La sociedad, en sí misma no es justa para nada, si no, para qué existe la justicia. La sociedad, en general, tiene unos valores y dictamina lo que es bueno o malo con carácter general y en la mayoría de los casos influenciada por una cultura o moral religiosa determinada. Aunque se reconozca que la sociedad ha evolucionado en ciertos valores como el divorcio, la homosexualidad, etc, sin embargo, en relación con "nuestro mundo" mantiene unas pautas inamovibles.

¿Qué podemos hacer? Pues movernos en esta pequeña catacumba, que diría Geva, de la mejor forma posible, que no es poco, sacándole su juguillo, y en la que algunos sentimos cierto refugio. Imaginaros a nuestros predecesores caminando por los antiguos barrios chinos... y no nos flagelemos más de lo necesario porque, Blondie, ¿te imaginas viviendo en Irán ?
En suma: carpe diem... (Para los que no han dado latín: "aprovecha el momento, no lo malgastes")
Perdón por el ladrillo, pero es que Blondie y Avicena son unos provocadores profesionales.

Pollo,como dice Palin,tus post son siempre interesantes y escuetos(no como los míos),pero quisiera discrepar respecto a tu calificación de tópico del amor:
Parto de la idea de que el amor es siempre purificador,lo que ocurre es que falta reciprocidad y comunión en el objetivo de vida.
El ejemplo de los jóvenes que ni saben meterse mano no es muy relevante,ya que al ser el amor la condición que eleva al sexo a categoría,solo se precisa de tiempo y una CORRECTA comunicación para perfeccionarse.Claro,si el tipo espeta a la tipa:"¡Joder,que es mi polla!.¡Que no estás sacando las sábanas de la lavadora!",pues como que la comunicación se queda chuchurría y el amor se resiente.Una cosa estareis pensando muchos:"¡Pues me voy de putas,que me la cogen mejor que yo mismo!".Es una salida airosa que duda cabe,peroooo¿y el amol al que me refería?.¿Ein?.
¿El matrimonio de dos viejos feos?.Bueno,no lo veamos bajo nuestra perspectiva;pensemos en el declive irremediable del mundo conocido por esos dos viejos.Dejaron atrás el trabajo y toda su esfera económica y de relaciones,asisten a la gradual desaparición de amigos y familiares,contemplan el deterioro irremediable de su organismo...aunque el sexo ocupe un lugar preferente en nuestras vidas,para esos viejos no es el colmo de la plenitud.Con que no se le muera el feo que tienen al lado,tienen bastante.
Una comentario para Blondie:
Es frecuente que las mujeres,sean o no prostitutas,sufran denigración y discriminación con frecuencia,pero no nos olvidemos que los antiguos esquemas siguen prevaleciendo también para el hombre.¿Por qué habiendo cambiado radicalmente el papel de la mujer en la sociedad,sigue padeciendo el hombre en los juzgados de una cuasi presunción de culpabilidad?.¿Por qué sigue inclinándose la custodia de los hijos en favor de la mujer,aunque haya razones objetivas de la conveniencia contraria?.Y el colmo,imaginaos la disposición del juez si la esposa consigue aportar pruebas sobre la vida licenciosa del marido.¡JA!.Ese pobre putero está...emmm...¿jodido?.Eso es poco.
Para terminar:
Un acrónimo que no aluda a servicios secretos demoníacos podría ser BUSACAREMCHU.¿A que suena a tienda de todo a cien de Guipúzcoa?.Pues no,es Buscadores de satisfacción de carencias relacionadas con mojar el churro principalmente.¿Que tal?.¡Somos busacaremchus Julen,ma cago en la ostia!
Me he comido la P,pero es que si no quedaba menos redondo.
Saludos.

A mi también me mola.
Así podríamos posar de esta guisa:

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(Soy el 37º por la izquierda. 4ª fila desde abajo)

Y podríamos gritar aquello de "recordad Pearl Harbor" cuando nos aprestásemos a celebrar el "Día del Orgullo".
No viene a cuento pero impresionar, impresiona.

+1



Yo también lo pido

+1. ¡¡¡Vale!!!!. A fin de cuentas, estamos en el mismo barco. Cuando menos, en el mismo mar.....A lo mejor lo de USS no es tan buena idea.... Las/los prestadores de servicios quedan fuera de la marinería. Hay que buscar algo más general que permita una tripulación amplia. Me pondré a ello en cuanto se me quite la caraja.



Perdona Supermaz pero a mi eso me suena más a practicante de algún deporte con origen en el neolítico....o quizás a algún baile folklórico de la misma época
Hoy no doy para más.
Saludos.

Gracias. Cómo me gusta a mí que me deis la razón

Pues está claro: Porque en cualquier sociedad la mujer siempre es la parte más débil, y se usa, además de para otros menesteres, como cabeza de turco. Y cuanto más inculto/atrasado es un colectivo, más se practica. Y en la nuestra parece que ser putero es algo mucho más comprensible y perdonable que ser puta. Y eso que estamos todos en el mismo saco. Parece mentira, pero un hombre que tiene sexo cuando y con quien quiere es un crack. Una mujer que hace lo mismo, incluso gratis, es una zorra. Guay.

Eso, eso. Sin complejos o con ellos, con aspavientos o a la chita callando Como sea, pero seguid, seguid


FELIZ 2011!!

Pasé algunos días "fuera de juego"... y me encuentro que la actividad no cesa en la catacumba ni con el cambio de año...

