Interesante hilo.


Mi opinión de psicoanalista aficionado todólogo:

En muchos casos estamos ante figuras paternales ausentes desde la infancia de la lumi, esto explicaría el porqué de la elección vital de la chica, simplemente trata inconscientemente de buscar y de interactuar con la figura varonil que no tuvo en su vida, de "recuperar el tiempo perdido", se trataría de un complejo de Electra no resuelto satisfactoriamente, el desfile continuo de hombres que la besa y la acaricia resulta insuficiente pero es la única (parodia de resolución) opción que le queda, una especie de hipertrofiada necesidad de ser querida y humillada (íntimamente cree que su padre abandonó a su familia por culpa de ella).


En otros desgraciados casos sería que el padre abusaba sexualmente de ella siendo menor de edad ("me tocaba"), aquí la pulsión masoquista de ellas es evidente, no solo en el plano sicológico (de nuevo se sienten intimamente culpables, no hace falta añadir que equivocadamente, por semejantes sucesos) sino exterior o físico: son chicas con muchos tatuajes o piercings y mantienen conductas autodestructivas como tabaquismo, adicción a las drogas duras, etc.


Ambos supuestos no son incompatibles.

　
Antes de empezar , tenemos este tesis :

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Hala

278 paginas de PDF , esos psicologos si que les gusta comerse el coco , joder , yo solo soy un aficcionao , un aficcionao pero aficcionao , ahora sacan el tema tambien de la pareja y ojo , que un divorcio tambien causa ausencia paterna , ay mamaaaaa que dolor mas doloroso el que tenga que leerse toda la tesis esa...278 paginas y todas para mi solito.
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Ay madre , la embolá que se ha formado con este tema......

Me parece que no me habeis entendido o no me habeis leido bien pero resumire este desaguisado......

1) Germanc conoce civiles a lo largo de su vida las cuales eventualmente le hablan de su padre y madre de forma normal.

2) Germanc conoce a lumis y masajistas eroticas de las cuales , unas pocas le hablan de temas personales y de esas pocas algunas sacan el tema de sus padres y madres y asi a ojo el pobreciko Germanc puede sacar de memoria una lista:

-1 lumi se le murio cuando ella tenia 3 años.
-3 lumis me contaron que ellos eran unos cabritos que dejaron tirada a la madre ( y a los hijos mas o menos) por otra mujer.
-3 lumis ni lo mencionaron al hablar de su familia pero si mencionaron a la madre con gran amor y devocion.
-1 lumi me dijo que su papa estaba divorciado pero lo dijo con indiferencia y sin rencores peeeero esa lumi era una teen que ejercia el lumerio ocasionalmente por gusto solo por sacarse pelas y no por necesidad alguna , vamos , una niña pija.
-1 lumi hablo muy bien de su padre. ( Si , pero era una pseudolumi muy pijillas

En base a eso , el pobrecito Germanc deduce facilmente que algo raro hay en este tema y decuce con su cabecita lo siguiente:
　
En la decision de una civil a meterse a lumi influye la relacion que tenga o haya tenido con su padre porque de enterarse el mismo , esa relacion quedaria contaminada y es por tanto que las civiles que no tengan apego con su padre les sere mas facil por tanto el meterse a lumis.

Se podria sintetizar aun mas en que : La probabilidad de encontar una buena relacion entre una mujer y su padre , disminuye en el caso que esa mujer sea prostituta....... O tambien decir que existen menos probabilidades de encontrar relaciones buenas o malas con sus padres en lumis que en civiles.

Yo creo que la mayoria de los psicologos coincidirian con la anteiror expresion en negrita.

Pos eso queria decir yo .

Que no os gusta lo que he posteado y quereis llamar a este hilo , hilo chorra y quemar al pobrecito Germanc en la hoguera , pues vale , pero a Galileo le paso lo mismito que a mi , bueno , no lo quemaron pero le querian meter cosas por el culo al pobrecito.
　

P.D. Y conste que admito que siempre le busco 3 pies al gato y me voy por las ramas pero estos psicologos es que son la leche....278 paginas y todavia hay temas mas enrrevesados...... Si es que yo solo soy un aficcionao....
　

Me aburres GermanC, te dejo con tus cosas y no olvides tomarte la medicacion.

278 paginas que deduzco que tu no te has leido porque nada dice de influencias paternas a la hora de hacerse puta. Las unicas referencias que hace a la prostitución es señalar que la ausencia de padres es frecuente en los hijos de prostitutas y que una mujer soltera y con hijos es mas probable que se meta a puta debido a las condiciones economicas de pobreza que en muchas ocasiones esa situación genera (esto no llega a decirlo claramente pero lo insinua). Obviamente habla principalmente de Colombia y Sudamerica.

