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Por cierto es de la UTIG de Malaga de donde se ha pedido el cese de su directora por hablar de trastorno al referirse a la Transexualidad como trastorno el 10 de Enero del 2012 y que fue denunciada de mala praxis y discriminacion en febrero del 2013 siendo archivada la causa y sin que a dia de hoy se haya cesado a nadie. Cita:
Es cierto que con la transexualidad surge la duda de si es patológico o si en realidad lo patologico es su rechazo pero eso seria algo ajeno a sus origenes como alteración que es lo que lo convertiria en trastorno, eso si quizas en trastorno no patológico. |
yo voy a partir de la base de que la ciencia y el conocimiento de este y muchos otros temas,aun esta en pañales.
para tratarlos hay que ser científico y estudioso del tema con conocimientos profundos en genética y en la formación de la vida desde la fecundación. hay muy diversos errores de la naturaleza antes del nacimiento del ser humano,estos errores se tratan de paliar tras el nacimiento como se puede. en algunos la causa se conoce y en otros aun no. no hay que darle demasiadas vueltas a eso para no llegar a ninguna parte. |
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Yo también podría decir que a los demás sólo les molesta que digamos que no es un trastorno, no? Pero yo al menos reconozco que sería igual de absurdo. En respuesta digo y sigo repitiéndome, que no es que la palabra trastorno no nos guste, lo que no nos gusta es que se aplique inapropiadamente a la transexualidad, como se aplicó en su dia a la homosexualidad, de la que por cierto, también se investigaron sus causas, y aún nadie las ha encontrado. Bien, pues este tema es exactamente igual, aunque quiero dejar claro que homosexualidad y transexualidad son cosas totalmente distintas, y que sólo lo he usado como ejemplo paralelo. No se puede calificar de trastorno algo que está en la naturaleza humana, por la simple razón de que es menos habitual, y que a la vista de los demás, se ve como algo extraño. Tampoco es habitual nacer superdotado, no es más que una de tantas variaciones poco habituales, sin embargo, muchos niños superdotados pueden tener grandes problemas de adaptación, y de no ser apoyados con un seguimiento especial, pueden provocarles problemas e incluso algún trastorno, pero nunca podremos decir, que ser superdotado es un trastorno. Cita:
En fin, no aceptamos fallo, error, trastorno, enfermedad, como animales de compañía, y ya he argumentado las razones. |
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vamos a ver,el sexo esos órganos que tenemos por el cuerpo (órganos y características sexuales físicas),por supuesto que se cambian en las operaciones y demás tratamientos para ello. en cuanto a si la sociedad da mas importancia a los genitales que al cerebro pensante como dijiste,pues hombre,el cerebro no lo ve la sociedad,aun no tenemos la facultad de leer la mente en cambio el físico se ve,de todos modos yo no le doy importancia alguna ni a uno ni a otro,cada uno que se ocupe de lo suyo y sus problemas,no sere yo quien mire o juzgue cuando me cruzo con una trans,de hecho hable con alguna trans largo rato y buena conversación,muy agradable .... y el que no lo haga debería hacerlo asi. lo segundo-bueno,si la naturaleza equivoca el sexo del cerebro con el sexo físico,hay un fallo,llamalo como quieras pero es obvio que es un fallo. los fallos de la naturaleza son muchos y muy variados,unos para bien otros para mal. si yo al crecer,veo que mi mente es de un sexo y mi cuerpo no se corresponde con ese sexo,dire jdr vaya putada,aqui a pasado algo raro,la naturaleza se a equivocado igual que si nace con piernas pegadas. si se nace con un ojo de cada color y no me molesta dire,pues bueno aquí paso algo raro pero me da igual o me gusta....lo malo es cuando lo que sucede no gusta. yo a eso no le pongo etiqueta de enfermedad ni de trastorno ni de nada. si yo fabrico refrescos de cola y de naranja y mi robot mete cola en una botella con etiqueta de naranja,hay un error,es obvio e irrebatible.....que pase pocas o muchas veces es igual. incluso si hago cienmil botellas en un dia todas erróneas y ni una acertada,seguiria siendo un error y no por hacer todas mal,ni siquiera eso haría que estuviese bien hecho....si convierto en normal y habitual ese error aun asi seguiría siendo obvio el error por que hay cola en una botella de naranja,asi de facil. la naturaleza tiene también fallos,errores como una gran fabrica de vida que es. si no nos gusta el nombre que le ponemos a las cosas,pues se cambia y punto,lo mismo que a mi me gusta llamar scort a las profesionales del sexo, o clientes a los puteros,prefiero llamar error a esta situación y no trastorno. |
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Puesto que el hecho de nacer mujer con genitales masculinos, en sí, no debe traer obligatoriamente consecuencias negativas para la persona, no puede considerarse error. Si acaso, un hecho poco frecuente. Otra cosa es que tú aprecies la transexualidad como algo negativo, que es lo que realmente pasa, aunque quieras negarlo, por eso lo llamas error, porque si lo vieras como algo positivo o neutro, nunca usarías esa palabra. El subsconsciente nos delata. No quiero personalizar en tí, en realidad es lo que le pasa a todo el mundo, o casi todo. Bajo mi punto de vista, puesto que en mí no veo nada negativo, no puedo aceptar que se pretenda buscar un error en mi desarrollo embrionario, además no encontrarlo, y después de no encontrarlo seguir afirrmando empecinadamente que tuvo que haber algún error, a pesar de la evidencia de que esta máquina orgánica funciona perfectamente bien . Bueno, reconozco que una vez me salió un grano horrible en la nariz. Dime ¿Realmente estás convencido de que hay algo mal en mí, o es lo que te han hecho pensar? |
