He visto ambas y recientemente tambien he visto la serie documental La Mafia donde había un capitulo dedicado a Meyer Lansky y otro a Tony Spilotro (en Cassino el personaje de Nicky Santoro (Joe Pesci) estaba basado en Tony Spilotro). Aparte he leido innumerables obras sobre la Mafia siendo el ultimo la obra dedicada a Giusseppe Morello, Mano de Garra. La historia de la Mafia es una de mis grandes pasiones y hobbies como historiador aficionado y no se limita a la Mafia Americana. :icon_wink:

Yo mayoritariamente comparto la visión de Lascivobuscaputas. No se puede imitar la historia de su otra ciudad y menos si no se parten de condiciones ni lejanamente parecidas. En realidad lo que Adelson propone no es ni mucho unas Vegas en España si no un simple Casino Hotel que instalaría bajo condiciones economicas y legales envidiables para cualquier inversor. El resto es una entelequia, una especie de cuento de la lechera. Es lo mismo que ha hecho en otras partes donde ha creado un Megacasino ( Marina Bay Sands, Sands Macao) pero la segunda parte esta por ver y en algunos casos como el de Bethlehem en Pennsylvania las cosas no le han ido precisamente bien.

Quiero recordar ademas que Sheldon Adelson al parecer esta siendo investigado por el Departamento de Justicia de EE.UU. por posibles violaciones de la Ley de Prácticas Corruptas en el Extranjero y que se le insinua una relacion con las Triadas Chinas (aunque no se como nadie puede hacer negocios en china sin relacionarse con las Triadas). En relacion a la prostitucion hubo una acusacion este mes de agosto por parte de los democratas de haber financiado a los Republicanos con dinero de la prostitución china pero ante la amenaza de demanda pidieron disculpas y retiraron dichas acusaciones. Según se insinua su apoyo a Romney tiene que ver con que la politica referente al cambio exterior de Romney beneficiaria la subida del cambio del Yuan lo que repercutiria en enormes beneficios para Sheldon.

Por ultimo quiero recordar que si a la mayoría de los empresarios y autonomos nos diesen las facilidades impositivas, las exenciones fiscales y legales y los beneficios de contratación que pide Sheldon Adelson tambien podriamos crear mas empleo. Y en cuanto al resto de la gente tambien consumirían mas si se le diesen las mismas exenciones fiscales. ¿Por que a el si y al resto no?.

Es que Spain is diferent.
 

Por un lado yo entiendo a toda la gente que está a favor de Eurovegas, sobre todo si no tienen nada que llevarse a la boca. Y si ponen Eurovegas pues bueno... pero se podrían hacer las cosas de otra manera. Pagamos impuestos, y tenemos no solo el derecho si no la obligación de exigir que se gestionen de puta madre. El hecho de que no lo hagamos está claramente relacionado (desde mi punto de vista) con que Eurovegas lo pongan aquí y no en otro sitio.
En Barcelona y Madrid se han estado dando de leches por Eurovegas. Por algo será. Cierto es aquí hay mucha gente que viene de vaciones, pero hay más motivos. Será porque quieren hacernos creer que se preocupan mucho por el paro y que quieren la "salvación para su comundiad". Será por los votos. Será porque cuando gana el Madrid o el Barcelona en el futboll salimos a las calles a celebrarlo, pero cuando nos dan por el culo decimos "menos es nada"(expresión que me jode a más no poder) y agachamos la cabeza. Y ellos lo saben. Si el señor Anderson va a un País medianamente serio y expone las condiciones que quiere (que le cedan los terrenos, que entren menores, que se pueda fumar mientras en el resto de negociocios está prohibido....) Los políticos le habrían respondido: "vete a dar una vuelta y luego me lo cuentas". Aquí nos quitan médicos, a él le van a ceder los terrenos y una vez más volvemos a dar las gracias. Mientras tanto la gente que ha estudiado carreras(y que se gastado un pastizal en matrículas, masters...) se apunta masivamente a cursos de inglés con el único objetivo de pirarse de aquí a currar fuera. Esas son las consecuencias de poner chiringitos en vez de fábricas y hospitales. ¿Y lo queremos arreglar poniendo más chiringitos? A sí nos va.

Yo creo que cualquier persona que quiera invertir en España, sobre todo en los tiempos que corren, debería ser recibida con los brazos abiertos pero siempre que se ajuste a la legislación que se aplica a cualquier otro inversionista. Derogar o excepcionar todo el ordenamiento con relación a un caso concreto no sólo no es de recibo sino que crea un agravio comparativo difícil de justificar.

Por otro lado, el argumento de que la inversión de Eurovegas va a traer mas putas aparte de que no lo comparto conlleva un prejuicio hacia el ejercicio libre de una profesión que, regulada y ejercida libremente, no debe asustar a nadie. Sólo los amigos de la oscuridad, los que creen que hay que ocultar a las Lumis sin saber (o quizá sabiéndolo) que esa oscuridad las lleva a muchas iremediablemente a la perdida de derechos, al ejercicio coactivo-clandestino de la prostitución y las deja en manos de proxenetas desean mantener oculto un sector sobre el que cuanta más luz haya menos irregularidades existirán . Y al menos, desde este foro, siempre se tratará de aportar Luz frente a los amigos de las tinieblas ya ejerzan las Lumis en Eurovegas ya ejerzan en cualquier otro lugar.

