Llevo tiempo en este foro, ya lo suficiente como para tener una visión de lo que fué, de lo que es y no tengo ni idea de hacia donde va.

Primeramente utilizaba el foro como guía, leía experiencias y más o menos me dejaba asesorar por unos foreros que escribían sus experiencias desde su punto de vista pero, la mayoría de las veces, siendo verdaderamente objetivos sobre el servicio recibido y la chica que lo ofrecía.

......y ahora, me estaré volviendo viejo, pero cada día alucino más con una gran cantidad de experiencias escritas por foreros, que sinceramente no los entiendo. Describen a chicas de lo más normales como mujerones impresionantes y sus experiencias están más cerca de Pretty Woman que de lo que realmente se trata, simplemente hechar un polvo, ni más ni menos. Yo también puedo sentir algo especial por una puta, porque no, pero eso queda para mí, a nadie más le importa y además no le sirve de nada. Hay demasiados pagafantas que en el momento que le hacen algo, que antes era lo normal, pierden el norte y a veces la educación como se les contradiga.

Y esto tiene consecuencias en el Panorama Puteril actual. Simplemente desolador, estamos rodeados de lo siguiente:

- Niñitas universitarias de a 150€ hora, que espero que sacan buenas notas en la facultad porque como amantes la inmensa mayoría son una mierda.

- Estrellitas del cine porno, es decir, tia normal que por haberse puesto delante de una cámara ya va de diva.

- Rusas frias, y hasta feas, que ya es dificil (que tiempos los de Punto Rojo, por ejemplo).

- Brasileñas gordas (perdón ahora se dice con curvas generosas y no hablo de lo que se entiende por culazo,....vamos que mi abuela tenia serijos más pequeños).

- Argentinas,....bueno esto sigue como siempre.

- Estafadoras, estas siempre han estado pero parece que ahora se prodigan más.

- Viejas glorias,...ya entrando en la tercera edad.

- Excepciones, ......siempre quedan islas o pequeños paraisos, aunque muy, muy escasos.

Y porque existen estas Putas SObrevaloradas Excesivamente,....pues por culpa nuestra y solo nuestra. Porque el foro debe ser sobre todo un lugar para criticar tanto en negativo como en positivo, pero no olvidemos que esto es un negocio y que funciona cuando el cliente paga por un servicio y lo recibe correctamente, y que no valen medias tintas ni excusas para las putas, si no valen, sino le gusta, o lo que sea, que se piren y sino se las echa. Y el ser caballero no implica ser quijote, no hacemos ningún favor justificándolas y defendiéndolas.

Si yo fuera puta estaría descojonándome de todos vosotros, si ya solamente con pasar el precio de euros a pesetas es para morirse de risa. A ver si estos pivones tendrían de cara de pedir 25.000pts por una hora de sexo. Yo creo que hasta este sería un motivo para no volver a la pela.

Una curiosidad, en Holanda por ejemplo se paga a la puta por postura, por besos, por anal...etc, y bien pensado no es mala idea.

Lo peor de todo es que no creo que esto vaya a mejorar, es una involución de este oficio y no da la sensación de cambio, supongo que ahora empiezan a ir de putas una generación diferente a la mía. A mi me queda el consuelo de leer de vez en cuando experiencias que son desternillantes, me hacen pasar un buen rato.

Un saludo a todos.

Qué gran razón tienes amigo Carretero. Puede que no sea el más indicado para decir nada, pues aunque putero no ejerzo mucho. Mi filosofía es simple, si veo una señorita que me guste y los comentarios son buenos me animo. Descartó aquellos foreros que parecen amantes enamorados con gafas rosas y aquellos que simplemente destilan malicia, y me sorprende lo que decía el compañero. Hay muchos!
Si hay muchas experiencias y no aportó nada, pues no meto más paja al hilo. Si veo algo que no me ha cuadrado lo comento, y siempre procuro hacer una crítica desde fuera. A ver, si no soy fiel a mi mujer, ni a mi jefe, me voy a comprometer con una señorita, a la que además pago por follar? Tal vez sea porque soy un cínico, sé que soy feo y que estas mismas chicas que me dicen lo bien que lo hago, como les gusta como beso, como me muevo, como follo, lo grande que la tengo... Ni me mirarían ni me darían una oportunidad, de no soltarles la pasta por adelantado. En fin, allá cada cual.
Un saludo desde muy lejos

Creo que el "Españolito" de a pie, "pagafantea" al máximo a las civiles, pero lo que es ya indignante es el nivel de "arrastramiento" que muchos puteros dispensan a las profesionales.

Os animo a muchos a que de vez en cuando os deis una vuelta por el Chat, cuando sale cualquier profesional, la cohorte de aduladores irrita hasta al más tolerante.

Esto se traduce:
-en servicios cada vez más caros, por las Divas con ínfulas de grandeza.
-no he conocido, profesión donde menos se agradezca la figura del cliente. Aquí se pagan sumas elevadas de dinero por servicios. Todavía no he conocido la profesional que muestre un agradecimiento sincero a los clientes por contratarla a ella y no a otra.

Buenas tardes compadre, comparto tu afirmación al 100%.

Es triste que sea como cuentas pero nosotros y cuando digo nosotros digo los puteros somos enemigos de nosotros mismos.

Cierto es que muchas están porque no tienen otra salida, muchas de ellas se sacan con este noble oficio unas pelas que de otra manera no sacarian en tan breve espacio de tiempo ni de coña, pero lo mas triste es que entre nosotros mismos las encumbramos, adulamos, les perdonamos si no nos han dado un buen servicio diciendo eso de .." lo mismo no tenia su dia, le doy un voto de confianza,etc...

Lo dicho, si fuesemos mas "realistas", y sobre todo mas "objetivos" todos, incluido todos nos hubieramos ahorrado unas pelas, hubieramos "vetado" a las malas profesionales y todo este circo hubiera tenido que cambiar.

Un saludo compadres

Totalmente de acuerdo en todo en el chat nunca entro pero viendo los hilos de profesionales el baboseo que hay me hago una idea

Es cierto que los hay que confunden Spalumi con Badoo. En el hilo de profesionales (no digo de que) flipo con las típicas frases de "qué guapa sales en esas fotos ", "bonita, que difícil es quedar contigo, ainsss" y demás bobadas que cuando tienes 15 años tiene un pase, pero no a nuestras edades y menos en un foro de putas joder. Eso no significa tratarlas mal, simplemente como lo que son: pequeñas empresarias.
Por cierto, alguna si me ha agradecido que la escogiera a ella y no a otra. Las hay que de verdad te agradecen que las elijas y eso se nota en el trato y el servicio en general. Claro, sólo un porcentaje muy reducido.