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cuando llego a casa,su padre,tras increparle, le hizo comprar el de la once que no le toco. ese error hizo que le tocase la lotería. como es obvio que lo compro por error y que el resultado del error,sea para bien ,no ELIMINA que el para bien,parta de un fallo. si no comprendes esto,entonces no merece la pena mas debate pues decir que si las consecuencias son buenas lo convierte en acierto,es falso. de hecho,al equivocarse entre lotería y once,como le toco por el error, no convierte en un acierto un error que sucedió el dia antes de tocarle. en cuanto a que no ves nada negativo en la transexualidad,pues aun tiene menos sentido. la respuesta es bien sencilla,si alguien pide operarse y hormonarse,es por algo que obviamente pretende autocorregir y que yo sepa,se corrigen las cosas que están mal,de hecho todo estaría perfecto si la persona que nace asi,viviese a gusto sin necesidad de cambiar nada. los problemas se buscan cuando los hay,y eso de que es en el desarrollo embrionario o es por genética o es en los primeros años de vida.....eso ya no lo se.....incluso puede que haya casos diferentes con orígenes en diferentes etapas del crecimiento. vamos a ver,se esta investigando mucho por que unos hombres se quedan calvos a los 25 años y otros nunca,si uno se queda calvo prematuramente,es que paso algo,no creo que decirlo tenga nada de malo y menos investigarlo por que es asi. habrá que investigar donde cuando y como,surge el fenómeno. y da igual si alguno se acompleja y otros ni les importa que les pase. |
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A ver si tú eres capaz de entender, que para mí, ser una mujer y tener genitales masculinos, es lo normal y natural. Si no lo entiendes igual es porque tu cerebro cisexual, tiene algún tipo de trastorno. No lo sé. |
:)
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Y no te confundas, ser una mujer y tener genitales masculinos, para ti es conocido y "normal", pero la realidad es que lo normal no es eso. Ahora me haras la pregunta de... y que es lo normal? Y te respondere que normal no hay nadie, sino que lo comun es una mujer con genitales de mujer y un hombre con los de hombre... Otra cosa es que para ti lo mas normal del mundo sea tener genitales de hombre siendo mujer, pero de ahi a que digas que es lo mas normal y natural hay 3 años en coche... |
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Pues yo creo que no me confundo nada, para ti lo normal es ser cisexual, esa es tu realidad, naciste así. Para mi lo normal es ser transexual, que es una realidad tan real como la tuya, y es mi realidad, y no conozco otra cosa ¿Cuál es la diferencia entonces entre tú y yo? Yo acepto tu realidad, acepta tú la mía, pero no te me pongas por encima, ni pretendas que lo tuyo es lo mejor, lo normal, o lo natural, porque en realidad sólo es lo más habitual. Yo también podría decir, que lo menos habitual, es más valioso por ser más escaso, como el oro y los diamantes. Pero no soy tan prepotente, ni tan cursi, claro. |
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lo normal por obvio es que en las latas de cola no te encuentres refresco de naranja sino de cola. es tan simple tan obvio....seria un error si asi fuese,de hecho pasa. |
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cambiar de sexo y corregir una situación en la que la persona no tiene en consonancia su sexo en su cuerpo y en su mente no es corregir unos labios ni tampoco los deberes en clase jajja..... :) |
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Este transtorno en ningún caso puede tener un origen embrionario ya que los conceptos fealdad o belleza no los puede aprender un embrión. Estos trastornos surgen de la interacción social y el aprendizaje de conceptos. Del mismo modo el transexual no puede tener un origen embrionario ya que los conceptos mujer y varón son ideas abstractas que surgen en la sociedad humana. Biologicamente solo se puede hablar de machos y hembras. |
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Habitual
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La verdad que volviendo a leer mi frase, veo que me he explicado fatal. Tu tienes tu realidad y yo la mia, pero al final solo hay una realidad, la que los dos compartimos. Lo que queria decir es que la transexualidad no es lo habitual, en lo que veo que estamos de acuerdo. Y si, me pongo en el pellejo de toda esa gente que ha nacido en un cuerpo que no tenia que ser el suyo y me da pena en el buen sentido de la palabra, sobre todo por lo que tienen que aguantar por parte de la sociedad. Aqui termino en este hilo y os deseo lo mejor en la vida. Un saludo |
