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umek99 30-04-2015 14:53

Cita:

Iniciado por valbert (Mensaje 1407113)
Veamos,,le comente a grupi,que intentaría no entrar en discusión,,, Pero visto lo visto y leído lo leído tengo que opinar..
Mira en primer lugar no leas un post, sino has una continuación del hilo, y te daras cuenta del significado.
Y mira ¿ Quien te dice a ti que a mi no me paso al igual que a ti o al compañero apollo ?... pues si también me ocurrió,,,,
Y ves es de unas de estas chicas que en su momento la descubrí por mi zona,, algo lo cual ni me podía imaginar que me ocurriría,, y pasemos de visitarla cada semana a ir a verla casi todos los días,y cada vez que salia empezaba a encontrarme mal,, los celos me corroían.
Tras empezar a quedar fuera del piso donde trabajaba, comer,tomar algo incluso es la única chica que fue a mi piso y yo al suyo para pasar la noche.Sabes siempre me dio la impresión de que iba enserio conmigo, nunca escuche de sus labios el pedirme nada,,

Llega un momento en el cual te planteas el sacarla del oficio y convivir con ella,, pero aun siendo mucho mas joven que yo tuvo mas cabeza,, y me dijo "vamos despacio"....
Pero el estar en el trabajo y pensar que ella estaría con otros,, me costaba asumirlo,, en esos tiempos tuve un bajón moral, Lo que los míos llaman depresión,,,, Y no tuve mas salida que hablarlo ,,,compartirlo,,y tratarlo,,

Por que si lo nuestro iba a seguir adelante,, como se lo tomarían los míos,,,,,Y ves tuve la osadía de hablarlo con mi hijo,(26 años),Tras tanto tiempo preocupándose de que era lo que me pasaba,,, se lo comente y la verdad es que creo que ese malestar que sentía se fue disipando,, pero creo que el lo fue recogiendo,,Aunque lo comprendió no lo acabo de asimilar,, pero bueno hay quedo,,,,

Bien una vez puestas las cartas sobre la mesa,, ya fuy mas enserio con ella,, le propuse que se lo dejara que viviríamos de lo mio,, y tras unos dias de pensarlo me dijo que no,, Que ella me apreciaba estaba conmigo como con nadie por como la trataba ,, pero que lo que sentía por mi no era para lo que yo quería escuchar,,Así que cortemos dijimos de estar un tiempo sin vernos,,

A los dos meses y tras una etapa que caí depresivo, la volví a llamar, le pedí cita de una hora,, y cuando me presente alli le pague,y estuvimos hablando solamente (y no quiso coger el dinero pero le pedi por favor que me lo aceptase y asi lo hizo,) de como nos iban las cosas, tras este encuentro quedemos para otro, e hice lo mismo,, pero ella en esta ocasión me comento de quedar fuera como amigos,,, Pero sabes en esta ocasión fui yo quien dijo que no,, por que no iba a ser capaz de no volver a enamorarme,,,,

Hoy en día ya hace que no la veo en persona,,,, Pero eso si no hay dia en la cual no la recuerde y mire sus fotografías en mi móvil...

Así que Amigo umek99,, no me llames envidioso,,se lo que es pasar por esos momentos,, y al igual que los disfrute los sufri,,,
Sufrimiento que hoy en dia creo que sigo teniendo.

Honestamente no me acaba de convencer lo que cuentas. En el post de arriba dices que la chica en cuestión nunca te pidió dinero a pesar de la difencia de edad, que fue a tu piso y tu al suyo a pasar la noche...

Yo creo que la chica (o chicas, en plural) vió que como ibas a verla todos los días y te habías encoñado de ella te tomó el pelo, y que cuando le dijiste de ir a cenar o salir por ahí te dijo que el dinero por delante.
Y me baso en tus propias palabras y en el hecho de que has escrito decenas de mensajes en este hilo y hasta hoy no has contado la historieta esta.

Esto lo escribiste tu en este mismo hilo el día 11 de Abril

Nunca ni pensé ni de momento quiero proponerlo,,, es simplemente por cuestiones de independencia...
Ademas te digo si llegase el dia que lo hiciera,creo que lo primero que me plantearía serian mis hábitos de conducta...
Y en cuestiones de que lo hiciera con una lumi..pues también te digo que no,,,,y es simplemente por que ya ocurrió y no salio bien,,y visto que de un tiempo aquí con las chicas ( Lumis ),, que cuando empezamos a tener cierta afinidad les suele pasar que tienen problemas,, y no son de anginas ni de subirles la lavadora,,, no,,,no todas han coincidido en lo mismo....Su problema es de dinero,,, pues como veras,,, pongo tierra por medio,, de la misma forma que ellas me lo piden,,,
Y que casualidad de vez en cuando me llaman por teléfono, y cuando tienen problemas de pasta lo hacen por mens,,,,,


¿Que raro en este mensaje omitieras el caso de esta chica en concreto no? Hace 20 días afirmabas que TODAS te pedian dinero, sin embargo ahora ya no son todas.

No busco crear polémica contigo, y de hecho procuro no leerte por que se me hace difícil enterderte debido a tus constantes faltas de ortografía y tu peculiar manera de escribir, pero me da la sensación que eres el típico que como una o varias lumis le han tomado el pelo y no ha conseguido llegar a nada con ninguna crees que a todos los demás les va a pasar igual (y te repito que a mi también me han vacilado).

Si con 50 años pretendes ligarte a putas de 20, lo llevas claro.

Por mi parte, no voy a contestarte más a ningún mensaje, pero te repito que la historía que me has contado antes me parece ciencia ficción.

valbert 30-04-2015 15:06

Y es correcto umek99...lo que me lleva a diferenciar,, a la mujer con quien estoy,, piensas que tras pedirme dinero voy a continuar viéndola,, pues no,, quienes son mis amigas en este oficio,, pues aquellas las cuales no me pidieron y continuemos,,
Ademas te saltas el comentario " De que ya ocurrió y no salio bien".Es raro en ti que te fijas en la ortografía y no en los textos,
Ahora bien que tu lo creas o no es lo de menos,, que lo que sentí en aquellos tiempos fuera un encoñamiento,,pudiera ser,y como la cuestión es que no pretendo, ni a ti ni a nadie intentar que lo crea,, es simplemente tras el relato,,quien haya vivido algo similar lo entenderá y sabrá la realidad de el,,
Honestamente tampoco lo escribí para convencerte,
Otra cuestión es lo que comentas sobre no exponerlo en el hilo,, es cierto,,,en su dia me plantee el ponerlo en relatos..
pero no me decidí ,Sabes como un analfabeto como yo va a exponer un hilo junto a otro como el de Cirano, o Tamarita, no tiene cabida,
,lo cierto es que simplemente lo comente con ciertos miembros del foro por MP,, pero claro tu y yo no nos carteamos.

P.D: ¡¡¡¡A!!!! Y yo a ti si te leo a ti y a todos/as,,

Jairus 30-04-2015 18:57

Cita:

Iniciado por umek99 (Mensaje 1407020)
A mi también me jodería lo que te marco en negrita, y mucho.

Pero amigo, ella tiene la sartén por el mango. No es tu novia y no te jurado amor eterno. Por lo que veo la chica es sincera y va de cara, no te dice que eres el amor de su vida y según te das la vuelta se folla a otro.

Yo esto lo veo como una entrevista de trabajo en la que tu eres uno de los candidatos, pues tío si el trabajo es bueno vas a tener que pelear, habrá veces que tu vas a ser el seleccionado y otras no, pero al menos pelea a ver que pasa.

Mientras no te desangre en el camino (que por lo que cuentas no es el caso), sigue intentandolo, quien sabe lo que puede pasar, si te la haces de puta madre, si no disfruta del momento.

.... +1

¿Por que parece siempre que la decisión de salir con alguien que te cae bien o que incluso que te atrae tiene que implicar dejar de salir con otros?

Apollo Creed 30-04-2015 19:06

Hoy he vuelto a estar con ella, esta semana le estoy ayudando a solucionar bastantes problemas del tema del piso y demas ( montar cosas, gestiones, nada de dinero ) y me ha notado molesto, me lo ha dicho pero no le he querido dar importancia.
Ya le he dicho que cuando vuelva de su viaje hablaremos y depende como yo vea la cosa así actuare. Ayer me gusto que se abriese, pero no solo me valen las palabras, las cosas se demuestran con actos.
Yo nunca he querido salir con ella, siento cosas, pues si, pero tampoco quiero atarme a una relacion, porque en cuanto que empezasemos a salir juntos seguramente se iria todo a la mierda. Yo lo unico que necesito saber es en que punto de sus intereses estoy, y ya asi poder decidir.

umek99 30-04-2015 22:47

Cita:

Iniciado por Apollo Creed (Mensaje 1407411)
Hoy he vuelto a estar con ella, esta semana le estoy ayudando a solucionar bastantes problemas del tema del piso y demas ( montar cosas, gestiones, nada de dinero ) y me ha notado molesto, me lo ha dicho pero no le he querido dar importancia.
Ya le he dicho que cuando vuelva de su viaje hablaremos y depende como yo vea la cosa así actuare. Ayer me gusto que se abriese, pero no solo me valen las palabras, las cosas se demuestran con actos.
Yo nunca he querido salir con ella, siento cosas, pues si, pero tampoco quiero atarme a una relacion, porque en cuanto que empezasemos a salir juntos seguramente se iria todo a la mierda. Yo lo unico que necesito saber es en que punto de sus intereses estoy, y ya asi poder decidir.

