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De acuerdo con lo que has escrito cyranodemadrid. Yo tambien hice algunas cosillas diferentes, hace algunos eones. Pero en lo que si estoy totalmente de acuerdo es que estas chicas no tuvieron una vida normal, estoy de acuerdo en que son supervivientes de dios sabe que guerras, sino como explicar que una muchacha joven y bonita, con veintiun años a la espalda, se vaya a diez mil kilometros de su tierra a vivir en un pais desconocido, con una lengua y costumbres tambien desconocidas, para ganarse la vida prostituyendose. Quizas lo que me enamoro fue su alegre vitalidad, sus increibles y contagiosas ganas de vivir, algo que yo estaba olvidando y asi, a su lado empece a contagiarme, a recuperar la alegria de vivir. Que la lucha por esa supervivencia les endurece el corazon, es muy posible, pero nunca lo note, siempre sonriendo, siempre mimandome. Sin embargo alguna huella tuvo que dejarla esa lucha por sobrevivir. Y procuro de entender sus silencios y sus ausencias y la trato como nunca trate a nadie, lumi o no lumi saludos |
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No entiendo nada....
Resulta que la profesional de la que os hablaba me ha llamado hará 15 min. parece que esta en madrid de vuelta. Que más puedo decir.... No se si considerar a este foro un tabú, o un lugar sagrado donde expones tus deseos y al rato se hacen realidad.:sunny:
Desde aqui muchisimas gracias a todos los que participais en foro, a todos los moderadores,etc,etc voy a dejar estos lares un tiempo.Un abrazo a tod@s!!! |
Sinceramente Brown22 creo que has tenido muy mala suerte con las lumis por que yo si he tenido alguna que otra amiga lumi que no se han comportado como indicas.
En la mayoría de los casos quedar con clientes y sacarles pasta forma parte del oficio de una lumi sobre todo en los clubs. Es algo muy habitual pero eso no significa que no tengan capacidad de empatía ni que sean avariciosas o egoístas. Para poder afirmar eso deberías conocerlas realmente fuera de ese mundo y no como cliente que invita a una lumi a comer. Puedo decirte que yo he paseado con una lumi y sus tres niños por el retiro y lo ultimo que habría pensado de ella es que no tenía capacidad de empatía. He visto a mas de una lumi dejar este oficio, casarse y tener hijos y no lo hicieron precisamente con millonarios. He hablado con lumis de sus aspiraciones, esperanzas y deseos y no son muy distintos de los de la mayoría. Podría señalarte varias exlumis que circulan de civil por la calle y curran en oficios similares a los nuestros y que charlando con ellas no serias capaz ni por asomo de intuir que una vez fueron lumis. No confundamos a la lumi con la persona y recordemos que somos clientes y que una lumi nos intente soplar la pasta a la vez que intenta ser agradable forma parte del juego pero eso no significa que no puedan llegar a empatizar. Y lo digo porque yo conozco a mas de una lumi con la que puedo salir a tomarme una cerveza, ir al cine o a pasear sin la necesidad de soltarle pasta. Aunque claro esta ella tampoco va a darme sexo solo por amistad. En cuanto al estudio de Melissa Farley que es el que señalo lo del estress al 70% no estaría de mas revisar la biografía de esa activista feminista contraria a la pornografía (Lidero una campaña contra Penthouse y Hustler) y la prostitución (defiende el modelo Sueco) ademas de activista contra el BDSM. Su estudio ha sido criticado y cuestionado sobre todo por sesgar interesadamente los individuos objeto de estudio y un estudio posterior de Chudakov siguiendo la misma metodologia lo situo en el 17 %. Weitzer, otro estudioso, dijo citando articulos de Farley y otros: "Los tres artículos son sólo los ejemplos más recientes en una larga serie de escritos sobre la industria del sexo por autores que adoptan una versión extrema de la teoría feminista radical en el sentido de que son absolutistas, dogmáticos, y acientíficos". De hecho no esta de mas recordar que sus estudios reciben financiación de organizaciones anti-prostitución llegando ella a admitir que el 30% de subvencion de sus estudios viene del "United States Department of State Office to Monitor and Combat Trafficking in Persons". Por cierto en sus estudios tampoco puso muy bien a los hombres que recurren a estos servicios a los que tachó de abusadores, depredadores, y dehumanizados, hasta el punto de que un documento critico firmado por varios academicos fue presentado en el parlamento de Escocia (El estudio se hizo allí) criticando su estudio como parcial, desinformador y poco útil y alegando que "Esta investigación viola los principios fundamentales de la ética de la investigación en humanos que no hay evidencia de ningún beneficio para la población estudiada el contrario, el propósito de la investigación parece haber sido para vilipendiar a la población de hombres elegidos para ser entrevistados". |
Yo estoy un poco de acuerdo con Brown. Hace bastantes años quedé con una chica que conocí en un lumipiso como cliente. Fuimos a comer, luego a un hotel etc (no pague más que los gastos). A los dos días me manda un mensaje diciendo que es su cumpleaños, ya ni le contesté.