Caray, Blondie, no es necesario que lo digas en VOZ TAN ALTA.

Yo, en esta ocasión, hablaba en general y en el contexto del hilo en el que, salvo error mío, nadie había introducido la variable "usuario con o sin pareja". Si es así, pues sí, "touche". Y lo digo como usuario e infiel confeso; aquí y en casa. Esto último obligado por las circunstancias, eso es cierto, porque mi relación sí es de esas en las que lo prohibido es tener sexo fuera de la pareja.

Perdóname, pero aquí sí que estamos mezclando "churras" con "merinas". Los celos son consustanciales al ser humano (mujeres y hombres); están presentes en la práctica totalidad de sociedades, culturas y épocas. Por seguir con el referente histórico que hemos venido utilizando, recuerda las que armaba Hera por los deslices de Zeus... Basta con que tengamos algo para que temamos que nos lo quiten, y eso aunque lo tengamos olvidado en un desván, cubierto de polvo y ajándose por el paso del tiempo. Benditos celos que, aunque con truculentos casos, al menos han sido un tema recurrente en la literatura universal y nos permiten gozar de obras inmortales. Pero por pedir que no quede: ¡Que desaparezcan los celos!

Vaya, me debí expresar de forma equívoca. A mí también me lo parece y eso es lo que quería decir. "La prostitución como arma arrojadiza" es el título del hilo de Geva. El tema central es que una impresentable presentadora le "escupía" a alguien que era usuario de servicios sexuales de pago con el afán de desacreditarlo. Por eso decía que se tomaba a las profesionales como "arma". Es decir, aquello con lo que intentar dañar la reputación del usuario. Y en este contexto, decía yo que era precisamente a ellas a quien había que "proteger". Insisto en que, por paradójico que resulte, los sujetos pasivos, denigrados y utilizados para un fin bastardo en este contexto, son las profesionales. Y no estoy de acuerdo.

Cita:

Iniciado por Kixote ...SSS (Solicitantes de Servicios Sexuales) . Desde aquí agradezco a Tassytanis el apoyo al término...

Probablemente, por lo del "sello en el inconsciente" y/o porque, como habéis dejado claro el término "puta" se utiliza de forma ofensiva, a mí no me gusta. No lo utilizo para referirme a las profesionales y no me gusta el derivado para los usuarios: "putero". Así que tu término o los que ya, después, ha sugerido Pollo, USS y USP me parecen más apropiados. Y si hay que elegir, por las bien señaladas connotaciones de SSS y USS, prefiero USP. Aunque, en realidad, sólo estamos buscando eufemismos...

Un saludo.

Forzosamente debo estar de acuerdo con Tassytanis con lo

Esto lo publiqué en otro hilo ( aqui tus poemas):
Me gustan las rubias reventonas
Que besan las bocas de cualquiera
las lumis, chipichuscas y busconas
que ponen tu alma en bandolera

Las ízas , rabízas , alegronas,
que se olvidan de pedir contribución
daifas, tironas , lagartas y gorronas
que vuelven de revés tu corazón.


Me gustan las morenas agresivas
Sin bragas por debajo del vestido
Que te dan amor sin evasivas

El sabor más que dulce de tu boca
Ese beso gratis por ti remitido
El saber que estoy loco por mi loca

Es facil entender que se diga que en español, la palabra puta es la que más sinonimos tiene. Por más que lo miro, todos me parecen insultantes. El que menos el de puta y lo reivindico. Y yo ¡putero! si señor y a mucha honra. ¿Pasa algo?.
Tambien el de judio era un insulto en la Alemánia Nazi y los miembros de esa complicada etnia no por eso buscaron eufemismos.
De todas formas creo que al final nos estamos yendo por otros derroteros, ¿o no?. Bueno no lo sé
Pd. por cierto lo de USP esta ya registrado. Tienen una cadena de hospitales

Estoy de acuerdo con Tasytanis pero veamos si consigo explicarme mejor. Al utilizar el título “La prostitución como arma arrojadiza” pensé que quedaba claro que lo que se arroja para culpabilizar y perseguir moralmente tanto al usuario como a la profesional era la conducta, esto es, la prostitución y su uso por las partes, no a la mujer. Por alguna razón de larga explicación, la mujer que presta esos servicios se ve impregnada por la mala reputación que el sexo de pago tiene, pasando ella misma a convertirse a su vez en “arma” que pueda perjudicar el prestigio social de quién a su lado vaya. Me viene a la memoria una canción que decía “sé que dijeron que es pecado, pasar tan sólo por mi lado”, algo así.


Creo que intenté llamar la atención sobre la frecuencia con que en esta, nuestra catacumba, se abren debates sobre supuestas peculiaridades propias del espécimen “puta”. Personalmente no creo en esas peculiaridades y sí creo en un mecanismo defensivo de los tíos marcando distancia con respecto a ellas, las “manchadas” y posibles “manchadoras”.


Está de más decir que el espécimen “putero” tampoco goza de buena salud en su reputación pero debemos convenir que a lo largo de la historia ambas partes, puta y putero, no han sufrido el mismo número de pedradas (literal) siendo más perseguida la profesional y yéndose el usuario frecuentemente de rositas cuando no a engrosar las filas de los que lanzan las piedras pero no por ello ha dejado de estar el usuario o putero bajo el mismo dedo acusador y bajo el peligro de persecución.