En todo caso creo que España ha avanzado poco, muy poco en los últimos 50 años aunque la apariencia nos haga creer otra cosa.

En esto estoy totalmente de acuerdo contigo. De hecho creo que yo que no he hechado en mi vida un duro en las tragaperras agradecería mas un Europutas que un Eurovegas. Tampoco se porque se asocia tanto la apertura de dicho Casino a un aumento de putas. Que yo sepa los casinos existentes no implican un mayor consumo de lumis en los lugares en que están ni tampoco suelo ver casinos cerca cuando voy de putas. Supongo que parte de este rumor parte de noticias como la adjunta:

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Lo cierto es que de nuevo nos encontramos tratando de comparar una ciudad ya formada y con toda una historia y tradición detras como es las Vegas de Nevada con lo que podría llegar a ser aquí un complejo de ocio.

Como ya dije en otro post lo cierto es que no es la primera vez que nos presentan una gran inversion como maravillosa y luego parece que solo son algunos pocos los que se llevan el dinero. Supongo que esos aeropuertos cerrados tambien eran inversiones maravillosas, como esa ciudad de la Justicia en Madrid, esa ciudad de la Cultura en Galicia, ese Circuit de la Comunitat Valenciana, etc, etc, etc. Lo cierto es que en todas estas obras siempre nos cuentan el enorme beneficio y la de trabajo que darán y luego en muchos casos vemos que unos pocos se embolsan las comisiones y al resto nos toca pagar las deudas. Podria recorrer España de punta a punta señalando supuestas inversiones que se vendieron diciendo que traerían pujanza y beneficios a la zona y que al final solo son lastres economicos. Alguien recuerda como se vendio en Madrid el gran Parque de Ocio de Xanadu. Nada que ver con lo que hoy es mas un centro comercial que un parque de Ocio que recordemos en su proyecto inicial consideraba incompatibe una explotación comercial y que solo se autorizo la recalificacion de terrenos porque ello era para un proyecto de ocio. Una vez lograda la recalificacion todo fue cambiando. Eso ha sucedido una y otra vez en España y en Madrid donde teóricos parques publicos acaban convirtiendose en Campos de Golf (Barrio de Chamberí) y promesas de mejoras de carreteras para evitar accidentes acabaran convirtiendose en carreteras de Peaje (Desdoblamiento de la M-501). Del dicho al hecho hay mucho trecho y entre medias se pueden cambiar leyes con un objetivo deseado pero que acaba beneficiando un objetivo oculto y no tan deseado.

Yo creo que el amigo Adelson es más un mafioso al estilo Lansky que al estilo Spilotro, aunque una cosa es segura, Adelson tendrá su propio Tony Spilotro y será interesante ver la reacción del pueblo español y sus fuerzas de orden público cuando tengamos a un auténtico gangster,(alguien a quien que le encanta ser un gangster y que los demás sepan que lo es), moviéndose por territorio virgen como Madrid.

No estamos preparados para alguien así.

Yo ya tengo preparada mi metralleta Thompson. Encuentro ciertos problemillas para encontrar una munición que evite el fuerte retroceso y la tendendía a irse hacia arriba:smiley_disappointed....Así que tú tranquilo que ya estoy en ello :smiley_smile:

En serio, yo creo que aquí la mafia está instalada desde hace algún siglo que otro, sólo que ellos se olvidaron de ponerse nombre...¿o tal vez era opus dei?. Nada, nada, qué ocurrencias tengo.

:4risa::4risa::4risa: ¡que grande!, yo me refería más a la mafia estilo USA...

¡¡Dejalo!!, he visto "Casino" demasiadas veces.:4risa::4risa::4risa:

que razon tienes geva,si el señor adelson es un angelito comparado con lo que hay por aqui

Hombre, con el cariño que sabes que te tengo, Adelson un angelito no creo...

Así a poco que te muevas por internet, ves que además de cohecho, desfalco, expropiaciones indebidas y chantaje, Mr Adelson ha sido condenado por Coacción y tentativa de homicidio, amen de investigaciones por violación, su pertenencia a una secta Sionista, sus relaciones con lo más extremo del Tea Party (que ya es decir) o sus comentarios habituales del estilo:

"que más da vender droga en las escuelas si se van a drogar en el instituto".

Además de que yo no me refería a Sheldon Adelson cuando hablaba del gangster para el que no estamos preparados.

Si lees mis mensajes anteriores verás que yo me refiero a Sheldon Adelson como un mafioso al estilo conservador de Meyer Lanski, al que tacho de gangster descontrolado para el que no estamos preparados es a Andrew Tottenham, su brazo derecho, un tipo del estilo de Tony Spilotro, es decir, un gangster ultraviolento encantado de ser un gangster y de que los demás sepan que lo es.

En cualquier caso tiempo al tiempo, si esta gente se instaura en Madrid, seguro que como personas razonables que sois rescatareis este mensaje para decirme que tenía razón.

