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14-04-2015, 14:39
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Párvulo
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Ciudadanos y legalización de la prostitución.
Hola amig@s.
He visto en la tele que Albert Rivera, de Ciudadanos propoen la legalización de la prostitución, fundamentalmente como forma de que aflore para tributar, todo el dinero que genera.
Ahí queda eso...
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14-04-2015, 15:53
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Maestro en Lumis
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En este tema nunca nos vamos a poner de acuerdo
Si legalizar la prostitución quiere decir que las putas van a pagar impuestos.
Lo lógico será que esos impuestos los incrementen en las tarifas, y por ende los paguemos los clientes.
Mejor que lo dejen todo como está y que los políticos no nos toquen a las putas
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14-04-2015, 17:02
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Maestro en Lumis
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Albert Rivera, presidente de Ciudadanos, ha asegurado este martes que su propuesta de regular la prostitución permitiría al Estado recaudar 6.000 millones de euros en impuestos, una cifra nada desdeñable para un país como España en la que se están haciendo recortes, ha argumentado.
En declaraciones a los periodistas desde los pasillos del Parlamento catalán, ha defendido que un informe de 2014 de los inspectores de Hacienda recogía que esta actividad genera un volumen de actividad económica de 18.000 millones de euros al año, de los que se tributarían 6.000.
«En un país que hace recortes sanitarios y educativos y que recorta en I+D+I, intentar recaudar lo que es legal y perseguir lo que es delito nos parece básico. No decimos nada que en Europa no se haya dicho ya», ha explicado.
Prostitución forzosa
Según Rivera, un 85 por ciento de la prostitución que se ejerce en España es forzosa y, por lo tanto, ilegal, y ha expuesto que por regular entiende perseguir lo que es delito y dar «derechos sociales y obligaciones tributarias» a quien lo ejerza de forma voluntaria.
El presidente de Ciudadanos ha cargado contra los partidos que hasta ahora no han afrontado el tema: «La mejor manera de luchar no es mirar hacia otro lado y permitir que campen a sus anchas los proxenetas y los delincuentes».
Me parece que este hombre ha ido poco de putas
Y que el 85% de las lumis ejercen de manera forzosa. Quién se lo habrá contado?
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14-04-2015, 17:19
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Párvulo
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Iniciado por Kalpermur
Me parece que este hombre ha ido poco de putas
Y que el 85% de las lumis ejercen de manera forzosa. Quién se lo habrá contado?
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la propuesta me parece bien, pero cuando he leido eso que pones en negrita, diria que es una medida electoralista y no llegara a ningun lado
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14-04-2015, 18:23
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Sabio supremo
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Cita:
Iniciado por Kalpermur
Me parece que este hombre ha ido poco de putas
Y que el 85% de las lumis ejercen de manera forzosa. Quién se lo habrá contado?
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No te creas, en realidad la cifra dada por Rivera es un gran avance hacia la realidad. El gobierno en su ultima campaña decía que el 95% de las prostitutas ejerce contra su voluntad y lo colgo por todas las paradas de autobuses.
Yo dudo mucho que Rivera opine lo que dice pues si lo creyese dudo mucho que estuviese de acuerdo con legalizarla. Mas bien me parece que conoce la realidad mejor que otros pero no se atreve a decir que no hay tanta explotación.
De todas formas ya le estan lloviendo los palos desde el PP (Rafael Hernando), el PSOE (Carmen Monton), UPyD (Rosa Diez) e Izquierda Unida (Jose Luis Centella). Al parecer por ahora solo a favor Esquerra Republicana (y ni puedo ni voy a votarles) que al fin y al cabo es el unico partido que realmente ha presentado una propuesta de legalizacion ante el congreso. CIU y PODEMOS callan (pero CIU ya voto en contra en su momento).
Última edición por Jairus; 14-04-2015 a las 18:29
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14-04-2015, 18:35
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Párvulo
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Iniciado por Kalpermur
En declaraciones a los periodistas desde los pasillos del Parlamento catalán, ha defendido que un informe de 2014 de los inspectores de Hacienda recogía que esta actividad genera un volumen de actividad económica de 18.000 millones de euros al año, de los que se tributarían 6.000.