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Yo creo que si tu haces una encuesta y preguntas si es normal ser una mujer y tener genitales masculinos cerca del 100% de la gente te va a decir que no es normal. ¿El mundo entero está equivocado menos tu? Lo normal es que una mujer tenga genitales femeninos, y que un hombre tenga genitales masculinos. Tu misma te contradices con esta frase: que para mí, ser una mujer y tener genitales masculinos, es lo normal y natural En el momento que relacionas mujer con genitales MASCULINOS algo falla. Claro que para tí es normal, pero si coges una muestra de 1000 mujeres, y 998 de esas mujeres tienen genitales femeninos y 2 tienen genitales masculinos pues...saca tus propias conclusiones por que yo las mias las tengo muy claras. Y por cierto que yo diga que no es normal, no quiere decir que sea malo, es diferente a lo habitual. |
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una cirujia estética también puede ser en todo el cuerpo y sigue siendo otro tema diferente. cambio sobrenatural dices?? pues cambio sobre lo que la naturaleza te adjudico,si que es. en cuanto a los prejuicios de la sociedad o las presiones pues no se,a mi me da igual lo que haga cada uno,por mi parte no hay presión de ningún tipo e imagino que habrá muchos como yo. no estaras intentando vendernos que arreglarse la nariz mas una lipo mas ponerse pelo mas pomulos mas ojeras etc etc es lo mismo que hacer una mujer a partir de un hombre,verdad????...por que seria una barbaridad aunque conozco a uno que le pillo la poli con una catana bajo el abrigo y alego que era el llavero (eso si,llaves había amarrado a ella con una cuerdecita) en fin...cada uno ve lo que quiere ver,no?? :) |
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es mejor irse a ejemplos mas sencillos. si yo tengo un lunar en la nariz desde toda la vida,para mio será normal tenerlo,eso no significa que lo sea para los demás. podríamos convertir en habitual y normal envasar refrescos de cola en latas que ponga naranja?? si,se podría,si yo decido hacerlo adrede.....pero ni aun habiéndolo convertido en habitual y normal para mi y para mis posibles clientes de ese refresco,ni aun asi estaría bien por obvio. si hubiese mutaciones genéticas que hiciesen que 998 que dices de cada mil,saliensen con genitales,ni aun asi estaría bien....por aquello de hombre mujer,fecundacion hijos....si eso pasase ,desapareceria la especie humana,pues solo habría hombres y mujeres con genitales y solo un 2 por mil de mujeres capaces de tener hijos. no es cuestión de que tengamos la mente cerrada o que no veamos desde otro punto de vista las cosas mas que el nuestro cerrado e intolerante,no,no es eso,pero si Sandra nos quiere ver asi y sentirse en posesión de una visión superior,poco podemos argumentar,por eso prefiero usar ejemplos sencillos,obvios y huir de complejidades y términos científicos que solo lian las cosas y facilitan el debate esteril y las evasivas. |
He visto esto por internet:
"La feminidad viene dada por el cholele, en cambio la masculinidad es un constructo social que te puede ser negado en cualquier momento por cualquier chupóptero/a que no te saque provecho." Fijense en los memes "un hombre de verdad es..." vs a "una mujer de verdad es.." |
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no tengo ni idea de a que viene eso del cholele,una frase humorística imagino... osea,ni frio ni calor. |
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la estética se hace para tratar de mejorar el aspecto fisico la otra se hace para tratar de hacer encajar el sexo de la cabeza con el sexo que cuelga que por lo que sea,esta descuadrado. tu misma lo dices,el ser gordo no esta en el cerebro,esta en los michelines. el sexo dices que esta en el cerebro y si no concuerda con el que nos cuelga pues hay dos opciones,arreglarlo o no. si tu misma dices la diferencia en tu pregunta!!!! y luego no la ves???? y cuando digo,cambiar de sexo,digo del físico obvio. deberías saber que una transexual la operación consiste en cambiar de sexo físico. si se pudiese cambiar de sexo cerebral,pues seria otra opción de hacerlo,pero de momento no se a descubierto como,pero se descubrirá. al fin y al cabo la ciencia lo descubre todo aunque tarde otros mil años. no entiendo que niegues un problema que tu as tenido. es inaudito eso. cuando no hay un problema,es obvio que no hay que solucionarlo y si los trans,tratan de solucionarlo es por que lo tienen. la cirigia estética se puede renunciar a ella,se hace cuando sobra el dinero y por capricho. si Hilario pino no se hubiese puesto pelo,solo estaría algo mas feo,nada mas y si un trans se hace una lipo,DEBERIAS SABER que no lo hace por lo mismo que se cambio de sexo,por que por mucho que lo niegues la operación cambia el sexo físico de la persona como puede,mejor o peor..... |
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cuando una trans,se opera y hormona,que es lo que se esta cambiando según tu?? de camisa....de casa....o de que,por que dices que de sexo no....entonces que se cambia al operarse??? :) si cambio un rabo por un clitoris estoy quizás cambiando de coche según tu o de que?? si yo veo hoy un conocido como físico de hombre y dentro de un año lo veo con físico de mujer,de que cambio,de abrigo??? |