Pero también pienso que esa actitud que tienen las lumis de tratar a los hombres son mecanismos de protección emocional que de alguna forma utilizamos todas las personas. Mi experiencia es que si dos personas "bajan las barreras emocionales" suceden cosas MUY interesantes, pero que muy interesantes. Un abrazo. |
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Pero tio, no las intentes equiparar con chicas normales, porque no lo son. Es que su trabajo no es normal, implica renunciar a muchas cosas, y eso deja huella tanto fisica como mentalmente. Se renuncia a la dignidad, a la autoestima, al cariño, al amor, a una vida social, a la libertad sexual... Yo no se que clase de lumis habras conocido compañero, pero la mayoria se meten coca todas las noches, tienen problemas muy serios de comprensión escrita y oral, y viven en un mundo de fantasia creado por ellas mismas para intentar ocultar la verguenza que sienten hacia su condición. Y yo no voy de callejeras, suelo ir al Vive, en mi opinión uno de los mejores clubes de Madrid, y las lumis con las que trato son pibonazos de un huevo de euros la hora. Pero todas buscan la sangre igual, a un pringao sensible y enamoradizo al que dejar sin un cuarto, el foro y la vida en general esta lleno de vivencias de este tipo, por el contrario hay muy pocas de la supuesta labor social y buenrollismo de las lumis. Su trabajo implica ir por la via rapida para ganar pasta a costa de soportar autenticas repugnancias y vejaciones, dicho por ellas mismas, que yo he intimado con algunas bastante compañero. Las pobres no se dan cuenta de su equivocacion, el dinero que juntan se evapora en gilipolleces o en mandarlo a su pais para una familia que vive a su costa, en la hipocresia tota. ¿Que clase de persona es el padre de una lumi, que sabiendo como saben a lo que se dedica su hija, se limita a chupar del bote y a mirar para otro lado? Te lo digo yo, un hijo de puta. Sus aspiraciones son dinero, dinero y dinero, por encima de lo que sea y de quien sea, hacen esto porque se creen muy listas, se rien de las chicas normales que tienen trabajos dignos. Es mas, te diria que muchas son psicopatas sociales, tan degradadas se sienten que estan obsesionadas con comprarse trapitos y tontunas para creerse alguien con categoriaSe precisa ser estupida, las chicas normales se pueden mirar en el espejo por la mañana con dignidad, no ocultan su trabajo a nadie y tienen aspiraciones racionales. Y lo mas importante, no viven en una mentira. Luego lo que me podrias señalarme varias lumis con oficios como los nuestros, una leche. Pero si no saben hacer la o como un canuto, si muchas no podrian currar de dependientas porque no sabrian manejar una datafono. No te lo tomes a mal, pero para mi eso es ofensivo. Mi trabajo requiere una carrera universitaria, un postgrado, y tropecientos cursos de reciclaje profesional continuos, aparte de una metodologia estricta y manejo intensivo de ordenadores y aplicaciones, ninguna lumi en el muhdo puede hacer mi trabajo, es imposible. Que yo entiendo que en el curro intenten sacar pasta, vale, pero no me digas que fuera no son avariciosas ni egoistas. Que yo he quedado fuera del curro con bastantes lumis para salir a cenar, de copas y luego a mi casa, todo gratis, que las conozco muy bien tio. Ahora mismo estoy quedando con una brasileña de 24 añitos del Vive que esta como un queso de buena, y cuando enseñe sus cartas, que las enseñara, yo rompere la baraja. Nos lo pasamos bien juntos, quedamos casi todas las semenas una noche, pero yo la estoy esperando. Y confieso una cosa, me empieza a cansar porque no puedes hacer las cosas que haces con una chica normal, no hablo del sexo, sino de la complicidad o del buen rollo que puedes alcanzar con estas. En cuanto al estudio que mentas no me referia a ese, yo hablo de una psicologa forense. |
El amor es:el dolor de vivir lejos del ser amado
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Todas las lumis que conozco curran por dinero, de eso no tengo duda pero puesto que yo no nací ni mucho menos rico y he tenido que hacer muchas cosas para tener dinero y gastarmelo en gilipolleces las entiendo. No obstante no todas lo gastan en gilipolleces y son muchas las que buscan adquirir una casa o hacerse con un negocio. Es facil aventurar que la familia se aprovecha pero no estaría de mas comprobar como vive la familia a la que la lumi a lo mejor cargó con uno o dos niños en un desliz amoroso. Pero de todas formas yo me pregunto que no haría yo por que mi familia viviese mejor sobre todo si vengo de un pais donde la pobreza reina y la mayoría de la gente malvive. Cita:
Y es que yo si que he hecho muchas de las cosas que se hacen con una chica normal pero para ello primero hay que tratarlas como chicas normales. |
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Te aseguro que hay chicas, en este mismo foro, con carreras universitarias. E incluso se las han sacado ejerciendo la prostitución. Al fin y al cabo es un trabajo que les permite estudiar muchas horas. Por lo menos con las que voy se puede mantener una conversación inteligente. Yo me considero un tipo medianamente culto con carrera universitaria de seis años y de cinco de especialidad, amante de la lectura y te puedo asegurar que en ocasiones me han sorprendido las chicas con conocimientos de temas más profundos de los que yo podría tener. La latina de la que hablo repetidas veces se conoce todos los museos de Madrid y valga simplemente cómo ejemplo. Sinceramente no tengo la misma imagen tan nefasta como la que tienes. Que haya chicas que se drogan, que sean incapaces de expresarse pues me imagino que habrá, pero no creo que sean la norma. También hay mafias y explotación y por el foro se puede comprobar que la práctica habitual no es esa. Las chicas realizan su trabajo, por lo menos las de este foro, en completa libertad, o eso creo. Otro tema es lo que hablas de su egoísmo o de su oportunismo. Sus vivencias o posiblemente este trabajo que hacen, les haga ver a los hombres en su aspecto más negativo. Es posible que sus aspiraciones sean solo el dinero, pero para mí, el que se lo manden a una familia que traga con esa situación, lo único que indica es que este mundo esta enfermo. Juzgar la miseria, respetado Brown, no es justo. Sobre todo desde el primer mundo, con trabajo y formación. Somos usuarios de un servicio que nos dan estas “trabajadoras de servicios sexuales”, creo que deberíamos mostrar más respeto por lo que hacen y por ellas cómo personas. Y no me gustaría entablar polémicas. Es simplemente parte de lo que pienso y expuesto a vuelapluma. |
A ver Jairus.