Ojala me equivoque, yo ya dije que me encantaría que esto salga bien, que mejore la economía española y que todos nos beneficiemos pero amigo mio:

¿es un mafioso de Las Vegas la gran esperanza de la economía española?

¿de verdad crees que a este hombre y a sus sicarios les importa algo España y su economía?.

No hables mal de Adrew Tottenham. Es un hombre encantador que fue presidente de la Great Foundatión de la que sigue siendo miembro. Una organización dedicada a ayudar a prevenir la ludopatía y el tratamiento de los adictos al juego. No se como a Pablo Escobar no se le ocurrió montar una narcosala y una fundación contra la droga.

La diferencia es que todos esos poryectos se hacían con dinero publico. (y que todo el mundo (o casi) estaba de acuerdo o no opinaba (¿quien iba a oponerse a un centro cultural o a un aeropuertos; simbolos del progreso?))

Ahora es un tío (inversionistas privados) que va a jugarse su dinero. Si fracasa, allá él. Y ahora en cambio el contribuyente se pone a opinar del tema cuando ni le va ni le viene.

Se supone que en España se cumplen las leyes y se persigue a los gasnteres ultraviolentos.

Se suponen tantas cosas..., tiempo al tiempo.

Pero ¡¡ojo!!, que no se me enfade ninguno que yo solo doy mi opinión no estoy atacando a nadie, es más Asabo es colega mio pero insisto:

¿creeis en serio que ese gangster (si Neofrito amigo, lo es) va a solucionar el Paro en España?

Aún no me habeis contestado porque sabeis la respuesta y sabeis que es cierto que este tio viene a un territorio (virgen para él y sus métodos) del que piensa llevarselo todo y sí a mí me preocupa que nos venga gente así de los USA, la verdad, ya tenemos bastante gentuza aquí en España.

Eso sería asi si no se le concede ninguna dádiva pero si se le facilita la adquisición de terrenos y se le dan facilidades entonces eso si que se hace con dinero publico. Dinero que no se ingresa. Hace unos años se incentivo y hasta se regalaron terrenos para la instalacion de empresas extranjeras aqui. LLegada la crisis se marcharon a paises mas prometedores sin importarles no haber repercutido los beneficios prometidos al estado que les dio facilidades, contribuyendo a aumentar nuestras magnificas cifras de paro. Ademas es curioso pero no sería la primera vez que vemos que tras una concesión mas que una decisión bien pensada esta un lucrativo negocio para quien otorga esas concesiones. No acuso a nadie pero me remito al pasado incluso reciente.

El problema es que no todos los gansters ni delincuentes son ultraviolentos y tampoco es cierto que siempre se cumplan las leyes. Al menos en el tema de la construcción creo que en España hay miles de ejemplos de construcciones publicas y privadas que no cumplieron las leyes. De todas formas Adelson no quiere incumplir las leyes, solo ha pedido que estas se cambien para él.

Pero tranquilos, somos aun jovenes y dentro de unos años podremos poner a parir o glorificar esta decisión. Aun recuerdo los muchos que admiraban hace unos años al valeroso Ruiz Mateos que se habia enfrentado a Gonzalez que le robo su imperio el cual habia recuperado poco a poco y que se lanzaron sin pudor a invertir con él porque era un hombre muy listo. En lo ultimo no se equivocaban.

O Jesus Gil y Gil (mal que me pese como indio que soy) que era una mafioso al estilo USA, que se dedicaba a cosas tremendas (no voy a entrar en lo ocurrido en Los Angeles de San Rafael) como aplicar descargas a los inmigrantes y la ley española ni mu.

Mirad el reciente caso del pocero en Seseña.... modelo "Gil".. populista, gangster a pequeña escala... pero lo hicieron todas las perrerias posibles los rogelios de IU y PSOE en la zona para boicotearle la obra ( cortes de agua, denuncias,posponiendo transporte público y comunicaciones...etc). No tengo el conocimiento absoluto de las cosas, sólo puedo decir que una amiga mía tiene un señor piso con garaje, piscina...etc por 500 pavos de hipoteca. El modelo conocido de funcionamiento aqui nos tiene como nos tiene... asi que mafiosos o no, que venga gente que haga cosas nuevas, que los que las hacen aqui, ya sabemos las consecuencias.

Recuerdo que en 2001 se produjeron en el Juzgado de Marbella varios robos de sumarios relacionados con Jesus Gil. Finalmente un funcionario judicial, Francisco Calero, fue detenido y curiosamente mientras estaba custodiado y se registraba su casa este se suicido arrojandose desde la Azotea de su casa. Por supuesto gracias a este suicidio nada se pudo imputar a Jesus Gil en el robo de sumarios pese a que era el unico beneficiado de dichos robos.
Curiosamente en Marbella Jesus Gil celebro en los 90 varias convecciones de jueces incluyendo una del CGPJ en 1998 (curiosamente alli era tambien donde iba a menudo el recientemente dimitido presidente del Tribunal Supremo Carlos Divar). Y de hecho un juez de la epoca, Pilar Ramirez, fue expulsada de la carrera judicial. Posteriormente otro juez ha caido en Marbella, Francisco Javier de Urquia, juez que entre sus asuntos ilicitos esta el de haber beneficiado a Juan Antonio Roca que no olvidemos era el Gerente de Urbanismo de Jesus Gil.
Jesus Gil es un buen ejemplo de lo bien que funciona la ley. Por su culpa en 1969 murieron 56 personas incluyendo una niña de 3 años pero fue indultado en 1971, 4 meses despues de ser condenado. Podria achacarse al Franquismo pero lo cierto es que el comportamiento que llevo a dicha trajedia fue el mismo que durante los 30 años siguientes serían la norma de Jesus Gil, es decir pagar a todo el que se ponía por delante.