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Bueno, respondo a tu pegunta sencilla: Pregunta: "¿cuando una trans,se opera y hormona,que es lo que se esta cambiando?" Respuesta: Está cambiando únicamente su aspecto físico, de una apariencia masculina, a una apariencia femenina. ¿Cambia el sexo de su cuerpo? No, porque el cuerpo de una mujer transexual es de varón, y lo será hasta que se muera, aunque su aspecto ahora sea femenino. ¿Cambia el sexo de su cerebro? No, el sexo cerebral es imposible cambiarlo. Nació con mente de mujer, y se morirá con mente de mujer. ¿Cambia el sexo de sus genitales? No, sus genitales siempre serán masculinos, sólo se cambia la disposición de los órganos para darle una apariencia femenina. Los testículos son extirpados. El nombre correcto no es operación de cambio de sexo, el nombre correcto es operación de reasignación genital. Tu última pregunta era: " si yo veo hoy un conocido como físico de hombre y dentro de un año lo veo con físico de mujer,de que cambio,de abrigo???" Intentas ser sarcástico otra vez, obviamente no cambió de abrigo, es evidente que sólo cambió su físico como tú mismo has dicho, verdad? A partir de ahora, si sigues tomándote a risa mis argumentos, bueno, pues yo haré lo mismo con los tuyos, me resultará fácil, verás que bien nos lo vamos a pasar, tengo mucho sentido del humor. |
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pero debes tener en cuenta que para entenderlo desde afuera,no es nada fácil. te agradezco tus claras respuestas en esta ocasión pero no me rsulta fácil aceptar algunas de ellas como cuando dices que tras la operación y tratamiento hormonal,el cuerpo sigue siendo de hombre o que tras extirpar los genitales masculinos para tratar de que se parezcan a los femeninos,dices que aun asi,siguen siendo masculinos.....aun extirpados y todo?? pero entonces las operaciones y tratamiento hormonal,no arreglan apenas nada?? sigues sintiendo el cuerpo de hombre a pesar de ser ya físicamente una mujer?? ufff ya dije que es un tema complejo y que desde fuera no se puede entender tan fácilmente. |
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enfermaría antes de la próstata que de un cancer de mama |
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muchos cambios internos,los hacen las hormonas. pero si,te entendí el concepto. |
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Me gustaría dejar claro, que la única razón por la que un recién nacido, se desarrolla como un hombre o como una mujer, es por la acción de las hormonas. Es decir, si nace con testículos, actúa la testosterona, y si nace con ovarios, actúan los estrógenos. Si miramos a un bebe recién nacido, e incluso niños pequeños más desarrollados, no es posible saber su sexo a simple vista sin mirar sus genitales. Cuando vamos por la calle y vemos un bebé, sabemos su sexo por cómo lo lleva vestido la madre, por si lleva pendientes o detalles así, pero nunca lo sabremos por su cara, o por su cuerpo, ya que las hormonas aún no han tenido tiempo de desarrollar los caracteres sexuales secundarios, es decir, no le han dado esa apariencia masculina o femenina, que se culmina con la pubertad, donde los cambios físicos se disparan por el aumento de la cantidad de testosterona o estrógenos. Como experimento diabólico, para explicar un poco más el tema, si a un bebe se le quitan los genitales masculinos, y se le administran los pertinentes estrógenos, su desarrollo y apariencia será idéntico al de una mujer, sólo que no tendría genitales. Por último decir que hay hormonas masculinas y femeninas tanto en hombres como en mujeres, y en proporciones variables, lo que hace que haya mujeres más masculinas o femeninas, y hombres más femeninos o masculinos, siempre en apariencia física me refiero. |
Hago algunas correcciones sobre el primer post de este hilo, donde exponía unos conceptos básicos a la hora de tratar el tema de la transexualidad. Este es el post corregido:
Hola a todas y a todos, abro este hilo porque en mi experiencia veo que hay mucha confusión sobre el tema de la transexualidad en chicas (también hay transexualidad en chicos). Voy a empezar dando unas definiciones generales sobre palabras que pueden ayudar a entender la transexualidad: Mujer Cisexual: Mujer que nació con genitales femeninos. Mujer Transexual: Mujer que nació con genitales masculinos. Hombre Cisexual: Hombre que nació con genitales masculinos. Hombre Transexual: Hombre que nació con genitales femeninos. Persona intersexual (erróneamente llamada hermafrodita): Persona que nació con genitales ambiguos en muchas variaciones distintas y complejas. Fijaos que digo con genitales masculinos, y no con cuerpo masculino, esto es porque el cuerpo de un niño o una niña son exactamente iguales al nacer a excepción de sus genitales, y son sus genitales los que dependiendo del caso desarrollan ese cuerpo con unos caracteres más masculinos o más femeninos. Si hay testículos éstos producen testosterona y el cuerpo se desarrolla con caracteres masculinos, y si hay ovarios éstos producen estrógenos y se desarrollan los caracteres femeninos. A continuación pongo conceptos que se pueden confundir con transexualidad, pero que para nada lo son: Travesti o crossdresser: hombre que se viste de mujer por puro morbo sexual, digamos que es un fetichismo sexual. También es una mujer que se viste de hombre por las mismas razones. Transformista o Drag-Queen: Persona que por razones profesionales o artísticas se viste del sexo contrario para un espectáculo teatral, por ejemplo. También creo que es importante saber que el sexo de una persona está en su cabeza, y no en sus genitales. Por ejemplo, en el caso de la intersexualidad, hay personas que nacen con genitales "ambiguos" (uso la palabra "ambiguos" sólo por simplificar un poco, ya