El texto solo cita 2 veces el tema:

- La primera para señalar que la prostitución es causa de madresolterismo.

- La segunda es el relato de una madre cuya pareja le abandona a ella y a su hijo alegando que hay demasiadas prostitutas para tener que ligarse a una mujer.

Vamos que tras leerme el texto no he encontrado nada que defienda tu texis.

Por cierto te pongo 2 casos en que los padres influyen en que la chica se meta a puta pero de forma muy diferente a la que tu insinuas:

"Llevaba seis meses en la universidad cuando se enteró que habían despedido a su padre. "En realidad llevaba casi dos años sin trabajo. Me lo contaron porque no podían pagarme el alquiler del piso", explica Sofía, una joven madrileña de 25 años. La noticia la obligó a buscar una solución: "Trabajé de camarera, repartidora, dando clases... Yo necesitaba más dinero. Tenía que pagar matrícula, piso, libros, comida, ayudar a mis padres y la casera no me fiaba un mes más".

Sin consultarlo con nadie, una noche se decidió a dar el paso. "Me acerqué a una agencia y me hicieron unas fotos. A los dos días me llamaron para decirme que si quería hacer un servicio y dije que sí", recuerda esta joven de 25 años. A partir de entonces, y de eso hace ya casi un año, hace entre cuatro y cinco servicios a la semana. Unos 3.000 euros mensuales. "Me permite estudiar y pagar la hipoteca de la casa de mi familia". Sofía confiesa que ese no es su nombre. "Mi familia piensa que trabajo en una discoteca cara de Madrid. La verdad es que si se huelen algo prefieren no preguntar. Yo también prefiero que sea así. Cuando termine la carrera y encuentre trabajo haré como si no hubiera ocurrido".

"Una realidad muy similar a la de Ana, una joven sevillana. Ella también ejerce la prostitución a espaldas de su familia. Sus padres le recortaron la asignación mensual porque las cosas no les iban bien y optó por prostituirse. Antes estuvo en varios trabajos, pero los terminó dejando. "Estaba cansada de pagar matrícula, piso... y suspender porque no tenía tiempo para estudiar".

Ana lleva ya casi dos años prostituyéndose y cree que cuando termine la carrera le costará mucho dejarlo. Dice que con la crisis que hay los trabajos están muy mal pagados y que ella gana 2.000 euros sin mucho esfuerzo. Lo que más miedo le da es que se enteren sus padres. "No creo que me lo perdonaran. Ellos me llaman de vez en cuando para preguntar si necesito algo y yo les miento. Les digo que voy tirando, que me han subido un poquito el sueldo o que he dado unas clases particulares extra".


Como ves la primera lo hace para ayudar a sus padres cuando el padre se quedo en paro.

La segunda lo hace porque sus padres la redujeron su asignación mensual.

Supongo que eso tambien hace culpable a papi de que la hija sea puta.

Pero en el fondo creo que si son putas no es por eso sino por esos 3000 y 2000 € que declaran ganar sin demasiado esfuerzo dado que aunque pudieron ganar menos y no ser putas al final optaron por ser putas y ganar mas como de hecho confirma esta otra sin que medie padre por enmedio:

aia, una joven de Barcelona, lleva más de un año trabajando de scort (acompañante remunerada). Cansada de vivir ahogada con el sueldo que cobraba como cajera decidió prostituirse. "Al principio compaginé el trabajo en el súper y el de scort, pero pronto me di cuenta que no compensaba". Laia quiere acabar sus estudios, aunque reconoce que no cree que deje la prostitución.

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Jairus, no te molestes, por mucho que le expliques seguirá en sus trece, y es que cuando una persona es cerril por naturaleza dará igual que le demuestres que la tierra es redonda, el seguira y seguirá diciendo que es plana y en este caso disfrutará siendo la nota discordante porque es el protagonismo lo que realmente disfruta.
Te adelanto lo que va a pasar, antes de mañana entrará aquí, y escribirá diciendo que no le hemos entendido bien, reformulara a la pregunta a su gusto, y nos meterá un tocho de post igual que los anteriores que tiene. Esa es su dinámica de los últimos 20 hilos que ha iniciado, es como el hilo de la marmota.

　
Yendo por orden de posteo.......


　
A Escop : Me parece que somos de la misma pandilla. Un saludo , compañero.
　