Las que te verdad te agradecen que las elijas y te dan un servicio como es debido son muy pocas.
Pero resulta muy fácil saber quienes son:
Aquellas que para poder visitarlas tienes que planificar la agenda en un mínimo de 15 días.
Pero cuidado, también es cierto que hay algunas divas, que han reducido tanto los días de atención al público que también te obligan a pedir cita con un mes de antelación.
Estas últimas ya no me interesan porque han pasado al sector "porque yo lo valgo" y tampoco te agradecen nada.

Lamentablemente, la demagogia y la exageración están a la orden del día en este foro. Los recién nacidos que salen a endiosar a las chicas son una plaga en este foro.
Particularmente yo me muevo en este foro por mp's con foreros a quién considero de fiar, para todo lo demás esta web se ha convertido en un portal de anuncios donde las chicas con fotos profesionales intentan tomarnos el pelo todos los días.
Cada día entro menos y hago mi propio I+D, y lamentablemente es lo que hay... antes habían chicas que por 60€/30m eran pibones. Ahora la tarifa de 30m se ha esfumado y la mayoría de fotos de las chicas han pasado por photoshop.

Este post es un indicador de que deben haber cambios, son necesarios y tarde o temprano llegarán.


PD: Me gustaría resaltar que el ratio mensajes-agradecimientos de la mayoría de participantes en este hilo esta por encima de la media del resto de foreros.

Ya lo advertí en un post perdido en algún hilo, con las nuevas tecnologías el gremio está cambiando por dias, serio un tema digno de estudio y en el que sin duda hay que tener en cuenta la suma de muchos factores.

Se está produciendo un cambio generacional o más bien se esta sumando a esto de ir de putas varias generaciones de golpe, jóvenes todas, producido por la pérdida del miedo y la deshinibicion frente al sexo de las nuevas generaciones.
La demanda poco a poco va creciendo y al mismo tiempo chicas españolas que jamás se les hubiera pasado por la cabeza dedicarse a esto se están subiendo al carro.

El fácil y anónimo acceso a la información y a un catálogo casi ilimitado de lumis y de información sobre ellas también ayuda, aqui ya se va de putas todo hijo de vecino, hace años el perfil medio de cliente era muy diferente, más hecho, más frío, sabía y controlaba más lo que hacía, ahora esto es un circo, fans, aduladores, admiradores, pagafantas, enamoradizos, gente que pierde la consciencia de que son putas. Vivimos en una sociedad cada vez más despersonalizada y en cuanto una niña les dice 4 tonterías ya están con la cartera fuera.

Y preparaos que esto ya no hay quien lo pare, todos conocemos historias, de foreros o amigos, y en todas ellas perdemos nosotros, si uno se mete en los hilos de profesionales da vergüenza ajena el comechochismo de algunos foreros, es repugnante, y ellas no son idiotas, se aprovechan todo lo que pueden.

Cuando uno entra a buscar información a los hilos de experiencias ya es imposible diferenciar los posts de publicistas, los de adoradores, los de detractores, los de esos foreros que siempre les va bien, por mucho que filtres es complicadisimo. Que he leído que alguno es fiel a la misma profesional, siendo putero, ser fiel a una puta, es la contradicción por antonomasia.

No escribo más que lo hago desde el móvil y me cuesta concentrarme y creo que empiezo a divagar y a escribir frases inconexas.

Por último y más importante, antes los puteros buscaban lo que no tenían en casa, sexo puro y duro, ahora los puteros buscan lo que no tienen en casa, amor.

Buscar "AMOR " en las lumis ,perdona ahora si voy descojonar muy bueno chiste

__________________
Apaixonada por vc.












A

No todos Anita pero te sorprenderías cuantos si.

Es q parece q hay muxo putero arrastrado.Dan las gracias a las putas como si les salvaran la vida o se lo hicieran gratis o les hicieran un favor
Puede q por eso una xica normalita se transforma en las expes en un pivon del 15 y unos besitos superficiales se convierten en morreos increíbles
Una cosa es ser educado y otra un idiota pagafantas.Creo q esos foreros no se enteran de q es un negocio:ellas ofrecen un producto y nosotros lo compramos
Me pregunto si serán así de arrastrados con el frutero,el panadero,el mecanico,el pescadero,el charcutero,el camarero,al pagar impuestos y facturas...

[B]Si yo fuera puta estaría descojonándome de todos vosotros...
Editado por ser la enésima vez que la forera crisis aprovecha cualquier circunstancia para criticar al forero que escribió una experiencia mala sobre ella.
Baneada del hilo , of course y amonestacion con baneo del for 24 horas

Antes todo esto era campo.
No hay más dulce que leer a un forero cagándose metafóricamente en las prostitutas cuando ellas ya no sacien sus deseos de explorador.
Y lo más aplastante y lógico de la historia es comparar pagar en pesetas, (nostalgia inside) porque os voy a decir una cosa ANTES TODO ESTO ERA CAMPO.
Es lo mismo la España del 2000 que la ESPAÑA DEL 2015 NO ME JODAIS.
El que crea que hay diferencia que se vaya a la mierda.

Modo irónico off, no es que las putas sufran un declive, sois vosotros, cada vez las prostitutas ofrecen más servicios (Debido a la crisis) por menos precio; es la edad, y si no que cualquiera escriba una expe muy positiva en un hilo, y otra muy negativa en otro hilo, veréis las diferencias de gracias entre ambos.
Es vuestra edad, son los daños colaterales del porno, y son los daños que ha causado un foro hecho por y para foreros que en CENSURADO.. LOL... Pagad lo que pagan en HOLANDA y para más INRI por cada servicio PLUS y convertidlo a la peseta (AY! que solo es el creador del hilo de tan osada sugerencia) págalo como se paga en Holanda y por cada servicio extra como dices tú, a ver que puta te sale más a cuenta pagar y a ver si sigues teniendo la osadía sencillamente de comparar. Pero compara lo que pagarías allí con lo que pagarías aquí pero en pesetas.
Si este foro está hecho por y para foreros, yo lo entiendo y le lamo el falo a diestra y siniestra porque durante muchos años me dió de comer.
Pero otra cosa es que se convierta en un foro TALI-PUTAS como lo que se puede percibir.

