Como Carpeto yo tampoco pensaba intervenir, pero dado que mi vinculación con la fotografía está en un 95% alejada del mundo luminiscense creo que puedo opinar aquí.
Estamos discutiendo varias cosas a la vez:
1.- La discusión original: Fotos caseras contra fotos de estudio.
Si hablo como putero que soy, me quedo con las caseras, entendiendo caseras como fotos hechas a pulso en casa de la profesional. Gracias a ello me hago una idea mas aproximada de lo que me voy a encontrar si voy.
Si hablo como fotógrafo evidentemente las de estudio. Donde esté una foto bien hecha que se quite todo lo demás. Pero claro entonces ya estamos hablando de fotografía, no de lumis.
2.- Y La discusión en la que siempre deriva esto: Fotos retocadas contra fotos sin retocar.
Aquí vuelvo a remitirme a mi opinión anterior, prefiero tener una idea aproximada de lo que me voy a encontrar. Que vale quitarle un grano, o ocultar alguna marca corporal, pero eso es una cosa y otra adelgazar a la chica 15 kilos, y luego oir eso de "huy es que las fotos me las hice hace mucho..."
Este post viene a raiz de otro que se cerró en el que un fotógrafo ofrecía sus servicios y fue masacrado por el personal (corregidme si me equivoco).
No quiero yo defender a nadie y menos siendo mi competencia pero el principal motivo de crítica eran sus tarifas (¿os suena de algo?)
Y es que si alguien quiere fotografías de estudio eso se paga, y no es que precisamente el tema alquiler de estudios esté barato, podeis mirar en google. Y no me vale eso de: si pero muchos fotógrafos tienen su estudio propio, porque siendo asi la inversión en equipo es monstruosa, junto con el precio del estudio en sí, que estará pagando su hipoteca o su alquiler.
Respecto a lo de que todas las fotos son iguales, que quereis que os diga, para mi el gran potencial de una foto es la cara de la modelo, perdiendo esto, que como es lógico casi todas quieren ocultar, poco mas se puede hacer (teta-culo, culo-teta). Claro que nos gustaría hacer fotos originales pero en espacios reducidos y limitados normalmente con una cama+cortina+armario pocas cosas se pueden hacer, a todo esto sumad que las chicas no son modelos profesionales, y que normalmente estan muy tensas ante una cámara de fotos con lo que es dificil sacar algo bueno en menos de 30 disparos.
Resumiendo que el equilibrio perfecto para mi sería: Fotos en casa de la chica en cuestión con un equipo básico y un retoque mínimo.
Fotógrafo: muy buenas las fotos que pones, pero tápales la cara y verás lo que te queda.
No obstante y a pesar de todo lo anterior hay que agradecer a Carpeto que haya creado estilo en este foro. Sabes que te admiro, porque sé lo que cuesta sacar alguna fotos de las que sacas.
yo he puesto fotos caseras y fotos no caseras, con ambas dos me preguntan si soy yo la de las fotos, así que me da igual mientrs no se me vean mis signos significativos...:albino:
A poder ser, de cuerpo entero, para evitar sorpresas...
Mira que lo decia Obelix: "Rayas verticales, que horizontales engordan..." (O era al reves :scratch:)
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"El lobo, siempre sera lobo. Estara en casa, feliz y tranquilo. Pero siempre volvera al bosque a mojarse, pasar frio y a que se le embarre el pelo. Y a CAZAR. Y si no vuelve, siempre habra alguien que le echara."
Os habéis fijado que en este hilo: [Sólo los usuarios registrados pueden ver los enlaces e imágenes. ] la gente postea fotos mayoritariamente profesionales, la verdad que no entiendo nada, la encuesta dice que preferimos fotos caseras pero ponemos como los mejores ensayos fotográficos las otras.
Os habéis fijado que en este hilo: [Sólo los usuarios registrados pueden ver los enlaces e imágenes. ] la gente postea fotos mayoritariamente profesionales, la verdad que no entiendo nada, la encuesta dice que preferimos fotos caseras pero ponemos como los mejores ensayos fotográficos las otras.
Os habéis fijado que en este hilo: [Sólo los usuarios registrados pueden ver los enlaces e imágenes. ] la gente postea fotos mayoritariamente profesionales, la verdad que no entiendo nada, la encuesta dice que preferimos fotos caseras pero ponemos como los mejores ensayos fotográficos las otras.
