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majerle 07-04-2015 18:47

¡ojo a la frase de bertrand russell!
 
yo no se si habréis oído hablar a este gran físico y pensador pero dijo algo que la verdad es curioso..."lo que debe de soportar la mujer en el sexo en el ámbito del matrimonio es mayor que lo que debe de soportar en el ámbito de la prostitución.."
esta claro que en una relación la mujer también utiliza el sexo para conseguir lo que ella quiere...

Scaurus 08-04-2015 00:56

No encuentro esa cita. Pon el link o las referencias.

Jairus 08-04-2015 13:11

Cita:

Iniciado por Scaurus (Mensaje 1391861)
No encuentro esa cita. Pon el link o las referencias.

Aparece en la obra de Bertrand Russell "Matrimonio y Moral" de 1929. En general la obra esta muy anticuada dado que la situación de la mujer en la sociedad y la sociedad misma ha cambiado mucho en los 85 años siguientes. Solo hay que tener en cuenta que en 1929 las mujeres en España aun no tenian derecho a Voto y que en EEUU apenas hacia 10 años que tenían dicho derecho.

Por tanto dicha frase hay que ponerla en su epoca, cuando las mujeres no tenían apenas derechos y estaban muy limitadas en sus libertades. Lo malo es que en esa epoca tampoco es que la mayoría de las putas es que fuesen muy libres. Supongo que el Conde Bertrand Russel, hijo del Vizconde de Amberly y nieto del primer ministro solo conocía putas VIP y no las putas que recorrian las calles del Londres de 1920.

hela2 08-04-2015 13:19

Cita:

Iniciado por Jairus (Mensaje 1392131)
Aparece en la obra de Bertrand Russell "Matrimonio y Moral" de 1929. En general la obra esta muy anticuada dado que la situación de la mujer en la sociedad y la sociedad misma ha cambiado mucho en los 85 años siguientes. Solo hay que tener en cuenta que en 1929 las mujeres en España aun no tenian derecho a Voto y que en EEUU apenas hacia 10 años que tenían dicho derecho. Por tanto dicha frase hay que ponerla en su epoca, cuando las mujeres no tenían apenas derechos y estaban muy limitadas en sus libertades. Lo malo es que en esa epoca tampoco es que la mayoría de las putas es que fuesen muy libres. Supongo que el Conde Bertrand Russel, hijo del Vizconde de Amberly y nieto del primer ministro solo conocía putas VIP y no las putas que recorrian las calles del Londres de 1920.

Efectivamente, es una obra del 29 y hay que contextualizarla en su época;

Desde luego traída al presente, supondría un escándalo y sacada de contexto mas aun, ya que la obra Matrimonio y Moral, pese a ser anticuada, enlaza con otros aspectos morales y podría hasta tener sentido...

Pero vamos, coincido con la reflexión de Jairus.

Carpe Diem... desde mi movil

Jotajuan 22-04-2015 14:32

Cita:

Iniciado por hela2 (Mensaje 1392134)
Efectivamente, es una obra del 29 y hay que contextualizarla en su época;

Desde luego traída al presente, supondría un escándalo y sacada de contexto mas aun, ya que la obra Matrimonio y Moral, pese a ser anticuada, enlaza con otros aspectos morales y podría hasta tener sentido...

Pero vamos, coincido con la reflexión de Jairus.

Carpe Diem... desde mi movil

Cada ámbito tiene sus ventajas y desventajas.

neofrito 22-04-2015 20:01

Russell creo que se refería a los continuos embarazos que "padecían" las mujeres casadas. Y a lo malevolos que eran los maridos que les daba igual dejarlas embarazadas.

Jairus 22-04-2015 22:50

En realidad la frase de Bertrand Russell era:

"El matrimonio es para las mujeres el modo más común de los medios de subsistencia, y la cantidad total de sexo no deseado soportado por las mujeres es probablemente mayor en el matrimonio que en la prostitución"

Al exponer correctamente el texto (que en realidad se corresponde al libro "Por que no soy Cristiano" de 1936 y no al que señalé en mi anterior post) la idea que trasmitia la frase cambia enormemente.

En realidad Bertrand Russell estaba comparando el matrimonio con una forma de prostitución:

"…habría que hacer todo lo posible para que las relaciones sexuales no tuvieran una mancha económica. En la actualidad, las esposas, como las prostitutas, viven de la venta de sus encantos sexuales; e incluso en las relaciones libres temporales, se espera que el hombre asuma todos los gastos. El resultado es que hay una mezcla sucia del dinero con el sexo, y que frecuentemente los motivos de las mujeres tienen un elemento mercenario."

"El sexo, incluso cuando la Iglesia lo bendice, no debe ser una profesión. Es justo que la mujer reciba su pago por cuidar de la casa, cocinar y atender a los hijos, pero no únicamente por tener relaciones sexuales con un hombre. Tampoco la mujer que ha amado y ha sido amada por un hombre debe vivir de la pensión para alimentos, cuando el amor ha terminado.

Una mujer, como un hombre, debe trabajar para ganarse la vida, y una mujer ociosa no es intrínsecamente más digna de respeto que un gigolo.”


En general Bertrand Russell defendia el matrimonio como institucion para proteger a los hijos pero defendia el amor libre y la infidelidad tanto del hombre como de la mujer.