__________________
Rubia de bote sin corazón

Totalmente de acuerdo con Unknows. Muchos foreros intentan comprar amor, o al menos cariño, olvidando que el sexo es ante todo diversión. Sencillo; pago por pasar un muy buen rato sin comeduras de coco. Y claro está que te puedes enamorar de una puta y ella de tí, pero eso ocurrirá como ocurre en la vida normal, fuera de la habitación.

Anita basta con leer experiencias de foreros para darte cuenta de que se montan unas películas que yo .....alucino.

No imaginaba que hubiera más gente con mis mismas sensaciones,...me siento menos bicho raro.

No voy a hacer quote, yo me remito exclusivamente a las pruebas, una experiencia negativa del hilo que se habla sobre mí, EN LA ÚLTIMA PÁGINA tiene gracias



Otro hilo que habla positivamente EN LA ÚLTIMA PÁGINA tiene estas gracias



Algo pasa, y las prostitutas cada vez tenemos que apretar más los dientes y aguantar más cosas porque sabes que no solo te podrán a parir si no que harán leña del árbol caído. Las putas de Madrid son muy grandes.
Seguid quejandoos

__________________
Rubia de bote sin corazón

Claro que algo pasa, que los puteros natos, los de verdad, los que van en busca de sexo, diversión, fantasía y no van buscando amor, tomarse café con la lumi, mandarse mensajitos y demás soplapolleces están hasta el rabo de tirar dinero porque escriben algunos que la tía es ''top model'' y luego cuando llegas ni top ni model ni nada, una mujer 10 o 15 años mayor de lo que han escrito y además fea o con un cuerpo muy mejorable. Algunos se dan la vuelta y adiós muy buenas, pero otros no son capaces de hacerlo y se tienen que ''tragar'' a la susodicha top (hay gente que no es capaz de irse en ese momento, les entra el pánico y se quedan)Pues luego con toda razon entran y lo cuentan. Y sabes porque tienen mas agradecimientos? porque saben que es totalmente cierto, así de simple. Se nota de lejos el que es honrado escribiendo y el que no lo es, así que el resto sabe de sobras que lo que está contando es cierto.

El que se sienta solo que se busque novia, pero no aquí, este es un mundo de transacción puro y duro. Que deje de tocar las pelotas con frases:''cuidarmela'', ''tratarla bien'', ''una auténtica diosa''. que lo único que hacen es el ridículo y joder la pasta del crédulo que va guiado por esos mensajes.
Como decía el compañero Guita en un post que escribió, si la tia da asco lo da y punto. Y lo cito a él porque gracias a ese mensaje me ahorré el viaje y la pasta.

Como si este foro destacara por planchar bragas a las putas.

A mí no me interesa económicamente ir a contracorriente. Pero de vez en cuando opino, siempre lo recompenso con una oferta a foreros ;)

__________________
Rubia de bote sin corazón

Pero aquí también entra la credibilidad que le damos a la expe de un forero y la credibilidad que le damos a la expe del otro

No te creas Anita, es cierto que en nuestra cultura no se suele contemplar la figura de la prostituta como alguien que aparte de servicios sexuales proporcione otro tipo de servicios mas de tipo compañía, culturales, afectivos etc.

Los japoneses tienen figuras como las poco conocidas realmente Geishas, mas en la linea de acompañantes de cierta cultura, habilidades sociales y musicales, y ocasionalmente amantes, o las Oiran, prostitutas que daban servicios sexuales, mas ese plus de acompañante culta.


Quizás sea una nuevo nicho de mercado para vosotras ;)

Creo que antes se recurría a la prostituta como vía de escape sexual pura y simple, y eso ha cambiando, por muchas razones hay hombres que o no se casan o se encuentran solos y encuentran difícil tener pareja o amistades femeninas que satisfagan esa parte afectiva o quizás esa necesidad siempre ha estado ahí, solo que ahora los hombres la tienen mas presente y busquen llenarla y de ahí que se haga un poco batiburrillo y haya este pagafanteo y palmerada continua por parte de muchos, para congraciarse con la profesional de turno, en vez de dejar ese tema para algo mas privado, en vez del foro.

Gracias por tus comentarios Sofia, personalmente me parece muy interesante conocer el punto de vista del 'otro lado'. Me temo Sofia, que esta queja, que sin duda tiene sus fundamentos, la tiene tu cliente electricista, taxista, farmacéutico, ingeniero, panadero etc.

Las condiciones de trabajo en este país, y no me refiero solo a la parte crematística, sino a las condiciones en las que se desenvuelve el trabajo, han ido empeorando y eso se propaga como en una cadena.

Si mi cliente gana menos dinero, me exigirá mejor precio, rebajas, extras fuera de presupuesto, y es algo que en parte asumiré yo y en parte trasladare a mis proveedores. Eso dejando aparte que apreturas económicas, estress, competencia suelen traducirse en malos modos en muchas personas que no son capaces de gestionar todo eso.

Al decidir con que profesional pasar un buen rato, no podre evitar comparar lo que cobra con lo que yo cobro y descartar ofertas que quizás hace algunos años habría aceptado. Eso dejando aparte de si realmente la profesional en cuestión es competitiva(por belleza, habilidades amatorias, glamour etc) frente a otras de precio inferior.

:) Esa misma reflexión la he hecho mas de una vez. Si cobrara lo que un colega holandés, alemán o norteamericano, seguro que no me pensaría ni por un momento apreciar tus servicios económicamente en la misma proporción :)

Un alemán en un puesto como el mio, gana algo mas del doble, un norteamericano multiplica por 3. No es justo, pero, es la realidad que nos toca vivir. :(

Tendré que preguntar a algún colega de dichos países como va la cotización lumeril allí :)

Sofia reduces todo a la cuestión económica. El problema es el SERVICIO y consiguientemente el precio que se paga por él.

Estoy de acuerdo en que como te toque un impresentable debe ser horroroso y seguro que pasas un mal rato.

Imagínate como será de malo el rato que acaba de pasar una amiga mía despedida este viernes después de 10 años trabajando en la empresa y sin preaviso ni ostias ni siquiera pudo coger la foto de su hijo y tuvo que pedirle a un compañero que la recogiera. Es viuda.