que el tema es complejo), y aún teniendo genitales ambiguos, la persona siempre se va a identificar socialmente, o bien como hombre, o bien como mujer, por tanto el sexo del que una persona se siente, no depende de sus genitales, sino de su cerebro. Otra cosa a tener en cuenta y que se suele confundir mucho es identificar Transexualidad con Homosexualidad cuando son dos cosas totalmente distintas. Una cosa es la identidad sexual (si te sientes hombre o mujer) y otra muy distinta la orientación sexual (si te gustan los hombres o las mujeres). De esta forma una mujer transexual puede ser heterosexual, lesbiana o bisexual, dependiendo de si le gustan respectivamente, hombres, mujeres o ambos. Como dato curioso diré que el lesbianismo se da mucho más entre mujeres transexuales que entre mujeres cisexuales, lo cual desbanca el mito de que las mujeres transexuales cambiamos nuestro cuerpo para atraer a los hombres y follar con ellos. Y por otro lado ya desde niño o niña una persona sabe que su cuerpo no coincide con su sexo mental, y no creo que los niños anden a esas alturas pensando en tener sexo con alguien, es sólo que se identifican socialmente con un sexo u otro de forma natural. Por tanto relacionar transexualidad con atracción sexual es un error. Finalmente, dejar claro que la transexualidad no es un tema sexual, si no estrictamente social. Esto era la introducción, ahora que cada una o cada uno ponga sus mitos y dudas para aclararlos y se deje de pensar que nosotras, las mujeres transexuales somos algo raro o fuera de lo normal, que se nos deje de discriminar en muchos aspectos, que se nos trate igual que a cualquier mujer, y que se nos valore como mujeres con las mismas aptitudes y defectos que cualquier otra.[/QUOTE] |
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Gracias Neofrito, lo traduzco:
Viñeta 1- La gente puede nacer en un género equivocado Viñeta 2- El género es una construcción social Viñeta 3- La cara de Neofrito cuando no se entera de nada. Voy a analizar la tira, que no ha sido muy meditada por el autor, desde luego: -La viñeta 1, es una premisa falsa. Sabréis por qué, si leéis mi análisis de la viñeta 2. -La viñeta 2 es una premisa verdadera. El género, es una construcción social. El truco es que la construcción de mi género, sólo la puedo hacer yo, no los demás, es decir, nadie puede imponerme con qué género debo identificarme, y lo que ocurre es que la sociedad impone nuestro género, en base a si hemos nacido con cola o con raja, y este es el error. Esto demuestra de nuevo que la primera premisa es falsa, pues si el género se construye socialmente, un recién nacido, no puede tener género en el momento de su nacimiento, pues no ha tenido experiencia social alguna, ni la oportunidad de identificarse con género alguno. -La viñeta 3 es muy verdadera, es la cara de una persona cuando toma por verdaderas, sin analizarlas, premisas que son falsas. Y luego es normal que tenga un cacao mental. Te veo muy estancado en el tema, Neofrito, pero tu transfobia (Aversión obsesiva por las personas transexuales) sigue siendo muy evidente, te animo a luchar contra ella, puede ser muy dañina para tu salud mental, como el racismo, la xenofobia, la homofobia, etc. |
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Esto me recuerda al chiste: - "Oye, ¿tú eres maricón de nacimiento?" - "No, fue de una 'pedrá'... " Cita:
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La premisa 1 es la verdadera. El género, aunque se desarrolla sociálmente, es congénito. La capacidad de hablar también es congénita a pesar de que se desarrolla sociálmente. Ejemplos como este podría poner mil (inteligencia, solidaridad, cualquier tipo de habilidad o destreza...). En todo caso no voy a perder mucho tiempo tratando de demostrarle a una mujer transexual que el género es innato. Tú sabes mejor que nadie que el género ni es una imposición de la sociedad ni es una decisión personal. Para ilustrar un poco este asunto aporto un interesante documental de la BBC que relata el caso de un niño que sufrió la amputación del pene al nacer y el lumbreras del Dr. Money, siguiendo su teoría de que los bebes son una especie de tabula rasa totalmente moldeables y tal..., se le ocurrió la brillante idea de amputarle los testículos y de que fuese criado como una niña. Todo el proceso fue documentado ya que iba a ser la prueba de que el género es una imposición social y bla, bla, bla... Cita:
En todo caso, yo sería un poco más prudente a la hora de calificar a los que opinan distinto de enfermos mentales. Fíjate que la transexualidad estaba considerada una enfermedad mental hasta antes de ayer. [Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...] Es muy cómodo llamar enfermo mental al que opina distinto. Con el loco no hace falta discutir y si hace falta se le encierra en un psiquiátrico y se le hace el "tratamiento" correspondiente para sacarlo de "su locura". A ver si vamos a pasar de esto: [Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...] [Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...] [Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...] A esto: [Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...] [Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...] |
