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frank976 04-06-2014 23:27

¿Os seguirías yendo de putas si os diagnosticaran SIDA?
 
Bueno, este creo que es un tema tabú entre la sociedad y la verdad, el VIH está ahí y todos, (aunque algunos jueguen con mas papeletas que otros) tenemos posibilidad de contagiarnos. Y mediante el sexo es como mas posibilidades tenemos de adquirirlo la mayoría. Hoy gracias a los avances médicos, cuidándote a rajatabla, han conseguido que se una enfermedad crónica, por lo que te puedes pegar varias décadas conviviendo con los anticuerpos.
Teniendo en cuenta que para la mayoría de nosotros, el sexo es uno de los mayores placeres de la vida. ¿Os seguirías yendo de putas o serías legales y dejarías de hacerlo? ¿Le avisarías a la Lumi? ¿Cambiarías algunos hábitos como pedirle (sin decirle que tienes anticuerpos) que te hicieran el francés con preservativo?
Y en un caso mas extremo ¿Seríais tan H.P. de intentar contagiárselo?

asabo 05-06-2014 00:06

Ya que has abierto este tema,creo que deberias empezar tu dando tu opinion,yo no se si tendria moral para seguir yendo de lumis,pero si fuera,creo que pasaria de intentar contagiarselo

frank976 05-06-2014 00:13

Yo pienso que dejaría de practicar sexo, pero no pongo la mano en el fuego. Tampoco se si conseguiría superar ese estigma y dudaría entre seguir viviendo.
La pregunta principal es si ¿Os seguirías yendo de putas teniendo la enfermedad?

arar2011 05-06-2014 00:14

Creo que si se lo dices a una lumi antes de follar muchas se echarían para atrás y no podrías follar con muchas así que creo que esa sería decisión de cada uno que tanta ética y moral tengas de decir la verdad y pues ni de coña la intentaría contagiar

camionetero 05-06-2014 00:21

hombre,seria de ser un h.p.estar con una profesional y no decirla ni pio del problema,y peor aun hacerlo sin tomar precauciones..yo al menos no seria capaz

saludos.

moralagas 05-06-2014 16:25

Me informaría de qué practicas tienen 0 riesgos y me ceñiría a ellas..

Cita:

Tampoco se si conseguiría superar ese estigma y dudaría entre seguir viviendo

un poco exagerado ¿no?...el sida es para mucha gente una enfermedad crónica llevadera..

frank976 05-06-2014 17:22

Cita:

Iniciado por moralagas (Mensaje 1195567)
Me informaría de qué practicas tienen 0 riesgos y me ceñiría a ellas..

Sí, posiblemente haría lo mismo.



un poco exagerado ¿no?...el sida es para mucha gente una enfermedad crónica llevadera..[/QUOTE]

Para mí no lo sería, al igual que para otros, supongo que no entro en el grupo de mucha gente. No hace mucho un funcionario que estaba destinado en una embajada de oriente medio, se quitó la vida por ese mismo motivo.

tipete 05-06-2014 19:12

Comparto la opinión de algún forero, creo que se podría practicar sexo seguro tomando las precauciones debidas, por eso no creo que tendría que dejar de mantener relaciones sexuales. A no ser que mi cabeza no me lo permita, pero mientras esta mande...
Intentaría no exponer a ninguna chica a un posible contacto, negandome determinadas prácticas sexuales.
Os lanzo otra pregunta, no puede ser que el caso ya se este dando y se desconozca? La gente se hace los análisis correspondientes?
Nunca bajo ningún concepto intentaría contagiarlo, eso es de muy mala persona

Jairus 05-06-2014 19:20

Cita:

Iniciado por frank976 (Mensaje 1195617)
Para mí no lo sería, al igual que para otros, supongo que no entro en el grupo de mucha gente. No hace mucho un funcionario que estaba destinado en una embajada de oriente medio, se quitó la vida por ese mismo motivo.

El indice de suicidio en afectados por VIH es del 158,4 por 100.000 enfermos de VIH (es decir del 0´16 %.) Dado que la tasa de suicidio general es del 7,6 por cada 100.000 habitantes (o sea un 0´07 %) esta claro que un enfermo de VIH es mas propenso al suicidio. Hay que aclarar que en general la Depresión como enfermedad mental es la principal causa de suicidio pues en uno y otro caso el 62% de los que optaban por el suicidio eran enfermos de depresión.

Contestando al tema he de indicar que no se que haría pues padecer una enfermedad cronica y mas de la gravedad del VIH posiblemente alterase mi forma de pensar y ser. A priori considero el VIH una enfermedad poco contagiosa y facil de prevenir asi que posiblemente podria seguir yendo de lumis aunque evitaria practicas como la felación sin condon o la penetración sin condon (esto ultimo ya lo hago). Y aclaro que en realidad me preocupan mas otras enfermedades que veo mas probables de contraer, la mayoría de las cuales, por cierto, no son ETS y muchas son mas cabronas que el VIH.

Badgirlcamilona 05-06-2014 22:21

En principio, el tener una enfermedad crónica e incurable te llevaría a no tener muchas ganas de diversión pero claro una vez superada esa etapa depresiva, si vuelves a tener relaciones sexuales seria sin tener riesgo alguno, e incluso supongo que si tengo alguna prostituta habitual y de confianza comunicárselo, para extremar las precauciones. No me gustaría que ella tuviera problemas.

arar2011 06-06-2014 01:38

Hay un factor médico y q he leído últimamente q daría un vuelco a este hilo y es q los nuevos medicamentos controlan tanto al virus que aunque lo tengas no se transmite x lo q los infectados podrían follar tranquilamente cómo si no tuvieran nada

arar2011 06-06-2014 01:39

Ya os pondré el artículo era del periódico 20 minutos

Aqui lo teneís

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Jairus 06-06-2014 10:35

Cita:

Iniciado por arar2011 (Mensaje 1195919)
Hay un factor médico y q he leído últimamente q daría un vuelco a este hilo y es q los nuevos medicamentos controlan tanto al virus que aunque lo tengas no se transmite x lo q los infectados podrían follar tranquilamente cómo si no tuvieran nada