Me parece mentira que me preguntes que a que vida social renuncian las lumis, si dices que has conocido muchisimas. Me explicas que vida social tiene una lumi que esta en una rotonda chupando pollas a 10 euros durante toda la noche? Te recuerdo que las lumis tambien duermen, y normalmente lo hacen de dia. Si tu llamas vida social poder ir a comprar el pan, pues vale. Yo lo llamo a poder relacionarme con cualquier persona sin mentir sobre tu condición, a poder decir a que me dedico tranquilamente. Si para ti no es vergonzante que las lefen en la cara, comerse pollas y que las sodomizen cualquiera que tenga para pagar, pues tio, eres muy liberal macho. Ahora me diras que no te importaria que tu hija el dia de mañana fuera lumi, que no es nada vergonzante. Venga.... Y ahora resulta que la cultura de las lumis es inversamente proporcional a lo que cobran, vuelvo a lo de las callejeras, de todos es sabido que vamos, son unas lumbreras. Que no tio, que se meten a currar de putas porque no saben hacer otra cosa y porque son unas zanganas y unas avariciosas, que parece que aqui duele decir las verdades. Insisto en el tema, cuando dices que no haria una chica para que su familia viviese mejor en un pais pobre, te lo digo yo. Si tiene dignidad y su familia la aprecia, buscarse un trabajo de limpiadora, de repondera, de dependienta, de cajera, en un gran almacen, de lo que sea, antes de ponerse a comer pollas. Insisto en que si unos padres consienten que una hija se dedique a la prostitución, son unos hijos de puta, yo por mi familia me pondria a picar bajo el sol o a fregar urinarios antes que estar en mi pais tocandome los huevos sabiendo que mi hija es puta. Sinceramente, dudo mucho de que conozcas la situación personal de muchas lumis, no las conoces ni por encima tio. Que no las excuses, que lo de la pobreza es muy burdo, España esta llena de chicas inmigrantes que no son putas y tienen dos dedos de frente trabajando en lo que pillan. Si al final resulta que las lumis son unas victimas no? Pues no, lo hacen porque quieren ganar dinero y no les importa vender su cuerpo por dinero. Si has hecho muchas cosas de las que se hacen con una chica normal te felicito, pero creo que el pagafantismo es una actitud equivocada. |
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La imagen de la lumi universitaria, que esta de paso, con vida social plena, deportista, sana, y futura empresaria de exito es simplemente falsa. Si tuvieran una carrera universitaria no estarian prostituyendose, no crees? Que esta la cosa mal, pero los supermercados y las gasolineras estan llenos de sudamericanas currantes. Ahora resulta que estamos ante una casta de mujeres pivilegiada, perdona compañero, pero que no es asi. Que yo hablo habiendo tratado a lumis de mas de 200 euracos la hora, que no quiero imaginar las pobrecillas de las rotondas o las de clubs de carretera, que las ves cuando pasas con el coche y de verdad que es lo que dices, que enfermo esta el mundo y que pobrecillas. No he juzgado la miseria compañero, creo que no me has entendido. Solo digo que la excusa de meterse a puta porque se viene de un pais pobre y hay que mantener a la famila es una mentira y muy gorda, una excusa para disimular que se es una zangana, una vaga y una tia muy cortita. Ya se lo he comentado a Jairus antes, España esta llena de chicas inmigrantes trabajando en lo que pillan y que no son putas, y ayudan a su familia igual, con las diferencias que ya he comentado. Yo nunca he faltado al respeto a ninguna lumi, las trato de puta madre porque soy incapaz de tratar mal a una mujer. De hecho he quedado fuera del curro con varias, y no he tenido ninguna queja por el momento. Pero soy consciente de con quien trato, de lo que puedo esperar, y de lo que no tengo que hacer. Para corroborar mi postura el foro y la vida estan llenos de testimonios en el mismo sentido. No es por generalizar, pero tengo una amistad que es registrador de la propiedad. Resulta que a lo largo de su carrera laboral, esta harto de hacer inscripciones de anotación y posterior cancelación que dejan desplumado a un pobre diablo y con la hucha llena a una puta jovencilla en el mas claro ejercicio de la expresión "se ha aprovechado de él como una puta y luego le ha mandado a paseo". Como estas a pares, donde pregunteis, a ver si yo ahora vivo en un mundo diferente o algo. Yo tampoco quiero polemizar ni crear malos rollos con nadie, solo expresar mi opinión. |
Leo en algunos sitios que las prostitutas solo buscan dinero, puede que sea cierto pero acaso el dinero no lo buscamos todos?. Yo por lo menos no conozco a nadie que de una forma o de otra, no busque dinero.
A lo largo de mi vida como putero, habre conocido cien o doscientas prostitutas, todas buscaban dinero por sus trabajos o servicios. Y a lo largo de mi vida profesional y de cerca de treinta años trabajando en una importante empresa de servicios, he conocido a miles de currantes desde conserjes hasta directivos y gerentes, ni uno solo conoci que no buscara dinero, desde los mileuristas hasta el presidente del consejo de administracion. Por eso me parece inapropiado que nosotros los puteros, los que tenemos la suerte de tener un trabajo aun y que somos precisamente los que las pagamos de forma voluntaria, las reprochemos su ansia o necesidad de buscar dinero. Ya se que no todos los puteros piensan asi. En cualquier caso edito parte de lo escrito porque me desvio del tema central que da titulo a este hilo saludos |
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Tengo bastantes conocidas lumis y jamas me he avergonzado de ellas como jamas he considerado que hiciesen algo indecoroso por estarme chupando la polla. De hecho si yo fuese gigolo no consideraria indecoroso comerlas el coño como es debido y sinceramente aunque de una señora de 50 años se tratase seguiría sin ser indecoroso. Cita:
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Y por cierto cualquier lumi de aquellas con las que he estado podra corroborarte que no soy amigo ni de las propinas ni de los falsos regalos (algunas diran que soy un tacaño). Cuando yo regalo lo hago con el corazón y ese tipo de regalos no son economicamente muy utiles. |
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Pero si tengo experiencia con una callejera, En una ocasión cuando acabó el servicio y nos despedimos me dio las las gracias. Me sorprendió gratamente. También me dio las gracias una vez cuando le abrí la puerta del copiloto para que ella entrase primero al coche. Solo quería dar testimonio que una prostituta también puede ser educada y agradecida. |