¿Hace cuanto que llevas quedando con esta chica? Si a las primeras de cambio le empiezas con exigencias es posible que te mande a tomar por culo, tienes que entender que una chica que se gana la vida follando con hombres te puede cambiar por otro de un día para otro.

Yo si fuera tu tendría un poco de paciencia.

Tu imaginate que estas en esta situación: Eres un tío que por el motivo que sea las tías te acosan y tienes la gran suerte de poder estar con varias a la vez y no lo ocultas. Empiezas a quedar con una y al poco tiempo esa chica te dice que o solo con ella o que no le vuelves a ver el pelo.

¿Que harías? Yo desde luego que le diría que encantado de conocerla y ya nos veremos.

Volviendo al ejemplo de los trabajos, esto es como cuando estás sin curro y te ofrecen un curro en el que te pagan una mierda, si tu no lo quieres ya habrá otro que lo quiera.

75zar 30-04-2015 23:05

Cita:

Iniciado por Jairus (Mensaje 1407404)
.... +1

¿Por que parece siempre que la decisión de salir con alguien que te cae bien o que incluso que te atrae tiene que implicar dejar de salir con otros?

Nos gusta sentirnos especiales

Es "facil" poner un limite y autoconvencerse que el trabajo es eso, trabajo, aunque sea uno que te dan por culo de manera literal; pero claro si lo hace y ya no es trabajo.... ¿tal acaso ya no soy esa persona especial?
Es que da en donde mas duele, nuestro ego

De todas maneras creo que habria que verlo como un trayecto en tren a no se sabe que lugar y metido de drogas hasta arriba (las hormonas producidas cuando se esta "enamorado" es practicamente eso, llevar un chute de la leche)
Que el tren no te lleve al destino deseado es bastante posible (algunos diran que lleva al precipcio), pero mientras disfrutes del trayecto y no descarrile tu vida,

Claro esta que seguramente no este de mas estar cerca de la salida de emergencia por si hay que salir a toda leche

eduardoflores 01-05-2015 11:38

No le des mas vueltas. En el fondo es como todas las mujeres. Te mandará otro tipo de señales que son inequivocas de si está interesada poir ti o no.
Cita:

Iniciado por 75zar (Mensaje 1407522)
Nos gusta sentirnos especiales

Es "facil" poner un limite y autoconvencerse que el trabajo es eso, trabajo, aunque sea uno que te dan por culo de manera literal; pero claro si lo hace y ya no es trabajo.... ¿tal acaso ya no soy esa persona especial?
Es que da en donde mas duele, nuestro ego

De todas maneras creo que habria que verlo como un trayecto en tren a no se sabe que lugar y metido de drogas hasta arriba (las hormonas producidas cuando se esta "enamorado" es practicamente eso, llevar un chute de la leche)
Que el tren no te lleve al destino deseado es bastante posible (algunos diran que lleva al precipcio), pero mientras disfrutes del trayecto y no descarrile tu vida,

Claro esta que seguramente no este de mas estar cerca de la salida de emergencia por si hay que salir a toda leche

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JJS 08-05-2015 21:05

Os cuento mi experiencia. Llevo dos años liado con una madura rumana de 55 años que, ántes estaba en la zona de la calle Ballesta y, ahora recibe en su casa. No hay relación amorosa ni nada por el estilo y, a mi gusto, es lo mejor. Yo la ayudo con cosas de su hija y nieta y ella, a cambio, me deja follarla todo lo que quiera sin pagarla un duro. Sin ir más lejos, el año pasado le busqué colegio a la nieta y un trabajo a la hija y, como recompensa, me follé a madre e hija juntas. Lo dicho, sólo amistad y, te quitas de lios.

Gengis kan 08-05-2015 21:32

Disculpa, ¿y eso que tiene que ver con este hilo? Aquí se habla de estar enamorado de alguien que tiene como oficio el ser Lumi. Tu nos hablas de una transacción en especie.
No veo gran diferencia entre pagar cash y pagar en favores...

JJS 08-05-2015 21:52

Pues tiene que ver que es mejor lo que hago yo que enamorarse de ellas porque, si no eres listo, eres el paganini de la chica y encima sabiendo que se folla a todo el que quiere. Prefiero que no haya relación amorosa, como mucho, afectiva.

Drculo 14-05-2015 01:38

Un tema con muchos matices enamorarse de una lumi, se me ha pasado por la cabeza llevarle alguna vez un regalo a una chica con la que frecuento, pero tengo miedo que ella piense que quiero algo con ella. Siempre me dice que si me conocería de otro lado no me dejaría escapar, cosas así, que en un inicio no tome en cuenta pero que al hacerse muy repetitivo me empiezo a creer. No soy ingenuo y se que quizás diga estas cosas como un plus de su servicio, o por que le caigo bien sin más. Pero de a pocos y aunque he visto su perfil borde alguna vez me empieza a más que gustar sentir cariño por dicha chica. No es española, es del este. Y estoy hecho un poco lio. Somos casi de la misma edad. Y solo posteo esto como experiencia, aunque consejos siempre son bienvenidos.

jaja07 14-05-2015 02:29

Yo que tu intentaría no pillarme mucho, no vayas a salir escaldado.

Si dices que va a ir a otra ciudad a ver a otro amigo y que te joderia que follara con otros por placer... A no ser que sea gay yo creo que es más que evidente que van a follar. Por mucho que diga ella que no.

Como te dicen el resto de compañeros disfruta del momento, y déjate de ataduras.

maverick70 14-05-2015 03:35

Con respecto a enamorarse, desde mis 38 años, y de perfil enamoradizo, daría un consejo: Cautela
Y si se trata de una lumi, daría otro: Cautela
Y si te conoce como cliente, un tercero: Mucha cautela.

Si, claro que se que enamoran, como todo hijo de vecino, pero si la conoces en una relación profesional, no te va a ver como si te hubiera conocido en el súper...

Una profesional semiretirada (tenia un empleo pero aun hacia servicios de alto precio para viejos buenos clientes, conmigo solo quedaba a tomar café o pasear, que no estoy para aflojar 500 leuros...) me confesó que estaba teniendo problemas para disociar el sexo de la retribución. Que de alguna manera, cuando se lío con su monitor del gimnasio porque le gustaba, y le daba sexo a placer gratis, sentía que perdía algo...

Era una persona horrible y materialista?
No lo creo.

Un estudio sociológico sobre prostitución hecho por un conocido mio añade entre las conclusiones una hipótesis: que el ejercicio continuado de la prostitución podría, en mayor o menor medida, producir eso.
Como no es psicólogo y no era el tema, no se moja, pero lo apunta porque la mayoría de las veteranas, al hablar de sus relaciones extraprofesionales, apuntaban esto de una u otra forma.

Tampoco es que sea especifico de las lumis, un reciente estudio entre civiles apunta a que el 81% de encuestadas valora mas la situación económica de parejas potenciales que otros aspectos, como el atractivo físico; y en otro, que el 37% descarta sin más relacionarse con un parado.
Lo que no puedo sino interpretar como que una mujer (lumi o no) normalmente desea relacionarse con hombres que gasten dinero en ellas, les ofrezcan una vida material mejor, en suma, que aunque les apetezca el sexo, no les agrada darlo a cambio de nada (salvo con auténticos alfa mojabragas, y si son pobres, solo para un rato y darse el gusto).

Se que suena muy cínico, pero mis amigas exponen planteamientos similares, dulcificando las cosas. El que no tiene dinero (mas aun, mas dinero que ellas, que son todas profesionales de clase media) "es inmaduro", " no tiene objetivos", etc.
Ninguna mujer que yo conozca sale con un hombre con menos dinero que ella, y asumen como normal recibir dádivas que, mas o menos sutilmente, asocian con recompensas sexuales.

En una profesional, todo esto se hace descarnadamente con cada cliente, y no es raro que si se lían con uno, asuman con naturalidad que les pague cosas, les de regalos caros, etc.

En esa situación, es igual o mas difícil diferenciar una lumi que te desprecia y solo se aprovecha de ti de una civil que hace lo mismo.

Se que todo esto suena algo misógino, pero lo siento, es lo que yo he visto (y vivido).

Los casos de mujeres que esquilman pardillos son usuales, una lumi es, a priori, mas peligrosa (ya te conoce de darle dinero por sexo, al fin y al cabo).

Yo estaba en proceso de enamoramiento de una lumi hace años, y era evidente que yo le gustaba, pero cuando el tema estuvo encima de la mesa, yo fui claro: yo no "retiro" a nadie, lumi o cajera del Mercadona

Si una mujer quiere algo conmigo, tiene que ser independiente, sin perjuicio de que si yo gano mas dinero, pague las vacaciones, o el alquiler.

Al poco, ella se iba de viaje a su país, y justo antes de irse, me pidió que la olvidase.
Fue consecuente. Cuando volvió, me presente donde trabajaba y siguió en sus trece, declinando por completo que volviera a ser su cliente. Pudo joderme dinero? Algo, quizá una mordida curiosa, pero no le parecería bien, supongo. Si tengo claro que sentía algo por mi es por como actuó.
Como termina la historia? Se caso un par de años después con un cliente muy acomodado. Le quiere? Es posible. La mujer de un conocido mio que tiene una empresa de éxito creo que le quiere. Pero si tuviera mi sueldo, quizá le habría querido brevemente, y hubiera acabado con otro "mejor"

Siguiendo con el tema de experiencias personales, tuve trató con un par de brasileñas que me relataron con total naturalidad dos experiencias que, desde mi óptica, son desconcertantes, pero a ellas les parecían de lo mas normal.