Imagínate como lo pasé hace 5 años cuando tuve que cerrar mi empresa y me encontré en la puta calle sin paro y con dos niños....Empieza de cero tragando carros y carretas de mis clientes para intentar levantar el vuelo.

Todos tenemos nuestros dramas.

Pero cuando yo voy de putas no les cuento mis penas y pretendo que ellas me las quiten, y déjate de chorradas de que la culpa la tiene el porno y otros traumas de la infancia.

Cuando decía lo de Holanda no me refería al precio que se pague allí sino por lo que se paga,...ejemplo; por tiempo 30€, besos apasionados 15€, misionero 15€, ........total: lo que sea.

Si me gustaría saber que es lo que ocurre en Holanda cuando la puta no cumple con su parte. Devuelve el dinero?

Aquí pagamos por adelantado, espero y deseo que la inmensa mayoría respete y trate en condiciones a la chica, y no hay posibilidad de recuperar el dinero en caso de estafa (esto solo ocurre aquí, en cualquier otro sitio sino estás contento con lo que compras o con el servicio prestado puedes recuperar tu pasta).

Personalmente no te conozco,, pero se que tu tarifa son 90€ hora (15.000ptas), ,,,y si algún día me paso a conocerte solo espero que me hagas sentir de puta madre y que salga diciendo que te has ganado cada euro. Ese es tu trabajo, el mío pagarte y respetarte,,...no hacerte la pelota, decirte que eres la mujer mas maravillosa del mundo,...etc, etc..

Como curiosidad Sofia,.si trabajas 4 horas al día (media jornada) durante 20 días al mes, durante un año....tu salario es superior al del Presidente del Gobierno.

Que haces más cosas ahora por menos dinero?????....perdona como todos Ej: Un topógrafo en el año 2002 como salario base tenía 1500€ en el 2015 muchos no llegan a los 1000€.....Has bajado tanto tus tarifas?

.....El tema del dinero mejor déjalo aparte.

Evidentemente y aquí llevas mucha razón hay foreros que se pasan tres pueblos con lo que escriben de vosotras. Has puesto un ejemplo de ello. Y leyéndolo crees sinceramente que tenemos alguna duda sobre los mensajes que sólo pretenden difamaros, ....son tan absurdos como los emitidos por los enamoradizos (con gafas rosas....me gustó).

.....por todo ello LOS PUTEROS DE MADRID SON LOS MEJORES....con la que está cayendo.

Saludos

[QUOTE=carretero;1561483]Sofia reduces todo a la cuestión económica. El problema es el SERVICIO y consiguientemente el precio que se paga por él.

Estoy de acuerdo que como en todos los trabajos se espera que haya profesionalidad y calidad en el servicio, esto es indiscutible

Como curiosidad Sofia,.si trabajas 4 horas al día (media jornada) durante 20 días al mes, durante un año....tu salario es superior al del Presidente del Gobierno.

Por supuesto que los clientes no tienen que hacer la pelota, por otra parte, me "descojono" cuando os ponéis a hacer cuentas de lo que gana o deja de ganar una profesional, enseguida os ponéis a calcular, creo que muchas de nosotras firmaríamos por tener una cantidad fija de clientes al día , a mi nunca me salen las cuentas que vosotros nos echáis, no contáis que hay días que no trabajamos, o días en el que a penas puede llegar a un servicio el que haces. Yo jamás echo la cuenta de lo que gana nadie, dejar de hacer números por nosotras...
Creo que hay suficiente mercado como para elegir, hay profesionales que realizan servicios desde 20 euros hasta 500, vosotros sois los que elegís cuanto queréis pagar y si esa profesional no se ajusta a tu presupuesto pues a buscar otra...
A mi me encantaría ir a un restaurante de 3 estrellas michelin, pero como no puedo busco otro que me pueda permitir.

.....El tema del dinero mejor déjalo aparte.

Estoy de acuerdo, el tema del dinero mejor déjalo aparte!!!!

Evidentemente y aquí llevas mucha razón hay foreros que se pasan tres pueblos con lo que escriben de vosotras. Has puesto un ejemplo de ello. Y leyéndolo crees sinceramente que tenemos alguna duda sobre los mensajes que sólo pretenden difamaros, ....son tan absurdos como los emitidos por los enamoradizos (con gafas rosas....me gustó).

Yo entiendo perfectamente que un cliente que se sienta defraudado por el servicio obtenido esté en su derecho de criticarlo, siempre y cuando no haya faltas de respeto y se use el tono adecuado, que lamentablemente no siempre pasa. Muchas veces no se critica el servicio que la profesional realiza si no su físico de una forma a veces hasta cruel. Ensañándose con ella.
Todo cliente está en su derecho de irse si al abrir la puerta la profesional no es de su agrado.
Creo que la educación y el respeto siempre han de estar presentes....

__________________
Premio "mejor madura" 2015

Besitos y citas: 622716031

Horario de 11:00AM a 20:30PM última cita.

Media hora 100, 45 minutos 120 y una hora 150

Yo creo q el problema de las criticas a una xica puede venir en parte del palmerismo y ser poco objetivos en las expes(dejando temas de gustos personales aparte)

Un ejemplo:Si una xica es "gorda" pero lees en la expe "con curvas" pues no es lo mismo y al verla puede llegar la decepcion
O cuando te venden a una de 20 y tiene en realidad 40
Otra cosa es q luego te quedes porque piensas q el servicio puede compensar el físico
Algunas xicas con un físico discutible o maduras tienen un servicio estupendo pero si las expes q leemos no son claras en esos aspecto y te quieren dar gato por liebre pues llega la sensación de engaño

Y en este foro los palmeros,el baboseo,el pagafantismo y las recomendaciones por amistad hacen muxo daño tanto a nosotros como a vosotras

Aqui hay muchas que parecen que son cajas registradoras frias como el invierno y otros que estan gastandosela pastas encima estan regalandolas el oido para que el proximo servicio les trate mejor.A mi una que me hace un mal servicio o que yo crea que no a estado a la altura y no repito.Que pongan mas de su parte o se dediquen a otra cosa y vosotros señores tener mas amor propio ya que estais pagando no es dejeis manipular por una tia por mas bonita que sea.Si todos en cuanto que una tia nose esfuerce no volvierais seria mejor para todos.

La culpa de la crisis no la tienen las putas. El cierre de tu empresa y lo de tu compañera viuda que no pudo recoger la foto de su hijo después de 10 años no tienen nada que ver con lo que cobre una puta.