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Jairus no nos podremos de acuerdo nunca. Tu eres el que no hablas de todas las lumis, a las de los clubs por lo menos no las conoces, no tienes ni idea ni de sus horarios ni de su jornada laboral ni de sus movidas. Hablas por hablar tio. O sea, que la que se mete a puta lo hace por gusto, o sea, desfortunadas el resto de las mujeres que tienen un trabajo normal, pobrecillas. Que listas son las lumis, de verdad. Si todo fuera tan maravilloso para las lumis y tan orgullosas estuvieran, entonces porque no dicen a que se dedican? Tu mismo has dicho que la mayoria no se lo dicen a su familia, que yo sepa no se ocultan las cosas de las que te sientes orgulloso. Si al final es eso, que ser lumi es la profesión mas agradable y respetable del mundo. Claro, en tu mundo. A ver si algun dia nos das una pista de tu experiencia laboral en el sector, yo creo que todo es un brindis al sol, te sirve para sacar a colación supuestas amistades, relaciones, experiencias, pero nos tienes a todos intrigados. Que has sido, portero, camarero, chulo, empresario? Por favor, una pista que nos tienes en ascuas. En cuanto a la dignidad y el dinero, pues no es lo mismo. La dignidad no te la da el dinero, tampoco te va a dar la educación, la clase o la honestidad. Aludes al tema de la fosa aseptica, vamos a ver. Un trabajador del sector de limpiezas y desatrancos no se tiene que meter por sus orificios corporales pollas, tampoco tiene que succionarlas ni recibir semen en la cara. Realiza un trabajo digno como cualquier otro, que requiere unos conocimientos tecnicos y de seguridad laboral. No equipares, que no es justo. Por cierto, no me has dicho todavia si te gustaria que una hija tuya fuera puta, eh? Y las lumis, mujeres muy inteligentes y con gran cultura. No te lo crees ni tu, en ese caso tendrian oficios y vidas decentes. Lo que dices es un insulto a las mujeres trabajadoras y/o con estudios, ahora resulta que vas a un lupanar y te encuentras premios Nobel en potencia. O sea, que una lumi va a tener la misma formación y/o cultura que una mujer que tiene un trabajo en una empresa a partir de auxiliar administrativo. Que si, que las del Este todas en su pais son doctoras y las sudamericanas han sido comerciales en su pais, pero que ingenuidad por Dios. Despierta hombre, despierta. Que se meten a putas porque son unas zanganas y quieren dinero facil. Me jode mucho que hagas esa defensa de la supuesta cultura e inteligencia de las lumis. Hay chicas sin demasiados recursos que al acabar el bachiller, gracias entre otras cosas a que sus madres se han puesto a fregar escaleras para pagarles los libros, se han pagado la carrera currando de cajeras en supermercados, despues de acabar la carrera se han pagado un master currando de becarias, y que a los treinta y pocos años ascienden profesionalmente a puestos de grado mandos o directivos gracias a su trabajo y valia. Eso es ser inteligente, trabajadora y digna, ser puta es lo peor tio, no te engañes ni te creas lo que te cuenten. |
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No quiero ni pensar que mundo sería ese... en el que todas las mujeres se dedicaran a currar y currar en trabajos "dignísimos" 8 horas al dia.....Seguramente al final tendríamos que suplicarlas de rodillas que se volvieran "zánganas" para hacernos un poquito de caso...no? Saludos. |
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No estoy criticando la necesidad de que exista la prostitución ni el hecho mismo de ser puta, joer, que yo voy de putas aun follando gratis en mi circulo de conocidas. Lo que critico por si no se me ha entendido es que algun forero intente generalizar y ponerlas como tias inteligentes, con cultura, con un trabajo superdigno y envidia del resto de mujees, que ahora resulta que son unas tontas por nos er putas. No ironizes con lo de zanganas, no van por ahi los tiros compañero. Yo soy el primero que usa sus servicios, pero eso no quita para que tenga mi opiniión sobre ellas y que las trate de puta madre porque soy incapaz de tratar mal a una mujer. Te digo lo mismo que a Jairus, te gustaria que tu hija fuera puta? Como por aqui parece que es algo tan digno. Saludos |
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Pero como poco puedo hacer por que me creas limitemosnos al asunto del conocimiento de clubs y creo que el hecho de haber escrito posts desde hace 4 años en clubs como el Eternity, el Paris, Club Social la Moraleja, Club L´Amour o Club El Conejo de la Suerte atestiguan que alguna experiencia con chicas de clubs tengo. No digamos ya en cuanto a chicas en pisos o chalets. E incluso tengo alguna expe escrita con callejeras. Cita:
De todas formas al que no entiendo es a ti pues por un lado me dices: "Que no las excuses, que lo de la pobreza es muy burdo, España esta llena de chicas inmigrantes que no son putas y tienen dos dedos de frente trabajando en lo que pillan. Si al final resulta que las lumis son unas victimas no? Pues no, lo hacen porque quieren ganar dinero y no les importa vender su cuerpo por dinero" o "Despierta hombre, despierta. Que se meten a putas porque son unas zanganas y quieren dinero facil." Y por otro: "O sea, que la que se mete a puta lo hace por gusto, o sea, desfortunadas el resto de las mujeres que tienen un trabajo normal, pobrecillas. Que listas son las lumis, de verdad. Si todo fuera tan maravilloso para las lumis". Cita:
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Y siento que te joda que diga que algunas son inteligentes pero para mi no se que es mas inteligente si currar toda la vida para al final quizas lograr un puesto de trabajo digno pero mal pagado o aprovechar cuando eres joven y bella para ganar dinero. Por que la realidad es esa para la mayoría de la gente, no la de acabar de directivo. Particularmente tengo una amiga que tras dejar el putiferio y dedicarse a un oficio mileurista digno y decente considera que fue idiota por dejar de ser lumi y ahora ha vuelto a tan indigno oficio que le reporta unos insanos de 6.000 a 8.000 euros al mes. Y añado que esa chica no es precisamente tonta pero si viene de un pais que en general no da demasiadas oportunidades a los pobres y si eres mujer aún te da menos. A pesar de ello se saco un oficio formacional aunque alli tenia poco futuro y por eso decidió emigrar. Un oficio que solo pudo ejercer en España tras una larga estancia y una vez consiguió sus papeles. Ahora ha decidido volver a su pais y hacerse aquí con lo que cuando regrese allí será una pequeña fortuna que le permitirá tener casa propia y montar un negocio propio. A mi no me parece algo ni absurdo, ni idiota, ni indigno. |
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Lo que si tienes que saber es que el porcentaje de mujeres que se sacan 6000 euros al mes con trabajos normales, es mucho mayor que el de mujeres que se dedican a la prostitución. Hay mujeres empresarias de exito, hay mujeres directivas, hay mujeres con oposiciones clase A, hay mujeres del mundo de la cultura y el espectaculo, hay mujeres deportistas... Yo tampoco me averguenzo de ser putero, insisto que a las lumis las trato fenomenal, cuando me acuesto con ellas las considero ante todo mujeres y personas, ellas quedan conmigo fuera del curro gratis, las llevo a cenar a sitios caros, las invito a copas, pero por mi experiencia inevitablemente la cuerda se rompe, y por ello hace ya bastante años que tengo muy claro el limite, la linea roja que no se debe pasar. Enterremos el hacha de guerra, cada uno tenemos nuestra opinión y eso es sano, el foro se enriquece. Saludos. |
Tranquilo Brown yo nunca saque el hacha. Debato.