Creo Neofrito que sabiendo esto tu opinion sobre Bertrand habrá mejorado bastante pues su opinion no dista mucho de algunas que te he oido mencionar en otros hilos.

neofrito 24-04-2015 20:22

Cita:

Iniciado por Jairus (Mensaje 1402448)
Creo Neofrito que sabiendo esto tu opinion sobre Bertrand habrá mejorado bastante pues su opinion no dista mucho de algunas que te he oido mencionar en otros hilos.

Mi opinión sobre Russel es inmejorable. Que el hombre se preocupase también por la salud de las mujeres sometidas a continuos partos no entiendo por qué lo ves como critica por mi parte.

Un teoría interesante de Russel es el origen darwinista de la moral. Así resumiendo decía que las sociedad humanas que tuviesen morales las útiles para adaptarse al medio tendrían más probabilidad de imponerse sobre otras. Por ejemplo un tribu que tenga una moral que condene el suicidio tendrá ventaja sobre otra que no lo condena.

75zar 26-04-2015 06:24

Joer.
Has leido mi firma o que?

Jairus ya ha dicho todo lo que podia comentar

Nocturno73 26-04-2015 12:20

Los diez mandamientos segun Bertrand Russell


1. No estés absolutamente seguro de nada.
2. No creas conveniente actuar ocultando pruebas, pues las pruebas terminan por salir a la luz.
3. Nunca intentes oponerte al raciocino, pues seguramente lo conseguirás.
4. Cuando encuentres oposición, aunque provenga de tu esposo o de tus hijos, trata de superarla por medio de la razón y no de la autoridad, pues una victoria que dependa de la autoridad es irreal e ilusoria.
5. No respetes la autoridad de los demás, pues siempre se encuentran autoridades enfrentadas.
6. No utilices la fuerza para suprimir las ideas que crees perniciosas, pues si lo haces, ellas te suprimirán a ti.
7. No temas ser extravagante en tus ideas, pues todas la ideas ahora aceptadas fueron en su día extravagantes.
8. Disfruta más con la discrepancia inteligente que con la conformidad pasiva, pues si valoras la inteligencia como debieras, aquélla significa un acuerdo más profundo que ésta.
9. Muéstrate escrupuloso en la verdad, aunque la verdad sea incómoda, pues más incómoda es cuando tratas de ocultarla.
10. No sientas envidia de la felicidad de los que viven en el paraíso de los necios, pues sólo un necio pensará que eso es la felicidad.

Adreraki 26-04-2015 13:36

Pues yo amo y adoro a las mujeres, no tengo ningún pensamiento malo en contra de ninguna mujer sea mi mujer o cualquier ex que incluso me pusiera los cuernos o me manipulara.
La manipulación de la mujer es un mecanismo natural de selección natural, sin ella, no estaríamos ninguno aquí ni seríamos tan maravillosos como somos. Nuestras madres también la aplicaron por suerte. Simplemente hay que verlo como algo natural, el que entienda a las mujeres sabrá cómo afrontar esta manipulación. Nadie dijo que convivir con una mujer fuese fácil. Y no le guardéis rencor a ninguna mujer, son todas maravillosas. La que es infiel pues o tiene un marido muy calzonazos que no es válido según la selección natural de la mujer que te manipula poniéndote a prueba cada día para ver cómo de calzonazos eres y si lo eres se va desencantando, desenamorando hasta que te deja, por que en algún momento, cuando te la ligaste no lo eras por tanto para ella cuando te deja ya no eres el mismo del que ella se enamoró, o tiene algún problema ella misma de inmadurez o falta de valores por lo que os tiene que dar pena mas bien y no se le debe guardar rencor siquiera a las mujeres que te fueron infiel o te putearon pues como digo, o tienen problemas, por tanto serán unas infelices toda su vida y eso da mucha pena y debes alegrarte por ello o te pasaste de calzonazos y debes aprender de tus errores = madurarás para la próxima.

La chica que utiliza el sexo para lo que ella quiere en el matrimonio, no indica que te quiera menos o que la mujer sea menos maravillosa, simplemente te pone a prueba cada día y si vas detrás cual baboso necesitado desesperado por tener sexo verá que te puede manipular con eso, tu deberías cambiar tu actitud y pensar por qué pasa eso. Quizás te dejaste de cuidar, quizás ya no te lo curras con ella, ya no la excitas y claro, así no puedes esperar que ella tenga deseo sexual. Pero esto no es malo, como digo son mecanismos naturales de la mujer que gracias a que son así la especie sale adelante.

Criticar estas actitudes de la mujer demuestra que no entiendes a las mujeres = eres un pringado y no sabes tratar con ellas, además te resignas a aceptar que ellas son así, no lo quieres aceptar y te sienta mal que lo sean. Os puedo asegurar que el hombre que sabe cómo funcionan las mujeres sabe como excitarlas y os aseguro que las mujeres tienen tanto apetito sexual como los hombres.

Ya he visto que en foros de puteros sea donde mas se critica a las mujeres o se hacen comentarios típicos de hombres, sin generalizar claro por que he visto todo lo contrario también, pero se lee cada burrada. Incluso por que Bertrand Russell sea un físico y un pensador no significa que no sea un pringado en tema mujeres.

75zar 26-04-2015 14:15

En vez de escribir tanto, podrias leer de que va el hilo y te darias cuenta que no has pillado nada.


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