Un sinvivir esto de las encuestas.
Es que el otro no va de veracidad, si no de excelencia fotográfica...
Cita:
Iniciado por HombreLoboenMadrid
...postear aquellas fotografías (de scorts eh? no de pornostars) que fotográficamente nos parecieran muy excelentes.
Os habéis fijado que en este hilo: [Sólo los usuarios registrados pueden ver los enlaces e imágenes. ] la gente postea fotos mayoritariamente profesionales, la verdad que no entiendo nada, la encuesta dice que preferimos fotos caseras pero ponemos como los mejores ensayos fotográficos las otras.
Un sinvivir esto de las encuestas.
Bueno, hay dos motivos, el primero es que apenas hay chicas que se anuncien con fotos caseras, y el 2º es que cualquier chica hiper-retocada sale mejor en una foto, algo que nadie duda, así que lo normal es que en ese hilo aparezcan fotos muy retocadas. ¿Significa eso que nos gusta ver una foto retocada para luego no saber que nos encontraremos? Está claro que no...
__________________ "El tiempo no es oro, el oro no vale nada. El tiempo es vida."
En principio todos (yo creo) preferimos las fotos que mejor representen la realidad de la chica, lo cual se podria conseguir mejor con las profesionales.
Lo que pasa es que estas al estar hechas con fines propagandisticos, tienden a mejorar la imagen de la chica y cuanto mas profesionales, son capaces de mejorarla mas.
Pero las caseras también pueden ser no veraces, se pueden retocar.
Y también pueden ser una infografía y no existir realmente. O un dibujo. O una figura de cera. O un robot hiperrealista.
O simplemente, producto de tu imaginación. :p
Si es que....
Saludos.
__________________
“Lo mejor de la vida es derrotar a tus enemigos y perseguirles, despojarles de sus riquezas, ver llorar a sus seres queridos, cabalgar sus monturas y pegar tu vientre a sus hijas y sus esposas”
Efectivamente.
Y que en el mundo de los fotografos autodenominados "profesionales" los hay que solo saben fardar, de su curriculum, que si portadas de revistas, que si masters, que si premios de dudosa reputación, y a la hora de la verdad los resultados de sus trabajos son penosos.
No voy a poner ningun ejemplo por razones obvias, pero los hay a cientos y si alguien los quiere, en privado.
Es muy lamentable ver como se ponen a crear páginas web para contactos sin pajotera idea de lo que es esto, con textos empalagosos, con fotos mal iluminadas, con poses de chicas que son de todo menos eróticas, con videos montados con el puto culo y para añadidura con musica mas propia de boda o primera comunion que de lo que aqui nos ocupa.
En algunos casos ellos tendrian que pagar a las chicas por dejar que prostituyan sus cuerpos con esos trabajos infames.
Que digo; en todos los casos, porque a poco que la chica se lo monte bien esa web tendra porcion suficientes de visitas como para que le llegen nuevos encargos ya que no dejaran de anunciarse bien al final de ella o en los margenes. Pero eso si; los banner, y la publicidad con los enlaces a ella iran como es lógico a cuenta de la chica.
Todos unos getas.
Pero mientras haya chicas que piensen que por dejarse llevar por estos mamarrachos van a conseguir mas clientes, ellos seguirán haciendo su agosto. Y las chicas pagando ademas del desorbitado precio que piden a veces en metalico, a veces en carne, las consecuencias de una publicidad nada eficaz.
Y encima jodiendo a los profesionales de verdad.
ESTO CREO QUE DEBERIA IR EN OTRO HILO, pero si que es muy cierto lo que dices...
Y yo añado otra cosa.
Muchos de estos fotógrafos de pega, se quedan con copias y el dia menos pensando aparecen tus fotos en cualquier pagina de internet. Y si me apuras a cara descubierta. Como la mayoria de ellos solo dan para contactar un numero de movil o una direccion de E-mail es imposible localizarlos, denunciarlos ni nada..
Es que el otro no va de veracidad, si no de excelencia fotográfica...
.