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Voy a inventarme dos expresiones, con perdón, sólo para explicar esto: -Género natural.: es aquel género con el que tendremos tendencia a identificarnos por nuestra naturaleza al nacer. -Género social: es el género que nos impone la sociedad. En mi caso mi género natural es mujer, y mi género impuesto, hombre, desde el momento en que nadie me preguntó, si yo quería tener nombre de chico o de chica, sencillamente por tener testículos, me pusieron nombre de chico. Mi género natural no está equivocado, como bien dices, pero mi género social sí, al menos durante años, hasta que decidí cambiarlo. A todos nos imponen el género, a tí también, la diferencia es que contigo acertaron, y conmigo se equivocaron. Por eso digo que la primera premisa es falsa, no se puede nacer con género equivocado, pues el único género que tenemos al nacer, es el género natural. Respecto a la segunda premisa, yo sé mejor que nadie que el género es una construcción social, porque yo he tenido que construirlo dos veces, la primera obligada y fallida, y la segunda, voluntaria y acertada. Supongo que queda mejor explicado así, porque creo, que pensamos igual, y estamos diciendo lo mismo. Respecto a lo de que he llamado a Neofrito enfermo mental, no es cierto. Una cosa es decirle que cuide su salud mental y otra llamarle enfermo mental. La transexualidad, sigue siendo considerada, de hecho, en España, y por la OMS, una enfermedad mental, y así se nos trata en las UTIG, como enfermos mentales. De esto ya hemos hablado mucho en este hilo, se ha discutido si realmente la transexualidad es una enfermedad o trastorno, yo he dado mi opinión, y otros la suya, ya que cada cual saque sus conclusiones. En cualquier caso, entenderás, que sé mejor que nadie, lo que significa, no sólo que te llamen enferma mental, si no que además, te traten como tal, las mismas instituciones que deberían protegerme. Conocía ese documental, y creo que se ha hablado de ese caso en este hilo, es un caso muy interesante, recomiendo verlo, sin duda, gracias. |
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Si tu género natural es mujer, cosa que no pongo en duda, realmente te sientes agusto con tus genitales, o preferirias hacerte una reasignación o como lo prefieras llamar, y tener genitales de aspecto más acordes a tu género natural? O realmente prefieres quedarte como estas, porque así disfrutas más del sexo con los hombres? O es una cuestión comercial, y crees que cambiando tu aspecto genital , perderías clientela? O un poco de todo....o de nada? |
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1. f. Cada uno de los recuadros de una serie en la que con dibujos y texto se compone una historieta. Aclaro que solo hay dos viñetas, no tres. La primera viñeta presenta dos opciones y las dudas del personaje de la segunda viñeta nos representa el debate que Sandra Mala y Neofrito estan manteniendo lo que me indica que los cuestionamientos echos por Neofrito no son tan extraños. El genero, tal y como esta definido es obviamente una construcción social dado que es una definición gramatical de las palabras que las posiciona como masculinas, femeninas o neutras. En español, biologicamente solo hay un genero para hombres y mujeres, el genero Homo ya que en español a diferencia del ingles el termino genero (gender en ingles) es puramente gramtical. Aqui la palabra a usar es sexo: sexo masculino y sexo femenino. Palabras que definen a las personas, plantas y animales por los componentes orgánicos sexuales que poseen. Tener pene o clitoris no es una imposición social sino natural. Lo que es una imposición social es creer que al pene hay que cubrirlo con pantalones y al clitoris con falda. Si olvidasemos los atributos sociales atribuidos al sexo daría lo mismo si a la hora de comportarnos nos comportamos de una u otra manera pero no hay duda de que a la hora de la reproducción la imposición natural si seguiría importando. |
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sexo. (Del lat. sexus). 1. m. Condición orgánica, masculina o femenina, de los animales y las plantas. 2. m. Conjunto de seres pertenecientes a un mismo sexo. La identidad sexual y orientación sexual no exime de la pertenencia biológica a uno u otro sexo por mucho que lo pretendamos. De todas formas lo que yo queríá destacar es que en el caso de los transexuales hay mucha identificación con los rasgos sociales de habitos, conductas y vestimentas que identifican al otro sexo mas que realmente una identificación sexual dado que admitimos que un trans puede luego ser ademas homosexual con respecto a su identidad trans. |
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Tampoco hablo en este hilo como profesional del sexo, por eso tampoco puedo responderte a la pregunta sobre si perdería clientela, no me importa hablar de ello, pero no en este hilo. Si alguien quiere abrir un hilo que se llame: "El sexo con chicas transexuales" o "La prostitución en chicas transexuales" me parece genial. Cita:
Ya lo puse en otro post, pero lo vuelvo a poner: Sexo cromosómico: Es el que marcan los cromosomas; en la especie humana, en el par de cromosomas nº21, suele presentar (salvo en caso transexualidad o de ciertas formas de intersexualidad) cromosomas XX en hembras, y XY en machos Sexo gonadal: Las hembras presentan ovarios y los machos testículos (salvo en caso transexualidad o de ciertas formas de intersexualidad) Sexo genital: Las hembras presentan vulva y vagina y los machos pene y escroto (salvo en caso transexualidad o de ciertas formas de intersexualidad) Sexo fenotípico: Es el patrón de desarrollo corporal en función de las presencia de las hormonas sexuales (estrógenos y testosterona). Sexo cerebral: (Sexo subconsciente, sexo psicológico, identidad sexual, sexo sentido) Es el que define qué es la persona, si es mujer u hombre. Creo que esta división, puede desenredar mucho, a la hora de entender mejor la transexualidad. |