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Pues me parece desproporcionado. Si lo he entendido bien un 33% se va a impuestos. Con eso de que se las considerase como autonomos, se las exprime pero bien. ¿De que se trata de protegerlas o de explotarlas ahora "oficialmente"?
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14-04-2015, 19:15
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Inactivo
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¿El 85% ejerce la prostitución contra su voluntad? Yo me pregunto, ¿Cuantos de nosotros ejercemos nuestros respectivos oficios contra nuestra voluntad? Yo vendo mi mente y prostituyo mis manos. El estado me fríe a impuestos. Es mi proxeneta. Vamos, como que pudiésemos no estaríamos follando como locos sin trabajar.
Un saludo,
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14-04-2015, 19:22
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Sabio supremo
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Cita:
Iniciado por crazy4U
Pues me parece desproporcionado. Si lo he entendido bien un 33% se va a impuestos. Con eso de que se las considerase como autonomos, se las exprime pero bien. ¿De que se trata de protegerlas o de explotarlas ahora "oficialmente"?
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En realidad eso es lo que pagamos todos los españoles. En España la presión Fiscal esta en el 32,6 % y supongo que Rivera ha aplicado ese baremo.
El fallo del calculo es que en realidad ellas ya pagan muchos de los impuestos que pagamos el resto. El calculo deberia rondar en torno a un 25 % o sea unos 4.000 millones al año.
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15-04-2015, 00:18
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Albert Rivera (Ciudadanos) proponiendo legalizar las prostitución y Alberto Garzón (IU) proponiendo prohibirla. No sé cuál de los dos es más ingenuo, la verdad.
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"De esta vida sacarás... lo que metas, nada más"
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23-05-2015, 15:25
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Cita:
Iniciado por Jairus
En realidad eso es lo que pagamos todos los españoles. En España la presión Fiscal esta en el 32,6 % y supongo que Rivera ha aplicado ese baremo.
El fallo del calculo es que en realidad ellas ya pagan muchos de los impuestos que pagamos el resto. El calculo deberia rondar en torno a un 25 % o sea unos 4.000 millones al año.
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Pues, bueno, puede ser tengo que pagar impuesto de salario de mi marido cuando el lo trae a mi ? por que no ?
Mujeres casadas cobran mas que "chicas de rato agradable". Tienen que pagar IVA !!!
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Si hacer el amor alarga la vida....ven aqui y hazme inmortal!
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15-04-2015, 18:01
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Cita:
Iniciado por crazy4U
Pues me parece desproporcionado. Si lo he entendido bien un 33% se va a impuestos. Con eso de que se las considerase como autonomos, se las exprime pero bien. ¿De que se trata de protegerlas o de explotarlas ahora "oficialmente"?
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Hombre... Asi nos explotan a todos. Pero no solo ese 33 por ciento, quitale primero el 21 de iva y luego sigue sumando y verás que divertido es ser empresario o autonomo en este gran pais.
Aunque ni por asomo se conseguiria aflorar todo el dinero y me explico. La mayor forma de control sobre nuestros ingresos va unida a las facturas que emitimos. Es una forma sencilla mediante la que la hacienda publica comprueba nuestras ventas. En este gremio imagino que nadie pide ni pediria facturas, porque tendria gracia ir con tu dni y datos personales a una cita. Por lo tanto incluso legalizando la actividad, estoy seguro que sería uno de los sectores (si no el que mas) defraudaría
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15-04-2015, 18:13
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Cita:
Iniciado por El Corsario
En este gremio imagino que nadie pide ni pediria facturas, porque tendria gracia ir con tu dni y datos personales a una cita. Por lo tanto incluso legalizando la actividad, estoy seguro que sería uno de los sectores (si no el que mas) defraudaría
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¿Para qué te iban a pedir DNI si pagas en mano?