A la primera, un excliente con el que estaba medio liada le pidió que lo dejara, porque sentía celos (otro problema obvio de salir con una profesional, al fin y al cabo, si tu le gustaste, porque otros clientes no,?)
Ella le expuso que tenia tres hijas, y que necesitaba mas dinero del que podía ganar de camarera (el único empleo que había tenido en España), ante lo que el le oferto, a modo de prueba, que se fuera a vivir con el en plan ama de casa y que el le daría una asignación de...6000 al mes (mas o menos lo que ella venia ganando entonces).
La chica acepto, pero a los dos meses concluyo que no era una buena idea (se sentía como una "propiedad" del chico, con ese acuerdo no me extraña) y volvió a su negocio.

Otra también salia con uno que cuando ella se fue a Brasil a ver a la familia, le aflojo una "ayuda" de varios miles (creo que ocho mil, no estoy seguro). Se quedo allí tiempo, tres o cuatro meses, y al volver no quiso seguir con el tío, que se sintió estafado, y le pidió el dinero de vuelta. Ella se indigno y le dijo que no le había pedido nada. Cuando me lo contaba se sentía llena de razón, y era obvio que no le gusto que yo empatizara con la postura de él...

Concluyendo con todo este tocho:

1) Te puedes enamorar de una lumi? Si, pero es fácil encoñarse, no saquéis conclusiones precipitadas
2) Se puede enamorar ella de ti? Si, un conocido mio lleva años con una e profesional que es bastante mejor gente que su primera mujer, le va muy bien
3) No "retiréis" lumis. Suele ser una mala idea. Se las asume con todas las consecuencias, y deben ser independientes económicamente. Si les conviene seguir de lumis NO les pidáis que lo dejen, o tendrán algo que echaros en cara (con razón)
4) Evitad, en lo posible, que el dinero se meta de por medio. La mayoría de las mujeres desean ventajas económicas de las relaciones, pero una cosa es una semana de hotel en Roma, y otra aflojarle cash en bruto. Eso NO es un buen negocio, lo mas probable es que te este esquilmando

Apollo Creed 14-05-2015 09:50

Buenos días amigos.
Voy a seguir contando la historia.
Ahora mismo estoy en un punto que ya no puedo volver atras, no se si es enamoramiento, demasiado cariño, encoñamiento o que, pero no puedo dejar de pensar en esta chica.
Desde la ultima vez que escribí la he seguido viendo, en estos 15 días he estado con ella unas 5 o 6 veces y cada vez tengo más claro que algo tenemos, no se puede llamar una relación, pero algo nos une a los dos.
Cuando estuvo de viaje yo realmente lo pase muy mal, ese chaval al que fue a ver no es su novio, eso me lo ha dejado muy claro, aunque el al perecer no lo tenga tan claro.
A mi me ha dicho claramente que cuando empece a ir a verla ella estaba a punto de dar el paso con el chaval este, pero de repente apareci yo en su vida y le he hecho replantearse muchas cosas.
Cuando estamos juntos de verdad estamos a gusto, muchas veces no hay ni sexo, simplemente nos sentamos a hablar, fumamos, nos abrazamos, nos besamos... como pueda hacer cualquier pareja "normal".
Supongo que para muchos de vosotros todo esto que estoy haciendo es una locura y pensareís que me va a pasar factura tarde o temprano, pero lo que tengo claro es que si me tengo que arrepentir lo hare, pero no me voy a quedar con las ganas de probar e intentar conocer a una persona maravillosa, simplemente por el hecho de que el dia que la conoci fue a traves de un anuncio de contactos.
Muchas gracias por todo amigos.

juansolo120 14-05-2015 15:25

Cita:

Iniciado por maverick70 (Mensaje 1417671)
Con respecto a enamorarse, desde mis 38 años, y de perfil enamoradizo, daría un consejo: Cautela
Y si se trata de una lumi, daría otro: Cautela
Y si te conoce como cliente, un tercero: Mucha cautela.

Si, claro que se que enamoran, como todo hijo de vecino, pero si la conoces en una relación profesional, no te va a ver como si te hubiera conocido en el súper...

Una profesional semiretirada (tenia un empleo pero aun hacia servicios de alto precio para viejos buenos clientes, conmigo solo quedaba a tomar café o pasear, que no estoy para aflojar 500 leuros...) me confesó que estaba teniendo problemas para disociar el sexo de la retribución. Que de alguna manera, cuando se lío con su monitor del gimnasio porque le gustaba, y le daba sexo a placer gratis, sentía que perdía algo...

Era una persona horrible y materialista?
No lo creo.

Un estudio sociológico sobre prostitución hecho por un conocido mio añade entre las conclusiones una hipótesis: que el ejercicio continuado de la prostitución podría, en mayor o menor medida, producir eso.
Como no es psicólogo y no era el tema, no se moja, pero lo apunta porque la mayoría de las veteranas, al hablar de sus relaciones extraprofesionales, apuntaban esto de una u otra forma.

Tampoco es que sea especifico de las lumis, un reciente estudio entre civiles apunta a que el 81% de encuestadas valora mas la situación económica de parejas potenciales que otros aspectos, como el atractivo físico; y en otro, que el 37% descarta sin más relacionarse con un parado.
Lo que no puedo sino interpretar como que una mujer (lumi o no) normalmente desea relacionarse con hombres que gasten dinero en ellas, les ofrezcan una vida material mejor, en suma, que aunque les apetezca el sexo, no les agrada darlo a cambio de nada (salvo con auténticos alfa mojabragas, y si son pobres, solo para un rato y darse el gusto).

Se que suena muy cínico, pero mis amigas exponen planteamientos similares, dulcificando las cosas. El que no tiene dinero (mas aun, mas dinero que ellas, que son todas profesionales de clase media) "es inmaduro", " no tiene objetivos", etc.
Ninguna mujer que yo conozca sale con un hombre con menos dinero que ella, y asumen como normal recibir dádivas que, mas o menos sutilmente, asocian con recompensas sexuales.

En una profesional, todo esto se hace descarnadamente con cada cliente, y no es raro que si se lían con uno, asuman con naturalidad que les pague cosas, les de regalos caros, etc.

En esa situación, es igual o mas difícil diferenciar una lumi que te desprecia y solo se aprovecha de ti de una civil que hace lo mismo.

Se que todo esto suena algo misógino, pero lo siento, es lo que yo he visto (y vivido).

Los casos de mujeres que esquilman pardillos son usuales, una lumi es, a priori, mas peligrosa (ya te conoce de darle dinero por sexo, al fin y al cabo).

Yo estaba en proceso de enamoramiento de una lumi hace años, y era evidente que yo le gustaba, pero cuando el tema estuvo encima de la mesa, yo fui claro: yo no "retiro" a nadie, lumi o cajera del Mercadona

Si una mujer quiere algo conmigo, tiene que ser independiente, sin perjuicio de que si yo gano mas dinero, pague las vacaciones, o el alquiler.

Al poco, ella se iba de viaje a su país, y justo antes de irse, me pidió que la olvidase.
Fue consecuente. Cuando volvió, me presente donde trabajaba y siguió en sus trece, declinando por completo que volviera a ser su cliente. Pudo joderme dinero? Algo, quizá una mordida curiosa, pero no le parecería bien, supongo. Si tengo claro que sentía algo por mi es por como actuó.
Como termina la historia? Se caso un par de años después con un cliente muy acomodado. Le quiere? Es posible. La mujer de un conocido mio que tiene una empresa de éxito creo que le quiere. Pero si tuviera mi sueldo, quizá le habría querido brevemente, y hubiera acabado con otro "mejor"

Siguiendo con el tema de experiencias personales, tuve trató con un par de brasileñas que me relataron con total naturalidad dos experiencias que, desde mi óptica, son desconcertantes, pero a ellas les parecían de lo mas normal.

A la primera, un excliente con el que estaba medio liada le pidió que lo dejara, porque sentía celos (otro problema obvio de salir con una profesional, al fin y al cabo, si tu le gustaste, porque otros clientes no,?)
Ella le expuso que tenia tres hijas, y que necesitaba mas dinero del que podía ganar de camarera (el único empleo que había tenido en España), ante lo que el le oferto, a modo de prueba, que se fuera a vivir con el en plan ama de casa y que el le daría una asignación de...6000 al mes (mas o menos lo que ella venia ganando entonces).
La chica acepto, pero a los dos meses concluyo que no era una buena idea (se sentía como una "propiedad" del chico, con ese acuerdo no me extraña) y volvió a su negocio.

Otra también salia con uno que cuando ella se fue a Brasil a ver a la familia, le aflojo una "ayuda" de varios miles (creo que ocho mil, no estoy seguro). Se quedo allí tiempo, tres o cuatro meses, y al volver no quiso seguir con el tío, que se sintió estafado, y le pidió el dinero de vuelta. Ella se indigno y le dijo que no le había pedido nada. Cuando me lo contaba se sentía llena de razón, y era obvio que no le gusto que yo empatizara con la postura de él...