Cita:

Iniciado por arar2011 (Mensaje 1195920)
Ya os pondré el artículo era del periódico 20 minutos

Aqui lo teneís

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Creo que hay que indicar que si el VIH es indetectable no puedes saber si existe carga retroviral o no y por lo tanto no sabes si contagia o no. El problema es que en enfermos en los que la enfermedad aparentemente desaparece (se vuelve indetectable) al dejar de tomar la medicación la enfermedad parece retornar por tanto se ha decidido que un enfermo aparentemente curado siga tomando medicación pero en realidad no sabemos si esta o no curado. Señalo esto para que se entienda que se refieren a enfermos aparentemente curados no a enfermos donde el recuento CD4 señala la existencia del virus, es decir a enfermos cuyos tests dan positivo en VIH.

neofrito 06-06-2014 18:16

Cita:

Iniciado por arar2011 (Mensaje 1195919)
... q daría un vuelco a este hilo ...

No se lo daría ,si se entendiese la profundidad de la cuestión.
El VIH sería anecdótico.
La cuestión sería.
¿Os seguirías yendo de putas si os diagnosticaran una enfermedad de trasmisión sexual?
¿Os seguirías yendo de putas si os diagnosticaran una enfermedad de trasmisión sexual grave?
Una respuesta como "ni de coña la intentaría contagiar" es de aurora boreal. Solo faltaría.
Y al revés ¿irías de putas con una chica con una ETS diagnosticada?
La conclusión que saco es que la confianza en el condon es más bien escasa.

arar2011 06-06-2014 18:42

Sí, me ha gustado la última pregunta. Es buena

rubic 06-06-2014 21:03

A mí lo que me resulta muy revelador en este hilo es el ver como algunos foreros que a la hora de hablar de otros temas defienden a las putas con dientes y garras, y nos dicen que entablan relaciones de amistad con ellas [Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...], llegando a atacar e insultar a otros foreros si les llevan la contraria [Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...], ahora resulta que nos confiesan que estarían dispuestos a poner en riesgo cierto y claro de contagio a sus adoradas putas de una enfermedad o síndrome mortal que han de sufrir y padecer hasta el fin de sus días, impidiéndolas ganarse el pan con este oficio y condenándolas a Dios sabe qué miseria material.

Muy coherente con su defensa de la "empatía" y del trato humano y amistoso hacia las putas, sí señor.

No sé por qué pero no me sorprende esta contradicción, viniendo de algunos. Y es que es bien sabido que quien con niños se acuesta mojado se levanta.

berryman 06-06-2014 21:51

Cita:

Iniciado por neofrito (Mensaje 1196336)
No se lo daría ,si se entendiese la profundidad de la cuestión.
El VIH sería anecdótico.
La cuestión sería.
¿Os seguirías yendo de putas si os diagnosticaran una enfermedad de trasmisión sexual?
¿Os seguirías yendo de putas si os diagnosticaran una enfermedad de trasmisión sexual grave?
Una respuesta como "ni de coña la intentaría contagiar" es de aurora boreal. Solo faltaría.
Y al revés ¿irías de putas con una chica con una ETS diagnosticada?
La conclusión que saco es que la confianza en el condon es más bien escasa.

Cita:

Iniciado por arar2011 (Mensaje 1196357)
Sí, me ha gustado la última pregunta. Es buena

Magnífica la última pregunta para todos aquellos que parecen restar importancia al SIDA (yo me centro en esta ETS en particular porque el hilo va sobre él pero se puede extender a otras).

Los datos estadísticos son estupendos pero al fin y al cabo son sólo números y la realidad personal y social de las personas con SIDA creo que es muy diferente de lo bien que lo pintan algunas estadísticas.

No digo que hoy en día no se pueda sobrellevar como una enfermedad crónica y que tomando los medios preventivos adecuados no entraña riesgos muy elevados pero ¿quién es el valiente que se va con una lumi que diga públicamente que tiene SIDA por mucho condón y cuidado que tengamos?

Yo no lo haría ... y si yo tuviera SIDA tampoco contrataría a una lumi ya que mi miedo a poder contagiarla sería demasiado grande.

Incluso si tengo un pequeño resfriado o dolor de garganta espero a estar totalmente recuperado, ya que no se juega con la salud de uno y mucho menos con la de terceras personas.

Saludos.

nopal 06-06-2014 22:05

Independientemente de lo que haría cada uno, quiero recordar que pegar el sida a alguien , sabiendo que lo tienes, es delito penal, es homicidio (o asesinato) no se el termino exacto porque soy ingeniero.

Debes advertirlo legalmente, como el que es cinturon negro y se considera arma blanca si te calza una leche.

Proteccion siempre y si es tarde, concienciacion

Un saludo a todos

rubic 06-06-2014 22:07

Cita:

Iniciado por berryman (Mensaje 1196511)
Incluso si tengo un pequeño resfriado o dolor de garganta espero a estar totalmente recuperado, ya que no se juega con la salud de uno y mucho menos con la de terceras personas.

En este caso, además de con la salud, se juega con el medio de ganarse la vida que tienen las prostitutas que se verían obligadas a dejar de ejercer y renunciar a sus planes y proyectos de vida si fueran contagiadas de un síndrome tan terrible y definitivo como es el SIDA y, de rebote, se juega con la salud del resto de sus clientes, entre ellos, los que estamos escribiendo ahora aquí. Ojo al dato.

Yo lo que me pregunto es si estos "compañeros" que seguirían yendo de putas teniendo el SIDA, se lo contarían a las profesionales, independientes, pisos o chalets que ahora frecuentan (frecuentamos) o si se lo callarían.

berryman 06-06-2014 22:41

Cita:

Iniciado por nopal (Mensaje 1196516)
Independientemente de lo que haría cada uno, quiero recordar que pegar el sida a alguien , sabiendo que lo tienes, es delito penal, es homicidio (o asesinato) no se el termino exacto porque soy ingeniero.