El motivo que justifica la existencia de esta catacumba es la prostitución y por ahí tomé el asunto pero supongo que todos podremos mostrar cierto acuerdo si digo que cualquier conducta, pensamiento o actitud, que se sale de la norma, escrita o no, es lanzada como arma arrojadiza contra el supuesto infractor. De ahí a la utilización de términos con carácter de insulto, sólo suele haber un paso muy cortito.



Sabemos que robar, matar, mentir etc etc, son conductas que merecen desaprobación pero, ¿me puede explicar alguien que daño hacen dos o más cuerpos unidos con el beneplácito de los interesados y practicando sexo aunque el motivo de unión sea el dinero?. ¿A quién coño le importa?, ¿por qué merecen desaprobación?. Y sin embargo es eso lo que obtienen y se ven obligados a enmascararse.


La conducta sexual en ser humano es muy diferenciada del resto del reino animal por más que encontremos graciosos y parecidos a nosotros a esos monos de los que hablaban algunos compañeros días atrás. Es peculiar en sus medios, objetos, establecimiento de éstos y en sus fines, que van muchísimo más allá de la perpetuación de la especie. La conducta sexual humana impregna el resto de los comportamientos que los humanos realizan y, tal vez por eso, es una de las facetas que los detentadores del poder en sus distintas vertientes, han intentado siempre reglar y controlar. No voy a decir aquello de que todo cambio social y/o revolución empieza en la cama pero no estoy lejos de pensarlo. Esto junto con el poder del núcleo familiar, hace que ambas facetas, tan íntimas en la vida de cualquiera, se vean invadidas por las varas de medir externas a la pareja (o trio, cuarteto etc, estable u ocasional) y externas también a la familia (se entienda ésta cómo se entienda).


Cualquier poder intenta establecer un modelo familiar estándar, regulado por ley, y una forma de relaciones sexuales controlables, con frecuencia, también reguladas por algún tipo del ley. Con frecuencia esos poderes intentan ponerle puertas al campo y de ahí su fracaso. Al fin y a la postre, los “legisladores” son miembros de la misma especie a la que pretenden “legislar”.


Pero ninguna forma de poder se rinde sin causar bajas. Ninguna cambia sus objetivos sin dejar antes su impronta en nuestras conciencias, formas de creer, pensar, hablar e interpretar el mundo.


Pretendo que seamos conscientes de esto. Que seamos, como usuarios unos y prestadores otras de servicios sexuales, conocedores y conscientes de no estar cometiendo ninguna fechoría y que no aceptemos sin más los ataques, acusaciones y maledicencias de esos “afortunados” hipócritas que nos rodean en calles, teles y demás lugares públicos. Prentendo que seamos amables y respetuosos entre nosotros aquí, en la catacumba, y en todas partes. Y pretendo que mandemos a la mierda a los Reyes de la Moralina.


Saludos.

P.D.: He echo uso de los términos "puta" y "putero" pero no les tengo, como términos, ningún afecto. Si hay que cambiarlos, se cambian, ¿Por eufemismos?, vale. Alguien dijo que el lenguaje entero era un eufemismo.

He visto numerosas veces crear eufemismos para evitar palabras que resultan despectivas o malsonantes. El resultado suele ser que al cabo de un tiempo el eufemismo empieza a sonar mal y tener la misma carga despectiva. Si queremos que puta y putero no sean palabras feas hay que lograr que ser puta o putero no sean algo negativo.

Tu último post es muy interesante Geva,pero interpreto bajo otra óptica la cuestión.¡Ya empezamos,dirás!.¡Ja,ja,ja!.
En tu texto das por sentada la siguiente afirmación:"Sabemos que robar,matar,mentir,etc,son conductas reprobables..."Lo sabemos,pero¿la realidad revela su aplicación?.Me temo que nada más lejos.
Advertía el desaparecido Julián Marias sobre la mentira como enfermedad silenciosa y mortal en las sociedades abiertas.Opino que esta es mucho mayor y sobre todo más ladina que en los regimenes totalitarios.En las sociedades liberales la mentira se normaliza,utilizando reivindicaciones peregrinas porque tienen como herramienta un valor ideológico y electoral.Asuntos capitales se mangonean impúdicamente(se extrae de las cifras del paro a los autónomos y a los inscritos en un cursito.Se modifica el devengo de la pensión,pero se privilegia a las de los congresistas),y el votante se regodea en la carnaza de viejos rencores,otorgando el plácet sin exigencia individual.Repara Geva,que hoy los bienpensantes no son los decimonónicos que refieres.El nuevo dogma se parctica desde los partidos y los medios de comunicación,siendo LA VERDAD la emanada por razón de mayorías absolutas.Los fieles,por lo que he dicho antes,lo acatan sin cuestionamiento.
Hoy no existe un canon impuesto al que todos tengamos que sujetarnos.Por ejemplo,se admite en régimen igualitario todo tipo de uniones y convivencias,discriminando ideológicamente a quienes argumenten sobre propuestas cuya eficacia respaldan siglos.Pero no quiero entrar en ello,solo quiero exponer que lo entendido por bienpensante no mola,que los prejuicios se han tornado en muchos casos.Luego,otro tipo de bienpensantes hay,que no consiguen desprejuiciar y mucho menos proporcionar la felicidad a la gente.
Tal y como lo veo,podemos hacer realidad todo tipo de deseos,tenemos a nuestro alcance abundantes fuentes de información,pero...las putas y los puteros no interesan.No tienen tirón ideológico,no sirven como espantajo que arrojar a la cara del opositor,porque aquí de lo que se trata es de progresar a costa de,no construyendo.
Putas maleantes y puteros depravados al mismo cajón que la puta y el putero honrado.Pese a que se cacareen como mantras términos como libertad y derechos,lo cierto es que estos solo valen en la medida que satisfacen mi interés,pero no el del otro.Es la mentira cotidiana,la mentira aceptada,la que mantiene el status sobre ciertas cosas.Esta es la cuestión que dió pie a este hilo:Un zorrón desorejado pero con la pátina glamurosa de la popularidad,ahíta de todo tipo de excesos en su vida privada,privada de mesura y equidad,incapacitada para dar ejemplo o referencia,vomita sobre un sujeto que es un putero com único argumento.Si no somos fieles a la verdad,si no aceptamos que la verdad como todo lo que posee valor tiene un precio y lo acatamos sin doblez,perpetuamos el indigno rostro mostrado en este caso.
Mejor,mucho mejor que estas peroratas que ya conoces Geva(no tengo arreglo macho),se explica el maravilloso tango que cantaba el gran Enrique Santos Discépolo:Cambalache,seguro que muchos lo conoceis.Ahí va el enlace.
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Feliz año nuevo.