Concluyendo con todo este tocho:

1) Te puedes enamorar de una lumi? Si, pero es fácil encoñarse, no saquéis conclusiones precipitadas
2) Se puede enamorar ella de ti? Si, un conocido mio lleva años con una e profesional que es bastante mejor gente que su primera mujer, le va muy bien
3) No "retiréis" lumis. Suele ser una mala idea. Se las asume con todas las consecuencias, y deben ser independientes económicamente. Si les conviene seguir de lumis NO les pidáis que lo dejen, o tendrán algo que echaros en cara (con razón)
4) Evitad, en lo posible, que el dinero se meta de por medio. La mayoría de las mujeres desean ventajas económicas de las relaciones, pero una cosa es una semana de hotel en Roma, y otra aflojarle cash en bruto. Eso NO es un buen negocio, lo mas probable es que te este esquilmando


Estoy totalmente de acuerdo contigo, he visto a mi alrededor exactamente lo mismo una y otra vez. Pero con un matiz, que ademas de estar con un tio por su capacidad economica encima le plantan los cuernos con cualquier chulopiscinas. Asi que al final, mejor solo que mal acompañado.

maverick70 14-05-2015 18:05

El problema es que a las mujeres, realmente, les gustan muy pocos hombres.
En un estudio realizado por una red social mostrando fotografías de varones al azar entre una muestra equilibrada (con físicos del 0 al 10), las encuestadas aseguraron que el 80% de los varones mostrados tenían un atractivo por debajo de la media. Es decir, que los que para los investigadores bajaban del 8, para las féminas en general...bajaban del 5.

En un estudio mas serio publicado en la revista científica "The Lancet" se hizo una amplia encuesta a personas de un rango de edad amplio (creo que de 20 a 50, pero esto lo digo aproximadamente) de ambos sexos por igual (unas 8000 mujeres y unos 7000 hombres). No se computaba el sexo de pago (creo).
Al examinar la frecuencia sexual, comprobaron que el 15 % de personas mas activas acumulaban el 40% de las relaciones, no habiendo grandes diferencias entre el numero de hombres y mujeres en este rango, pero siendo bastante mas activos los hombres.
Si se ampliaba el recuento al 40% de personas mas activas, se veía que estas acumulaban el 80% del sexo, o lo que es lo mismo, el 60% de la población se repartía solo el 20% del sexo total. En ese 60%, la mayoría de hombres era abrumadora.
Curiosamente, cuando las encuestadas solteras eran preguntadas acerca de con cuantos hombres preveían tener sexo en el año subsiguiente, la mayoria afirmaba que con uno solo, pero su historial indicaba lo contrario (al menos dos en el año previo).

Que conclusiones se sacan? Que un numero relativamente reducido de hombres (en torno a un 20%, mas o menos) se acuesta con la mayoria de las mujeres, por turnos o incluso manteniendo a la vez varias parejas-rollos-amantes.
Las mujeres se interesan mayoritariamente por esos varones, considerando que el 80% de los tíos que se cruzan por la calle estan por debajo de la media. Sin embargo su deseo de estar con uno solo en un futuro, naturalmente uno del 20% "premium" se ve normalmente frustrada porque ese colectivo disfruta de sexo diverso y fácil, es reacio al compromiso, y cuando se deja "cazar", bueno, solo hay para un 20% de las mujeres, las demás se quedan con las ganas.
No obstante, si el mundo se redujera a eso, ya nos habríamos extinguido...
El mundo sigue girando en torno a relaciones mas o menos estables y monógamas.
El problema es que la mayoría de las mujeres, que buscan una estabilidad, hijos, etc. se emparejan con varones del 80% menos deseado. Les pueden querer mas o menos, pero nunca les desean como desearon en su juventud a los mas afortunados, lo que unido a la rutina, suele traducirse en sexo escaso y de mala calidad.
Eso degenera en engaños, por parte de ellos, con quien haya a mano, o mas frecuentemente (recordemos que la mayoría ya follaban poco sin novia) con lumis.
En el caso de las mujeres, tradicionales víctimas de esto, la modernidad las empuja a no quedarse atrás, y volver a tirarse machos premium mientras aun puedan. Es verdad que en general el engaño femenino es mas sentido (no es por follar, sin más), pero según avanzan los tiempos, cada vez son menos como La Regenta, y mas como nosotros.

En todo lo narrado, es obvio que la institución matrimonial esta en decadencia (antes era mas un contrato social, y la mujer la gran perdedora en lo sexual, ahora no se resignan como hacia la generación anterior).
El lenocinio sigue llenando los dos huecos que lleno siempre, proveer de sexo fácil a los solteros que follan (follamos) poco, y ofrecer engaño fácil a los emparejados que no disfrutan del sexo en pareja, o no se resignan a la monogamia.

Las mujeres, por su lado, son poco amigas de los gigolos por razones emocionales, y además siguen teniendolo mas fácil para engañar a sus parejas (yo casi no he rechazado ninguna oferta de una mujer desparejada, en cambio cuándo era mas joven y con buen físico, rechace (y en un caso acepte) varias ofertas evidentes de mujeres emparejadas, que son las que menos se andan por las ramas.

Y volviendo al tema del hilo, las profesionales responden, por lo general, a los mismos patrones relacionales que las civiles, aunque diría que con una ventaja: han visto demasiado sexo como para perder la cabeza por un Rafa Mora, pero esperaran la misma fidelidad que otorguen, y eso en el caso de un novio putero...va a ser mucho pedir la mayoría de las veces. Probablemente ese sea el mayor problema de ligar con una profesional: la desconfianza de el acerca de si le quiere o quiere su dinero, la de ella acerca de si la quiere, o quiere sexo gratis y nunca va a poder confiar en que le sea fiel

puttero 15-05-2015 19:37

Cita:

Iniciado por umek99 (Mensaje 1407224)

Si con 50 años pretendes ligarte a putas de 20, lo llevas claro.

Las putas de 20 son las que están mejores, así que es normal que le gusten de esa edad.

No tiene lógica pretender "ligar" o algo parecido con lumis cuarentonas que ya apenas poseen mucho encanto ya que para eso mejor ir directamente a las civiles.

Jairus 18-05-2015 18:18

Cita:

Iniciado por puttero (Mensaje 1418710)
Las putas de 20 son las que están mejores, así que es normal que le gusten de esa edad.

No tiene lógica pretender "ligar" o algo parecido con lumis cuarentonas que ya apenas poseen mucho encanto ya que para eso mejor ir directamente a las civiles.

Lo malo es que a la hora de ligar y aun mas de enamorarse no solo importa lo que a uno le gusta sino tambien lo que al otro le pueda gustar y aunque los maduritos podemos ser muy salados en general siempre habrá un chico de 20 igual de salado, amable y simpatico que ademas es joven, guapin y con una edad mas acorde para poder ir y hacer cosas propias de su edad. Yo he salido con alguna jovencita y lo cierto es que a cada sitio que vas o piensan que es tu hija o piensan que es puta.

umek99 19-05-2015 23:17

Cita:

Iniciado por puttero (Mensaje 1418710)
Las putas de 20 son las que están mejores, así que es normal que le gusten de esa edad.

No tiene lógica pretender "ligar" o algo parecido con lumis cuarentonas que ya apenas poseen mucho encanto ya que para eso mejor ir directamente a las civiles.

A mi también me encantan los BMW, pero con mi sueldo no me puedo permitir.

Aún asi, veo bastante más factible con 50 años tener un BMW que ligarme a una puta de 20.

Alexander. 24-05-2015 03:06

Da igual que tenga 20, 30 o 50 años, como te entre en el corazón con fuerza, es casí imposible olvidará. Aunque para los demás pueda ser un orco, para ti es la más linda princesa que han visto tus ojos.

El Comediante 24-05-2015 17:02

Genial lo del estudio, Maverick, se está con quien se quiere o con quien se puede? Cómo manejar la frustración entonces?
Y estas chicas buscan:
a) a un Adonis
b) a un tío con pasta
c) ambas cosas, a ser posible
Y la pregunta es... Dónde quedamos la inmensa mayoría de os mortales???

juansolo120 24-05-2015 18:20

Yo ya lo dije hace días y lo reitero después de leer muchas opiniones, es una locura.

Por mas que la mayoría queráis vender que la responsabilidad moral es la misma que tiene una limpiadora, una panadera o una cirujano, creo que no. Mas allá de la sociedad nos impone tal, la influencia de no se rollos, todo historias. No se tienen los mismos valores como persona y por tanto el porcentaje de puteo que recibirás en caso de enamorarte es mayor.

Me pongo yo de ejemplo, tengo la misma responsabilidad moral (siendo un putero) que otro que nunca va de putas y cada céntimo que se gasta lo hace sólo con su familia?

Cada uno tiene que aguantar su vela y no tratar de justificarse, si te enamoras de una civil, puede que salgas escaldado. Si lo haces de una prostituta, llevas casi todas las papeletas.