Debes advertirlo legalmente, como el que es cinturon negro y se considera arma blanca si te calza una leche.

Proteccion siempre y si es tarde, concienciacion

Un saludo a todos

Creo que contagiar el SIDA a sabiendas de estar enfermo se considera un delito de lesiones.

Dejo un link de un caso ocurrido en España [Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]

Cita:

Iniciado por rubic (Mensaje 1196518)
En este caso, además de con la salud, se juega con el medio de ganarse la vida que tienen las prostitutas que se verían obligadas a dejar de ejercer y renunciar a sus planes y proyectos de vida si fueran contagiadas de un síndrome tan terrible y definitivo como es el SIDA y, de rebote, se juega con la salud del resto de sus clientes, entre ellos, los que estamos escribiendo ahora aquí. Ojo al dato.

Yo lo que me pregunto es si estos "compañeros" que seguirían yendo de putas teniendo el SIDA, se lo contarían a las profesionales, independientes, pisos o chalets que ahora frecuentan (frecuentamos) o si se lo callarían.

Por supuesto que también puede afectar a la vida laboral de la lumi y, lo peor es que, por extensión puede afectar a todos los clientes de esa lumi mientras no se le diagnostique la enfermedad y podría ser como una reacción en cadena (los clientes se lo contagian a otra lumi y así empezaría todo).
Ya se que estoy siendo muy alarmista y extremista pero me estoy poniendo en la peor situación posible, que es lo que se suele hacer en casos de enfermedades contagiosas.

Sólo hay que ver cómo se paraliza la industria del porno USA (que mueve miles de millones de dólares) en cada nuevo caso de ETS en el cine X.

Creo que ocultar deliberadamente cualquier enfermedad contagiosa (y no sólo una ETS) en la prostitución (donde hay un contacto físico directo) es un problema muy serio que nos afecta a todos, tanto lumis como clientes, por muchas medidas de autoprotección que se tomen.

Buenas noches.

JUANLU09 06-06-2014 23:40

Si me indicaran que tengo el SIDA continuaría siendo putero aunque tomaría algunas medidas de protección para que ninguna prostituta pudiera contagiarse; el SIDA o cualquier otra infección vírica que pusiese en peligro su salud.

moralagas 07-06-2014 11:43

Cita:

Iniciado por rubic (Mensaje 1196488)
A mí lo que me resulta muy revelador en este hilo es el ver como algunos foreros que a la hora de hablar de otros temas defienden a las putas con dientes y garras, y nos dicen que entablan relaciones de amistad con ellas [Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...], llegando a atacar e insultar a otros foreros si les llevan la contraria [Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...], ahora resulta que nos confiesan que estarían dispuestos a poner en riesgo cierto y claro de contagio a sus adoradas putas de una enfermedad o síndrome mortal que han de sufrir y padecer hasta el fin de sus días, impidiéndolas ganarse el pan con este oficio y condenándolas a Dios sabe qué miseria material.

Muy coherente con su defensa de la "empatía" y del trato humano y amistoso hacia las putas, sí señor.

No sé por qué pero no me sorprende esta contradicción, viniendo de algunos. Y es que es bien sabido que quien con niños se acuesta mojado se levanta.

Rubic aprende a leer anda..no es un mensaje muy complicado ¡seguro que hasta tú puedes!


Cita:

Me informaría de qué practicas tienen 0 riesgos y me ceñiría a ellas..

en fins....

Jairus 07-06-2014 11:55

Cita:

Iniciado por nopal (Mensaje 1196516)
Independientemente de lo que haría cada uno, quiero recordar que pegar el sida a alguien , sabiendo que lo tienes, es delito penal, es homicidio (o asesinato) no se el termino exacto porque soy ingeniero.

Debes advertirlo legalmente, como el que es cinturon negro y se considera arma blanca si te calza una leche.

Proteccion siempre y si es tarde, concienciacion

Un saludo a todos

Estas totalmente equivocado. No informar de que tienes VIH a tu pareja sexual no es delito. Dicho por el propio tribunal supremo:

[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]

La diferencia con el caso citado por berryman y este radica en el uso del preservativo. En este caso el seropositivo tomo precauciones y en el citado por Berryman sin embargo no usaba condom.

En general el uso de condom se considera suficiente para prevenir la enfermedad y por tanto si se usa no hay riesgo salvo en caso de rotura siendo incluso en ese caso un riesgo bajo. Por eso se supone que usamos condom cuando vamos de lumis. Os recuerdo que se han detectado lumis con VIH y otras ETS (en torno a un 5/6 %) y hasta ahora no han metido a ninguna en la carcel por ello.

rubic 07-06-2014 21:50

Cita:

Iniciado por moralagas (Mensaje 1196702)
Rubic aprende a leer anda..no es un mensaje muy complicado ¡seguro que hasta tú puedes!

No has respondido a mi pregunta, moralagas: ¿le dirías a la lumi que tienes el SIDA pero que sólo vais a llevar a cabo prácticas que entrañen "cero riesgos"?

P. D. : Y ya que tú eres tan inteligente y yo tan tonto, a ver si lo demuestras contestando a esta otra cuestión que te planteo: las consecuencias del contagio del SIDA a una prostituta, sus clientes, familiares, etc, ... ¿no son demasiado graves como para que corrijan y aumenten la percepción del supuesto poco riesgo que existe de contagiarlo, tomando medidas de precaución, y como resultado acaben por convertir el hecho de acudir con frecuencia al sexo de pago en algo que todo seropositivo debería de evitar por principios y más si dice apreciar a las prostitutas a las que recurre?

¿Entiendes porqué no debemos de llevar a cabo acciones relativamente seguras pero que entrañarían consecuencias nefastas en el caso de sufrir el más mínimo accidente? ¿te suena este tipo de conflicto o dilema moral? ¿sabes cuál es la conclusión a la que se suele llegar en estos casos? ¿puedes ponernos algún ejemplo similar en el terreno de la filosofía política o de la ética científica?