Lo que está claro es que a la ciudad de Alcorcón les ha caído una buena encima y que si es cierto la fama de este tio prolificarán los pisos relax por la zona como setas, habrá que estar con los ojos abiertos.

Piso
 

Yo tengo uno muy majo vacío por la zona. Aunque si meto una lumi y lo usa para currar no se qué pensaría el familiar que vive en el de arriba :smiley_smile:.

Bueno, hablando ya en serio, hoy viene la noticia en El País, ya es oficial:

"inversión en Europa, que puede alcanzar los 17.000 millones de euros.
Las Vegas Sands prevé que para el año 2025 - se calcula que la inauguración podría ser en 2016 y que en 2022 se finalizarían las obras- el proyecto haya generado 30.000 millones de euros en España, más de 260.000 empleos y la visita de unos 11 millones de turistas"

Si esas cifras fuesen verdad, yo le recibiría con las puertas abiertas, 260.000 empleos tal como está el patio. Pero me temo que, conociendo al personaje, será un bluf. También a dicho que las pelas para hacer todo eso se las pedirá a bancos españoles, en su mayoría. Vamos, que ya tiene hasta pensado a quién va a dejar el pufo cuando pete el asunto: A nosotros.

De verdad, como se ve que nosotros no somos capaces (que inventen los otros), que venga gente que invierta en tecnologías e I+D, pero estos personajes. Los países europeos que más están aguantando la crisis son los que invierten el mayor porcentaje del PIB en I+D. Y dentro de España lo mismo (País Vasco).

Aunque a lo mejor tenemos que resignarnos a ser un país de sol, playa, hoteles y putas. A este paso me veo otra vez haciendo las maletas para marcharme a buscar las alubias a otro país. A mi edad. Pero las otras veces fue por pasta y esta sería por necesidad.

Muchos empleos pero yo no trabajaré ahí, así que me comeré solo lo malo el proyecto. Personalmente no me gusta y, en el tema que ocupa al foro, prostitución, creo que todos perdemos porque acabarán aumentando los precios, como ocurre en todas las ciudades donde hay este tipo de turismo.

Espero al menos que la mayoría de esos supuestos empleos, que no me creo que sean tantos, sean españoles y no gente de fuera.

Parece que ya es oficial.

En principio y como ya dije, creo que cualquier inversión es bien recibida. De momento la fase de construcción y puesta en marcha traerá empleo. Luego ya veremos, pero esos empleos vendrán muy bien.

Sobre las lumis... Opino que aunque haga que suban las tarifas (hipotéticamente), que vengan nuevas lumis y suba la demanda será positivo, yo al menos veo el tema muy parado y si con esto se aumenta la oferta lo vería bien.

Sobre las mafias... No creo que nos asustemos por nada nuevo y no creo que venga nada que ya no esté aquí. Pues no somos nosotros ya bastante mafiosos:smiley_smile::

Te digo yo que los puestos importantes, los buenos los va a ocupar con gente suya de allí.

Mítica película amigo.

Eurovegas = Casa Putas, según el presidente de Kutxabank, Mario Fernández
 

Traigo a colación una noticia del mes de mayo. Incluyo un enlace a Antena 3 donde se puede ver el vídeo.

El presidente de Kutxabank, Mario Fernández, ha ironizado sobre el proyecto de ocio, juego y turismo que la empresa Las Vegas Stands baraja poner en marcha en Madrid o Barcelona. Según ha afirmado, "salvo un norteamericano que quiere montar una especie de casa de putas cerca de Madrid, nadie va a crear 2.500 puestos de trabajo en un día", por lo que es necesario apoyar a los autónomos y pequeños empresarios.

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Hombre, yo creo que ya es hora de saber donde estamos y que es lo que realmente mueve nuestra economia. A lo mejor somos conocidos en el mundo mundial por ser los mejores diseñadores y fabricantes de coches o de maquinaria pesada, por ser grandes exportadores de petroleo...o tecnología punta.

Cuando nos demos cuenta de cuales son nuestras mejores virtudes quizá sepamos sacar el mayor rendimiento a nuestras posibilidades

Los pepinos. Los pepinos son importantes y, déjame ver....las naranjas también y....veamos.....los jóvenes sobrádamente preparados sin oportunidades por aquí.