Yo no cobro 90 € cobro 100 €.

Según tú, yo sólo tengo que trabajar media jornada para ganar 8.000€ al mes.
Como curiosidad si tú trabajaras jornada completa en Holanda, ganarías más y se solucionarían muchos problemas, como tu presupuesto para las putas.

Hay gente que aborda el tema de las tarifas como un problemón, no es un problemón. Nadie se ha muerto por no ir de putas.
Es como que yo me vaya a quejar en un foro de viajes que los precios de los hoteles son muy altos para la calidad de las habitaciones y diga que he pasado X ó Y situación y ponerle un tinte melodramático incluso´y más aún tenga la osadía de comparar precios pero con hoteles de países subdesarrollados. (alusión a prostutas de España y Holanda y los sueldos de ambos países)

No he bajado mis tarifas. Yo cobraba 80 € para foreros cuando empecé. Cogí otro número de teléfono y puse a 100€ en Photoescorts. Como ví que me pagaban 100€ mucha gente, lo puse para todo Dios.
El mercado manda.

Respecto a que los puteros de Madrid son los mejores, estoy de acuerdo. En cada ciudad que estoy digo lo mismo.

__________________
Rubia de bote sin corazón

......A ver para mi querida amiga Sofia, QUE EL PROBLEMA ES EL SERVICIO NO EL DINERO!!!!!!!.

El servicio, venga una vez más, el servicio ....lo tenemos ya claro.

Querida mía si tu pagas una pasta por un hotel y la habitación es una mierda evidentemente montas un buen pollo al igual que la inmensa mayoría de la gente. Pues con vosotras mucha gente después de un mal servicio encima se callan.

Perdona pero mire mal tu tarifa.

En la hora que puse de ejemplo a Holanda ya sueño con tulipanes!!!!. Aún así si mis ingresos aumentaran y consiguientemente mi presupuesto puteril, no significaría necesariamente que por ello tirara más dinero a la basura.

Nadie ha muerto por no ir de putas. el caso contrario va a ser mucho más frecuente.

Por cierto no tendrás ascendencia maña.....porque cabezona eres un rato.

Eva. normal por el descojone de mis cuentas, evidentemente no te salen, pero ni a tí ni al resto. Y como bien dices malos profesionales los hay en todos los lados no sois una excepción.

Pero insisto en que mis quejas y las del resto de foreros es por el servicio que recibimos y por las mentiras que tenemos que tragarnos. Hoy he leido algo que me puede ayudar a entender determinados supuestos, "chica que recibe 25€ por servicio de la madame".....que implicación puede tener esta chica, está claro que ninguna. A mi esto me parece una barbaridad. Pero en mi caso no se puede aplicar pues no voy a casas de putas.

Algo está fallando,...y a lo mejor esto puede ser un punto de encuentro. Tampoco lo pretendo, yo sólo pretendía exteriorizar mis quejas.

Un saludo.

Tu queja me parece logica si las cosas son como las cuentas, pero una pregunta ¿nunca te ha pasado que tras leer buenas y malas expes no te decides a ir, dejas pasar un tiempo y al final vas, ves a la chica, te hace el servicio y resulta que las malas criticas que habias leido no tienen nada que ver con tu experiencia? ahí lo dejo, logicamente por esto nadie se queja, además que contradecir a un forero en su expe no esta bien visto, pero pasa, teneis un problema y es que creeis que todos van a tener vuestros mismos gustos, las mismas percepciones incluso que tienen que utilizar las mismas palabras para explicarse, si leyerais las expes siendo conscientes de que estais leyendo sobre los gustos de otros no os pasaria y en cuanto a los halagos sobre nosotras podeis obviarlos perfectamente y limitaros a leer lo que paso en la cita no lo que ha sentido el chico.

-no he conocido, profesión donde menos se agradezca la figura del cliente. Aquí se pagan sumas elevadas de dinero por servicios. Todavía no he conocido la profesional que muestre un agradecimiento sincero a los clientes por contratarla a ella y no a otra.

Totalmente de acuerdo, algunas parecen que, aún habiéndoles pagado una pasta, están haciéndote un favor estando contigo.

Os sigue obsesionando la idea de comparar la prostitucion con cualquier otro tipo de profesion, como si el intecambio de sexo, de sentimientos y de intimidad fuera como llevar el coche al taller o contratar un abogado, de ahi vienen muchas frustaciones y malas experiencias, el que te cambien correctamente el tubo de escape o quen hagan un buen alegato en tu defensa solo depende de una de las partes, en el sexo no.

Me da verguenza explicar algo tan basico, pero el sexo es cosa de dos, para que funcione, aun no habiendo feeling hay que poner de las dos partes, es un acto mutuo, algunos pretenden ir a follar, darla duro, que se dejen cuidar,taladrarlas el porton de atras, correrse en su cara, o llenarles la garganta de leche y que encima os den las gracias, a ver si alguno se entera ya, que nos estan cobrando por hacer algo que de otra manera jamas nos harian, es mas, muchas ni nos mirarian a la cara por la calle.
No se puede comparar un intercambio material con uno sexual, aunque se pague con la misma moneda.

Crisis, llevas toda la razón en cuanto a que el foro no debe ser entendido como una tabla de medir, cada experiencia es distinta, ya solo por el hecho de que se trata de personas diferentes, lo que implica gustos diferentes, incluso repitiendo con la misma chica no hay dos iguales.

Pero, por comentarte un ejemplo que a mí me ha pasado mucho, pero mucho, es que si contrato una hora de sexo, acabado el primer polvo es muy raro que la chica tome la iniciativa y de comienzo al segundo, y la verdad es que jode que tenga que ser uno el que tenga que tomar la iniciativa.

Entiendo que si se contrata una hora hay que trabajar durante esa hora. Yo creo que esto ocurre en parte por la crisis. Me explico, entiendo que para ejercer bien la prostitución se tienen que conjugar dos factores; que te guste el sexo y evidentemente la cuestión económica. La crisis ha traido consigo que muchas chicas vean en la prostitución una forma de ganarse la vida, incluso tener un buen poder adquisitivo, pero "vocación de puta" no tienen. Con lo cual acabaran quemándose sin remedio.

Unknows, estoy totalmente de acuerdo (una vez más) con tu exposición. Imagino que la inmensa mayoría de los foreros también opinaran lo mismo y que no se pueden equiparar profesiones tan dispares como tu expones.