Sinceramente Supermaz hay veces que me cuesta enormemente entender tus posts asi que te pido perdón si lo he interpretado mal.
Sinceramente discrepo con esa teoría de que la mentira sea mas abundante en las sociedades liberales que en las totalitarias salvo quizas por que las segundas tienden a restringir las explicaciones y la información. La mentira y la información interesada es algo que practica todo poder para mantener su realidad sea del tipo que sea el poder ejercido y con ello no me refiero solo a poderes políticos.
Pero entrando en el tema yo creo que la política es mas reflejo de la sociedad de lo que a veces queremos creer. La opinión politica con respecto a la prostitución cambiará cuando cambie la opinión pública. La realidad es que la prostitución es censurada incluso por aquellos que la practicamos. Muchos somos los puteros dispuestos a defender a las putas y su noble profesión pero pocos son los que no censurarían que fuese su hermana, madre o hija. Si tan bien consideramos la profesión a que vienen estos remilgos. Y entonces siempre hay alguno que tratando de vaciar la carga critica contra la puta señala que no le gustaría que su hija, hermana o madre fuese tocada por tipos babeantes, sobones, viejos o despreciables que curiosamente responden al nombre de puteros.

En este caso hay cierto pararelismo con la pornografia y la comida basura. El 95% de los varones consumen ambas, pero se niegan a defenderlas en público.

La coerción social es todopoderosa.

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""Yo narraré desnudas, vírgenes, intactas e inocentes, para mis delicias y el placer de mis amigos, estas noches árabes, vividas, soñadas y gozadas sobre su tierra natal y sobre el agua. Ellas me fueron dulces durante los ocios en remotos mares, bajo un cielo ahora lejano. "

Me encanta el nivel intelectual que esta tomando este hilo. Creo que lo que se refiere supermaz es que en los regimenes autoritarios la verdad es la verdad del líder, llámese Hitler o Stalin, mientras que en los estados “democráticos”, esa verdad esta sometida a la mayoría. Pero al menos se permiten voces discrepantes. Salvo algunas verdades inmutables, el respeto a los derechos humanos por ejemplo, la verdad no es, no puede ser absoluta.
En las sociedades ¿abiertas? La verdad esta sometida al tamiz de lo que llamamos la opinión pública. Opinión pública por otro lado totalmente manipulable. Y ahí es donde creo que supermaz se refiere a la mentira cotidiana y si no que me corrija. Lo que supermaz defiende y yo estoy de acuerdo, es que esa opinión pública es absolutamente tolerante, con una individua cuánto menos poco recomendable, y muestra su total aversión con los integrantes de un mundo, que les han vendido que es sórdido, innoble, vergonzoso y vergonzante, lleno de miserias, drogas y crímenes de todo tipo. Las putas son individuas que buscan el dinero “fácil”, y desgracian familias y los puteros los seres babosos, depravados y rastreros que se nos supone. Y ahora: ¿cuántos de vosotros estaría dispuesto en una conversación, simplemente familiar, a romper una lanza por este mundillo?. ¡Venga hombre! Ser sinceros en vuestra respuesta.



Pd. Tampoco le tengo especial cariño a los terminos de puta o putero, pero cómo bien dice Geva hay que mandar a la mierda a los "bienpensantes" que nos los lanzan como insultos.

Yo soy un putero de incognito. Un ninja. Yo de esto no se nada en cuanto borro las coockies del foro.



¡ Ot-tia!.¡ Una pseudo rubia!.¡ Pa mi !.

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""Yo narraré desnudas, vírgenes, intactas e inocentes, para mis delicias y el placer de mis amigos, estas noches árabes, vividas, soñadas y gozadas sobre su tierra natal y sobre el agua. Ellas me fueron dulces durante los ocios en remotos mares, bajo un cielo ahora lejano. "

Propongo que las putas y puteros
Tengan derecho a ser presuntos inocentes
Que a un trabajo, aunque sea en cueros
Hoy no le hagan ascos las gentes.

Propongo que salgamos a las calles
A defender lo nuestro y lo vuestro
Que cuándo te insulten no te calles
Y dale en la testa al cabestro.