¡Ya lo tengo!. ¡Somos un centro de ocio y entrenamiento!. :smiley_smile:

Segun he leido el compromiso de Adelson es hacerse cargo del 25% al 35% de la inversión y liga dicha inversión a la coyuntura económica europea. Ademas dice que priorizará sus inversiones en Marina Bay Sands y Sands Macao sobre la inversión aquí. Cabe preguntarse quien correrá a cargo del 75/65% del gasto restante (12.500/11.000 millones de €) sobre todo teniendo en cuenta que la inversion total estranjera el año pasado fue de 21.300 millones de € lo cual practicamente deja dicha inversion en manos del gobierno y nuestros impuestos o de los bancos (que no es que esten muy por tomar riesgos ultimamente y prestar dinero cuando a ellos tambien les acosan y les piden capitales minimos que garanticen sus cuentas de forma fiable). Ademas ahora que el plan parece estar aceptado curiosamente es el propio Adelson el que pliega velas y siembra dudas:

"si Eurovegas no puede ser financiado por los bancos, en otras palabras, si el mundo empeora en los próximos 6 o 7 meses, entonces, por supuesto, no seremos capaces de construir el proyecto"

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Ya que en las normas del foro está expresamente prohibido hablar de política no voy a hablar del exito o del fracaso del proyecto y simplemente voy a ceñirme a responder a la pregunta del hilo en el apartado dirigido a la prostitución:

En mi opinión no es que crea, es que estoy seguro de que habrá prostitución dentro de Eurovegas y que con toda seguridad será ejercida a niveles muy altos y por lo tanto, encarecerá las tarifas de las lumis que ejerzan dentro de ese ambito.

Eurovegas
 

A mí, me la trae floja eurovegas, si quieren montar un centro de ocio, pues bienvenido sea,
Cumple las mismas normas que tenemos los demas y a disfrutar que son dos días.
Lo de adaptarle las leyes y demás chorradas que se dicen no me parede que funcione.
Esta claro que las vegas sand busca un sitio eneuropa que le faciliten la vida y optimice sus beneficios, donde mejor que con los recordman del paro.

Alguien decía por ahí que si no servimos para otra cosa, pues eso es lo que hay.


A mí modesto entender para salir tenemos que cambiar nuestro sistema, o por lo menos lo que no funciona bien, entre otras cosas el mundillo de privilegios, politicos, sociales y economicos que hay montado.

En lo referente al puterío , si hay más demanda tambien habra mayor oferta. Así que nada de que preocuparse.


Saludos

Buenos dias
me permito escribir ene ste hilo porque desde que se hizo oficial que Si habra Eurovegas tengo pesadillas con la sonrisa de señora Aguire y con los argumentos dadosa favor de este centro.

Estoy deacuerdo con todos uds respecto a la personalidad de señor Adelson y no hace falta buscar en internet es suficiente ver su cara para saber con quien estamos tratando.

Respecto al proyecto nos e sabe nada - si unas cifras de 8000 miliones de euros de inversion y señor Adelson dispone como mucho con 2000 miliones, no es que es poco pero son eso 25%. Los bancos vana poner los otros 75% hm hm hm lo dejo sin comentario todos sabemos la posibilidad de que esto se cumple SIN riesgo para el pueblo.

La otra cifra son unos 250000 puestos de empleos directos e indirectos...tambien todos sabemos que de estos si tenemos 25000 ya podemos sentirnos felices que si son pocos NO claro que no señor GRUPI pero uno no puede pensar solo en empleo olvidandose de todo lo que esto conlleva. A que me refiero? A Galicia hace unos años y la droga hasta que empesaron a murirse los hijos de los que lo permitian y ayudaban todo iba bien y despues...

COmo todos creo que una inversion esta casi siempre la bienvenida a veces es mejor desarollar algo suyo que esperar algo de fuera. Pero suponemos que esta inversion es buena que bueno va a traer a parte de los 25000 puestos de trabajo? Y 25000 en el caso de que se termia todo el complejo.
1. nadie ha visto el proyecto
2. nadie ha visto los etapas de construccion y la financiacion de cada etapa
3. No hemos visto nada de todo esto pero ya hemos vendido la piel de la vaca ya de la leche ni hablamos.
4. lo que si hemos visto son las exigencias de Adelson
- terenos casi regalados- no ganan nada ni los terratenientes ni el estado - ganancia pueblo 1/10
- cambiar las leyes -de empleo - precaridad , sueldos bajos, extranjeros - ganancia pueblo 1/10
- tabaco y ocio - menores de edad tendran acceso a los casinos, en lso cuales se va a fumar - ganancia para el pueblo 0/10
5. Consecuencia de la apertira de este centro
- mafias y criminalidad en aumento considerable - perjudicara la vida cotidiana y la imagen de España como centro turistico - ganancia para el publo 0/10
- drogas en aumento, extasis y compañia en aumento - mas enfermos, mas dinero publico gastado en sanidad para curar estas personas- ganancia para el pueblo 0/10
- prostitucion- lo que aki nos interesa- se aumentara el numero de prostitutas? SI
- de que nivel seran las chicas? aqui dependera de lo que realemente se va a construir si es solo un hotel casino o el complejo entero, solo un hotel casino no cambiara mucho el paysaje de la prostitucion si es un complejo - dependera del uso que se le de y de las mafias - aumento de la prostitucion si pero no de la independiente- el acceso a los hoteles y los casinos estara controlado por las mafias. Una vez que se han ido las mafias en el caso de que esto pasa... si se podra hablar de liberalizacion del mercado , si haba precios mas altos pero dentro del eurovegas- si yo tengo mi clientela en madrid mantendre los mismos precios si tengo que hacer una salida a eurovegas o si algunos dias a la semana me voya trabajar alli tendre otros precios o pensais que vamos a aplicar precio unico? (por esa razon de echo nunca he entendido porque tanto os molesta que las chicas se anuncian con varias tarifas...) Asiq ue yo como profesional no creo que las tarifas aumentaran , y de echo desde cuando la demanda hace aumentar lso rpecios ??? cuanto mas demanda hay siempre habra mas oferta y cuanto mas oferta mejores precios y no al reves asi que hasta dentro del mismo Eurovegas las tarifas se normalizaran como en el mercado normal habra de 250 500 y 750... aportara algun beneficio la prostitucion para el pueblo le dare un 1/10