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En realidad todo seria mas sencillo si admitiesemos que hay dos sexos organicos (salvando algunos casos de hermafroditismo) pero que luego las personas cada cual tiene sus gustos y preferencias siendo en si todos personas. A mi me parece mas facil eso que lugar de intentar darle la vuelta a lo que biologicamente es muy sencillo. |
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Biológicamente somos iguales a las personas cisexuales, nos podemos reproducir como las personas cisexuales, cada persona con lo que le haya tocado, polla, o coño. Vuelvo a repetir ¿Cuál es el problema? La intersexualidad (mal llamada hermafroditismo, pues el hermafroditismo no existe en humanos) son variaciones complejas de ambos sexos, pero no conforman en ningún caso, un tercer ni cuarto sexo. Hablas de lo más sencillo, pues mira, lo más sencillo es que se nos permita desarrollar nuestra vida en el género, o sexo, o como queramos llamarlo, que nos salga del alma. Si así fuera, no existiría este hilo. |
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Si yo ahora mismo, aquí, empiezo a hablar de ti en femenino, es muy posible que no te moleste mucho. Pero si lo hago en tu entorno social inmediato, en tu familia, entre tus amigos, entre tus vecinos y compañeros de trabajo, y además lo hago sistemáticamente, ya es distinto, ten por seguro que te va a afectar negativamente, y cuando te afecte negativamente, te molestará y mucho. Si llamas en masculino a una chica o mujer transexual, estás negando su derecho más básico. Y tú lo haces, por ejemplo, en este hilo: [Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...] Donde escribes textualmente: "¿Tu crees que las opiniones de un transexual hiperhormonado pueden ser de algun modo representativas de lo que puedan sentir las mujeres?" Y aparte, el resto de la frase tiene su miga, eh? Pero me voy a callar, por el momento. Por cierto ¿alguien sabe, que muchísimas mujeres cisexuales, toman las mismas hormonas que nosotras? De hecho, las hormonas que tomamos, ninguna está diseñada específicamente para mujeres transexuales, están diseñadas específicamente para mujeres cisexuales, porque muchas las necesitan. Sin embargo, por tomar esas mismas hormonas, a las mujeres cisexuales, no se les acusa de estar haciendo algo antinatural, ni de estar enfermas, a nosotras si. Si una cisexual se pone pechos, es porque tiene un complejo, si lo hacemos nosotras, es para follar más, si una cisexual toma hormonas, es porque tiene alguna carencia hormonal, si lo hacemos nosotras, es porque estamos locas y vamos contra la naturaleza, si una cisexual se opera la nariz para verse más femenina, es porque las chicas son así de presumidas, si lo hacemos nosotras, es para engañar a los hombres, si una cisexual hace cosas de chicos, es que es una marimacho, si lo hacemos nosotras, es que somos tíos y lo llevamos en la sangre, y así podría seguir con ejemplos hasta hartarme. Esta tendencia a cambiar el sentido y demonizar todo lo que hacemos, se llama transfobia. |
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¿Tu crees que las opiniones de un transexual hiperhormonado pueden ser de algun modo representativas de lo que puedan sentir las mujeres? De hecho tampoco lo sería la opinión de una única mujer aunque no estuviese hormonada. Es decir que lo que yo decia es que la opinion de una sola persona jamas puede ser representativa de la opinión de un grupo. Ademas hice incapie en lo que el mismo texto del libro señalaba, que la causa de ese odio y perdida de apetito sexual venía de la hiperhormonación. Lo curioso es que el que preguntaba daba a entender que si los trans reciben hormonas femeninas y estos acababa odiando a los hombres y no teniendo deseo sexual quizas por eso las mujeres "odiaban a los hombres y carecian de apetito sexual" y mi tono tenia que ver con lo absurdo de esta hipotesis. No criticaba a los transexuales sino a semejante traslación. En cualquier caso se han señalado varios casos (en torno al 10%) en que la hiperormonación causa dichos efectos o al menos asi lo señalan los propios transexuales. Sigues sin entender la base de lo que pretendo decir que es algo tan basico como que el sexo en si carece de importancia salvo a nivel biológico. Que hombres, mujeres, homosexuales, transexuales, cisexuales y lo que queramos catalogar debemos ser tratados todos por igual. Es decir, como personas. Luego cada cual con sus gustos y preferencias y a juntarse con quien mejor se sienta. Pero parece que vosotras especificamente quereis que hay una clara distinción entre lo femenino y lo masculino. Yo simplemente defiendo que ese limite es mas diafano de lo que pensamos. Que ni todos los tios somos musculosos ni machotes ni todas las tias sensibles, que a la hora de pensar hay papas mas cariñosos que muchas mamas y tias con mas ganas de dar ostias que muchos tios y eso sin ser cisexuales. Cada persona somos unicos y si en vez de preocuparnos tanto de si