Pero en esto chocamos radicalmete precisamente porque tengo buena amistad con algunas lumis y ex lumis y no son para nada como tu indicas. Enterrado el hacha solo comento un detalle: Cita:
Y no creo que nadie dude de que si en estos datos solo incluyesemos la población inmigrante el porcentaje de mujeres inmigrantes que ganan mas de 5.000 € mediante trabajos normales aún seria mucho menor. |
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Yo quería haber contestado a Brown y ahora no sé si me podrá leer.
Quería decirle que efectivamente, creo que no maltrata a las putas porque pienso que es un tipo civilizado, pero a tenor de lo que escribe sí que las desprecia profundamente. Quería contestarle sobre lo de una hija que se mete a puta y hacerlo desde mi posición de padre de hijas en edad de serlo: No, no me gustaría que una de mis hijas se metiese a puta, es más, no lo entendería. Pero es que mis hijas han nacido en una familia del primer mundo, burguesa, acomodada, que las ha rodeado de cariño y que si vienen mal dadas las puede apoyar. Mis hijas no han sido echadas de su casa a los trece años por un padre que sospecha de su paternidad, no han sido tiradas por una ventana a los dos años por una madre que las culpa del abandono de su hombre. No saben lo que es la miseria el hambre o simplemente no poder dar una educación a sus hijos o ver cómo una cierta parte del mundo disfruta de cosas que a ella le están prohibidas. Si mis hijas se quedasen en el paro, fuesen el único sustento de sus familias, y viesen que les cortan la luz, que el llenar el próximo plato es una aventura, entonces si se prostituye yo no podría más que apoyarla y respetarla. A eso me refería con lo de no juzgar la miseria. ¿Que hay otros motivos? Lo sé. ¿Que una chica de estas luego, cuándo toca el lujo con la punta de los dedos, no quiere abandonarlo? Lo entiendo. ¿Qué este oficio marca? Estoy convencido. Por eso creo que el que se enamore de una puta lo lleva más que duro. Pero eso no quita para que crea que merecen todo nuestro respeto y porqué no decirlo, en algunos casos, nuestra admiración. |
Pues en mi opinion, cyranodemadrid, creo que Brown podra leer tu mensaje, como visitante, pero sin poder contestar.
Dices entre otras cosas, que quien se enamore de una lumi lo lleva mas que duro, eso es rigurosamente cierto, doy fe de ello. Intentare ir sintetizando para no resultar demasiado pesado. El tiempo y la distancia ayudan a ver esta situacion con una mejor perspectiva, pero me sigue sorprendiendo los cambios en mis estados de animo como consecuencia de todo esto. De los poquisimos amigos personales que conocen esta circunstancia, solo uno la entiende, para el resto, estoy pirado por encapricharme de una prostituta. Quien no conoce este mundillo, se cree todos los cliches de que hablan los detractores y las feministas, imaginandose un mundo de pesadilla poblado por clientes desalmados y maltratadores y por prostitutas engañadas y desequilibradas. Y claro para ellos es inconcebible que el amor pueda florecer entre tante basura, y aun entienden menos que un conocido suyo haya podido encontrarlo ahi, aunque sea por casualidad. Otra actitud extraña, que sigue manifestandose en mi conducta, es que con los años que tengo, a veces, actue como un adolescente saludos |
Respuesta practica
Buenas,esto es mas simple de lo que parece.