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15-04-2015, 18:18
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Bueno cierto es que entre unos y otros esto hoy en dia no es mas que pura propaganda electoralista,,, al igual los que quieren legalizarla como los que no... Yo tal vez defendería el no Endemonizarla y ya van bien,,
Cierto es que de alguna forma la tendrían que regularizar,,mas que nada para evitar la explotación ( que también existe),,Y una de las pocas cuestiones en las que veo que pueden salir beneficiadas si se legaliza en en el tema de
" potestad sobre los hijos,"... tema que que como sabréis las madres que se dedican a este oficio hoy en dia lo tienen bastante difícil....
Cita:
Iniciado por El Corsario
Hombre... Asi nos explotan a todos. Pero no solo ese 33 por ciento, quitale primero el 21 de iva y luego sigue sumando y verás que divertido es ser empresario o autonomo en este gran pais.
Aunque ni por asomo se conseguiria aflorar todo el dinero y me explico. La mayor forma de control sobre nuestros ingresos va unida a las facturas que emitimos. Es una forma sencilla mediante la que la hacienda publica comprueba nuestras ventas. En este gremio imagino que nadie pide ni pediria facturas, porque tendria gracia ir con tu dni y datos personales a una cita. Por lo tanto incluso legalizando la actividad, estoy seguro que sería uno de los sectores (si no el que mas) defraudaría
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No seas aguafiestas después metes los gastos de lumis en la declaración de la renta y te desgrava,, ,,,, eso si no la hagas conjunta con la parienta...
Última edición por valbert; 15-04-2015 a las 18:24
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15-04-2015, 11:32
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Cita:
Iniciado por luis0711
¿El 85% ejerce la prostitución contra su voluntad? Yo me pregunto, ¿Cuantos de nosotros ejercemos nuestros respectivos oficios contra nuestra voluntad? Yo vendo mi mente y prostituyo mis manos. El estado me fríe a impuestos. Es mi proxeneta. Vamos, como que pudiésemos no estaríamos follando como locos sin trabajar.
Un saludo,
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Compañero, exactamente eso pense ayer al escuchar en todas las tertulias a los puritanos rasgandose las vestiduras y hablando de "la explotacion del cuerpo"¿Que hay de los que hacen mudanzas, construccion, bomberos, etc?
No se de donde se sacan las cifras del 95 u 80%, no las discutire porque no tengo ni idea (pero sospecho que estan bastante infladas), el caso es que Rivera hablo de legalizar la situacion de aquellas que ejercen de motu propio, y vamos, les falto tiempo para tergiversarle, y que conste que no es santo de mi devocion precisamente. Ademas, no nos engañemos, todos estos que ponen el grito en el cielo son tan puteros como nosotros los mas y saben lo que hay, pero han de mantener la mascarada ante el electorado etica, intelectual y socialmente atrasado, que son los que conforman la inmensa mayoria de la masa social. Lo que mas me choco fue la postura de alguna asociacion de esas de mujeres contra el maltrato, la cual retrataba a los puteros poco menos que como monstruos sin alma, ajenos a la trata de blancas para satisfacer su lascivia y bla bla...
Para mi es mucho peor que este legalizado el tabaco (veneno). ¿Que tiene de malo ir a echar un polvo? Y tantas otras incoherencias, trampas y dobles caras del sistema. Es mejor no pararse a pensar porque te pones de mala hostia.
Ahora bien, las chicas que ejercen por su cuenta, ¿van a querer que les metan los mismos impuestos que al currito de a pie? ¿De verdad alguien cree que van a darse de alta asi de buenas?
P.D: no hace falta decir que por supuesto, condeno como todos la trata de blancas y la autentica explotacion en la que se amparan para catalogarnos de deleznables. Me recuerda a un amigo rumano que no soportaba a los que les daban mala fama (los que roban, etc) ya que siendo una persona hecha y derecha tenia problemas por su nacionalidad en mas de un sitio.
P.D. 2: sin duda lo que mas me chirria es que hablan de "la explotacion del cuerpo" solo en la prostitucion cuando vivimos en un mundo que ha convertido el cuerpo en base de algunas de las industrias mas productivas, a saber; publicidad en la que aparecen hombres y mujeres de muy buen fisico dejando poco a la imaginacion para que los de mente pusilanime sientan necesidad de imitar a esos "dioses", industria del porno, culto al cuerpo en general (productos de estetica, dietetica y similares, la mayor parte caros y de nulo resultado) para alimentar mas si cabe la inseguridad de la masa social en si misma.