HUMATIVE 25-05-2015 01:01

Buenas noches compañeros, llevo más de un año en el foro pero nunca he esceito, por diversos motivos, pero el principal es que no he sido muy asiduo a este mundillo, pero echando un vistazo más genérico hoy he visto este tema y os comento mi experiencia algo "reciente" se puede decir:
A finales de diciembre del año pasado había quedado con un amigo en su casa para comer, como tenía que esperar a que el terminase de hacer unas cosas y yo me aburría en mi casa decidí meterme en internet y buscar una lumi por su zona.
No sé por qué un anuncio me llamó la atención en concreto porque las fotos no eran suyas pero la descripción tenía 2 cosas que me gustan en una chica, era pelirroja y tenía los ojos claros, así que me la jugué, la llamé y quedamos.
La primera impresión fue buena y mereció la pena, aunque al principio no hubo mucho trato (todo hay que decirlo, soy un poco callado y eso me lo repitió ella muchas veces) con el paso del tiempo me empecé a soltar y ella empezó a preguntarme cosas sobre mi vida y ella me contó cosas sobre la suya. Una de ellas es que solo llevaba unos días en eso, que lo tenía que hacer porque no tenía trabajo y sus padres ya no le enviaban dinero (no era de Madrid). Después de un buen rato hablando me dí cuenta que tenía que irme y aunque ella no quería le dije que me escribiese por Whatsapp, que no me imoirtaba y seguiamos hablando...
Ya en el año nuevo me dio por volver a visitarla (lo intenté a los pocos días de haber estado con ella pero no me respondía y el numero que ella tenia no tenía Whatsapp) y el segundo encuentro fue mejor que el primero, le pagué para una hora, pero ese día estuvimos 12 horas juntos, hablando, conociendonos mejor y obviamente dandole al tema de vez en cuando jajajaja. Compartimos algunos secretos, yo no tengo muchos, así que ella practimente me contó todo lo que le había pasado en la vida. Nos agregamos en Facebook cada uno y después de varios días, empezamos a vernos más y más, pero ya no como cliente y lumi, aquello era algo más serio. Empezamos a hablar hacia donde iba todo lo que estaba pasando y decidimos salir, obviamente ella dejó de ejercer y durante un mes todo fue de maravilla, hasta que encontró un trabajo en Sevilla, quería irse porque en Madrid lo había pasado mal y necesitaba cambiar de aires, odiaba tener que irse porque estaba conmigo y dudó en irse pero yo la apoyé y le dije que si era lo mejor para ella que no desaprovechara la oportunidad.
Seguimos la relación a distancia, hablabamos todos los días, yo acababa de empezar a trabajar de nuevo y empezaba a hacer panes para ir a visitarla o que ella viniese a verme. 3 semanas después cuando estaba todo planeado para que ella viniese justo el día que venía desapareció, no me contestaba las llamadas ni los mensajes de Whatsapp, pasarón unos día y decidí escribirla. Lamentaba que hiebiese hecho eso, estaba frustrado pero no enfadado, no lo entendía, me gustaba bastante y no quería que se terminase así, solo quería una explicación. Su respuesta fue que se habia agobiado, que nuestra relación le generaba dudas y que lo mejor es que cada uno siguiese con su vida.
Tuve que asumirlo, no le pedí mas explicaciones y me centré en el trabajo para no pensar en ella. A los pocos días recibí un mensaje suyo diciendome que me echaba de menos, una parte de mi no quería responderle, pero lo hice, diciendo que ella lo habia dejado muy claro y ante eso no podiamos hacer nada, se disculpó por escribirme eso y no hablamos más. Pero al día siguiente cuando volvía a casa después de una noche de fiesta (tranquilos no iba borracho, era consciente de lo que hacia) decidí escribirle, le dije que también la echaba de menos y que mentía si no quieses volver a estar con ella. Al día siguiente me respondió diciendo que sentía lo mismo pero no quería hacerme daño, la llamé y después de unas largas horas de charla decidimos volver con todas las consecuencias que podrían pasar. Después de 3 semanas de maravilla y volver al punto inicial, planeamos pasar la Semana Santa juntos, iba a visitarla pero un problema de ultima hora hizo que me tocase trabajar el sabado de esa semana, así que ella decidió subir a Madrid, pero antes pasaba por su pueblo, esos días era su cumpleaños y lo celebraba con su familia y amigos. Después de haber estado hablando esa semana y planificando lo que ibamos a hacer, llegó el día que tenía que venir, me dijo que llegaría sobre la hora de la cena, había reservado un hotel para esos días y había pedido que organizaran la habitación de forma especial ya que le faltaba celebrar el cumpleaños conmigo. Pasaban las horas y no tenía noticias de su llegada, (me empazaba a mosquear porque ya había vivido eso) repetía lo mismo de la primera vez llamadas y mensajes, sin respuesta . Decidí cancelar la reserva con su consiguiente pérdida de dinero y a las pocas horas recibo un mensaje diciendo que se había quedado dormida en la siesta y que salía pronto al día siguiente para verme. Pasó la noche y al despertarme le doy los "buenos días", sin respuesta otra vez y para colmo al entrar en Facebook veo que se va a un cumoleaños con una amiga suya. No sabéis el enfado y la impotencia que tuve, me sentía vacilado y gilipollas, pasaron un para de días hasta que pude escribirla sin perder la compostura, porque de nada me servía echarle las cosas en cara ni nada. Le deseé lo mejor, le dije que me había mostrado la clase de persona que era y que no volverí a saber nada de mi. Después de dejarlo la primera vez tuve la sospecha de que había vuelto a trabajar de lumi en Sevilla y esas sospechas se confirmaron cuando se acabó definitivamente, ha vuelto al mundillo y seguramente algún sevillano la ya catado y ahora esté leyendo esto jajajaja (que no falte el humor)

Siento el ladrillo, pero había que contarlo al dedillo, no sé resumir esta historia jejeje. Y gracias por leerlo.
Saludos

Unknows 25-05-2015 16:30

Una vez alguien me dijo que de las putas solo te puedes esperar putadas, no quise creerle pero el tiempo, en mi caso, le dio la razon.
Un dia cuando tenga animo escribire mi experiencia, mientras tanto animaos que esto se pone interesante.

luiscuarto 25-05-2015 19:04

Cita:

Iniciado por juansolo120 (Mensaje 1424451)
Yo ya lo dije hace días y lo reitero después de leer muchas opiniones, es una locura.

Por mas que la mayoría queráis vender que la responsabilidad moral es la misma que tiene una limpiadora, una panadera o una cirujano, creo que no. Mas allá de la sociedad nos impone tal, la influencia de no se rollos, todo historias. No se tienen los mismos valores como persona y por tanto el porcentaje de puteo que recibirás en caso de enamorarte es mayor.

Me pongo yo de ejemplo, tengo la misma responsabilidad moral (siendo un putero) que otro que nunca va de putas y cada céntimo que se gasta lo hace sólo con su familia?

Cada uno tiene que aguantar su vela y no tratar de justificarse, si te enamoras de una civil, puede que salgas escaldado. Si lo haces de una prostituta, llevas casi todas las papeletas.


Pero todas....todas...las papeletas. Si lo sabré yo.....
Tuve que aguantar carros y carretas para luego NÁ...
Parece como si a las señoritas prostitutas que llevan aunque sea poco tiempo en el negocio, algo las ha cambiado en el cerebro y ya no tienen arreglo.
Alguna habrá que no sea así, pero ¡qué poquitas deben ser!
El manejar buen dinero y tener el sexo que tú quieras con quién tú quieras, cambia a la más pintada.

juansolo120 25-05-2015 22:48

Cita:

Iniciado por Unknows (Mensaje 1424953)
Una vez alguien me dijo que de las putas solo te puedes esperar putadas, no quise creerle pero el tiempo, en mi caso, le dio la razon.
Un dia cuando tenga animo escribire mi experiencia, mientras tanto animaos que esto se pone interesante.


De les putes putaes. Es algo que decimos mucho aqui en mi tierra cuando alguien va con el cuento que se ha colado por una de ellas, y se dice porque así es.

Taína 26-05-2015 01:14

No sé porque se quejan tanto de vosotras, estoy casi segura que cada uno de ustedes a tenido un sentimiento especial con una de vosotras, y también nosotras con uno de ustedes, pero como bien dicen algunos que no tenemos sentimientos , quizás más de lo que podéis imaginar, pero como dice un viejo refran, ( Ni contigo ni sin ti)

valbert 26-05-2015 08:35

Cita:

Iniciado por Taína (Mensaje 1425347)
No sé porque se quejan tanto de vosotras, estoy casi segura que cada uno de ustedes a tenido un sentimiento especial con una de vosotras, y también nosotras con uno de ustedes, pero como bien dicen algunos que no tenemos sentimientos , quizás más de lo que podéis imaginar, pero como dice un viejo refran, ( Ni contigo ni sin ti)

Y es cierto Taina al final, no creo que haya nadie por este foro ni fuera de el, el cual pueda tener el control de ese sentimiento cuando aflora.
Esto es como el Yonqui, que esta pillado en la droga,, por mucho que le digas,, el dira que controla...

Ademas que estoy seguro hay mas de los que creemos,, que en cualquier momento de su vida hayan estado pillados por una mujer, lo que ocurre es por lo visto el contarlo o exponerlo en el foro,,,le va a llover la del pulpo, ya sabes los foreros que lo saben y entienden todo sobre cosas del amor.....No se exactamente el como saben tanto,,, O bien hicieron un cursillo de CCC como consejeros matrimoniales o son gente resabia por el recuerdo de aquel sentimiento que un dia tuvieron con una chica y no llego a puerto.
.
Ahora todos los demás son pagafantas o encoñaos,, en fin cada cual sabra,yo de momento no se ver una realidad a traves de una pantalla de PC, tal vez con el tiempo lo aprenda, pero de momento no llego a tanto,, tan solo a leer y en pocas ocasiones casi a comprender lo escrito,,

Mientras tanto que cada palo aguante su vela....

luiscuarto 26-05-2015 14:48

Cita:

Iniciado por madurito46 (Mensaje 1405480)
El amor no conoce fronteras, dejaros de tanta paja mental y dejar hablar a vuestro corazón, lo que tenga que pasar que pase y tiempo de lamentarse siempre habrá.
Si uno no tiene pareja ni a quien darle explicaciones, que problema hay ?? Que sale mal?? Pero que no quede la duda de y que hubiera pasado si lo intento??