somos A,B, C o D admitiesemos que todos somos lo mismo pero con distintos gustos y formas a lo mejor nos andariamos con menos lios. Por cierto ¿alguien sabe, que muchísimas mujeres cisexuales, toman las mismas hormonas que nosotras? De hecho, las hormonas que tomamos, ninguna está diseñada específicamente para mujeres transexuales, están diseñadas específicamente para mujeres cisexuales, porque muchas las necesitan. Sin embargo, por tomar esas mismas hormonas, a las mujeres cisexuales, no se les acusa de estar haciendo algo antinatural, ni de estar enfermas, a nosotras si. Y por cierto Sandra Mala, demonizar al transexual puede que sea Transfobia pero no permitir el debate a mi tampoco me parece muy tolerante y de hecho noto que si hay alguien que tiende a demonizar al contrario eres tu en cuanto se disiente de tu opinión o visión. No confundas que yo pueda creer que sois personas con un problema de identidad entre lo que os dice vuestro cerebro y lo que fisicamente sois con que no os tolere ni defienda vuestro derecho a existir y disfrutar de la vida como cualquier humano. Pero ya lo dije en otra ocasión, que yo admita que existe la acondroplasia ni me convierte en un enanofóbico ni en alguien que niegue a un enano su realidad. El problema e que para vosotr@s parece que cualquier intento de entender la Transexualidad a nivel biológico es sinonimo de transfobia aunque eso no implique que no se admita vuestra existencia. De hecho pareceis confundir con enfermedad lo que probablemente es una anomalia o diferenciación a nivel genético como cualquier otra diferencia física entre humanos. |
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Y que conste que respeto la elección de lo que uno haga con su cuerpo. Simplemente me parece consecuente tratarte a ti misma, como quieres que te traten. Y creo que si aportaría al hilo tu opinión, ya que quien mejor para opinar que tu, una persona que vive todos los días esta situación. Pero si no quieres contestar públicamente, podemos seguir la conversación por privado, si así te sientes más agusto. De todas formas, muchas gracias por ser tan encantadora y aguantarnos tantas tonterias. Un beso, guapa. |
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Sandrita tesoro, escribes con claridad porque tienes las cosas claras, posees una personalidad fuerte, un carácter muy definido , eso se traduce en que cuando empiezas a escribir , tu relato va cogiendo fuerza a medida que desarrollas tus argumentos. Vamos que pisas muy fuerte. Pero en este campo de nabos, pollas sin cerebro con un ojo, es posible que tengan que buscar como contestarte en google o wikipedia, siempre escribiendo por bocas de otros, unas veces a favor y otras en contra, como las mareas, porque cuando ven una polla es hombre y cuando ven unas tetas es mujer. Diría más, en la naturaleza existe lo masculino y lo femenino, nada intermedio. Se han inventado el género transexsual para demonizar, ensuciar, criticar, excluir, humillar, insultar, ridiculizar, es una manera muy fácil de poner a la mayoría de la sociedad contra una mujer. El mito es una invención para hacer daño, la leyenda es un cuento para demonizar y perseguir. El sexo está en la cabeza, el cuerpo es un envoltorio material , pero el que se inventa esas mentiras y educa a gente joven para demonizar y perseguir diciendo que es una enfermedad mental, a esos había que darles corrientes en la cabeza. El forero anterior hacía una pregunta ¿Porqué no se operan del sexo? Contesto, porque han de hacerlo, si es un instrumento sexual que da mucho placer, su verdadero sexo está en su cabeza y viven con ello consecuentemente como una mujer. Besitos cariño |
Copio y pego una parte de un articulo que parece encajar aquí.
[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...] Una de las ideas que la sexología aporta, y de la que nunca dejo de aprender, es que el sexo no es aquello que hacemos o tenemos, sino aquello que somos. Somos sexo. Somos seres sexuados, con cuerpos sexuados y relaciones sexuadas. Esta idea abre el campo de pensamiento, de concepto, de visión a algo inherente a cada cual, que impregna toda nuestra esencia y que, por tanto, nos acompaña en todas nuestras acciones, pensamientos, emociones y vivencias. Somos mujeres y hombres. Diversos en nuestra construcción y en nuestra expresión. Esa diversidad tan evidente y tan poco comprendida, estudiada y valorada, existe precisamente por el hecho de ser sexuados. Porque para construir esa diversidad mujeres y hombres nos valemos de caracteres masculinos y femeninos, que se mezclan de una manera única y peculiar en cada uno de nosotros para poder coexistir. Y es por eso que existimos. Hablamos, por tanto, de la construcción de las diferentes identidades, lo queramos o no, siempre sexuadas e intersexuadas. Porque si nos paramos a pensar, sentir y observarnos, podemos percibirnos con algunas características comúnmente más femeninas y otras más masculinas, ya seamos mujer u hombre. Cada parte de nosotros está construida de pequeños caracteres sexuados con tantos matices diferentes y colocados de tal manera, que el resultado es esa mujer o ese hombre peculiar y único que somos. Es precisamente nuestra característica de sexuados lo que crea diversidad en nosotros. Estamos hechos de lo mismo pero con diferentes grados y combinaciones, en un continuo de los sexos. |
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