Ya, ya si son todas excelentes y sólo para mirarlas , en ningún caso una foto profesional de la leche nos invita a llamar a la lumi..... que va que va;)
Cita:
Iniciado por Escipion
Bueno, hay dos motivos, el primero es que apenas hay chicas que se anuncien con fotos caseras, y el 2º es que cualquier chica hiper-retocada sale mejor en una foto, algo que nadie duda, así que lo normal es que en ese hilo aparezcan fotos muy retocadas. ¿Significa eso que nos gusta ver una foto retocada para luego no saber que nos encontraremos? Está claro que no...
Si hay pocas que se anuncian con fotos caseras por algo será no?¿ Vamos digo yo que ellas son las Profesionales y son las que sabe de esto, no creo que vayan a tirar piedras contra su propio tejado (encima gastandose una pasta)
Si hay pocas que se anuncian con fotos caseras por algo será no?¿ Vamos digo yo que ellas son las Profesionales y son las que sabe de esto, no creo que vayan a tirar piedras contra su propio tejado (encima gastandose una pasta)
Un saludo.
Y nosotros los clientes que elegimos y nos gastamos nuestro dinero. ¿¿Me estás diciendo que los clientes que opinamos, y que mayoritariamente votamos por fotos no profesionales, no sabemos lo que queremos para gastarnos nuestro dinero??
¿Tu crees que los clientes van a tirarse piedras sobre su propio tejado, cuando nosotros si que nos gastamos una pasta?
A una chica la interesa salir bien en las fotos y que la edad y los defectos no se noten. También tiene mucho que ver lo que ven que hacen los demás y lo que creen que quieren los clientes, porque hay mucha gente interesada en vivir de eso.
__________________ "El tiempo no es oro, el oro no vale nada. El tiempo es vida."
Yo hace tiempo (años) que decidí no fiarme mucho de las fotos profesionales y me espero que la chica de la foto no sea exactamente igual que la imagen que veo.
Vamos que al natural me la voy a encontrar con algún kilo de más o con granitos, etc, etc, etc.
Pero también entiendo que para vender un producto, la fotografía profesional está para eso.
Pero también entiendo que para vender un producto, la fotografía profesional está para eso.
Saludos.
Claro igual que un anuncio de galletas te dice que tomandolas te vuelves como Conan... El problema de Grupi es que cree que el interés del anunciante, que no es otro que hacer creer que lo anunciado es lo mejor, es el mismo que el del consumidor, que no es otro que saber exactamente como es lo anunciado.
__________________ "El tiempo no es oro, el oro no vale nada. El tiempo es vida."
Claro igual que un anuncio de galletas te dice que tomandolas te vuelves como Conan... El problema de Grupi es que cree que el interés del anunciante, que no es otro que hacer creer que lo anunciado es lo mejor, es el mismo que el del consumidor, que no es otro que saber exactamente como es lo anunciado.
El interes del anunciante es que el producto se venda y para eso nos tiene que hacer creer que es el mejor de entre los de su gama. La competencia es enorme y hay que destacar y motivar al cliente potencial a que eliga nuestro producto y no el de la competencia directa.
No hablamos de mismos intereses, hablamos de que vende y que no vende. Quizás a partir de ahora los jefes de campañas deberían replanterse invertir tanto en publicidad, dejar de contratar a modelos, actores, publicistas, realiizadores de cines e incluso a alguna estrella de hollywood para vender mejor sus productos....están muy equivocados pq a nosotros sólo nos gusta aquellos anuncios que enseñen sólo el producto sin adornos y descartamos los otros "los profesionales"
El nuevo perfume de Dior creo que va a ir (nada de envoltorios ni envase lujosos) con un eslogan que diga...algo así " compralo que huele mu bien" en tetrabick of course....seguro que vende lo mismo....
Aqui hablamos de dos intereses: El nuestro y el de ellas. El nuestro que es saber que vamos a comprar y el de ellas que es que compremos su producto.
El problema es que nosotros tenemos mucho donde elegir y ellas solo tienen un producto, su cuerpo, que puede ser o no mejor que los demas productos del mercado. Por tanto les toca hacer una presentación capaz de competir con el resto de anuncios y lograr que nos molestemos en llamar a su numero y no a cualquier otro.