Yo pienso como tú. Pero también es cierto que por pensar así, no pocas veces me he lanzado a la piscina y a lo largo de mi vida me he llevado una cierta cantidad de desilusiones que "pá que te cuento".
Pero también es cierto que estoy seguro que volveré a caer.
Por supuesto que hablo de lumis, claro, ya que no sé por qué pero, entre ellas es donde he encontrado la mayor cantidad de chicas interesantes en comparación con las civiles que para mí, suelen ser bastante mas "sosas" por decirlo de alguna forma.

juansolo120 26-05-2015 17:29

Yo que soy algo escéptico en el tema de enamoramiento de lumis, y mas cuando veo que hay algunos que no les pasa una vez, si no, mas veces. Me gustaría que alguien me pudiera contar si a las personas que les pasa esto no tienen mucha vida social, me explico, no salen mucho con amigos que puedan presentarles chicas, no tienen ninguna compañera de trabajo, estudios, no se, mil maneras de conocer mujeres de otra manera.

Lo pregunto con todo el respeto y porque siento curiosidad, para nada desde un prisma ofensivo y menos despreciativo.

Yo por ejemplo, no llego a los 45 años (aún me faltan algunos)he tenido en total diez relaciones (entendiendo como relación no menos de 6 meses) incluyendo ahí dos matrimonios. Nunca ninguna fue con una lumi y me hago la pregunta que antes decía, por pura curiosidad y para entender mejor a los que si les pasa.

Comprender algunas veces el tono en que se escribe resulta complicado, pero el mío es totalmente afable.

Drculo 26-05-2015 17:44

Yo he empezado a salir con una chica que recibe en un piso, obviamente no daré sus datos, ni entrare en detalles sobre ello, pero la semana que llevamos viéndonos a transcurrido con mucha normalidad, somos casi de la misma edad y compartimos aficiones y odios comunes. Esto no hace que me replantee irme de putas, por que lo seguiré haciendo. Ni que ella deje de trabajar. Lo único que a cambiado entre los dos es el tipo de encuentros que tenemos con un poco menos de sexo y más charla, besos, mimos, y pasarla bien. Incluyendo una visita al piso donde recibe también, al fin de cuentas ahí la conocí. No me tomo este comienzo en plan juego y espero que ella tampoco, pero tampoco es un acontecimiento que ha hecho que se muevan mis pilares emocionales. os iré contando por aquí.
Detalle importante: Me es inevitable ver de vez en cuando las experiencias nuevas que escriben sobre ella en el foro, y con sinceridad y las disculpasi del caso me alegra una mala experiencia, y cuando veo una buena pues bueno ya sabrán como se siente uno ja ja,. Hasta la próxima.

puttero 26-05-2015 19:58

Cita:

Iniciado por El Comediante (Mensaje 1424409)
Genial lo del estudio, Maverick, se está con quien se quiere o con quien se puede? Cómo manejar la frustración entonces?
Y estas chicas buscan:
a) a un Adonis
b) a un tío con pasta
c) ambas cosas, a ser posible
Y la pregunta es... Dónde quedamos la inmensa mayoría de os mortales???

Quedamos en un pozo bastante hondo y oscuro.:icon_pale:

puttero 26-05-2015 20:07

Cita:

Iniciado por juansolo120 (Mensaje 1425722)
Yo que soy algo escéptico en el tema de enamoramiento de lumis, y mas cuando veo que hay algunos que no les pasa una vez, si no, mas veces. Me gustaría que alguien me pudiera contar si a las personas que les pasa esto no tienen mucha vida social, me explico, no salen mucho con amigos que puedan presentarles chicas, no tienen ninguna compañera de trabajo, estudios, no se, mil maneras de conocer mujeres de otra manera.


En mi caso vida social se puede decir que sí tengo pues salgo con frecuencia con amigos, voy al cine, etc. Pero claro, se trata de compañía masculina. De la otra, es decir, compañía de una chica que te atraiga (no necesariamente debe ser una top-model) pues lamentablemente eso no existe.

Si la tuviera, quizás no estaría tanto tiempo comiéndome el tarro pensando en mantener un "noviazgo" con una lumi.

De todas formas, hay muchas cabronas en el terreno lumeril. Lo que me pasó la otra noche me ha hasta producido bajón anímico. Estoy en el club de turno y entablo una conversación con una lumi de apariencia exótica. Me dijo que era brasileña. Hablando sale el tema de que necesitaba que la hicieran un book fotográfico porque su "sueño" era ser actriz porno. Como yo entiendo de fotografía me ofrecí y la expliqué algunas técnicas para sacar mejores fotos. Me pidió mi teléfono y se lo dí. Pero en menos que canta un gallo no sé que pasó que la lumi cambió de actitud (no sé a qué influencia se debería) y la noté distanciada. Se fué y hasta parecía que me repudiaba o no quería saber nada. Inexplicable.:icon_eek:

A veces hasta pienso que en ese club me han hecho como un "boicot" porque yo ya pensé que a esa lumi la sacaría fuera una tarde...

Unknows 26-05-2015 21:05

Joder no hay tantas lumis para tanto luminovio, tenemos que abrir un hilo para que cada luminovio dijera como se llama su novia, estoy seguro que muchos compartis la misma, seria un descojone.

umek99 26-05-2015 21:46

Cita:

Iniciado por El Comediante (Mensaje 1424409)
Genial lo del estudio, Maverick, se está con quien se quiere o con quien se puede? Cómo manejar la frustración entonces?
Y estas chicas buscan:
a) a un Adonis
b) a un tío con pasta
c) ambas cosas, a ser posible
Y la pregunta es... Dónde quedamos la inmensa mayoría de os mortales???

Pues yo creo que estás bastante equivocado. Yo por fin he conseguido el número privado de una chica de la cual soy cliente (ella ha sido la que me lo ha dado, no se lo he pedido yo) y no soy un Adonis, y próximamente en principio vamos a quedar.

Y además para evitar malentendidos le he dejado bien claro que mi situación económica en estos momentos no es demasiado buena, y aún así a ella no le ha supuesto ningún problema.

Eso si, me ha llevado su tiempo conseguirlo, no ha sido de un día para otro.

juansolo120 26-05-2015 22:14

Cita:

Iniciado por puttero (Mensaje 1425840)
En mi caso vida social se puede decir que sí tengo pues salgo con frecuencia con amigos, voy al cine, etc. Pero claro, se trata de compañía masculina. De la otra, es decir, compañía de una chica que te atraiga (no necesariamente debe ser una top-model) pues lamentablemente eso no existe.

Si la tuviera, quizás no estaría tanto tiempo comiéndome el tarro pensando en mantener un "noviazgo" con una lumi.

De todas formas, hay muchas cabronas en el terreno lumeril. Lo que me pasó la otra noche me ha hasta producido bajón anímico. Estoy en el club de turno y entablo una conversación con una lumi de apariencia exótica. Me dijo que era brasileña. Hablando sale el tema de que necesitaba que la hicieran un book fotográfico porque su "sueño" era ser actriz porno. Como yo entiendo de fotografía me ofrecí y la expliqué algunas técnicas para sacar mejores fotos. Me pidió mi teléfono y se lo dí. Pero en menos que canta un gallo no sé que pasó que la lumi cambió de actitud (no sé a qué influencia se debería) y la noté distanciada. Se fué y hasta parecía que me repudiaba o no quería saber nada. Inexplicable.:icon_eek:

A veces hasta pienso que en ese club me han hecho como un "boicot" porque yo ya pensé que a esa lumi la sacaría fuera una tarde...


Pues ya empiezo entonces a entender el porque de las opiniones de algunos compañeros.
Tienes todo mi respeto amigo, en mas de cien páginas eres de los pocos, si no el único, que ha escrito claro y con propiedad, eso es valentía.

Y suerte, que no te 'puteen' mucho, hay que tener amor propio.

juansolo120 26-05-2015 22:18

Cita:

Iniciado por Unknows (Mensaje 1425875)
Joder no hay tantas lumis para tanto luminovio, tenemos que abrir un hilo para que cada luminovio dijera como se llama su novia, estoy seguro que muchos compartis la misma, seria un descojone.

No seas cruel tío, ya se debe pasar mal leyendo como montones de tíos se follan por todas partes a tu novia, como para encima que tengan que compartir con el resto.

jaja07 27-05-2015 14:36

Cita:

Iniciado por puttero (Mensaje 1425840)
En mi caso vida social se puede decir que sí tengo pues salgo con frecuencia con amigos, voy al cine, etc. Pero claro, se trata de compañía masculina. De la otra, es decir, compañía de una chica que te atraiga (no necesariamente debe ser una top-model) pues lamentablemente eso no existe.

Si la tuviera, quizás no estaría tanto tiempo comiéndome el tarro pensando en mantener un "noviazgo" con una lumi.

De todas formas, hay muchas cabronas en el terreno lumeril. Lo que me pasó la otra noche me ha hasta producido bajón anímico. Estoy en el club de turno y entablo una conversación con una lumi de apariencia exótica. Me dijo que era brasileña. Hablando sale el tema de que necesitaba que la hicieran un book fotográfico porque su "sueño" era ser actriz porno. Como yo entiendo de fotografía me ofrecí y la expliqué algunas técnicas para sacar mejores fotos. Me pidió mi teléfono y se lo dí. Pero en menos que canta un gallo no sé que pasó que la lumi cambió de actitud (no sé a qué influencia se debería) y la noté distanciada. Se fué y hasta parecía que me repudiaba o no quería saber nada. Inexplicable.:icon_eek:

A veces hasta pienso que en ese club me han hecho como un "boicot" porque yo ya pensé que a esa lumi la sacaría fuera una tarde...