Pero también es verdad que cuando hablas de taladrar, llenar la boca de....no crees que ese límite lo pone la profesional (lo que nosotros debemos de respetar siempre) y que es solo ella la responsable de las consecuencias que le pueda traer "su decisión".

El sexo también es algo, por desgracia, perverso.

Te habla alguien que busca relaciones absolutamente normales, que no ha hecho un griego en su vida (ni lo hará) y que piensa que el sexo es sobretodo diversión. Creeme que yo le he dado ha este oficio mucho más de lo que he recibido.

Por ello decidí desahogarme en este foro.

1-Yo cuando voy de putas busco intercambio de fluidos y sexo no busco sentimiento.El resto no se lo que hareis

2-Tu mismo dices q nos cobran por algo q de otra manera jamas harian y q muchas ni nos mirarian a la cara por la calle...¿Y sigues pensando q esto no es mas q un intercambio material?Pues claramente es sexo por pasta y solo por pasta.Ni sentimientos ni nada.Solo es un intercambio comercial porque sin pasta de por medio no hay nada de nada

Yo creo q ninguna tiene "vocacion de puta".Solo es necesidad de pasta para sobrevivir o para pagarse lujos pero vocación ninguna.Luego esta la resistencia o lo q este dispuesta a aguantar cada una con tal de conseguir esa pasta y de eso depende lo q tardan en "quemarse"
Lo q si está claro es q muxas van a hacer minimo esfuerzo y q pase el siguiente

Guita,sigo pensando que no es un intercambio material, yo al menos, salgo de allí con menos dinero pero sin nada material entre las manos, no voy a entrar contigo en una guerra de palabras y definiciones, si quieres podemos llamarlo alquiler temporal de sí mismas, algunas incluyen solo el envoltorio, y otras más inplicadas ofrecen siempre ese algo más que otros, no tu, también van buscando, cariño, comprensión, cercanía, compañía, mil cosas, cada uno es un mundo.
No voy a entrar tampoco demasiado en el terreno biológico, en el que el cuerpo al mantener una relación sexual segrega hormonas que en cierta manera, y sin que tú lo decidas conscientemente, te unen a esa otra persona, cuando follamos hay una explosión química dentro de cada ser, hasta en ti guita.

Es una pena que no busques nada más que sexo sin sentimiento, que conste que no te juzgo, a mí me parece genial, pero cuando encuentras la lumi adecuada y si al buen sexo le sumas un poco de sentimiento de agrado por un lado, de confianza por otro, de respeto y así unos cuantos más, puedes llevarte la mejor experiencia sexual de tu vida, que yo soy el primero que critica que muchos van buscando amor puro, pero no sólo existe ese sentimiento, hay muchos otros que no tienen por qué ser insanos a la hora de follar con una puta.

Ojo, que yo solo doy mi opinión, que en el mundo del sexo gracias a dios el único límite es la imaginación, que tendemos a generalizarlo todo, y cada uno, y somos muchos, buscamos cosas diferentes, y diría más, un día puedo ir buscando cariño, sexo suave, besos tiernos y al salir de allí irme con [Sólo los usuarios registrados pueden ver los enlaces e imágenes. ] a llamarla guarra, zorra, puton, y todo lo que ella me pida, y disfrutar las dos cosas.

Joder Sr. Unknows. A la vista de sus últimos post, va a resultar que estoy de acuerdo con usted. Y le llamo de usted por pura correspondencia, no por ningún afán de alejamiento.
Ah! Por cierto, recuerdos del Sr. Voltaire

Saludos

__________________
La ironía es un arma de la inteligencia. Si hay que explicarla, la hemos cagado

Quod natura non dat, Salmantica non praestat

Pero, ¿no habiamos quedado que ya estaba muerto? Me estoy liando , joeeer!!!!


Fieliz Navidad Cyranodemadrid, Unknows y a tod@s.

Cuando yo tengo una cita y durante ese tiempo soy el tio mas tierno y simpatico del mundo y me gusta q me piropeen,q me digan q soy un amante cojonudo y q nunca follaron con alguien mejor q yo (aunque se q todo es mentira)
Una vez acabada la cita no necesito q me sigan mintiendo ni me gusta q intenten convencerme de q somos amigos y hay muxo filing entre nosotros
Y no me gusta q me sigan piropeando porque esas frases aduladoras q nos sueltan son siempre las mismas para cada uno de nosotros (lo se porque lo e leido y de varias xicas)

Y es q yo voy a follar y no a hacer el amor,siempre con respeto y educación pero solo voy buscando sexo
Para royos de sentimientos ya tengo amigas y familia y al menos esas si lo son de verdad y sin dinero en medio

Guita, me muero por conocer la historia de esa mujer que te ha marcado tanto.

La historia de esa mujer?? Mas bien serian "las historias de esas mujeres"
Yo hace muxos años también era mas ingenuo con las putad pero las experiencias me hicieron ver las cosas de otra manera y descubrir como son...y todas estan cortadas pir el mismo patrón
Ahora estoy esperando a q una me demuestre lo contrario pero hasta ahora nada de nada y cada vez confirmo mas lo q pienso

Pues eso mismo me está pasando a mí, Guita, y la verdad que hoy en día encontrar una tía que verdaderamente merezca la pena es prácticamente imposible.

Me refiero a que se den tres circunstancias básicas para que el cliente se quede prendado de la moza en cuestión, a saber:

- Físico.
- Precio.
- Implicación.

Siempre existe una descompensación en alguno de estos tres elementos que hace que el conjunto no valga la pena.

Curiosamente opino que cuanto mejor físico tiene una chica peor implicación tiene (no hay regla sin excepción), y evidentemente, mayor precio.

Por otra parte, me hace mucha gracia cuando putas novatas entran en el foro ya con unas tarifas exageradas, alegando que es la ley del mercado. Coña!!!!...es que cotizan en bolsa????. No sé, pero antes había tias que empezaban de una manera más lógica: incrementaban su tarifa conforme se lo iban currando. Ahora al revés, gano pasta sin dar ni chapa. (Insisto en que no hay regla sin excepción).

Un ejemplo, cuando empezó a funcionar punto rojo, la primera vez que fuí aluciné: rusas guapas, a un precio majo, y algunas verdaderamente muy profesionales. Hoy rusas vip es una burda copia de aquellas rusas que a algunos nos conquistaron. Parece increible pero los mejores comentarios se los sigue llevando Elena.....que empezó hace ya unos cuantos años en punto rojo.