Bueno segun mi humilde punto de vista el pueblo español a corto y medio plazo no obtendra ninguna ganacia de este proyecto. AL contrario si este esta mal gestionado esto puede crear muuchos problemas.

Necesitamos Eurovegas? No estoy del todo segura si fuera un proyecto tan bueno y de un inversor seguro alguien se lo habra llevado o os parece que a los demas paises europeos les sobran inversores?? NO , pero de este no quieren ni en pintura y todavia es de ver si los demas paises europeos permiten la instalaciond e este centro de ocio. Aunque no tenemos derecho de habalr de politica tenemos que recordar que somos intervenidos y que no somos libres de tomar las decisiones que nos gusta y mas cuando se trata de dinero de los bancos.

Seguro que hay un monton de proyectos mucho mas utiles y sostenibles que estas esperando que alguien les echa un vistazo y que les otroga alguna subvencion o el visto bueno.

Con eso os deseo a todos una buena semana y espero que pase lo que pase sera hecho con la plena conciencia de los resultados y los riesgos.

Besitos

Entre 6.000 y 8.000 millones es la inversion que aportará Adelson que no olvidemos no se representa solo a si mismo sino a una sociedad inversora. En cuanto a que solo tiene 2.000 millones lo pongo en duda pues según la revista Forbes ocupa el puesto 14 entre las grandes fortunas con un capital de 25.000 millones de dolares.

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Con respecto al proyecto poco se puede decir porque obviamente no esta diseñado puesto que sin conocer siquiera la ubicación es imposible la existencia de algo mas que evaluaciones de intenciones. Solo se que en total Adelson tiene a día de hoy unos 40.000 empleados entre todas sus inversiones incluyendo los 9 complejos dedicados al juego por lo que en esa cifra estimativa de 250.000 puestos de trabajo debe haber muchos puestos indirectos y muy poquitos directos.

En cuanto a los efectos problematicos que podria acarrear el complejo es algo en lo que no me meto puesto que en general se tiende a especular como si el estado, las leyes y las fuerzas de seguridad no existiesen. Una ciudad como Monaco dedicada al ocio y al juego es de las mas seguras del mundo y nadie habla de ella como si fuese el hogar de Al-Capone. Adelson no es un santo, es un hombre de negocios a la americana, pero un hombre de negocios. A mi lo que me preocupa es si de verdad se puede atraer a los Europeos para que vengan a jugar a España y concretamente a Madrid que es lo que en definitiva es esencial para que funcione el negocio y puesto que eso no lo veo me pregunto cuales son las verdaderas intenciones de Adelson y de aquellos que apoyan el proyecto.

La opinión de los detractores de este proyecto se puede ver bastante definida en el blog [Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...].

Para la gente que cree que este proyecto sólo supone una inversión por parte de Mr. Adelson y su grupo empresarial Las Vegas Sands Corp. adjunto el siguiente [Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...] (es de Mayo pero da una buena idea de lo que supondrá en la realidad).

Eurovegas también implicará grandes sacrificios territoriales y de recursos energéticos, hídricos, etc, lo que supondrá un gran impacto medioambiental para la región teniendo en cuenta que es un negocio privado con unos beneficios y ayudas fiscales que apenas beneficiaran las arcas públicas.
Ya no entro en la precariedad del modelo laboral (fuera de la legislación vigente actual) que pretenden adoptar, ni en la facilidad para especular y blanquear capitales de chanchullos varios... porque entonces ya me dan ganas de llorar.

Se paraliza la inversión en el desarrollo de un polígono industrial de I+D (La Carpetania) que genere riqueza segura y empleo de calidad por recortes... pero para las infraestructuras necesarias para este negocio podemos invertir mucho más. El empleo DIRECTO de Eurovegas se estima en 16.000 personas, el de la Carpetania en 25.000, y de mejor calidad. Pues nada, el personal técnico y bien preparado que emigre a Alemania y Brasil, aquí nos quedamos con la mano de obra de baja cualificación necesaria para casinos y hosteleria. Olé por estas políticas de "progreso" social y económico.