una cosa es opinar de lo que creo, que pienso, que mi colega me dijo etc... etc.... Para saber esto hay que pasar por ello o haber pasado. Lo que también es de lógica es que señor de 59 años con preciosidad de 23.pues hombre no hay duros a pesetas. otra cosa es que la parte perjudicada lógicamente no hablara maravillas de la otra parte,o lo que es lo mismo uno se enamora de esta persona pero hay que diferenciar si esta persona se enamoro de ti o de tu cartera y condición."piso, tarjetas,viajes, etc etc... algo que es nuevo para ellas en la mayoría de los casos. Luego cuando vienen los verdaderos sentimientos es cuando llegan los problemas mayores, que en principio vemos como menores. Típico caso de me quite la venda de los ojos, pero suele ser tarde cuando llega. Ahora bien si llega el caso de ambas partes que se quieren desinteresadamente cosa difícil si hay mucha diferencia de edad,aunque salga lo del amor no tiene edad" la cosa va a ir como con cualquier persona o incluso mejor, ya que la mayoría de gente que tuvieron a su lado no era mas que por negocio, y en cuanto a infiel pues la verdad, lo que menos les puede interesar es polla! ya que están artas de verlas. Respecto a lo del dinero fácil.fácil es decirlo luego hay que hacerlo. en esta vida no hay nada fácil,es dinero rápido eso si. Muchas veces cuestionable porque no estamos en la situación del otro: respuesta a lo de si te gustaría una hija que fuese puta? Pues hombre no creo que nadie te responda que si. Ahora pregunto yo para terminar! Madre viuda,tus recuerdos de tu madre:trabajaba todo el día,te cuidaba siempre,no rehizo su vida por si la persona que fuese no aceptara a sus hijos,cuando podía te compraba caprichos,etc... Origen país tercermundista,sin posibilidad ninguna de financiación, tarjetas de crédito cero, "como las que estamos artos de rechazar en los centros comerciales y bancos". con una nomina y DNI. vehículos o propiedades que vender 0. personas que te presten dinero 0. ahorros 0. El sueldo normal 200 € al mes. Seguridad social o acceso a un hospital medio decente 0. RESUMO - todo lo anterior era solo para situarnos! Si a usted le dicen que su madre que es lo único que tiene y se Porto bien siempre, le diagnostican cáncer terminal de 3 a 9 meses de vida,con sus dolores correspondientes y que para trataría o intentar salvarla tiene que depositar antes de una operación 6 mil€ al contado,"para nosotros serian digamos 18.000 € Y que sino le mandan a su casa sin ambulancia ni lujos de esos claro esta,o que deposite ese dinero y le operan dándole un 50% de vida, Y yo le digo a usted que llendose a Canadá en 2 meses los podría conseguir! Y que usted fuese esa hija de la que antes hablamos, Usted iría? "a lo fácil". Saludos y alomejor alguien se puede conocer alguna historia parecida. |
Ahora no lo pongamos tan extremo. La madre de la chica no esta enferma ni nadie se va a morir pero si que viven con un sueldo de 200 a 400 € al mes y se les ofrece la posibilidad de irse al extranjero y ganar en un año 72.000 € algo que allí no ganarían ni en 10 años.
Y aún menos extremo: eres una chica española de 20 años con posibilidades de primer empleo de unos 650/800 € al mes y se te ofrece la posibilidad de ganar 72.000 € al año algo que con un empleo normal tardaría 6 años en ganar. Claro que tambien puede esforzarse y esperar 20 años para poder llegar a aspirar a un sueldo similar. |
Me refiero a un comentario de toni_santana30, relacionado con la edad, porque conozco un caso cercano, se trata de un hombre entre 55 a 65 años con mucho dinero y una ukraniana (muy posiblemente lumi) joven y muy guapa.
Se casaron recientemente, ¿es feliz el tio? sin duda alguna, pero y ella, no lo se con certeza, pero lo dudo mucho, porque se que se queja de aburrimiento y soledad ( la tiene "guardada" como si fuera un tesoro y puede que lo sea ). Sabe el que ha tenido mucha suerte. La facilita todos los caprichos y el confort que puede dar el dinero ¿es suficiente?. Otra idea que me parece cierta es que para hablar o escribir sobre este tema es necesario haberlo vivido. Si se menciona solo por referencias no es lo mismo. Antes de engancharme en esto no entendia muchas cosas que ahora comprendo y que me permite entender las quejas o las satisfacciones de otros que antes pasaba por alto. Quizas sea que antes no me habia enamorado, conoci chicas en mi vida "privada" que me gustaron bastante, pero nada parecido a esto. En los mensajes anteriores se hacen consideraciones economicas. Yo me sigo preguntando hasta que punto el dinero juega un papel importante en esta clase de relaciones. Me gustaria tener confianza con la chica ukraniana para intentar averiguar si siente algo por su marido viejo y rico. A mi me parece imposible, la edad, o mejor la diferencia de edad, en estos casos tiene un limite a partir del cual es imposible que la chica joven ame al hombre viejo, puede que sienta afecto, lastima, compasion, interes, pero no hay mas y no me creere que en ningun caso pueda haber amor sincero por parte de la chica saludos |
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Sabes lo que se siente cuando te la van a chupar y en medio del acto suena un Movil,y la noticia es murió mama ahora mismo,y de repente la persona que estaba en pelotas con tu nabo en la mano, empieza a llorar? Y cierra el teléfono y te pide por favor que la lleves a su casa, o al metro? Sabes cual es el sueldo de una empleada como allí se llama de puertas afuera, aquí es externa. Son 150 dólares y la comida. Horario todo el día. Sabes quien gana esos 400 de los que hablas? Un funcionaro o medico,porque un policía normalito esta en 300.hablamos de dólares. Sabes porque lo se! Porque no fui una ni dos veces, ni me lo contó un amigo. Y lo del trabajo honrado y los grandes almacenes,fregar suelos y todas esas cosas que no habían pensado ellas y tal! Ya esta aquí la solución, seguro que este hombre mańana mismo las recomienda en algún bar , o centro comercial oficinas que el conoce y demás. Ahora si eso era tan fácil lo que nose es como hay tanto paro. Y si tal vez dentro de los siguientes 10 años reúnan ese dinero, pero mientras tanto alguien tendrá que decirle a los que quieren cobrar que se esperen esos 10 añitos de nada, Mira que ejemplo tan bonito y que ofertas de trabajo mas jugosas: por mencionar algo: recepcionista de hotel -lugar GUAYAQUIL -centro de la ciudad, ECUADOR. Trabajo son 8 horas - vacaciones 15 días al año. Sueldo 150 dólares - año 2010. Personas para ese puesto conté una cola de unas 100 por lo bajo en un rato mientras me tomaba una coca-cola. por cierto mi amigo ultimo año de medicina allí en hospital del gobierno gana ayudante de paritario 10 dólares por parto, consulta 5 dólares por consulta. Cuando coja plaza fija como medico son 400 dólares , aquí son 300 €uritos muy ricos después de haber sacado una carrera. A que esta tentador? repito que seria bueno hablar con conocimiento REAL de causa. Gracias |
Compañero Tony_Santana30 se supone que hablamos de las lumis en general no de casos particulares. Casos extremos como el que mencionas puede justificar a algunas lumis pero no a todas pues te recuerdo que no todas las lumis estan en situaciones tan precarias ni todas las lumis vienen del mismo pais que en el caso que mencionas parece ser Ecuador. Señale como primer ejemplo un sueldo de 200 a 400 como media en ese tipo de paises y tu indicas sueldos de 150 a 400 creo que la diferencia no era para ofenderse tanto. Supongo que por algun sitio habrá quien conozca a alguna africana con paises de origen con sueldos aún mas precarios que los que señalas.