Es por todo esto que los foreros han bajado sus niveles de calificación, y que cualquier experiencia hace años normal se transforme hoy en día en algo espectacular????

Asi que, por mucho que quiera resistirme tengo que dar toda la razón a Guita y cada día que pasa soy más excéptico.

A mi lo que sinceramente me jode bastante, no se si en otros sitios pasa, pero últimamente en Madrid y Salamanca hay mucha niñata universitaria o estudiante (como ponen en sus anuncios ) que van de Divas...
Aparte de cobrar unas salvajadas de tarifas 150 0 200 € , su implicación y su forma de comportarse dejan mucho que desear.
Que conste que no digo todas, pero si un alto numero.

"... cobrar unas salvajadas de tarifas ..."
Básicamente, y muy por encima, el precio de cualquier bien o servicio es un acuerdo de voluntades -aunque sea de modo implícito, o aunque sólo nos quede la posibilidad de aceptar o no. Lo que trato de decir es que si piden esas cifras es porque hay quien las paga; por muchos y variados motivos; pero lo pagan. Eso no es algo que sólo pase es este "sector" es así en todo o casi todo. Hay multitud de ejemplos que no traigo a colación por no desvirtuar el hilo, pero tengo en mente el precio de la vivienda hace unos años o del petróleo.

Las sociedad occidental está totamnete mercantilizada, con todo lo que eso supone. Tanto tienes, tanto vales.

"... su forma de comportarse dejan mucho que desear ..."
Vivimos en el país que es la cuna de la picaresca. La ley del mínimo esfuerzo. Si te la pueden colar, habrá una alta probabilidad de que aquí sea. Y la culpa siempre será del otro. La capacidad de autocrítica es rara avis.

No digo, ni mucho menos que esté de acuerdo y menos aún que me guste, pero simplemente constato eso de: Poderoso caballero es Don Dinero.

Imagino que Guita, ya sólo por su nick, es algo que tiene más que claro y en cierto modo es así, dejando siempre espacio para pequeñas expeciones que no hacen sino confirmar la regla.

Guita, en una cita es contraproducente opinar sobre el cliente o la profesional, no vais a pasar un casting y seias como seais fisicamente, hacemos el servicio igual, al menos yo, de que os puede servir que os digan que sois atractivos y os alaben si luego el frances es con dientes por ejemplo? como indicas, buscais placer sexual y buena compañia, respeto y buen rollito, los halagos son como los vuestros, una manera de romper el hielo y que la chica vea que sois educados y con buen rollito, nada mas.
Me temo que como apunta Unknows, aunque vosotros comprais y nosotras vendemos, no se puede comparar con un bien tangible, palpable y que te llevas a casa en bolsa por ejemplo, o la comida en tu estomago tras comer en un restaurante.
Nosotras vendemos sensaciones, compañia y placer, esa es la razon de que a pesar de consigais un orgasmo que es placer, la sensacion que os llevais al iros es decepcion a veces, otras euforia y satisfaccion, en fin que cada uno vive sus sensaciones que aunque sean similares las de uno y otros tienen matices diferentes siempre.

Desde que conozco el foro lo he dicho, no existe el servicio10, pero los hay que dan un 11, ole sus cojones, ni la perfecion, siempre hay algo menos bueno o algo negativo y no es lo que dicen algunos que parece que se cachondean y es: lo malo, que cobra, tio por eso es puta, porque cobra, precisamente, en fin.

Creo que todo el mundo busca sentimientos en el sentido más amplio de su definicion "Estado de ánimo o disposición emocional hacia una cosa, un hecho o una persona".
Si las contratasemos unica y exclusivamente para descargar nos serviria practicamente cualquier puta. !!Que cojones, no saldriamos de las pajas!!, y eso que nos ahorrariamos.
Lo que pasa es que mucha gente equivoca realidad con ficcion

Para mi el irse de putas, es como el irse a Disneylandia, al cine o al teatro.
Aunque el mejor simil seria la pelicula de 1997 "the game" (se la recomiendo a quien no la haya visto todavia) o cualquir juego de rol en vivo

Pagas por un servicio y este te tiene que gustar para volver o para darle buenas criticas, muchas veces el buen o mal resultado tambien tien que ver con la implicacion que pone uno
otras veces el "busca dinero" de parte de ella, o su terrorificamente mala disposicion de "meterse en escena", es tan flagrante que no puede salir de ahi nada bueno.

Y esto es lo que creo que algunas personas olvidan. Pagamos por sexo si, pero tambien por una buena interpretacion. Y cuando salimos de la habitacion, todo se deberia de desvanecer, cual sueño ha sido.

Por esta razon no entiendo todos esos puteros que llaman y llaman (o whatsappea y whatsappea) y no van a follar. O que van con regalitos a ver a su amada puta como si fueran los mismisimos reyes magos

El precio del servicio muchisimas veces, nada tiene que ver con el valor del servicio, habiendome encontrado maravillosas aventuras low-cost y nada agradables experiencias a precios medio-altos

¿O tal vez todo sea a causa de las expectativas que nos creamos?
Si tras ver una pelicula me gusta, la votare y la pondre por las nubes, el problema es cuando decenas o cientos de personas me dicen que es una pequeña obra maestra, entonces ya no voy a ver una pelicula sino una pequeña joyita, y tal vez se me quede floja

Me cago en la leche, tanta historia para un simple polvo

__________________
La cantidad total de sexo no deseado soportado por las mujeres probablemente es mayor en el ámbito del matrimonio que en el ámbito de la prostitución. – Bertrand Russell

Completamente de acuerdo con los comentarios citados.

Llevo 3 años dado de alta en Spalumi y este último (2015) ha sido con diferencia el que más decepciones me he llevado a partir de las experiencias publicadas por los foreros.

Lo grave es que procuro no lanzarme demasiado y suelo esperar a que una profesional tenga al menos tres o cuatro experiencias positivas en su hilo, pero aún así... luego llegas y resulta que te encuentras auténticos callos a los que no te follarías ni gratis y con tan poca implicación que te hubiera salido más a cuenta quedarte en casa haciéndote una paja.

Está claro que esto de la prostitución es un negocio que mueve mucha pasta y que habrá muchas listillas que caerán en la tentación de negociar con algún o algunos escribas para que les doren la píldora en el foro con el objeto de engañar a los incautos lectores... "colaboradores" que también se sacarán lo suyo, claro.