Ilústranos con tu sabiduría.

rubic 07-06-2014 22:03

Cita:

Iniciado por Jairus (Mensaje 1196714)
No informar de que tienes VIH a tu pareja sexual no es delito. Dicho por el propio tribunal supremo:

[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]

La diferencia con el caso citado por berryman y este radica en el uso del preservativo. En este caso el seropositivo tomo precauciones y en el citado por Berryman sin embargo no usaba condom.

Sin embargo, en el caso que citas el acusado fue finalmente condenado por contagiarle el SIDA a su pareja, ya que el preservativo se rompió "en alguna ocasión". Por lo tanto, estamos en las mismas: habría consecuencias penales en el caso de contagio, a pesar del matiz que comentas.

Lo que yo me pregunto es cómo haría un seropositivo para estar totalmente seguro de haber sido lo suficientemente diligente para prevenir el contagio del SIDA, yéndose de putas 50 ó 60 veces al año, y que opinaría al respecto de tan variada actividad sexual el mismo Tribunal Supremo, con respecto al riesgo de contagio de una enfermedad de transmisión sexual.

¿Follar con cuatro o seis personas distintas al mes, sin informarles de tu situación, se considera guardar la debida diligencia y además es una práctica que entraña "cero riesgos" como dice por ahí alguno que es claramente más hintelijente que yo, por mucho que se utilice el preservativo o las medidas de precaución que correspondan?

¿El riesgo de contagio, aunque mitigado por los métodos de protección, no resulta demasiado alto como para que las pocas posibilidades de transmisión de la enfermedad sean lo suficientemente graves como para abstenerse de continuar acudiendo al sexo de pago?

jugador73 07-06-2014 22:13

La situacion es dificil,pero si se usa condon,las posibilidades son muy bajas de contagio.
Seria diferente si se eyacula en el coño o en el culo de la mujer.
Teniendo sida y no usar profilactico seria una locura.
Por otra parte es dificil el contagio si no te gusta que te la den por el culo.
La pareja insertiva tiene menos posibilidades de contagio.
Visitando lumis regularmente y usando condon,no pasa nada.

moralagas 07-06-2014 22:26

Cita:

Iniciado por rubic (Mensaje 1196978)
No has respondido a mi pregunta, moralagas: ¿le dirías a la lumi que tienes el SIDA pero que sólo vais a llevar a cabo prácticas que entrañen "cero riesgos"?

puesto que son prácticas 100 por cien inocuas daría lo mismo si se lo dijera o no ...no he investigado sobre el tema pero supongo que si estas practicas fueran muy raras sería mejor decirlo para que la chica no se pensará que soy un friky ,ya sabes que le doy mucha importancia a caer simpático a las lumis y eso de dar penita a la lumi contando que estoy enfermito me pone un montón :)(aclaro que con esto último estoy siendo irónico ya que últimamente no me entiendes muy bien)

Por lo demás Rubic voy a hablarte por última vez como si fueras una persona razonable , a lo mejor lo eres a la gente normal se le va a veces la pinza en internet. Parece ser que te ha molestado mi tono en alguna polémica que hemos tenido. Debido a eso llevas dos ataques personales seguidos en que me atribuyes cosas que obviamente no he dicho. Te pido disculpas en lo que te haya molestado pero déjalo anda , te pones en ridículo y ensucias hilos que no están para que nadie exprese sus fobias personales.

saludos

moralagas 07-06-2014 22:31

Cita:

Iniciado por rubic (Mensaje 1196978)
No has respondido a mi pregunta, moralagas: ¿le dirías a la lumi que tienes el SIDA pero que sólo vais a llevar a cabo prácticas que entrañen "cero riesgos"?

P. D. : Y ya que tú eres tan inteligente y yo tan tonto, a ver si lo demuestras contestando a esta otra cuestión que te planteo: las consecuencias del contagio del SIDA a una prostituta, sus clientes, familiares, etc, ... ¿no son demasiado graves como para que corrijan y aumenten la percepción del supuesto poco riesgo que existe de contagiarlo, tomando medidas de precaución, y como resultado acaben por convertir el hecho de acudir con frecuencia al sexo de pago en algo que todo seropositivo debería de evitar por principios y más si dice apreciar a las prostitutas a las que recurre?

¿Entiendes porqué no debemos de llevar a cabo acciones relativamente seguras pero que entrañarían consecuencias nefastas en el caso de sufrir el más mínimo accidente? ¿te suena este tipo de conflicto o dilema moral? ¿sabes cuál es la conclusión a la que se suele llegar en estos casos? ¿puedes ponernos algún ejemplo similar en el terreno de la filosofía política o de la ética científica?

Ilústranos con tu sabiduría.

No había llegado a la edición...creo que los Egipcios inventaron el 0 , o a lo mejor fueron los árabes , no soy tan sabio. En cualquier caso , seguro que no porque seas tonto tu no pareces entender el concepto. Cuando digo practicas que supusieran 0 riesgos me refiero a eso 0 riesgo (¿sexo con escafandra?pues si, si es eso, eso) y si el riesgo es 0 tu pregunta está totalmente fuera de lugar.

rubic 07-06-2014 22:44

Cita:

Iniciado por moralagas (Mensaje 1196990)
No había llegado a la edición...creo que los Egipicos inventaron el 0 , o a lo mejor fueron los árabes , no soy tan sabio. En cualquier caso , seguro que no porque seas tonto tu no pareces entender el concepto. Cuando digo practicas que supusieran 0 riesgos me refiero a eso 0 riesgo (¿sexo con escafandra?pues si, si es eso, eso) y si el riesgo es 0 tu pregunta está totalmente fuera de lugar.

Es evidente que no has comprendido el dilema moral que te planteo, moralagas. Hazte un favor, y la próxima vez piénsalo dos veces antes de hablar de la capacidad de comprensión lectora de los demás, porque acabas de demostrar que tú no andas precisamente sobrado.

¿No te da vergüenza?

Contéstame ahora a este otro dilema moral, si puedes (lo dudo): ¿cómo es que una persona puede decir que tendría pena si una prostituta a la que recurre se retirara, pero luego estar dispuesto a ponerla en riesgo de contagiarse de SIDA (es decir, a obligarla a que se retirase permanentemente)?