Me parece muy emotivo lo de la lumi que recibe la llamada del fallecimiento de un pariente pero eso les pasa a ellas y a nosotros o crees que solo ellas reciben tristes llamadas informando que se ha muerto su padre o su madre. Yo trato de mostrar una realidad general que incluye a lumis que llegan aqui en condiciones precarias y también a lumis que nacidas en lugares como por ejemplo España y con familias corrientes tambien optan por dedicarse a la prostitución. Por supuesto que no conozco el caso de esa chica que mencionas pero si el de muchas otras (mi novia ex-lumi era Colombiana pais cuya situación es mas precaria que la de Ecuador) y no todas tienen motivos tan extremos para dedicarse a la prostitución y por otro lado tambien es cierto que hay chicas que aún en situaciones tan precarias sin embargo no optan por dedicarse a la prostitución. Lo cierto es que el motivo base para ser lumi es intentar obtener dinero rapido y eso es algo que en general a todos nos gustaría aunque no fuese por motivos altruistas. Por cierto si que conozco Ecuador pais que suelo visitar verano si verano no por motivos personales y conozco su situación pero reconoce que pese a dichos sueldos y la situación de pobreza no todas las mujeres de allí optan por dedicarse a la prostitución. Te haré una pregunta que se que probablemente te resulte algo ofensiva pero no es mi intención sino retratar un hecho. Dices que vino a ejercer la prostitución para conseguir dinero para luchar contra el cancer de su madre y tambien dices que falleció su madre. Supongo que entonces una vez fallecida su madre y desaparecida tan perentoria necesidad ella dejo de ejercer la prostitución ¿No? Creo que te has ofendido y eso te ha ofuscado hasta el punto no te has dado cuenta que yo simplemente digo que las lumis son lumis porque dicho trabajo les da una oportunidad inmediata de hacer dinero que no les da ser "dignas" y ellas al contrario que otras mujeres prefieren el dinero (siempre hay un motivo para querer tener dinero) a mantenerse dentro de lo que socialmente se considera moralmente aceptable. Y eso es así vengan de donde vengan. Cita:
A veces es dificil separar unas cosas de otras. Las personas en parte somos como somos, hacemos lo que hacemos y nos comportamos como nos comportamos segun nuestro potencial económico. Es mas facil enamorarse de quien te invita a una buena cena en un buen hotel que de un indigente con los pantalones raidos. En cuanto a si puede haber amor si hay diferencia de edad es algo de lo que no tengo ninguna duda pero es mas dificil debido a las distancias en la forma que cada uno mira el mundo que le rodea y ambos deben de estar muy dispuestos a entenderse el uno al otro. |
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Rabin, chico, creo que ves un charco y te tiras de cabeza. Ahora con el tema tan complicado de las diferencias de edad. Según leí no se donde, la edad mínima de una mujer con respecto al hombre sería la mitad mas nueve años. Es decir para un tío de sesenta años serían Treinta y nueve los que debería tener la dama. Llevarle a un pibón treinta años, pues que quieres que te diga, es cómo tener un ave del paraíso en una jaula. Y aún con esas lo más probable es que te salgan unos bonitos cuernos, sin necesidad de que tomes calcio suplementario. Te digo lo mismo que con lo del tema de enamorarse de una puta. No lo aconsejo. |
[QUOTE=elsaortiz;702369]
Y dale con que no somos normales...si lo somos... - Eso es algo que leerás unas mil veces por estos lares tambien deciros que es igual de duro si nosotras nos enamoramos , porque realmente te puedes fiar de ese hombre el cual te enamoraste? -- Los hay enamora lumis para fornicar gratis ..... , y peor aun...si esta casado o con novia...puede ser muy duro... -- Para la lumi , sí , desde luego , le toca la peor parte es lo mismo, ambas partes sufren, y que hacer? -- ¿Ambas partes? ten en cuenta que tú eres la otra , eso casi nunca cambia. Y qué hacer??? -- Busca un soltero , tu salud mental lo agradecerá Por cierto , bienvenida al foro Elsa . |
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Pues en el caso real que cito, la diferencia de edad entre uno y otra sera de unos cuarenta años. Y creo que el ave terminara escapandosele por mucha jaula dorada que haya. Pase lo que pase siempre podra decir que le quiten lo bailao. Respecto al enamoramiento de una lumi, tambien pienso que no es aconsejable, pero yo no lo busque saludos |
[QUOTE=Luciasev;716318]
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La pelicula o la novela, la pelicula si la vi, y la ukraniana podria equipararse por su belleza a la chica francesa, pero el tio no tiene nada que ver fisicamente con el actor que interpreta al amante chino. No esta mal lo de invitar a una buena cena en un buen hotel. Si puedo ver a mi chica quizas la invite a una cena y una noche, en restaurante del hotel Ritz, a lo mejor funciona saludos PD.- Pues me hice un lio con el QUOTE. Esto es en relacion con el comentario de Jairus en el mensaje 3587 |
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ese caso en particular esta hay otros tienen origen distinto y las hay que por avaricia o intentar salir de la mierda, pues vienen gustosas a este negocio claro que si. las familias 95 % saben consienten y explotan! Aunque sea duro decirlo es asi, claro que tu no oirás a ellas quejarse o hablar mal de ese tema.eso es asi y seguirá siendo. Las peor perjudicadas"ellas mismas" porque con el tiempo aprenden que el interés general era económico, y una vez metidas en este mundo pues ya que estamos vamos a aprovechar, Que este viaje para hacer la casa. Que volví ahora para poner un negocio. Que este si es el ultimo para el carro y ya no vuelvo. En fin cuando se dan cuenta llevan años manteniendo toda una familia a distancia.durante años,y SOLAS al fin y al cabo. Pero en fin cada uno que haga lo que quiera, Yo personalmente firmaría morir en un mes antes de recibir dinero de mi hija a sabiendas de las folladas y tocadas y humillaciones muchas veces que conlleva ese envió de dinero. Pero amigo haber quien pone el cascabel al gato. Mi mejor amiga ahora mismo esta en Bogotá, y por experiencias de la vida me fiaría mas de una callejera que una scort. Ya eso es harina de otro costal, en tema de brasileñas ya ni entramos en materia ok.ya que creo que hablamos mismo idioma" Saludos |