Perdonar , me da por ripiar más de lo que seria aconsejable. Ya seguiré, o no, ya veremos.

La otra perspectiva de la realidad que aporta el compañero Mailito en muchos de sus post no puede ni debe obviarse.

Cita:

Iniciado por Jairus He visto numerosas veces crear eufemismos para evitar palabras que resultan despectivas o malsonantes. El resultado suele ser que al cabo de un tiempo el eufemismo empieza a sonar mal y tener la misma carga despectiva. Si queremos que puta y putero no sean palabras feas hay que lograr que ser puta o putero no sean algo negativo.

Cita:

Iniciado por Jairus La realidad es que la prostitución es censurada incluso por aquellos que la practicamos. Muchos somos los puteros dispuestos a defender a las putas y su noble profesión pero pocos son los que no censurarían que fuese su hermana, madre o hija. Si tan bien consideramos la profesión a que vienen estos remilgos. Y entonces siempre hay alguno que tratando de vaciar la carga critica contra la puta señala que no le gustaría que su hija, hermana o madre fuese tocada por tipos babeantes, sobones, viejos o despreciables que curiosamente responden al nombre de puteros.

Verdades como puños, compañero Jairus. Por lo que de forma tan contundente expones en el segundo post que cito, es difícil logar que ambos términos no sean algo negativo, como concluyes en el primero. El desideratum de geva tiene una complicada materialización.

Y yo tampoco encuentro, sin quitarle la razón en algunas de las afirmaciones que hace, demasiada vinculación entre este "problema" y el tipo de sociedad, como expone el compañero Supermaz. Por cierto, yo creo que el bueno de Popper tenía otro concepto muy diferente de "sociedad abierta" a lo que vivimos hoy en países con "regímenes políticos democráticos". Pero es cierto que la manipulación de las gentes es más efectiva y duradera cuando se viste con bonitos disfraces en lugar de ser brutal y explícita.

Hablando de forma impersonal, "de oídas", muchos. En primera persona, con el "Yo soy o he sido putero" de inicio muy pocos. Ese es el tema.

Pero ya estamos dándole demasiadas vueltas a la tortilla. Aunque con los ripios y "PolloNinjas" se siga haciendo entretenido.

Un saludo.

Bueno, no creo que ninguno seamos...expertos de cara al publico.

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""Yo narraré desnudas, vírgenes, intactas e inocentes, para mis delicias y el placer de mis amigos, estas noches árabes, vividas, soñadas y gozadas sobre su tierra natal y sobre el agua. Ellas me fueron dulces durante los ocios en remotos mares, bajo un cielo ahora lejano. "

La verdad es que yo si que me he confesado putero mas de una vez aunque no ante la familia ascendente. Aunque si que he defendido ante ellos la prostitución y la hipocresía social. Puede que mi padre lo sepa o al menos sospeche pues uno de sus amigos fue uno de mis mentores en el puterío.
Con los amigos si me he confesado putero y en mis círculos siempre fui conocido como tal lo que deriva a que esto fuese del conocimiento de mis hermanos/as y otros parientes. Esto también conlleva que la mayoría de las chicas con las que he salido fueran conscientes de mi condición y también de mi infidelidad crónica (que saliese con ellas solía llevar la prueba implícita) y mas de una decía aspirar a retirarme. Incluso mi pareja actual me conoció siendo putero y lo cierto es que es la única que puede presumir de haberme apartado de todo esto durante bastante tiempo.
Pero eso era cuando yo era un crapula redomado, dedicado en cuerpo y alma a la mala vida. Ahora soy un hombre respetable...

Yo esto lo mantengo bastante en secreto. Sólo un grupo muy reducido de amigos que se escapan conmigo muy de vez en cuando lo saben y uno o dos amigos de verdad. En total no más de 4 o 5. (No está incluido el Equipo A )

Entre mi familia ascendente nunca lo contaré, vamos, no lo creo.

Entre amistades en contadas ocasiones y en tercera persona y si lo he defendido alguna vez. Evitando que las amigas o conocidas se enteren o sospechen minimamente... Por si acaso.

Me vas conociendo Avicena.Pretendo decir más cosas,pero en las que deduces aciertas.
En efecto,las dictaduras ostentan un mando único,una única regla a la que atenerse y con su observancia el engranaje marcha(ojito,nada de interpretaciones morales,por favor).Las democracias...depende de lo que sus ciudadanos quieran hacer con ellas.Yo no tengo el mejor de los conceptos de la nuestra.Mi opinión es que nos gusta ser mandados,admiramos el dedazo y sus arbitrariedades(¿cuantos paniaguados hay en la función pública que no han pasado por una oposición?)y aceptamos como inevitable que los partidos sean sectas cerradas,donde se progresa por callar y otorgar.Prefiero no enumerar casos ni apuntar a incompetentes en altos cargos para no desatar una tormenta en el hilo.
En las sociedades abiertas se precisa de individuos exigentes,que no se conformen bobaliconamente con las concesiones interesadas(que si se hacen,son con nuestro money),comprometidos con la verdad hasta donde se les alcanza.Si solo nos gusta ser pastoreados,es lógico que con creciente frecuencia el pastor se folle a las ovejas.No sé si estareis de acuerdo,pero aquí se vota más contra fulano o por un sentido utilitario equivocado.
En segundo lugar(nuevo acierto de Avicena),la gente se ha familiarizado con la mentira(no es fácil dirimir a estas alturas quien permea más a quien)y,para colmo,los directivos de los medios de comunicación la promueven con figurones esperpénticos sin méritos ni capacidad.Por eso decía,y ahora lo diré más plásticamente:Una tía cerda que abre su deletérea bocaza(a saber cuantas pollas no se habrán derramado en ella);un ser sin sustancia ni fundamento,escondiendo sus miserias para eludir el contraste con lo que va a afirmar,y erigiéndose sobre las cimas de la razón,avasalla con el único argumento de:"Y tú eres un putero".
El pobre aludido-de haber podido superar el atropello-debería haberle respondido:"Si,si,soy putero,pero honrado y caballero.A ninguna puta le he recordado jamás su condición.Pero a ti si".
Un abrazo.
NOTA:Yo no he reconocido haber ido de putas en público,pero muchos de estos argumentos en su defensa los he empleado sin titubeos.Supongo que algun@ habrá deducido que solo por una razón se puede hablar con tanto conocimiento de causa.Me importa un huevo,porque mi conciencia me arrulla por las noches como a un bebé.