Nos guste o no, la presentación vende. Si el producto es bueno ¿porque no explotar su potencial visual?. Y si el producto es malo ¿alguien se cree que se va a poder vender sin ciertas ayuditas extras?.
La realidad es que las fotos las cuelgan ellas, no nosotros. Ellas desean vender y las buenas fotos venden mejor. El unico papel que nos queda a nosotros es el de elegir y probablemente ser engañados. Pero para ellas siempre es mejor un cliente engañado que ninguno.
Malo para nosotros, pero bueno para ellas.
Me sigue sin gustar leer sobre las chicas del sexo de pago como “productos”. La verdad que es cierto que algunas se venden como tal, pero esas no me interesan en absoluto. Yo soy un devorador de almas y el alma no sale en las fotos. Tampoco es menos cierto que algunos también buscáis un producto y generalmente sois los que mas os quejáis y los más insatisfechos, aunque esto solo es una apreciación personal.
He recurrido a la síntesis porque me quité de los ladrillazos. Espero seáis capaces de entenderme así y lamento haberme puesto serio.
Me sigue sin gustar leer sobre las chicas del sexo de pago como “productos”. La verdad que es cierto que algunas se venden como tal, pero esas no me interesan en absoluto. Yo soy un devorador de almas y el alma no sale en las fotos. Tampoco es menos cierto que algunos también buscáis un producto y generalmente sois los que mas os quejáis y los más insatisfechos, aunque esto solo es una apreciación personal.
Demagogia pura y dura por simple nomenclatura. No pierdas el tiempo en cosas tan vanales como las palabras usadas y que entiendes perfectamente el sentido que tienen.
Cuando se habla de marketing en general, como han sido los últimos post, se habla de anuncio y producto. Lo demás son pajas mentales que te haces.
__________________ "El tiempo no es oro, el oro no vale nada. El tiempo es vida."
Pero cuando pago por sexo, por ejemplo, no me fío de fotos y quiero ver el producto en persona. Si luego es lo que busco, pago. Sino, me voy por donde he venido.
Y cuando hago yo las fotos (caseras, por supuesto) se lo que me voy a "comer", obviamente.
Me sigue sin gustar leer sobre las chicas del sexo de pago como “productos”. La verdad que es cierto que algunas se venden como tal, pero esas no me interesan en absoluto. Yo soy un devorador de almas y el alma no sale en las fotos. Tampoco es menos cierto que algunos también buscáis un producto y generalmente sois los que mas os quejáis y los más insatisfechos, aunque esto solo es una apreciación personal.
He recurrido a la síntesis porque me quité de los ladrillazos. Espero seáis capaces de entenderme así y lamento haberme puesto serio.
…
Si me has leido sabras que no soy precisamente de los que mira a las chicas como simples productos. Pero a la hora de anunciarse una lumi no deja de ser un producto a vender (como yo lo soy cuando ofrezco mis servicios profesionales) y como tal sigue las mismas reglas de mercado y marqueting que cualquier otro producto. De ahí que a veces en ciertos temas debamos hablar de cosas tan frías como oferta, demanda y tambien... productos. No soy yo quien las trata como un producto sino ellas mismas las que se tratan como tal al intentar anunciarse y venderse.
Quizás a partir de ahora los jefes de campañas deberían replanterse invertir tanto en publicidad, dejar de contratar a modelos, actores, publicistas, realiizadores de cines e incluso a alguna estrella de hollywood para vender mejor sus productos....están muy equivocados pq a nosotros sólo nos gusta aquellos anuncios que enseñen sólo el producto sin adornos y descartamos los otros "los profesionales"
Pos mira, a mí siempre me han molestado mucho las campañas de El Corte Inglés, que cuando llegaba la nueva temporada, con el "Ya es Primavera", contrataban a la Demi Moore y estrellas similares (este año ya no, se nota la crisis, pero la pava de los anuncios está mucho más buena) y luego para la campaña de Rebajas cojen a la Campos o a otra españolita de medio pelo, cuando no a una señora normal.
Yo soy un devorador de almas y el alma no sale en las fotos. Tampoco es menos cierto que algunos también buscáis un producto y generalmente sois los que mas os quejáis y los más insatisfechos, aunque esto solo es una apreciación personal.