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Lo de las brasileñas no le he entendido. |
buenos pues sólo quería decir que nunca me he enamorado de una puta,
tengo claro que ellas en el ámbito laboral sólo miran el dinero (para eso curran). Fuera de este ámbito no he conocido a ninguna chica que supiera que era puta, |
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Yo en general paso de hacer clasificaciones y dejo que cada lumi particularmente me demuestre como es. Con un par de reglas básicas a la hora de ir de lumis es fácil no dejarse liar pero hay demasiados que parecen creer que incumplir esas reglas básicas es el sendero para lograr el amor de una lumi. Cita:
Por cierto lo de la cena no era un consejo para enamorar. Seducir a una mujer con la obstentación es perfectamente posible pero para ello ella ha de sentirse primero atraida por ti. Ademas corres el riesgo de que no se vea capaz de rechazar ni tu dinero ni el lujo que la ofreces aunque no te ame y por tanto a obligarte a mantener esos lujos si quieres mantenerla junto a ti. Luego no te quejes si resulta que ella solo te quiere por tu dinero. Es lo que la estas ofreciendo. Cita:
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La pregunta muchas veces no es que estarías dispuesto a permitir que tus hijos hiciesen por ti sino que estarías dispuesto tu a hacer por tus padres, hermanos/as e hijos/as. |
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Y creo que siempre se fijan en mi culito. Sobre todo en el bolsillo de atrás del pantalón. ¿Será que es donde llevo la cartera?. El otro día le pregunte a mi monitor del gimnasio que cual era la maquina que me diese más posibilidades de estar en forma para ligar y el muy , me mandó a la esquina, al cajero automático. ¡Ay Dios... que duro es ser un hombre objeto! |
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La idea de tal invitacion, no seria enemorarla (no creo que asi lo lograra) sino precisamente de atraerla, de crear o reforzar su afecto hacia mi, tratandola como a una reina. Si la consiguiera atraer, no seria por mi dinero porque no lo tengo. Una invitacion asi la podria hacer una vez al año, pero no mas. Ciertamente es una apuesta arriesgada, si sale mal puedo perder mucho dinero (para mi economia) pero para ganar hay que arriesgar y para ganar mucho hay que arriesgar mucho. Te aseguro que no me quejare si llega a quererme por el poco dinero que tengo. Lo importante es que me quiera por algo para empezar, mas adelante ya veremos saludos |
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Con independencia de lo que decida, acepto el consejito. Siempre he pensado que cuatro ojos ven mas que dos. Sin embargo creo que lo mas acertado es que, esta conmigo porque la doy lo que puedo, el dia que no pueda darle nada se ira. Al fin y al cabo es lo que es y el que esta pillado soy yo, ella se deja querer, de momento y como no puedo hacer otra cosa, solo trato de tenerla junto a mi mientras sea posible y mientras ella quiera saludos |
Mi opinion respecto al tema.
Personalmente pienso que enamorarse de una puta es una de las ruinas más grandes que puede existir en esta vida(ojo siempre que la pagas o compres coches y otras movidas o le des dinero cuando te llore cada 5 minutos).
Entiendo que ciertos hombres como personas que son se puedan enamorar de ellas pero no nos engañemos compis,que ellas estan ahí por los billetes.¿Cómo se puede estar tan ciego para enamorarse de una tía que esta por tú pasta? Les invito a todos los enamorados a que hagan una prueba,que les digan a esas putas que los quieren tanto que no tienen pasta haber que pasa... Y todos esos enamorados que sepan que estas tias en cuanto se dan media vuelta se rieen de sus enamorados,comentandolo con clientes,compañeras y demás. Ya ahí que tener ganas de enamorarse de una tía que se la chupa a 20 viejos por pasta y mientras más pasta,más feeling,más guarreo,más feeling... Muchos me tildaran de ogro. El gran problema es que hoy en día no llamamos a las cosas por su nombre,y es que una puta es una puta,una loca es una loca y un maricon es un maricon. |
Regla básica
Cuándo te empieza a gustar deja de hacer visitas, corta y nunca más la busques.
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Creo que éste es uno de tus argumentos favoritos para que sea "fácil de hacer" [Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...] Es que estaba a güevo...dicho sea con todo el cariño:smiley_goofy: Abrazo. |
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Vengo observando que en algunos comentarios sobre el tema en cuestion, se presupone que parte de los puteros afectados por esta circunstancia la sufren porque la han buscado. Esto es erroneo, no creo que ningun putero acuda a un lupanar para buscar pareja.
Enamorarse de una lumi es algo casual y anecdotico y que nadie busca, ni el putero ni la lumi. Hace bastantes años que estoy en esto y aunque conoci prostitutas que me gustaron, nunca, hasta ahora habia querido a ninguna. Abandonar el campo de juego cuando se esta dentro no es tan facil como algunos dicen y algunos de los argumentos que se esgrimen solo demuestran que esta situacion quienes mejor la conocen (o la conocemos) son los que la viven. Desde lejos no se ve de igual manera. Lo que si demuestra la afluencia de mensajes es que a pesar de que nadie lo busque no es tan dificil caer saludos |
Cita:
La conclusión que saco es que si te vas a enamorar y no vas a ser correspondido, mejor que sea de una prostituta que de una civil. Al menos con la prostituta podrás aliviar tu sufrimiento follándotela todas las veces que quieras y tu economía te lo permita. (Y cuando te abandone y ya ni siquiera te quiera como cliente siempre podrás decir con razón que era una puta). Otro motivo más para ir de putas. . |
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