A UnKnows :Pues eres uno de los muchos a los que les aburren mis hilos al igual que a mi me aburren las tesis psicologicas como el pdf ese que he puesto de 278 paginas.
　


Gracias Jairus , yo solo queria que vieseis que soy solo un aficcionao a la psicologia......los hay que hacen tesis sobre cosas que nosotros consiserariamos a priori como choras y aburridas.
　


Otra vez a Unknows: Pues no llevas razon , si miras los ultimos 20 hilos abiertos por mi veras como en la mayoria no participo o apenas participo es mas , no es raro que lo abra y ya esta o incluso que abra una encuesta y no pinche voto alguno.

Ademas Germanc , la C es de cansino , ya lo dijo Grupi en su dia y llevaba mucha razon.

LLevas razon en cuanto que ese PDF no me lo he leido , no y de hecho , he abierto ahora una encuesta para demostrar que algo que consta y consta en los estudio de campo psicologicos y no tienen razon , que a veces los comecocos viven en la inopia que se vayan una puta vez de lumis y luego que teoricen sobre las lumis y sus motivaciones y sus familias estadisticas y demas.

En fin , siempre estara el que piense que abro hilos o encuestas para tocarle los morros al personal o a las lumis , pues NO. Aunque cansino SI , eso siempre y tan tozudo como el Algarrobo.
　
　
　

Bonita novela, para guion de pelicula muy buena novela.

Germanc, es que como tu mismo dices te gusta buscar tres pies al gato, pero creeme que el asunto es mas sencillo de lo que algunos os planteais, es como si nosotras cuando nos llega un cliente pensaramos "pobre, tiene pareja pero ella no le deja follar nunca" pues no, no tendriamos razon, o tal vez "es que no liga ni mayonesa" y tampoco seria cierto, o cuando me llega un chico joven me dijera a mi misma "este tiene complejo de edipo" porque si no, como habiendo tanta lumi joven y guapa me pide un servicio a mi? ya leer que yo pueda tener complejo de elecctra es el remate de la feria, porque a mi edad (54 años) como no venga matusalen a visitarme, ninguno de mis clientes me recuerdan lo mas minimo a mi padre.

Me temo que La Santa inquisición ya ha ido a por ti mi querido Germanc y espero que no te quemen vivo. Suerte chaval!

Discrepo en lo de que la psicología sea chorra y aburrida y de hecho el informe que presentaste no es aburrido sino que no tiene nada que ver con el tema. La proxima vez que quieras poner un enlace a un informe curratelo un poco mas y leetelo para comprobar si tiene algo que ver con lo que estas diciendo. Te pondre unos cuantos ejemplos y empezare directamente por un libro. El de Maryse Choisy de 1992 "Prostitución: enfoque medico-psicológico y social" editado por Horme.-Paidos. En el Maryse afirma:

"Los motivos esenciales por los cuales una mujer ingresa al sexoservicio no obedecen a causas socioeconómicas, sino más bien a los traumas ocurridos en su primera infancia los cuales determinan su estructura psíquica y su consecuente ingreso a la prostitución. Estos motivos esenciales que propone son seis, refiriendo que una gran ansiedad básica debido a la carencia de amor paterno en la infancia, provoca que la sexoservidora tenga la tendencia a amar a aquellos que no aman; existe gran frustración al no haber logrado seducir al padre; debido a la temprana perdida de valor ante el padre, hay una tendencia a la autodegradación y la autodestrucción; rebelión y venganza; aversión a los hombres; y frigidez.

La prostitución tiene su origen entonces en la degradación de los valores amorosos que han sufrido las personas que la practican, ya que siempre se encuentra una carencia de amor, sea del padre para la hija, sea de la madre para el hijo. Por ello, en sus relaciones futuras tenderán a apelar a la distancia de seguridad como mecanismo de defensa, es decir, evitaran comprometerse en relaciones estables debido a que esto implicaría comprometerse con la posibilidad de sufrimiento que amar conlleva.

De esta forma, una constante en la primera infancia de las mujeres dedicadas al sexoservicio es el hecho de haber tenido un padre frio y poco afectivo, con lo cual se genera una degradación del valor amoroso de está y la búsqueda de degradar al padre entregándose a cualquiera."

Tienes el estudio de Sarah E. Hill y Danielle J. DelPriore "The Effects of Paternal Disengagement on Women's Sexual Decision Making: An Experimental Approach" de la Texas Christian University donde claramente liga promiscuidad y porstitución a la ausencia paterna, el maltrato paterno o un padre desafecto o poco implicado.