Vamos, Einstein. Soy todo oídos.

Y si vas a acusarme de ensuciar el hilo, otro dilema que te planteo: dime un sólo comentario que haya escrito que no tenga relación directa con el tema planteado y que no aporte a la cuestión suscitada por frank976. Porque los tuyos limitados únicamente a ofender ya son unos cuantos, como cualquiera puede ver.

moralagas 07-06-2014 22:47

tomate una pastilla Rubic y sí aprende a leer y olvidame mientras.. (en fins yo lo he intentado pero siempre tiene que haber locos sueltos...)

neofrito 07-06-2014 23:27

Cita:

Iniciado por rubic (Mensaje 1196993)
Contéstame ahora a este otro dilema moral, si puedes (lo dudo): ¿cómo es que una persona puede decir que tendría pena si una prostituta a la que recurre se retirara, pero luego estar dispuesto a ponerla en riesgo de contagiarse de SIDA (es decir, a obligarla a que se retirase permanentemente)?

Vamos, Einstein. Soy todo oídos.

Yo no soy Einstein pero creo que he entenddo a moralagas.

O al menos veo casos que están dentro del cero riesgo. (Cero inventado por los indios que trajeron a occidente los árabes)
No sé, las prostitutas están para algo más que follar y chupar pollas. Y cuando estás enfermo (de sida o de una enfermedad no contagiosa) y una civil ni se dignaría a mirarte pues una chica que cobra te puede consolar un poco.

No sé si iban por ahí los tiros. (Y cuidado con los cuchillos voladores)

sodoman 08-06-2014 01:00

Yo creo que muy mal le tienen que estar yendo las cosas a una puta para que acepte un servicio con alguien con una EST diagnosticada.

No digo que sea imposible porque en este mundo hay gente para todo, pero francamente, no me lo llego a imaginar. Y a la inversa tampoco, por supuesto.

Yo siempre abogo por la honestidad y en este caso, en función de a quien le toque, esto se traduce por matarse a pajas o cambiar de oficio mientras dure la enfermedad.

Si fuera crónica.... mala suerte

Pacotor1959 08-06-2014 01:42

Alguno folla poco
 
Es raro en un foro de putas, pero alguno que escribe por este hilo parece que folla poco por como se pone. Será que los angeles son asexuados.

En fin sobre el tema es difícil contestar pues como se ha comentado tendríamos que vernos en la situación real. Pero yo por mi parte iría de cara y diría el problema y luego si no hay rechazo tomaría las máximas precauciones, evidentemente. Para esto lo mejor seria una lumi con la que tuviera confianza.

JJ1985 08-06-2014 01:49

Uffff, es un tema muy jodido, yo creo que si no estás en esa situación es imposible saber realmente como reaccionarías, es algo demasiado chungo...

Badgirlcamilona 08-06-2014 03:40

Cita:

Iniciado por neofrito (Mensaje 1196336)
Y al revés ¿irías de putas con una chica con una ETS diagnosticada?

Interesante pregunta, pues como llevo con algunas prostitutas visitándolas con mucha habitualidad, si me comunicasen que tienen una enfermedad Ets, creo que las seguiría visitando, extremando las precauciones, por supuesto, siempre hay afecto en estos casos.
Con una prostituta que no conozco y me informan que esta enferma, ni de coña.

Jairus 09-06-2014 12:36

Cita:

Iniciado por rubic (Mensaje 1196981)
Sin embargo, en el caso que citas el acusado fue finalmente condenado por contagiarle el SIDA a su pareja, ya que el preservativo se rompió "en alguna ocasión". Por lo tanto, estamos en las mismas: habría consecuencias penales en el caso de contagio, a pesar del matiz que comentas.

En alguna ocasión no, en varias, de ahí que el juez consideré que no tomo medidas para evitarlo. Yo en 20 años yendo de putas y 32 acostandome con mujeres jamas he roto un condom. Ademas pese a la rotura del condom el individuo no informó del riesgo a la otra persona. En cualquier caso la sentencia es clara, no es delito el no haber informado sino el haber actuado de forma imprudente en el uso de protección.

Cita:

Iniciado por rubic (Mensaje 1196981)
¿Follar con cuatro o seis personas distintas al mes, sin informarles de tu situación, se considera guardar la debida diligencia y además es una práctica que entraña "cero riesgos" como dice por ahí alguno que es claramente más hintelijente que yo, por mucho que se utilice el preservativo o las medidas de precaución que correspondan?

¿Y cual es la diferencia entre follar con "cuatro o seis personas" distintas al mes o follar con 1 persona 6 veces al mes en cuanto a riesgo de contagiar.

Cita:

Iniciado por rubic (Mensaje 1196981)
¿El riesgo de contagio, aunque mitigado por los métodos de protección, no resulta demasiado alto como para que las pocas posibilidades de transmisión de la enfermedad sean lo suficientemente graves como para abstenerse de continuar acudiendo al sexo de pago?

Aqui es donde diferimos. Para mi el riesgo de contagio del VIH usando preservativo es extremadamente bajo. En realidad lo considero imposible. Por eso no me preocupa ir de lumis y acostarme con varias mujeres diferentes al mes. De hecho puesto a preocuparme por causar daños en realidad montarme padeciendo gripe en un autobus lleno de gente tiene bastantes mas probabilidades de causar daños e incluso alguna muerte.

Por cierto aclarame si es delito porque cuando al hacer analisis a las lumis no se procede a detener y sacar de la calle a aquellas porstitutas y transexuales que dán positivo en VIH u otras venereas?

rubic 10-06-2014 17:16

Cita:

Iniciado por Jairus (Mensaje 1197625)
¿Y cual es la diferencia entre follar con "cuatro o seis personas" distintas al mes o follar con 1 persona 6 veces al mes en cuanto a riesgo de contagiar.