Un saludo.
Última edición por princehector13; 15-04-2015 a las 12:43
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15-04-2015, 17:39
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Sabio supremo
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Cita:
Iniciado por princehector13
No se de donde se sacan las cifras del 95 u 80%, no las discutire porque no tengo ni idea (pero sospecho que estan bastante infladas),...
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La cifra aparecio por primera vez en el año 2006 de manos de la escritora feminista Gemma Lienas en su obra "Quiero ser puta. Contra la regulación del comercio sexual" sin explicar de donde sacaba la cifra y sustentandolo en lo que dijo eran sus propias investigaciones durante el año anterior.
Ademas el dato ha sido tergiversado repetitivamente pues lo que realmente decia Gemma Lienas era que el 95 % de las prostitutas no lo hacían porque querian sino porque se veian obligadas a ello por las circustancias sociales. Decia que el hecho de que la gran mayoría de las mujeres que han recurrido a la prostitución partiesen de una circunstancia de gran vulnerabilidad, como la de vivir situaciones familiares con graves necesidades económicas, hace que su recurso a la prostitución no haya sido libre, pues no tienen otra elección, sino contra su voluntad, y que por ello es una falacia hablar de la libertad de elección en relación al comercio sexual.
De ahi sale esa cifra luego mentada innumerables veces por todo el que se opone a la prostitución.
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15-04-2015, 18:08
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Cita:
Iniciado por Jairus
decia Gemma Lienas era que el 95 % de las prostitutas no lo hacían porque querian sino porque se veian obligadas a ello por las circustancias sociales.
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Y el 100% de nosotros no trabajamos porque queremos si no porque nos vemos obligados por las circunstancias sociales (una sobre todo, que no somos millonarios)
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20-05-2015, 12:55
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Cita:
Iniciado por El Corsario
Y el 100% de nosotros no trabajamos porque queremos si no porque nos vemos obligados por las circunstancias sociales (una sobre todo, que no somos millonarios)
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Por eso hay que saber diferenciar entre "obligación" y "extorsión".
No creo que muchas mujeres sueñen con ser prostitutas, pero debido a causas profesionales o familiares (dar de comer a sus hijos, mandar dinero a su familia en su país de origen, tener un sueldo digno...) se vean "obligadas" a ejercer la prostitución, lo cual no quiere decir que lo hagan en contra de su voluntad, que todas estén explotadas por mafias y mucho menos que los clientes seamos unos criminales que pagamos por consumar violaciones, que es lo que muchos intentan hacernos creer.
Es lógico que se seguirá moviendo dinero negro, ya que no se puede demostrar si el/la profesional ha tenido 4 o 5 clientes ese día (lo cual ha pasado siempre con sectores de trabajo como albañiles o fontaneros, que cuando iban a hacer ñapas a las casas no hacían factura, y por ende no lo declaraban a Hacienda).
La legalización me parece una gran idea sobretodo para liberar a las chicas explotadas por las mafias, que en mi opinión son minoría (ya que si fuesen el 95% no se explicaría como las autoridades no hacen practicamente nada para evitarlo), para mejorar las condiciones de trabajo de muchas prostitutas y porqué no, para que coticen y tengan derecho a la jubilación, como cualquier otro ciudadano en un Estado de Derecho.
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21-05-2015, 02:30
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Esa cifra del 95% sale de las asociaciones que ayudan de diversas maneras a las prostitutas, si bien otros organismos lo cifran en el 80%(CIAR). De cualquier modo la cifra es alta y se refiere no solo a las mafias, si no, a que ejercen por necesidad y no por voluntad propia (si ese porcentaje tuviese otra opción no ejercerían la prostitución nunca, o eso es lo que ellas dicen). Es información no mi opinión, porque yo personalmente no creo esas cifras.
De todos modos lo que si me preocupa en este tema es que los rumores (cada vez mas fuertes) apuntan hacia un modelo como el de Suecia y eso si me parece una barbaridad.
Dejemos que pasen las elecciones y veremos que pasa con este tema, aunque yo creo que se quedará como esta.
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