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Tambien tienes ya en España el estudio de Antonio Jose Bellido y Alonso Y Esther Villegas:

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En este estudio señala la prostitución como una de las consecuencias de una infancia problemática donde los roles paternos no son debidamente trasmitidos.

Podría ponerte mas ejemplos pero deberias ser tu quien pusiese los ejemplos en un debate que a mi me parece menos tonto de lo que parece.

El problema es que una cosa es que alguien pueda prostituirse como consecuencia de esa ausencia o mala educación y otra generalizar dicha causa como única o siempre existente. Tambien hay que dejar claro que es dificil separar en la mayoria de los casos esa ausencia, maltrato o incompetencia paterna de causas que a mi me parecen mas decisivas como por ejemplo la pobreza.

No creo que pase eso, supongo que lo dices por lo ocurrido en el hilo que iniciaste en el rincon de las chicas donde nos preguntabas nuestros motivos para haber decidido ser lumis, este hilo es diferente, en principio a pesar de que hayamos intervenido Marta40 y yo, por despejar dudas, Germanc no pregunta a las chicas sino que consulta a los chicos su opinion y estas, las opiniones pueden ser variadas acertadas o equivocadas.
En el caso de tu hilo consulta fué diferente porque al abrirlo tenias una opinion, te respondimos varias de nosotras, no con opiniones sino con realidad, nuestras realidades, a pesar de eso tu mantenias que nos hicimos lumis porque nos gusta follar (o que hay mujeres que se meten en esto porque las gusta follar) y lo de cobrar es secundario, solo admitiste las opiniones de algunas que dicen que hacen esto por ese motivo, porque las gusta follar, cosa que sigo creyendo es marketing, porque si el sexo no nos gustara, ninguna seriamos putas, no follariamos cobrando ni sin cobrar, seremos mas o menos activas sexualmente pero a todas nos gusta, no todas se meten a putas, pero todas las putas cobramos. somos putas por la pasta, eso no llegaste a admitirlo al completo, mantenias tu opinion a rajatabla, así es que, viendo que nadie te sacaba del error o duda (falsa duda, lo tienes muy claro) y el hilo es megarepetitivo lo han cerrado.

Yo me pregunto cuando alguno abre un hilo consultandonos a nosotras algo, si realmente esta interesado en despejar dudas o lo hace para manifestar sus opiniones nada mas, si esta es la razon, mejor abrir los hilos sin consultarnos a nosotras, total para lo que os valen nuestras respuestas...

No Crisis no lo digo x ti ni por nadie no te lo tomes personal, en este caso la santa inquisición serían todos aquellos que refutan la teoría de Germanc tal y como me paso a mi en mi hilo. Yo sólo sigo diciendo que en los foros, no sólo este, se deben usar para opinar no para decir si uno u otro tiene la razón....

Pero Arar2011 eso era exactamente lo que tu hacias. Cuando las chicas te dijeron que lo hacían por dinero tu las replicastes:

"Hola Chic@s, realmente estoy un poco decepcionado de vuestras respuestas ya que creo que realmente el decir que os habeis vuelto LUMIS por dinero es simplemente una JUSTIFICACIÓN y no la verdadera causa..."

Y luego ponias un ejemplo de una chica que por cierto no era puta sino promiscua como si ser promiscua y prostituta fuese lo mismo y que en todo caso seria un solo caso frente a la opinion de varias chicas. De hecho no parecias ni entender lo que es una prostituta discutiendoselo hasta a la Rae:

"Pues para mi Sí Charlotte, SI alguien NO te cobra y se tira a medio Madrid para mi sería una Lumi. No se que piensan los demás?"

"El concepto Lumi para mi es el de Prostituta y otra vez con todo respeto para ti en mi opinion las puede haber de Pago o sin pago es todo."

Definición de la RAE:
Prostituta:Persona que mantiene relaciones sexuales a cambio de dinero.

Y de hecho insististe en redefinir la definición de prostituta y en discutirselo a las propias prostitutas.

No se puede preguntar por que o meteis a putas y luego redefinir la definicion de putas de tal forma que en realidad no les dirigias la pregunta a las chicas de este foro dado que ellas son prostitutas segun la definición de la RAE no la tuya. Con tu definición hasta yo soy puto dado que yo tambien me tiraria a medio Madrid.

Este foro es de prostitucion en el sentido que indica la RAE. No hablamos de follamigas ni novias promiscuas sino de tias que cobran, de mujeres que se anuncian y estan disponibles para todos y todos salvo tu parecen entender esto y hablar de esto. Buscame alguna expe de este foro con una que no cobrase.