A efectos penales, si tienes algún Juez entre tus conocidos te invito a que se lo consultes. Pregúntale si un seropositivo que se vaya de putas seis veces al mes mantiene la debida diligencia y cuidado con respecto a la no transmisión del síndrome aunque folle enfundado en un traje de neopreno. Verás que cara te pone.

A efectos de contagio, y esto vale también para moralagas, neofrito y demás defensores del "riesgo cero" la única manera de evitar situaciones potencialmente contagiosas que existe es, además de tomar las debidas precauciones por uno mismo, contarle que tienes el SIDA a tu compañera sexual para que ella también tome precauciones o se conduzca con la debida diligencia.

En cuanto al cálculo de probabilidades o de riesgos, permitidme que recurra a un símil: imaginaos que un laboratorio farmacéutico tiene una cura para el catarro común, pero resulta que de cada cien mil personas que se someten a tratamiento, fallecen tres... ¿creéis que dicho laboratorio comercializaría la medicina? Pues esto es lo mismo: que haya riesgo bajo no quiere decir que no exista.

En estos casos, las consecuencias de ese pequeño porcentaje de "errores" son tan nefastas que deberían de disuadir al sujeto (laboratorio farmacéutico, putero seropositivo) de la práctica de la actividad de riesgo (tratamiento para el catarro, follar con putas sin contarles que tienes el SIDA)

OK.

mateo 10-06-2014 17:21

¡¡Bufffff, menudo tema!!
 
De verdad que da gusto leeros, aunque algo de desinformación también hay.
Por ejemplo mucha gente confunde VIH con SIDA, y no es tal la realidad.

Aunque ya se os ve embalaos con el tema, yo quiero haceros retroceder hasta el principio de todo este barullo.
Voy a compartir algunas informaciones que tengo en el baúl de los recuerdos, que se suelen ocultar, y que creo son convenientes conocer antes de hacerse los tests:

HIV TEST KIT DISCLAIMERS.
Advertencias que pueden leerse en los Kits de los diferentes Test.
[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]
Test ELISA.

"At present there is no recognized standard for establishing the presence or absence of HIV-1 antibody in human blood." (Abbott Laboratories, ELISA HIV Antibody Test Insert, section "Sensitivity and Specificity")
“A día de hoy, no hay un estándar reconocido para establecer la presencia o ausencia de anticuerpos de HIV-1 en sangre humana”

"EIA testing cannot be used to diagnose AIDS...
“El test EIA no puede ser usado para diagnosticar SIDA…

Test WESTERN BLOT.
Prospecto: [Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]

"Do not use this kit as the sole basis of diagnosis of HIV-1 infection." (Eptope, Inc., Western Blot HIV Antibody Test Insert, section "Limitations of the Procedure")
“No use este kit como la única base para el diagnóstico de infección por HIV-1”
“The clinical implications of antibodies to HIV-1 in an asymptomatic person are not known.” (Calypte, Cambridge Biotech HIV-1 Western Blot Kit, section “Limitations of the Serum and Plasma Procedure”)
“Las implicaciones clínicas de los anticuerpos del HIV-1 en personas asintomáticas son desconocidos”.

PCR. Test de Carga Viral

"The AMPLICOR HIV-1 MONITOR test, is not intended to be used as a screening test for HIV or as a diagnostic test to confirm the presence of HIV infection." (Roche, Amplicor HIV-1 Monitor Test Kit, section "Intended Use")
"La prueba AMPLICOR HIV-1 MONITOR, no ha sido prevista para su uso como prueba de cribado del VIH ni como prueba diagnóstica o de confirmación de la presencia de infección por HIV".

BIOTEST ELISA.
[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]

Aquí veréis que también reconocen unas pocas "reacciones cruzadas", osea falsos positivos.

Causas de posible «reacción cruzada», es decir, de falsa-positividad.
Que se haya detectado tantas, por sí sólo descalifica totalmente los «tests del sida».
La revista estadounidense Zenger's, de California, publicó en setiembre de 1996 una lista de 64 artículos aparecidos en diversas revistas científicas (Lancet, Proceedings of the National Academy of Science, JAMA, New England Journal of Medicine, Bio/Technology, American Journal of Epidemiology, Vox Sanguinis, Transfusion, Arthritis and Rheumatism, Am. J. Epidem., Nephron, etc.). En ellos se documenta (el número de veces que aparece entre paréntesis) que una o varias de sesenta enfermedades o situaciones hacen que los «tests del sida» den positivo. Aquí se presentan agrupadas por similitud, aunque siendo los artículos de referencia distintos.

ENFERMEDADES:

Hemofilia (2); Trastornos hematológicos malignos/linfomas (5).
Hepatitis (1); Enfermedad hepática alcohólica (8); Fiebre Q con hepatitis asociada (1); Hiperbilirrubinemia (2); Colangitis esclerosante primaria (2).
Gripe (1); Infección de las vías respiratorias superiores (resfriado o gripe) (1).
Tuberculosis (1).
Infecciones víricas agudas, infecciones víricas del ADN (6); Herpes simple I (1); Herpes simple II (1); Virus Epstein-Barr (1); Otros retrovirus (5); Micobacterium avium (1).
Enfermedades autoinmunes (escleroderma, dermatomiositis, enfermedades del tejido conjuntivo,...) (6); Lupus eritematoso sistémico (2); Artritis reumatoide (1); Síndrome de Stevens-Johnson (3).
Neoplasmas malignos (1); Mieloma múltiple (3).
Malaria (2); Leishmaniasis visceral (1).
Lepra (2).
SITUACIONES:
Embarazo en mujeres multíparas (5).
Tener anticuerpos:
que se dan de forma natural (2);
antihidratos de carbono (3);
antimicrosomiales (1);
antinucleares (3);
antimitocondriales (2);
antimúsculos lisos (1);
antilinfocitos (2);
anticolágeno (1);
anticélulas parietales (1);
a antígenos de los leucocitos humanos tipo I y II (9);
con una alta afinidad con el polistireno (que es usado en los equipos de pruebas) (3).
Hipergammaglobulinemia (niveles altos de anticuerpos) (2).
Niveles altos de complejos inmunes circulantes (2).
Tener globulinas producidas durante gammopatías policlonales (3).
Tener ribonucleoproteínas humanas normales (2).
Recibir gammaglobulinas o inmunoglobulinas como profilaxis por inmunización pasiva (8); inmunoglobulina humana recogida antes de 1985 (1); inmunoglobulinas M anti-hepatitis A ó B ó C (1).
Falsos positivos a otras pruebas, incluyendo el test RPR para la sífilis (5).
Seropositivos al factor reumatoide (3).
Ser vacunado de gripe (6); hepatitis B (4); tétanos (1).
Exposición a vacunas víricas o infección vírica reciente (1).
Transfusiones sanguíneas (6).
Especímenes sanguíneos tratados con calor (5).
Sangre «pegajosa» (en africanos) (2).
Sexo anal receptivo (2).
Transplante de órganos (2); de riñón (5).
Insuficiencia renal (3); Insuficiencia renal/Hemodiálisis (5); Terapia de alfa-interferón en pacientes en hemodiálisis (1).
Proteínas en el papel de filtro (1).
Esta lista es sin duda incompleta, pues no han podido ser revisadas numerosas revistas ni todos los ejemplares de cada revista.