Me siento identificado contigo. Hacia finales de 2014 conoci una lumi y hubo mucho "feeling" como se suele decir. Recuerdo muy bien los días porque estaba atravesando un mal momento. Me quedé sin curro, uno de mis mejores amigos murió, etc

El caso es que yo a pesar de ser joven estoy comprometido y tengo un hijo.

Esta chica al salir del piso en esa primera cita empezó a escribirme WhatsApp y abrirse conmigo me contaba muchas cosas acerca de ella. Parecía interesada en mi.

Después de ir en una segunda ocasión a su piso me propuso vernos fuera del trabajo. Para ir a un hotel y estar más tiempo juntos. A mi la idea me entusiasmó pero dada mi situación tenía muchas dudas.

El caso es que de la noche a la mañana hubo un cambio radical de actitud por su parte,que yo aún sigo sin comprender.

En fin. Historias para no dormir. Próximamente el capítulo 2.

puttero 30-05-2015 19:50

Bueno, en mi caso es que la propia lumi brasileña SE OFRECIÓ A PAGARME porque la hiciera un reportaje fotográfico.

Pero algo negativo debe haber en ese jodido club que la tipa se echó pa atrás y es que hasta ví señales de pasar de mí un kilo.

No me lo explico. O es que es imbécil por no saber lo que quiere o hay una mano negra en el local que la espanta (lo cual no me extrañaría).

puttero 30-05-2015 19:53

Cita:

Iniciado por Unknows (Mensaje 1424953)
Una vez alguien me dijo que de las putas solo te puedes esperar putadas,.

Sobre todo si no las pagas cuando te la has follado. Es incluso capaz de echarte una maldición gitana...:angry5:

Unknows 30-05-2015 20:08

Perdona, yo soy como los Lannister, siempre pago a mis putas.

Una pregunta: hasta que punto os habeis llegado a obsesionar con una puta, que locuras habeis llegado a hacer?

Apollo Creed 06-06-2015 16:29

Hola amigos.
Me gustaría seguir contando mi historia, realmente lo único que busco aquí es el desahogo, el anonimato me protege y soltar todo esto es necesario.
Desde la ultima vez que escribí ha pasado casi un mes y ahora se que si, es posible enamorarse de una puta, puesto que yo lo estoy.
Hace ya tres meses desde la primera vez que fui a ver a esta chica, yo en un primer momento solo buscaba follarme a una tía buena y ya esta, lo que venia haciendo los últimos tres años prácticamente.
Pero me he encontrado una realidad muy distinta a la que buscaba.
De repente y sin darme cuenta he conocido a una persona maravillosa, con sus cosas como todas las personas, sus problemas , sus manías, sus fobias... pero que ahora mismo, es la única persona que me hace sonreír en el día a día.
Su trabajo como ya dije no es un impedimento para mi, lo único que me trae de cabeza es que por ejemplo si salimos a cenar tiene que estar pendiente del teléfono y si le llama un cliente tenemos que volvernos, o si estamos en su casa tan tranquilos y le llaman me toca irme a casa, en esos momentos si que me fastidia, pero no porque estén follando realmente.
Yo intento tomármelo con calma, hay días que me digo a mi mismo que no voy a escribirla o hablar con ella, pero luego no soy capaz, sin ir mas lejos llevamos unos días viéndonos a diario, yo por temas de trabajo estoy echando mas horas que un gilipollas y realmente cuando acabo lo único que quiero es pasar con ella un rato.
Mi cabeza esta dando muchas vueltas, me gustaría hacer tantas cosas con ella, cosas que con cualquier chica no serian ningún impedimento , pero que con ella pueden llegar a serlo, como unas simples vacaciones. Pero hay es donde me pregunto, si no es capaz de dejar 5 días de trabajar para pasarlos conmigo, no me conviene realmente. Ojo, todavía no se lo he dicho, lo he insinuado pero no con seguridad, pero si llegado el momento me dijese que no.. no sé lo que haría.
En fin compañeros, en algunos momentos realmente me arrepiento del momento en que empezamos esto, pero en otros, cuando la miro, la beso o simplemente cuando estamos sentados abrazados viendo la televisión pienso que ese dia que decidí no comer por irme de putas acerté de lleno, porque aunque me cueste reconocerlo y ella no lo sepa , la quiero.

DRcrix 06-06-2015 19:47

Una relación hombre-mujer
 
En primer lugar me parece una actitud valiente la de Apollo Creed. Aunque nunca he estado enamorado de una lumi [quizá alguna vez con un encoñamiento que se pasa en una semana] por motivos profesionales me dedico básicamente a dar consejos, así es que aquí va mi aportación por si os puede servir de ayuda. Al que empiece a leer ya le digo que si no está en esta situación –enamorado de una puta– esto va a ser un coñazo, por lo que es mejor que no siga leyendo.

Creo que el principal problema es que nos olvidamos de que una lumi en primer lugar es una mujer. Nació mujer, digo yo, y luego se hizo puta. Pues bien lo que hemos de hacer es analizar simplemente la relación entre un hombre y una mujer y luego tratar de ver cómo se puede llevar eso de salir con una profesional del sexo.

Empezamos por lo que yo creo que es la relación entre un hombre y una mujer. En mi opinión ninguna relación es plana sino que adquiere diferentes colores según los roles que adopte cada persona dentro de la pareja. Hay infinidad de roles y además no son fijos, es decir que se pueden cambiar incluso a lo largo del mismo día, pero yo los resumo en los siguientes:

-AMANTE-AMANTE
Las dos personas de la pareja trasladan la sexualidad fuera del propio acto. Se besan en la calle, van cogidos de la mano, etc.

-PADRE-HIJA
El hombre adquiere un papel protector. Ej. El chico sostiene a la chica en sus piernas, la trata como a su "niña", etc.

-HIJO-MADRE
La mujer adquiere un papel protector. La chica trata al chico como a su "niño".

-HIJO-HIJA = (HERMANOS)
La pareja disfruta de "jugar a ser pequeños". Se aísla del mundo para crear su propio mundo en el que se puede jugar sin que nadie moleste.

-AMIGO-AMIGA = (COLEGAS)
La pareja se cuenta sus problemas. Hace un frente común en la vida.

Como decía estos roles no son fijos. Durante un mismo día se pueden dar los cinco en mayor o menor medida. No obstante, las parejas jóvenes tienden a enfatizar el rol AMANTE-AMANTE mientras que las parejas más maduras tienden al rol AMIGO-AMIGA.

Pues bien ¿cómo funciona esto si se sale con una puta? jeje pues esto va a ir en el siguiente post porque ahora me voy con un@s amig@s a ver el partido Barça-Juventus!!!
:occasion14:

DRcrix 07-06-2015 12:52

Una relación hombre-mujer 2
 
Bueno, aquí estoy de nuevo. Entonces, ¿qué roles pueden funcionar si se sale con una lumi?

PADRE-HIJA (Nada recomendable)
Yo intentaría atenuar este rol al máximo. Si tú adoptas el papel protector pero la tía se folla a siete tíos al día ¿de qué coño se la puede proteger? Te sentirás mal. Además este rol es la vía de entrada para que, con la excusa de la protección, se aprovechen económicamente.

HIJO-MADRE (Poco recomendable)
No es que sea problemático, depende de cómo seas. Bueno, algún cariñito en plan "mi niño" está bien pero si se acentúa mucho un hombre puede perder su seguridad. Yo pasaría.

AMIGO-AMIGA (Recomendable)
Puede ser interesante. Pero siempre está el asunto de que ella no te puede contar los problemas del trabajo: te pondría muy enojado.

HIJO-HIJA (Recomendable)
Puede ser una manera de aislarse del mundo que dé buen rollo a la relación. Yo sí jugaría a los "hermanos" pero sin basar todo en este rol.

AMANTE-AMANTE (Imprescindible)
Aquí está todo el meollo de la cuestión. Lo primero es que en mi opinión el sexo sin pago con una chica de profesión lumi tiene ser diferente que cuando se paga. Yo creo que ella se tiene que sentir que ya no está con un cliente, es decir, que si le pides lo que le pedirías a una lumi y en el mismo tono, la cosa acabará mal. En cuanto a los celos que se puedan sentir por ella pues yo haría una cosa: no dejar de ser putero. Es la manera de que exista cierto equilibrio emocional. Cuando uno esté celoso siempre podrá pensar: "sí pero yo me follo a tías incluso más buena que mi novia".

En fin menudo tocho he soltado.


:kermit:

Al que le valga pues estupendo, al que no, pues que se olvide de este rollo que he soltado y que lo tire por el WC.!!!!

:pottytrain5:

[Estaba deseando utilizar este emoticon!!!]

Apollo Creed 07-06-2015 20:11

Yo en mi caso los " roles " que hemos tomado son el de amigos y amantes.

Tenemos momentos, cuando salgo de trabajar, paso a verla un rato , y simplemente estamos hablando de su día y del mio, de como nos ha ido todo y desahogándonos al fin y al cabo. Ella si me habla de su trabajo y para que engañarnos, gracia no me hace, pero entiendo que ella también debe desahogarse y y soltarlo.