GermanC puede parecer mas o menos chorra en sus opiniones pero al menos no anda diciendo que una mesa es una cama aunque a veces se folle a alguna sobre una mesa.

Y ahora volvamos al tema de este hilo, amigo Arar2011. Y que coste que te deseo mucha suerte y que encuentres muchas chicas que follen gratis y mucho contigo. Pero te dare un consejo: No les digas que para ti son putas.

Bueno solo era para picar un poco y ver si salía la verdad pero no salió nada...Me parece muy bien volvamos al tema de este hilo y ánimo Germanc!

Arar compañero, por alusiones... Decir si pienso que uno u otro tiene razón es una opinión también, el problema es que preguntáis y no os gusta que otros tengan opiniones diferentes a las vuestras, pero un debate trata de eso.
lo bueno de debatir y de tener la mente abierta es que la opinión de otro puede hacer cambiar la tuya, o al menos replanteartela, ya sé que no es tu caso ni el de GermanC.
El compañero Jairus acaba de retratarte en su último post, y ya ha quedado demostrado que predicas sin dar ejemplo, cada uno usamos los foros como consideramos oportuno, dentro de las normas que establezca el mismo, yo no le digo a GermanC que no escriba más post chorras, no me gustan, y ya ni los leo pero tiene todo el derecho del mundo a preguntar y escribir por doquier.

Ya, pero en tú caso y lo estas aceptando es que como has dicho si no te gusta el hilo vas a por el autor del mismo y literalmente lo cazais, sólo basta ver tus posts y el ejemplo con Germanc ahora, así que "En todas partes cuecen habas"

¿ Ves lo que te decia? daba igual lo que dijeramos, como no deciamos lo que tu querias no era la verdad.
Claro que salio algo, salio que no nos metemos a putas por que nos gusta follar, nos metemos a putas por dinero y nos gusta follar, esas fueron nuestras respuestas, las de la mayoria pero no te interesaban porque no te dabamos la razon.

En cuanto a este hilo, German piden que opinen sobre algo muy concreto, opinar lo contrario que el no es ir a por el, es solamente tener opiniones mas o menos opuestas, si nos preguntara a nosotras seria diferente porque nuestras respuestas aparte de la opinion que podamos tener en general (seria una opinion mas), aportamos nuestra realidad, pero a nosotras no nos pregunta Germanc, lo que no me parece normal es preguntar al sujeto directamente y pasarse por el forro las respuestas, para eso mejor no pregunteis.

No temas por GermanC. En sus aventuras consiguio una capa de invulnerabilidad contra las criticas +12. Lo malo es que la capa estaba maldita y le impulsa a abrir posts sin tregua.

Ya te digo Jairus, a mi en este hilo me parece que tiene razón y por eso he salido al quite pero si que le habéis dado cera..al rato le contesto a Crisis

El hilo que le cerramos al forero arar2011 fué pq la respuesta que planteó quedó más que respondida , todos respondimos en el mismo sentido y el debate no daba para más.
Santa inquisición no, más bien Santa pacienca hay que tener con alguien que pregunta y como no le gustan las respuestas se da por no enterado alargando los temas hasta llegar al esperpento. Si uno hace una consulta y no le gustan las respuestas mejor que no pregunte y se quede con su verdad. O dicho de otra manera, si uno se cree que ya se sabe la respuesta entonces mejor que no pregunte.

A ver Grupi en este hilo esta pasando exactamente lo mismo que pasó en mi hilo. GermanC ha expuesto sus ideas, sus teorías y ha puesto experiencias propias, pdf's con ensayos de gente profesional (igual que yo), etc etc y la gente sigue diciendo que esta loco y que no tiene razón. Al igual q él yo sólo defendí mis ideas y no es que no me gustarán las respuestas q la gente me daba y q alargará la cosa y buscará protagonismo, nada de eso. Es más en mi hilo muchas chicas se abrieron y dejaron sus experiencias propias pero ahora todos hemos perdido porque el hilo esta cerrado y ya no tienen sitio en donde expresar el x q dieron el paso a entrar en este mundo...
En fin mejor seguimos el tema del hilo y yo sigo estando totalmente de acuerdo con Germanc y con algunos psicólogos en que la falta de la imagen paterna y sobre todo el apoyo económico es una causa de que muchas chicas entren en esto.

Si te refieres a que en este tambíén te quieres erigir en el protagonista absoluto que no atiende a razones, me parece que llevas razón.

En todo caso dejemos el tema para lo que es , saludos