Pos mira, a mí siempre me han molestado mucho las campañas de El Corte Inglés, que cuando llegaba la nueva temporada, con el "Ya es Primavera", contrataban a la Demi Moore y estrellas similares (este año ya no, se nota la crisis, pero la pava de los anuncios está mucho más buena) y luego para la campaña de Rebajas cojen a la Campos o a otra españolita de medio pelo, cuando no a una señora normal.
Me parece denigrante...
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Como se nota que no has tenido a la Demi Moore a menos de un metro.
Denigrante o no, los agentes que llevan la publicidad del Corte Ingles creen que para vender Moda hay que traer estrellas y glamour y para vender rebajas hay que conectar con la gente de la calle menos pudiente. Comparto contigo que es denigrante pero es que para vender hay que aceptar que a veces funciona lo denigrante y por eso ponemos una tía buena para vender un deportivo, niños para vender un monovolumen y una mujer de negocios para vende un utilitario pequeño. Y pintamos de rosa las paginas de juguetes femeninos o ponemos un hombre inutil para vender un detergente (debe ser que a las tías les enorgullece poner la lavadora mejor que un hombre). Los publicistas juegan con nuestras mentes y hasta cuando parece que quieren ser buenos, progresistas o incluso horteras lo que estan pretendiendo es manipular las mentes con la unica misión de vender el producto. Eso si, como consuelo queda que tambien, el publicista, manipula al anunciante para venderles su producto: el anúncio.
Pero cuando pago por sexo, por ejemplo, no me fío de fotos y quiero ver el producto en persona. Si luego es lo que busco, pago. Sino, me voy por donde he venido...
Pero no pretendo un debate de que vende más, algo subjetivo porque no tenemos datos ni podemos comparar. Lo que pretendo es saber la opinión de que tipo de fotos prefiere cada uno ver en los anuncio de sexo de pago.
Gracias por pedir nuestra opinión...
Cita:
Iniciado por Escipion
Demagogia pura y dura por simple nomenclatura. No pierdas el tiempo en cosas tan vanales como las palabras usadas y que entiendes perfectamente el sentido que tienen.
Cuando se habla de marketing en general, como han sido los últimos post, se habla de anuncio y producto. Lo demás son pajas mentales que te haces.
Tú no has opinado de las fotos, has opinado del uso de la palabra "producto", así que victimismos y demagogias, los justos y necesarios, que suelen ser cero y a tí hace tiempo que se te acabó el cupo.
Si nos quieres hacer creer que has querido dar una opinión sería sin querer coger las cosas con pinzas para crear una polémica artificial (virtual) y totalmente ajena al tema fotográfico, una de dos, o nos tomas por tontos, o realmente te lo crees y el problema es tuyo.
Si no tienes nada que aportar, es mejor que no digas nada a que quieras inventarte lo que quieren decir otros para soltar tu discurso, y no es la 1ª vez que te veo salir con la misma. Y que encima vengas luego de victimista demagogo queriendo hacer ver como que no se respeta tu opinión, que nada tiene que ver con el tema y que además viene de algo que entendiste con el culo, ya es de güasa.
Un saludo.
__________________ "El tiempo no es oro, el oro no vale nada. El tiempo es vida."
Escipion nos pedía nuestra opinión , aquí todos no hemos expresado con el respeto debido y dando nuestros puntos de vista . A mi particularmente me molesta que alguien venga sacando las cosas de contexto para "hacerse notar" , hace tiempo que me cansé de los post con "fotochop" , que quieres que te diga...
Un saludo.
Pero también entiendo que para vender un producto, la fotografía profesional está para eso.
Y para que cuatro fotografos de segunda división vivan como dios..... y no consigan ni de coña lo que como tu dices deberia ser la razon de ser de esas fotos "profesionales"
musica mas propia de boda o primera comunion que de lo que aqui nos ocupa.
En algunos casos ellos tendrian que pagar a las chicas por dejar que prostituyan sus cuerpos con esos trabajos infames.
Que digo; en todos los casos, porque a poco que la chica se lo monte bien esa web tendra porcion suficientes de visitas como para que le llegen nuevos encargos ya que no dejaran de anunciarse bien al final de ella o en los margenes. Pero eso si; los banner, y la publicidad con los enlaces a ella iran como es lógico a cuenta de la chica.
Todos unos getas.