Nos ha tocado el Gordo... :smiley_disappointed

¿Por qué el proyecto de eurovegas se discute en un foro de putas y puteros?
La prostitución que hay en las Vegas (Nevada) es famosa porque las leyes de Nevada respecto a la prostitución son distitntas a las leyes del rsto de estados de EEUU. No por los casinos.

¿Se va a cambiar la ley española en materia de prostitución? No creo, la ley española es todavía mas permisiva que en Nevada.

Sería absurdo montar un Eurovegas en Suecia, por ejemplo.

las Vegas nevada no solo es famosa por la prostitución. Tmabien por las Bodas. ¿Quien no se ha ido a casar a las vegas alguna vez disfrado de Elvis? En eso la legislación española aporta una ventaja competitiva. Aquí podrán venir gays y lesbianas de toda Uropa a gastarse la pasta en ceremonias nupciales.

Respecto a que los que trabajen en Eurovegas tendrán menos derechos laborales. ABSURDO. Si algo se cumple en España, es el respeto escrupuloso a los derechos de los trabajadores (ironía cero, los jueces de lo laboral casi siempre dan la razón al trabajor (aunque el trabajador se dedique a insultar a su jefe)). Los que trabajen en eurovegas tendrán más derechos que trabajadores autonomos y trabajadores de pequeñas empresas.

Respecto a la cuestión de las recailificaciones de terrenos. Esa es otra de las paranoias absurdas. Si algo sobra en Madrid, es suelo.

Respecto a
"
de echo desde cuando la demanda hace aumentar lso rpecios ??? cuanto mas demanda hay siempre habra mas oferta y cuanto mas oferta mejores precios y no al reves asi que hasta dentro del mismo Eurovegas las tarifas se normalizaran como en el mercado normal habra de 250 500 y 750... aportara algun beneficio la prostitucion para el pueblo le dare un 1/10
"

El aumento de la demanda hace subir los precios desde toda la vida. Principio elemental de economía.

Y que haya más demanda no implica que vaya a haber más oferta. La oferta aumentará cuando el aumento de precio (expectativa de beneficio) haga que nuevos oferentes (putas) entren en el mercado. Al entrar más putas los precios tenderán a bajar. Y al final se alcanza el equilibrio. Tampoco es tan complicado

Respecto a polígono industrial de I+D (La Carpetania) ¿es dinero publico el que está en juego ahí? Luego nos quejamos de que hay aeropuertos sin aviones. (Y poligonos de I+D con empresas que no dan inventos, ni patentes, ni beneficios. Pero eso sí pagados con los impuestos de todos)

En realidad en Las Vegas la prostitución es ilegal (no alegal como en España). Otra cosa es en Nevada donde existe una ley que autoriza la existencia de la prostitución en los condados con menos de 400.000 habitantes en burdeles autorizados y nunca fuera de estos. Actualmente estos burdeles son 28 con un numero de 300 prostitutas en total.
Aunque esto no quiere decir que no haya prostitutas, de hecho es una de las ciudades con mas delitos de prostitución, trafico de personas y prostitución infantil de todo EEUU. Un dia normal en las Vegas implica la detención de 40 a 60 personas por delitos de prostitución y por ello existen curiosamente tambien numerosos abogados especializados en dicho delito.

Confundes el hecho de que haya suelo con que dicho suelo sea de tipo urbanizable. Dicho suelo normalmente hay que recalificarlo y cuando un suelo rural se transforma en urbanizable este multiplica su valor y aquellos que se han hecho previamente con dicho suelo suelen obtener enormes beneficios lo mismo que el propio ayuntamiento que con dicha recalificación crea una plusvalia cuyos impuestos hay que pagar. Durante muchos años estas plusvalias fueron una importante fuente de ingresos de los ayuntamientos y la especulación con terrenos no urbanizables que luego eran recalificados una de las principales causas de corrupción no importa el color político que hubiera controlando dichas recalificaciones.

Por cierto yo tampoco tengo claro que es un poligono I+D pero si se es que a España una de las cosas que le falta es I+D y desarrollo industrial. Lo que en general si que en España siempre parece una solución es la construcción y en general todo solución aparente siempre pasa por el ladrillo y quizas por eso algunas de las mas grandes empresas españolas han sido constructoras. Probablemente tengas razon y ese poligono I+D no era mas que otra gran obra que moviese ladrillos pero lo que no estoy tan seguro es que no lo sea tambien esta.

Y cuidado por que si queremos que España cambie va a ser necesario invertir dinero de todos que ayude a ese cambio. Por ahora ese dinero de todos solo esta sirviendo para pagar deudas y unos crecientes intereses pero si no invertimos en desarrollo solo lograremos quedarnos productiva y competitivamente atrasados. Ese atraso solo nos permitira competir en mano de obra si esta es barata pero lo suyo sería intentar competir en calidad de producción y eficiencia de producción que es lo que permite el desarrollo y unos sueldos altos.