frank976 10-06-2014 20:53

Cita:

Iniciado por mateo (Mensaje 1198523)
De verdad que da gusto leeros, aunque algo de desinformación también hay.
Por ejemplo mucha gente confunde VIH con SIDA, y no es tal la realidad.

- Doctor, tengo sida?
- No, usted tiene VIH
- :confused:k, me quedo tranquilo.

Jairus 11-06-2014 01:58

Cita:

Iniciado por mateo (Mensaje 1198523)
De verdad que da gusto leeros, aunque algo de desinformación también hay.
Por ejemplo mucha gente confunde VIH con SIDA, y no es tal la realidad.

Sinceramente no termino de ver que tiene que ver esto con el tema tratado. Si como intuyo eres de la opinión de que el VIH no existe di que tu no tendrias problema en acostarte con otra persona porque no crees que tengas una enfermedad contagiosa de la misma forma que yo digo que lo haría por que creo que el condom es suficiente protección.

De todas formas si has leido bien habrás comprobado que el fallo del ELISA se confirmo mediante otros tests complementarios de los cuales el mas habitual es el Western Blot.

princehector13 11-06-2014 17:12

Dependiendo de si me quedara salud y vitalidad para ello, pues si, seguiria yendo de putas y si se pusiera alguna civil a tiro tambien, y mas si estuviera en una fase en la que me dijeran "te queda X tiempo", aunque en este caso supongo que precisamente no me quedaria demasiada vitalidad para el fornicio. Llamadme mezquino pero prefiero llevarmelo todo por delante. Otro cantar seria si pudiera llevar una vida normal con medicacion y demas. Como para mi el sexo no es lo mas importante, viviria a tope otras facetas (como cosas que no me atrevo a hacer como paracaidismo y demas) pero no pondria en riesgo a nadie.

Lo que no entiendo es eso de las practicas de riesgo cero...no creo que se refieran al condon ya que incluso con este puede haber embarazos y por ende enfermedades por "filtracion de fluidos" (dicho asi a lo basto). Si conocen alguna que la digan, ya que seria todo un descubrimiento en la lucha contra las ETS.

Jairus 11-06-2014 17:47

Cita:

Iniciado por princehector13 (Mensaje 1199242)
Lo que no entiendo es eso de las practicas de riesgo cero...no creo que se refieran al condon ya que incluso con este puede haber embarazos y por ende enfermedades por "filtracion de fluidos" (dicho asi a lo basto). Si conocen alguna que la digan, ya que seria todo un descubrimiento en la lucha contra las ETS.

Ciertamente el riesgo cero no existe pero estadisticamente el riesgo de contraer VIH manteniendo sexo vaginal con una mujer sin usar condom es del 0,5%. Usando condom ese riesgo pasa a ser del 0,005% y este segundo dato ya incluye en la cuenta roturas y malos usos del condom. Por tanto se puede aseverar que el riesgo es minimo si solo se produce contagio en 1 de cada 20.000 polvos con condom (para que os hagais una idea raro es el que folla mas de 5.000 veces en toda su vida y afortunado el que folla mas de 3.000).

hef 11-06-2014 18:49

Cita:

Iniciado por Jairus (Mensaje 1199267)
raro es el que folla mas de 5.000 veces en toda su vida y afortunado el que folla mas de 3.000.


"John Holmes era popular, al menos en ciertos círculos. Lo que lo hacía famoso era su pene.
En una carrera que duró veinte años, Holmes hizo 2.274 películas de pornografía dura y folló con 14.000 mujeres"


Si considerarmos que a cada uma de estas 14.000 no las folló una solo vez y que también follva en su vida no profisional poderemos estadisticamente decir que John Holmes há follado más de 20.000 veces. Si pensarmos que há muerto a los 44 años, es admirable.
Claro que no todos podemos ser Holmes pero 3.000 me parece un poco curto, una por dia en 10 años ya se supera las 3.000.


moralagas 11-06-2014 19:03

Cita:

Iniciado por princehector13 (Mensaje 1199242)
Lo que no entiendo es eso de las practicas de riesgo cero...no creo que se refieran al condon ya que incluso con este puede haber embarazos y por ende enfermedades por "filtracion de fluidos" (dicho asi a lo basto). Si conocen alguna que la digan, ya que seria todo un descubrimiento en la lucha contra las ETS.