También tenemos los momentos propios de amantes, como si fuésemos una pareja mas. Salimos a cenar, tomar una copa o lo que sea, vamos agarrados por la calle, nos besamos , nos abrazamos... en fin como cualquier pareja normal, y es ahí donde me pregunto ¿ acaso no lo somos ? Para mi si.
Ella lo único que me ha dicho es que quiere ir despacio, ir disfrutando los momentos y no pensar demasiado en el futuro, lo que vaya viniendo lo iremos viendo, y yo lo respeto y lo acepto, aunque hay momentos en los que la verdad me cuesta verdadero trabajo, me gusta pensar en cosas que quiero hacer con ella, salir de viaje, vacaciones... incluso conocer a su familia. Y esto ultimo no es simplemente por conocer a su familia, realmente quiero conocer a esta chica en su mundo, en su ambiente, ahí es donde creo que ella es 100% ella misma y donde puedo llegar a enamorarme plenamente.

Drculo 09-06-2015 20:37

Yo escribí hace poco sobre que empezaba a salir con una lumi, se termino la semana pasada, el Por que?, creo que solo pasábamos el rato, y por que desafortunadamente me he enganchado de otra lumi, ella no lo sabe, quizás lo sospecha, pero quedará en el mundo imaginario, por que tenemos un buen rollo de cliente lumi y ella tiene la cabeza bien centrada en sus objetivos, cosa que admiro y felicito.

sangonereta 10-06-2015 09:01

Yo que siempre he leído este hilo con cierta estupefacción, veo ahora la fácil que es encoñarse de una lumi.

Mis ventajas son dos: que de momento sólo es eso, encoñamiento, nada más serio y que además no es algo correspondido como le pasa al amigo Apollo. Ni siquiera se lo he planteado a la chica, ni pienso hacerlo, aunque no sé si ella lo notará (siempre se ha dicho que las mujeres son mejores para esas cosas).

El miedo que tengo no es que ella se dé cuenta y quiera aprovecharse (tras varios encuentros creo que es una buena chica), sino que mi encoñamiento evolucione hacia algo más serio.

Este hilo me ha ayudado a ver claro que no es sano ni recomendable dar pie a nada más, de modo que me estoy planteando dejar de verla e incluso dejar esto, ya que si sólo he necesitado 10 meses y 12 o 13 lumis para ponerme tonto por una, tal vez seguir siendo putero sea arriesgado. Cada uno es como es...

Al compañero Apollo y a los que estén viviendo una situación parecida, mucho ánimo y mucha suerte.

Apollo Creed 10-06-2015 12:47

Si puedes dejar de ir a verla yo lo haría, sinceramente.

Si yo pudiese volver a hace dos meses quizás dejaría de ir a verla, en ese momento todavía solo me gustaba bastante, pero no estaba como estoy ahora.

Y ojo, mi caso no es malo, ni me arrepiento, me encanta esta chica y tengo la suerte de ser " correspondido " entre comillas si, porque ella no siente exactamente lo mismo que yo, pero al menos se que algo hay y no estoy haciendo el panoli del todo.

Pero al final la vida es una lucha continua, posiblemente todo esto me salga mal, o no , quien sabe, pero luchare y daré todo de mi parte para que salga bien, y que salga el sol por donde quiera.

Como dice un buen amigo mio, sin riesgo en la lucha no hay gloria en la victoria.
Y el amor amigos y mas en casos complicados es una batalla donde no hay vuelta atrás, o se gana o se pierde.

chudire 14-06-2015 22:16

Os escribo en pleno subidón
 
Hola amigos conforeros,

Estoy en pleno proceso de enamoramiento de una lumi, de las extranjeras, caras, de las de club privado, rica, ninfómana y escultural. Os comento que he estado con más de 30 pivas, mejores y peores, repitiendo muchas veces, en un plazo de alrededor de 5 años, siempre sin problemas y mirad lo que me ha pasado esta vez. Advertencia para incrédulos, nadie que sea un poco sensible está exento de que le pase.

Por mi situación familiar no me puedo permitir seguir a mi corazón (o polla, o vete tu a saber) y tratar de conocer más a esta chica, pasar tiempo con ella fuera del local, etc que es lo que (aparentemente nos apetece a los dos). Mi decisión es firme pero lo estoy pasando fatal. Tanto así que la última vez que estuve con ella, me fui del local justo antes de contratar un servicio con ella, cuando estaba a punto de pagar, sin despedirme ni decirle nada (me di media vuelta y me piré), porque me puso celoso hablando con otro cliente. Llevo varios días sin poder parar de pensar en ella. Por ahora la prudencia manda. La he conocido y visto sólo tres días pero han sido muy intensos y muy seguidos. De hecho, cada vez que he estado con ella, me he sentido pleno... (ejem, bueno, rollos aparte, estoy encoñado).

Se que, por más que hayamos "conectado", al haberlo hecho dentro de un club y dada su profesión hay ciertas reglas (ya las habéis apuntado aquí, llevo leyendo toda la tarde). Ella las ha seguido todas (qué que bien follo, polla grande dura, te voy a llevar a mi apartamento, vamos al cine, vamos a fumar un porro, etc.) y yo, todas menos una: dejarme llevar por mis sentimientos.

Se que me los voy a tragar y que nunca jamás sabré realmente qué siente ella.."Party girls dont get hurt..." pero, y aquí necesito vuestro consejo experto, siento que necesito un cierre para quedarme tranquilo.

Mi plan es volver al garito (esta vez con un colega), verla y hablar con ella. De verdad, quiero explicarle por qué me di la vuelta y me piré. Decirle que me estoy enamorando y que no me lo puedo permitir. Luego, acto seguido, follarme a alguna de las otras chicas que hay por allí, así, sin criterio. De esta forma, tal vez me demuestre que puedo estar sin ella (ahora mismo no lo tengo claro, la cabeza me gira, tal...).

Creo que para mi sería bueno pero por otro lado, ¿para qué cojones voy a ir con mis neuras a la pobre chica? Si soy uno más y le da igual, estaré perdiendo el tiempo y quedando como un jodido pringao. Si realmente le gusto, es posible que le esté haciendo más daño y tampoco es plan, ¿no?

La otra opción es no dar ninguna explicación y follarme a otra directamente. Al fin y al cabo, ambos somos adultos y uno de nosotros profesional. Tal vez deba comportarme como un putero (y no un fokin amateur adolescente) y no sacar el tema de los sentimientos.

El caso es que sé que si saco el tema de los sentimientos habré perdido el juego. Si no lo saco, me vuelvo loco. Somo personas, ¿qué hago tios?

75zar 14-06-2015 22:38

Cita:

Iniciado por chudire (Mensaje 1438503)
Hola amigos conforeros,

Estoy en pleno proceso de enamoramiento de una lumi, de las extranjeras, caras, de las de club privado, rica, ninfómana y escultural. Os comento que he estado con más de 30 pivas, mejores y peores, repitiendo muchas veces, en un plazo de alrededor de 5 años, siempre sin problemas y mirad lo que me ha pasado esta vez. Advertencia para incrédulos, nadie que sea un poco sensible está exento de que le pase.

Por mi situación familiar no me puedo permitir seguir a mi corazón (o polla, o vete tu a saber) y tratar de conocer más a esta chica, pasar tiempo con ella fuera del local, etc que es lo que (aparentemente nos apetece a los dos). Mi decisión es firme pero lo estoy pasando fatal. Tanto así que la última vez que estuve con ella, me fui del local justo antes de contratar un servicio con ella, cuando estaba a punto de pagar, sin despedirme ni decirle nada (me di media vuelta y me piré), porque me puso celoso hablando con otro cliente. Llevo varios días sin poder parar de pensar en ella. Por ahora la prudencia manda. La he conocido y visto sólo tres días pero han sido muy intensos y muy seguidos. De hecho, cada vez que he estado con ella, me he sentido pleno... (ejem, bueno, rollos aparte, estoy encoñado).

Se que, por más que hayamos "conectado", al haberlo hecho dentro de un club y dada su profesión hay ciertas reglas (ya las habéis apuntado aquí, llevo leyendo toda la tarde). Ella las ha seguido todas (qué que bien follo, polla grande dura, te voy a llevar a mi apartamento, vamos al cine, vamos a fumar un porro, etc.) y yo, todas menos una: dejarme llevar por mis sentimientos.

Se que me los voy a tragar y que nunca jamás sabré realmente qué siente ella.."Party girls dont get hurt..." pero, y aquí necesito vuestro consejo experto, siento que necesito un cierre para quedarme tranquilo.

Mi plan es volver al garito (esta vez con un colega), verla y hablar con ella. De verdad, quiero explicarle por qué me di la vuelta y me piré. Decirle que me estoy enamorando y que no me lo puedo permitir. Luego, acto seguido, follarme a alguna de las otras chicas que hay por allí, así, sin criterio. De esta forma, tal vez me demuestre que puedo estar sin ella (ahora mismo no lo tengo claro, la cabeza me gira, tal...).

Creo que para mi sería bueno pero por otro lado, ¿para qué cojones voy a ir con mis neuras a la pobre chica? Si soy uno más y le da igual, estaré perdiendo el tiempo y quedando como un jodido pringao. Si realmente le gusto, es posible que le esté haciendo más daño y tampoco es plan, ¿no?

La otra opción es no dar ninguna explicación y follarme a otra directamente. Al fin y al cabo, ambos somos adultos y uno de nosotros profesional. Tal vez deba comportarme como un putero (y no un fokin amateur adolescente) y no sacar el tema de los sentimientos.

El caso es que sé que si saco el tema de los sentimientos habré perdido el juego. Si no lo saco, me vuelvo loco. Somo personas, ¿qué hago tios?

5 años de putero
mas de 30 putis
y ni una sola experiencia aqui contada

Ok
No tengo mas que decir


El huso horario es GMT +2. La hora actual es: 19:52.

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