Suscribo tu post de cabo a rabo.
salu2

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Es mucho decir eso de que en los regimenes dictatoriales con un mando único con el dictado de la regla y su observancia el engranaje marcha. Son muchos los regímenes autoritarios en los que el engranaje no marcha y donde el dictado de la regla se salta dependiendo de a quien se le aplica. Al final todo depende de quien gobierna y de los hombres que le rodean y si estos son ineptos o paniaguados. La diferencia es que en un regimen autoritario al publico le toca callar y aceptar y en uno democrático al menos te queda el recurso del pataleo.
Esto que argumentas es una gran máxima defendida por los regímenes autoritarios. Mejor un hombre fuerte y capaz que uno inepto elegido por el pueblo. El problema es quien decide quien es capaz o no y lo cierto es que muchos regimenes dictatoriales siguen los dictados de un inepto que vela mas por si mismo y su camarilla de aprovechados que por el pais.
Es muy típico pensar que nosotros somos quienes obstentamos el pensamiento correcto y tachamos como borregos aquellos que siguen el pensamiento mayoritario sin detenernos a pensar que quizas sea ese pensamiento mayoritario el correcto. Ademas es curioso como esta idea de que la masa es borrega es admitida por cualquier interlocutor con el que hables. Pero entonces cabe preguntarse porque si ninguno admite ser borrego y actuar como tal al final la masa resulta borrega. Yo creo haber encontrado una pista al preguntar particularmente en que aspectos le había parecido al interlocutor que la masa actuaba como borregos. Y descubrí dos cosas: Primera que mi interlocutor pensaba que yo actuaba como un borrego y, segunda, que yo pensaba que el actuaba como un borrego.

Nos guste o nos guste, estamos programados para pensar siempre que tenemos la razón. Es un mecanismo mental de defensa, ya que cuando pensamos que no la tenemos, y un amigo nos convence de lo contrario, lo normal es dejarle de hablar a ese amigo...

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""Yo narraré desnudas, vírgenes, intactas e inocentes, para mis delicias y el placer de mis amigos, estas noches árabes, vividas, soñadas y gozadas sobre su tierra natal y sobre el agua. Ellas me fueron dulces durante los ocios en remotos mares, bajo un cielo ahora lejano. "

Por cierto, que estaba pensando:

¿Y estas tías tan dignas no serán de las que en la universidad se ponían mini-falda para las revisiones de los examenes, de las que se ponen escote cuando van al taller o que coquetean con el panadero para sacar las barras mas crujientitas?.

Eso sí, luego ven a una chica reconocer que es prostituta en la tele y les falta tiempo para encender la hoguera.

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El putero, se mire como se mire, es algo más tolerado y entrañable.

Por cierto que el problema con la prostitucion solo lo tienen con la femenina...

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""Yo narraré desnudas, vírgenes, intactas e inocentes, para mis delicias y el placer de mis amigos, estas noches árabes, vividas, soñadas y gozadas sobre su tierra natal y sobre el agua. Ellas me fueron dulces durante los ocios en remotos mares, bajo un cielo ahora lejano. "

Por Dios jairus no creía que a nadie se le había ocurrido pensar que puedo defender un régimen dictatorial. Ya luche contra uno (ver relatos) y eso que cómo régimen dictatorial dejaba mucho que desear, los de Stalin y Hitler si que fueron de libro.
Lo que creo que tanto Supermaz cómo yo (y no soy nadie para hablar por Supermaz) queríamos indicar es que incluso en los regimenes democráticos la verdad es una verdad colectiva y manipulable. Si encima vivimos, cómo en los tiempos actuales una verdadera época de la “Rebelión de las masas” tal cómo la definió Ortega, en donde el magisterio social lo detenta lo más zafio y burdo, entonces esa verdad colectiva puede ser tan zafia cómo la sociedad que la produce. Y no se si se me entenderá.

Te hacia más yogurín.

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""Yo narraré desnudas, vírgenes, intactas e inocentes, para mis delicias y el placer de mis amigos, estas noches árabes, vividas, soñadas y gozadas sobre su tierra natal y sobre el agua. Ellas me fueron dulces durante los ocios en remotos mares, bajo un cielo ahora lejano. "

A lo mejor no lo hizo en España.