A ver , la expresión "riesgo cero" la utilice yo , literalmente dije " me informaría (si tuviera sida)de que practicas tienen riesgo cero y me ceñiría a ellas": es decir no tengo ni idea de cuales son esas practicas ni si existen ni he entrado en ese debate ¿abracitos en bolas y con condón? ¿masaje erótico con o sin pajilla ? ¿no existen realmente como decís alguno? ni idea, conseguiría la información de las autoridades médicas competentes si se diera el caso y me ceñiría a lo que hubiera...lo que dije no es ambiguo ni se presta a discusión a no ser que haya muchas ganas de discutir...(y ni así ..)

saludos

Jairus 11-06-2014 19:28

Cita:

Iniciado por hef (Mensaje 1199309)
"John Holmes era popular, al menos en ciertos círculos. Lo que lo hacía famoso era su pene.
En una carrera que duró veinte años, Holmes hizo 2.274 películas de pornografía dura y folló con 14.000 mujeres"


Si considerarmos que a cada uma de estas 14.000 no las folló una solo vez y que también follva en su vida no profisional poderemos estadisticamente decir que John Holmes há follado más de 20.000 veces. Si pensarmos que há muerto a los 44 años, es admirable.
Claro que no todos podemos ser Holmes pero 3.000 me parece un poco curto, una por dia en 10 años ya se supera las 3.000.


Ciertamente eso es lo que le gustaba proclamar a Holmes (concretamente señalo 13.895) pero un calculo hecho por Luke Ford años despues de la muerte de John Holmes señaló una cifra bastante mas modesta de alrededor de 3.000 compañeras sexuales.

Es cierto lo que señalas de que follando una vez al dia durante 10 años se alcanzan los 3.650 polvos en diez años pero en realidad poca gente mantiene dicha actividad diaria durante tantos años siendo muchos los que no llegan a follar mas de 3 o 4 veces al año. Para llegar a los 20.000 polvos habría que follar a diario durante 54 años y medio. Y la realidad es que raro es el que folla a diario mas allá del breve periodo de noviazgo intenso y algunos ni eso dada la poca compatibilidad que la vida real tiene con la vida en pareja. La realidad es que la media de una pareja sexualmente activa es de unos 2 o 3 polvos semanales y esa actividad mas o menos normal rara vez supera los 6 años. Luego normalmente decae llegando a ser incluso nula.

princehector13 11-06-2014 19:41

Cita:

Iniciado por moralagas (Mensaje 1199319)
A ver , la expresión "riesgo cero" la utilice yo , literalmente dije " me informaría (si tuviera sida)de que practicas tienen riesgo cero y me ceñiría a ellas": es decir no tengo ni idea de cuales son esas practicas ni si existen ni he entrado en ese debate ¿abracitos en bolas y con condón? ¿masaje erótico con o sin pajilla ? ¿no existen realmente como decís alguno? ni idea, conseguiría la información de las autoridades médicas competentes si se diera el caso y me ceñiría a lo que hubiera...lo que dije no es ambiguo ni se presta a discusión a no ser que haya muchas ganas de discutir...(y ni así ..)

saludos

No te sulfures. Le di tan poca importancia (porque es absurdo lo de practica sexual con riesgo cero teniendo una ETS) que ni lo quotee, de hecho ni me fije quien lo dijo. No creo que debas tomartelo todo tan a pecho (ya que veo que estas muy susceptible por otros hilos).

Por otro lado, si que me parece una respuesta ambigua. Te amparas en lo que ignoras (no te lo tomes a mal) para dar una respuesta que crees inapelable, pero suponiendo (como asi es) que no hay practicas con riesgo cero, en el fondo ni siquiera respondes a la cuestion que se ha planteado, ya que hay que ponerse en la tesitura de en el caso de mantener un contacto sexual poder contagiar a alguien, aunque si bien es cierto, el VIH no se coge tan facil como un resfriado.

Un saludo.

moralagas 11-06-2014 19:52

Cita:

Iniciado por princehector13 (Mensaje 1199344)
No te sulfures. Le di tan poca importancia (porque es absurdo lo de practica sexual con riesgo cero teniendo una ETS) que ni lo quotee, de hecho ni me fije quien lo dijo. No creo que debas tomartelo todo tan a pecho (ya que veo que estas muy susceptible por otros hilos).

Un saludo.

no pasa nada princehector13 no iba contigo...

moralagas 11-06-2014 19:58

Cita:

Iniciado por princehector13 (Mensaje 1199344)
Por otro lado, si que me parece una respuesta ambigua. Te amparas en lo que ignoras (no te lo tomes a mal) para dar una respuesta que crees inapelable, pero suponiendo (como asi es) que no hay practicas con riesgo cero, en el fondo ni siquiera respondes a la cuestion que se ha planteado, ya que hay que ponerse en la tesitura de en el caso de mantener un contacto sexual poder contagiar a alguien, aunque si bien es cierto, el VIH no se coge tan facil como un resfriado.

Un saludo.

a mi no me lo parece a poco que se sepa razonar básicamente pero bueno lo traduzco por si a alguien más le resulta ambiguo:

A) si hubiera practicas de riesgo cero y me resultaran atractivas seguiría yendo y las practicaría.. (no estoy tan convencido como tú de que no las haya, sobretodo si ampliamos el espectro de "sexualidad", pero no entro en ese debate, como digo me sometería a la autoridad médica competente)
B)si no las hubiera tendría que dejar de ir.

Punto

mateo 12-06-2014 10:42

Cita:

Iniciado por Jairus (Mensaje 1198868)
Sinceramente no termino de ver que tiene que ver esto con el tema tratado. Si como intuyo eres de la opinión de que el VIH no existe di que tu no tendrias problema en acostarte con otra persona porque no crees que tengas una enfermedad contagiosa de la misma forma que yo digo que lo haría por que creo que el condom es suficiente protección.

De todas formas si has leido bien habrás comprobado que el fallo del ELISA se confirmo mediante otros tests complementarios de los cuales el mas habitual es el Western Blot.

Yo pienso que la fiabilidad de un test que te etiqueta o no -de por vida- como Seropositivo, tiene todo que ver con la posterior conducta sexual que adquieres como consecuencia de ello.

Nunca he tenido ni tendré problema alguno en acostarme con mujeres etiquetadas. Lo he hecho, y lo hago.

Ya hace muchos años que aparqué temas como éste, pero como puedes comprobar por tí mismo, con el Western Blot estamos en las mismas que con el Elisa.

perito106 20-09-2018 22:44

Yo no iría


El huso horario es GMT +2. La hora actual es: 04:56.

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