Hola Neofrito

hay algunas cosas que leyendote no entiendo
1. porque el proyecto eurovegas no se tiene que discutir en un foro de putas??
2. respecto a las bodas de las vegas estas son legales para los Americanos tu puedes casarte en Las Vegas pero creo que no es reconocido en España, en España hay procedimiento a seguir para casarte vosotros mejor que y sabreis cuanto tiempo se tarda entre de que depositas los papeles y cuantos papeles se necesitan y recibes la fecha de boda asi que personalemente no creo que Eurovegas atraera mas gente por las bodas
3. dices de ABSURDO que los trabajadores tendran peores derechos sociales , pues no veo nada absurdo si todos los convenios hasta los mas intocables hasta ahora han sido revisados por ese gobierno y no para bien, asi que la precaridad de estos puestos es mas que segura y no olvides que A tiene exigencia de que se cabian algunas leyes laborales españolas
4 Te aseguro que si eurovegas abra vendran antes la prostitutas que los clientes...

Respecto a Monaco , es incomparable he vivido 11 años en Francia y ya llevo 5 en España y no hay nada que ver entre un pais y el otro asi que es absurdo comparar Monaco con cualquier complejo de ocio que se puede construir aqui, la filosofia de vida es totalemnte diferente. Es como comparar una vaca y un leopardo la unica cosa en comun que tienen es que son animales :)

Pero lo que mas me llama la atencion y me gustaria saber vuestra opinion al respecto es la noticias que he leido hoy que los bancos no quieren invertir en eurovegas sin una garantia del estado... al final seran otra vez los ciudadanos que tendran que pagar esta inversion?

Hay que apretar al máximo, desde luego, y es lo que van a hacer los bancos y el promotor.
Respecto al matrimonio, un matrimonio en el extranjero tiene o no validez en función de los acuerdos bilaterales, pero en general no tiene validez si el oficiante o los contrayentes no informan a las autoridades consulares españolas.

Lo mismo podría decirse a la hora de comparar Las Vegas con cualquier complejo de ocio que pueda construirse aqui.

Lo de las bodas es muy simple. No tiene ninguna validez en España por eso es necesario luego validarla a traves del consulado o luego en España por medio del registro civil.

Desde luego Eurovegas huele a vicio a distancia, y que mejor vicio que las putas? yo estoy de acuerdo aqui antes que el dinero vendrán las putas, así cuando llegue la pasta ya estarán ellas para que se lo gasten.

Mirar lo que acabo de leer en una web:

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Eurovegas tiene interés en que la A-5 tenga un carril más

La empresa estadounidense, Las Vegas Sands, podría vincular su implantación en la zona sur con esta ampliación.




gentedigital.es/A.L.
26/10/2012 - 12:48
La carretera radial A-5, conocida popularmente como Carretera de Extremadura, permite estar en Alcorcón en 7 u 8 minutos desde el centro de la capital y viceversa. Es una autovía que tiene una longitud de 408 kilómetros por la que muchos alcorconeros transitan a diario para llegar a sus puestos de trabajo y es al mismo tiempo, el último punto donde Las Vegas Sands, futura constructora de Eurovegas, ha puesto sus ojos. La empresa norteamericana que pondrá en pie el complejo de ocio proyectado por Adelson se ha interesado por conocer la posibilidad que hay de que la Autovía del Suroeste se pueda ampliar con un carril más a su salida de la capital. "Si un carril más alivia el tráfico me parecería bien pero una obra de este tipo creo que nos va a perjudicar mucho al principio y puede ser un caos", comenta a GENTE Violeta, alcorconera y usuaria del a A-5.
A la espera de conocer la ubicación definitiva de Eurovegas, uno de los factores que estaría influyendo a la compañía es el de las infraestructuras y los medios de transporte disponibles. La posibilidad de ampliar el trá fico en la A-5 podría inclinar la balanza en favor de Alcorcón respecto a sus rivales: Valdecarros (Madrid capital), Paracuellos del Jarama y Torrejón de Ardoz. En declaraciones a una agencia de noticias, el consejero de Transportes e Infraestructuras de la Comunidad de Madrid, Pablo Cavero, ha explicado que no sería necesario realizar grandes proyectos en infraestructuras porque ya cuenta con una "extensa y completa". El Metro de Madrid sería otro de los puntos clave. El suburbano cuenta con más de 300 kilómetros de túnel que conforman una completa malla de comunicación ente la capital, los municipios del Sur y las ubicaciones posibles que los promotores barajan.
'Con Alcorcón no se juega'
Natalia de Andrés, secretaria general del Grupo Socialista, ha advertido que la posible implantación de Eurovegas afectaría al "futuro de la ciudad de una manera definitiva laboral y sociológicamente". Bajo el lema ‘Con Alcorcón no se juega', el grupo manifiesta su oposición e informa a la ciudadanía sobre las consecuencias que consideran que conllevaría el macrocomplejo dedicado al juego. Planean una treintena de acciones como encuentros, recogida de firmas o una manifestación, entre otras.

Que pena que en este foro no se pueda hablar de politica. Si no, la tal Natalia recibiría adecuada respuesta.
Me pregunto si algún día las normas del foro sobre politica podrían ser más laxas; quizás en los subforos de de temas generales u off-topics.