Pero mientras haya chicas que piensen que por dejarse llevar por estos mamarrachos van a conseguir mas clientes, ellos seguirán haciendo su agosto. Y las chicas pagando ademas del desorbitado precio que piden a veces en metalico, a veces en carne, las consecuencias de una publicidad nada eficaz.
Y encima jodiendo a los profesionales de verdad.
Cita:
Iniciado por gatillazo
Y para que cuatro fotografos de segunda división vivan como dios..... y no consigan ni de coña lo que como tu dices deberia ser la razon de ser de esas fotos "profesionales"
Joder ....vaya concepto que tienes de los fotógrafos de lumis.
Y para que cuatro fotografos de segunda división vivan como dios..... y no consigan ni de coña lo que como tu dices deberia ser la razon de ser de esas fotos "profesionales"
Pues si las casas siguen pagando a esos fotógrafos porque sigan haciendo fotos a sus chicas............ será porque notan que funcionan esas fotos, digo yo.
Con tu comentario parece que llames de segunda división a los profesionales que hay en este foro que hacen fotografías a las lumis.
Menos mal que yo no soy profesional y quedo fuera de ese grupo,
Y para que cuatro fotografos de segunda división vivan como dios..... y no consigan ni de coña lo que como tu dices deberia ser la razon de ser de esas fotos "profesionales"
Creo que las fotos de las paginas web de presentacion de pisos ó profesionales estan en exceso retocadas y aunque evidentemente son ellas, con los programas de retoques fotograficos se hacen maravillas.
El resultado es que cuando te haces una idea de la persona, piensas que te vas ha encontrar con una persona al menos parecida, pero en alguna ocasión ni se las identifica debido al exceso de retoque, lo que te produce, al menos a mí, es una bajada de la livido.
Sinceramente pienso que se pueden hacer fotos sensuales y que destaquen las caracteristicas de las chicas sin ser totalmente de estudio, ni tener retoques fotograficos.
En mi opnión un buen fotografo puede sacar el maximo esplendor de una chica sin llegar a tanta preparación ó retoques.
En resumen prefiero fotos mas caseras, no con la camara del movil evidentemente, pero si mas al natural sin tanta pose.
pensaba que era tuya, foto? como te gusta esos menesteres!
No, esa foto no es mía ni yo soy el de la foto. Aunque tengo fotos mías que nunca pondré en Internet porque la nata sólo la comparto con la chica en la intimidad
de las chicas q se ve q no son profesionales sino chicas muy calientes q se hacen fotos para calentar a sus novios y amigos o simple mente para enfermarnos a los tios q andamos detras de sus bodys
Pues si las casas siguen pagando a esos fotógrafos porque sigan haciendo fotos a sus chicas............ será porque notan que funcionan esas fotos, digo yo.
Con tu comentario parece que llames de segunda división a los profesionales que hay en este foro que hacen fotografías a las lumis.
Menos mal que yo no soy profesional y quedo fuera de ese grupo,
Saludos.
Que no voy por ahi...
Llamo fotografos de segunda division a aquellos que dicen publicar portadas para MAN, Interviu Hola Adios etc y que viendo el resultado fienal no tiene ni puta idea de iluminar, no saben lo que es trabajar en RAW, y tiene la desfachatez de pedir del orden de los 3000 euros por una web con una galeria en la que hay tropecientas fotos, cien tomas de cada (asi hasta yo hago alguna buena) un video montado con el culo, en formato raro y acompañado de canto gregoriano, y mas lieratura que "el quijote"
Que no voy por ahi...
Llamo fotografos de segunda division a aquellos que dicen publicar portadas para MAN, Interviu Hola Adios etc y que viendo el resultado fienal no tiene ni puta idea de iluminar, no saben lo que es trabajar en RAW, y tiene la desfachatez de pedir del orden de los 3000 euros por una web con una galeria en la que hay tropecientas fotos, cien tomas de cada (asi hasta yo hago alguna buena) un video montado con el culo, en formato raro y acompañado de canto gregoriano, y mas lieratura que "el quijote"
Fotos caseras sin ninguna duda. Si me tengo que llevar la sorpresa, prefiero que esta sea agradable, que mas de una vez uno va con toda la ilusión del mundo y al ver a la modelo se le cae el alma a los pies.:(
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