Pero es que esto va más allá: hay hilos donde se acumulan docenas de experiencias de foreros con un solo comentario (o con dos, ya que luego votan en los premios Spalumi... dándole la victoria a chicas que no valen ni para fregar el suelo con ellas) que yo sospecho se tratará de perfiles falsos creados por los mencionados "colaboradores" o pobres diablos a los cuales la profesional engatusa ofertándole algo (¿sexo sin preservativo, por ejemplo?) a cambio de que redacten unas líneas de alabanza en el foro con las que seguir atrapando incautos.

También están los pobres desgraciados que confunden ir de putas con ligar, hacer amigas o vaya usted a saber qué otro delirio infantiloide y, efectivamente, se les puede leer tanto en los hilos de profesionales dando auténtica vergüenza ajena como en los de experiencias hablando de "sus" chicas, amores, preciosas (cuidádmela!) como si se tratara de novias o trofeos o madres sustitutas... ¡Cómo están las cabecitas!

Y ojo, no les digas nada...

De estos últimos podríamos decir que con su pan se lo coman, ya que tarde o temprano sufrirán las consecuencias de su candidez o falta de madurez mental... y las sufrirán duramente, no me cabe la menor duda. Pero el problema es que enturbian el foro, especialmente los hilos de experiencias y entre estos y los distintos tipos de estafadores/estafadoras profesionales que menciono más arriba acaban por distorsionar la información que aquí compartimos algunos, todavía, de buena fe.

Otra cosa que noto es que muchos de estos últimos subdesarrollados emocionales suelen acumularse alrededor de un tipo de chica muy concreto y determinado, normalmente de unas características físicas poco femeninas, andróginas o poco desarrolladas... Curioso. Pero trae consigo otro problema: el foro se vuelca con este tipo de profesionales y ya casi no se habla de otro tipo de lumis como pudieran ser mujeres rotundas, maduras atractivas, profesionales que ofrezcan servicios que se salgan un poco del habitual ducha-francés-posturas...

En fin, una lástima, ya que todo esto, de alguna manera, acaba por afectar a la oferta que percibimos los foreros y creo que, hoy por hoy, en una ciudad como Madrid, las opciones son menores y muchísimo más pobres que hace tres años, cuando me di de alta en el foro.

editado - este post iba para otro hilo "el de las firmas" confusion...-

Primero me gustaría replicar a los foreros que parece que entienden e insisten y se repiten hasta el infinito y más allá, que hay razones correctas y razones incorrectas para ir de lumis. Ante esto sólo me gustaría decir una cosa, y es que todos vais de lumis por, exactamente, la misma razón: para cubrir una necesidad, ni más ni menos, y una necesidad es siempre fruto de una carencia, que yo sepa. (Si tengo la necesidad de comer, es porque tengo carencia de comida). Y no entiendo por qué razón, algunos intentan hacer ver que tener una carencia de cualquier tipo es una debilidad, y va contra los intereses del foro, o es razón para que se sobrevaloren los servicios.
Hay chicos que van a echar un simple metesaca y descargar, y por intereses egoístas pueden poner la palmerada más grande del mundo, y otros que van buscando algo más rollo novia, pueden ser super objetivos en sus experiencias. Por eso, no creo que tenga nada que ver las razones que llevan a cada uno a usar nuestros servicios, con la veracidad de las experiencias.

En cuanto al tema inicial del hilo, sinceramente, no le termino de encontrar sentido, excepto que da una visión inexacta de la utilidad y objetivos del foro, y lo culpa de que haya chicas sobrevaloradas. Creo que las tarifas y la calidad de los servicios, es algo que escapa totalmente a vuestro control y al control del foro.
Opino que este foro no puede cambiar el futuro de la prostitución (PP) ni que haya prostitutas sobre-valoradas (PSOE), ni influir en los precios de mercado puteril ni nada por el estilo. Lo que sí puede hacer, y creo que lo hace, es aportaros una selección de los servicios y tarifas más convenientes para vosotros. Y para esto, lo único que es efectivo es participar más y mejor, y esto sólo depende de cada uno de vosotros.

Mientras tanto, en otro lugar, en una galaxia muy muy lejana... nosotras, y al margen de lo que se nos pueda criticar o alabar en este foro, seguiremos poniendo las tarifas que a cada una más nos convengan, amparadas por las milenarias diosas de la oferta y la demanda y Amén de Loreal porqueyolovalgo. Es duro, lo sé, pero es así. En todas las profesiones, por cierto...

Mejor no se puede explicar...
Amen!!!!!

__________________
Premio "mejor madura" 2015

Besitos y citas: 622716031

Horario de 11:00AM a 20:30PM última cita.

Media hora 100, 45 minutos 120 y una hora 150

Y, según tan brillante razonamiento, ... ¿si tengo necesidad de cagar es porque tengo una carencia de qué? ¿de espacio vacío en el vientre?

En fin...

En cuanto a lo que comentas de que no se puede influir en los precios y la sagrada ley de la oferta y la demanda, está claro que de economía andas un poco pez, por no hablar de percepción de la realidad en un país en el cual, precisamente, se habla día sí y día también de "BURBUJA" inmobiliaria... ¿sabes lo que es una "burbuja" (financiera, no de las que te haces soplando en la bañera)? ¿has oído hablar de la especulación? ¿y de la competencia desleal? ¿de la publicidad engañosa? ¿Sabes como afecta la asimetría de información (tú sabes lo que vendes, pero yo no sé lo que compro) entre agentes económicos al precio en un mercado de oferta y de demanda?

¿Sabes, simplemente, quien compone la fuerza de mercado que denominamos demanda?

Lo dicho: en fin...

Claro que conozco esos conceptos, hombre. Lo preguntas como si pensaras que no los conozco. También sé quién compone la demanda.
¿Y bien? ¿Querías decir algo en concreto? Porque creo que al final con tantas preguntas, no has dicho nada ¿no?

Exacto, si pago por hacerlo en porque tengo la necesidad de chocho.

Eso es así, tengo mucho deseo en la polla y lo satisfago como puedo.

En un panorama de ilegalidad, mi deseo no iba a bajar en nada, dado que en natural, y lo que lleva es al asunto a la delincuencia y la inseguridad, tarifas muy altas a pagar y las chicas a cobrar muy poco dado que casi todo al intermediario.

Eso es lo que pasaría, como la droga.