Avicena, mi post no iba dirigido a tu exposición sino mas bien al post de Supermaz en el cual si que aparece una crítica hacia la democracia y cierto alago de los regimenes totalitarios:

En realidad yo en mi post ni me muestro a favor ni en contra de un tipo de regimen u otro.Teóricamente el mejor gobierno es aquel que gobierna bien. Yo simplemente indico que no es cierto que los regímenes totalitarios sean mas efectivos a la hora de marcar unas reglas ni a la hora de ejercerlas y mucho menos a la hora de lograr que el engranaje marche. Si has vivido en una dictadura conoceras lo arbitrarias que estas pueden llegar a ser a la hora de aplicar sus normas. Si quieres te doy una lista de dictaduras donde el engranaje no marcha, donde la única ley es la que marca la camarilla gobernante y donde el mejor método de no vulnerar la ley es mantenerte alejado de la policía, del ejercito, de los jueces o del terrateniente cuyas tierras lindan con las tuyas.

Un saludo Avicena y disculpa si te he ofendido en algo. Lo mismo digo a Supermaz. Mis posts son solo una opinión, mi opinión, que aunque puedan cuestionar otra opinión nunca pretenden imponerse sino mas bien entrar en el debate.

PD: Ahora mismo acudo a Relatos para saber más.

Leido el relato Avicena. Aunque no me extraña que cuando antaño lo leí dejase mas huella en mi mente la segunda parte del relato que la primera.

PD: Pues si, si fue en España.

Que no Jairus.que no.Que el último post de Avicena es exactamente la interpretación correcta.
De cuanto he escrito no puede deducirse una valoración moral favorable hacia una dictadura,de hecho figura entre paréntesis"Ojito con las valoraciones morales";con eso quiero decir que no os dejeis llevar por la impresión de una defensa hacia tales regímenes,sino que por mucho que no te guste una dictadura,sabes a que te enfrentas,con sus defectos y virtudes.¿Que hay de incorrecto en esto?.
Por el contrario,las sociedades abiertas no son en modo alguno un vergel gratuito.Cuando sus ciudadanos actuan como si todo les tuviera que venir dado por el poder público y anegan su iniciativa o se dejan llevar sin cuestionamientos,el sistema puede llegar a ser una cáscara vacía.
En mi opinión,no debemos sacralizar un sistema o una norma.La democracia no debe ser un aparato dogmático...Además,todo esto lo argumentaba para llegar hasta una idea central:la mentira como cancer en un sistema abierto y acrítico.¿hay algo más democrático que lo que estoy diciendo?.
¡Solo me entiende Avicenaaaaa!
Avicena,¿no serás una tía verdad?.Oye,que soy un tío majo aunque tenga alguna coseja complicadilla.Me gano la vida decentemente,no tengo cargas y aunque estoy calvo,no tengo mala pinta.

Si en el fondo yo si te he entendido pero es que a veces tenemos una idea muy sesgada de lo que son ciertos tipos de regimenes influidos por aquellos que hemos vivido mas cerca y que en cierto modo comparados con la inmensa mayoría son moderados. En el mundo la mayoría de los regimenes totalitarios estan dirigidos por despotas cuyas huestes actuan con total arbitrariedad. Y lo cierto es que estos regimenes nunca sabes a que te enfrentas pues en estos todo gira en torno a los intereses del grupo dominante y de sus intereses individuales.
Como te he indicado una democracia no tiene porque funcionar bien pero siempre cabe la posibilidad de que la elite gobernante cambie su actitud para mantener su poder. En la mayoría de los regimenes autoritarios cuando la gente empieza a estar arta como mucho lo que sucede es que otro tipo aprobecha a situación para encumbrarse a si mismo y a una nueva elite que lo unico que hace es seguir jodiendo al personal.
Dices que en la democracia la mentira es un cancer y que la sociedad es acrítica. Puede, pero en los regimenes autoritarios no es que la mentira sea un cancer sino que solo existe una verdad, la que dicta el gran hermano. Y si se te ocurre criticarla abiertamente probablemente te espera una celda bien cerrada.
El que ahora mismo estemos discutiendo este tema y que halla debates públicos sobre los temas que nos interesan incluyendo la prostitución, aunque sus conclusiones puedan parecernos erroneas demuestra que la sociedad permite el cambio y es capaz de evolucionar en su opinión colectiva. Puedo asegurarte que a nivel de pensamiento la actual España ha cambiado y evolucionado muchisimo con respecto a la España en que nací. Por supuesto no ha evolucionado en la dirección que yo mas habría deseado, pero ha evolucionado.

PD: Supermaz, se que es un tema apasionante pero me temo que como vengan los moderadores nos van a cortar los Uitos. Y yo los necesito para ejercer mi principal hobbie. Deberiamos dejar la discusión para una tarde de cervecitas y tapas aderezadas con unas nenitas para acabar bien el día.

Lo siento...bueno no lo siento en absoluto, soy un tio de más de metro ochenta y entradito en años, aunque cuatro dias de gimnasio a la semana me mantiene en forma y sigo usando la misma talla de pantalones desde hace 20 años. Por lo demas heterosexual de nacimiento y por educación( que menudo era mi padre).
Te entiendo, porque creo que eres bastante claro, y comparto bastantes de tus opiniones ( hasta el momento). Por lo demas encantado de charlar con vosotros de temas, que me temo, no interesan a la mayoria de los visitantes del foro. Pero a mi si ¡que puñetas!.

Tranquilo Jairus, un tio que cómo tú es educado y encima argumenta en vez de adjetivar, no puede molestar a nadie. Inclusive aunque las opiniones fuesen encontradas, que en este caso no lo son.
Por cierto me apunto a la idea de quedar a tomar unas cañas, charlar y lo que se "tercie" que es atributo de hombre honrado el solazarse en amena compañía

Pd.- Gracias por leer mi relato, debes ser uno de los pocos que ha conseguido tragarselo hasta el final.
Y que los mederadores nos permitan estas pequeñas disgresiones. Ahorita mismo retomamos el hilo. ¿Vale?

Con perdón por ensuciar el hilo...

¡Me apunto a las cañitas!

Un saludo.

¡Yo tamién!.

Sabeis que hay un hilo para quedadas...

Cuando querais. Un saludo

Para tomar cañitas por ahí no hay ningún problema en usar el hilo de kedadas

Bueno, veamos:
- mi padre y mi hermano saben que soy putero y que soy administrador de este foro. Curiosamente no me dicen nada

- Mi madre sabe que he ido de putas, pero no sabe nada de este foro. No le gusta nada, quiere que me case y siente cabeza

- Mis amigos más intimos también lo saben y no me dicen nada

- Mi compañero de piso también sabe que soy putero y administrador de este foro, incluso una vez fuimos juntos de putas

- Ha habido putas que me han preguntado por qué no tengo novia

- Una amiga lo sospecha y me ha regañado. yo me he hecho el sueco y lo he negado todo

Para mi que lo de ser putero solo le disgusta a las mujeres.

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Hombre, imagino que a todas, todas, no les disgustará. ¿Hacemos una encuesta entre las mujeres del foro?

Juss, tu caso es bastante atípico, creo. Pero mira, tu post se podría utilizar como plantilla para una encuesta. Que vayan poniendo al lado: VERDADERO/FALSO (no estoy gritando )

Había por ahí un hilo sobre si lleváis vuestra afición en secreto, no?.

Y desde luego que ya namás faltaba que os disgustase a vosotros

Por cierto, renegado... Por qué te hiciste el sueco y se lo negaste a tu amiga???. Veamos.

Porque entonces no tendría la más mínima posibilidad de acostarme con ella

Un saludo

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Pues bien, veamos.
Siguiendo la directriz de Mrs Blondie, relleno la plantilla de Juss:

- Mi hermana no sólo sabe que voy de putas, lumis, escorts (¡Ufff!) sino que fue la primera que me dijo que me dejase de historias con la vía civil y pasase a la militar, que ya me habían jodido bastante y que me dedicase a vivir la vida. Es mi confidente.
- Mi padre no sabe pero se lo huele. No dirá nada, me consta que él lo fue y en plan muy cutre cuando yo eran un crío. En una de aquellas, volvía borracho de una juerga a las tantas y se dejó los piños en el volante del 124. Fué entonces cuando lo dejó. Yo me enteré años después juntando hilos, comentarios y pistas de distinta procedencia. Por la boca muere el pez. Es un buen hombre.
- Mi madre no sabe nada y no sé qué me diría. Suele tener buena opinión sobre las "mujeres de la vida" aunque nunca supo lo de mi padre y su escapadas, al menos oficialmente. Desde luego el tema jamás se comentó en casa. Tuvo a algunas lumis de vuelos medio/altos como clientas en sus trapicheos con la moda y siempre se llevó bien con ellas (de esto hace bastantes años). No va por la vida juzgando a los demás pero teniendo en cuenta que soy su hijo, prefiero no jugármela. Es una buena mujer.
- Mi abuelo Paco no está vivo y ya no puede saberlo. Tuvo un hotelito abierto a citas allá en la postguerra. Me contaba cosas divertidas sobre sus viajes a París en los años anteriores a la guerra. Era chófer y mecánico de el Conde de .... que tenía los cascos muy ligeros y era generoso en compartir las juergas con sus empleados. Siempre habló bien de aquellas "dulces mujeres". Le imagino dándome unas patéticas palmaditas en la espalda en plan machote si supiera lo mío. No era un buen hombre pero tenía sus momentos.
- Mi abuelo Manuel tampoco vive. Tenía una tienda de ultramarinos en el pueblo y cuando los "señoritos" se dejaban caer por el lupanar del lugar en los "años del hambre" no tenía inconveniente en abrir el establecimiento a altas horas de la madrugada para proporcionar a las lumis las viandas necesarias para el avituallamiento de la fiesta. Solía fiarlas. Siempre las disculpó diciendo que aquellos años fueron terribles. Me hubiera mirado con condescendencia y se hubiera puesto a recomendarme novias. Era una hombre maravilloso.
- Mis amigos íntimos lo saben. Son pocos. Dos. Todos estamos curiosamente solteros en estos momentos. Sólo les preocupa que sea prudente y que no me enganche. Me suelen regañar por que quieren hacerme creer que se me dan bien las mujeres sin llegar a estos "extremos". Todos sabemos que esto último no es cierto, pero me quieren y, por tanto, me mienten. Son buenos...muy buenos tíos. Caballerosos a la par que rebeldes (y L. terriblemente guapo). Vosotras os los perdéis.
- En el trabajo no saben nada. Obvio. No son gente tolerante ni con esto ni con varios miles de cosas más. Mi compañera de trabajo piensa que ligo mucho.
- Mi amiga lo sabe. Me pregunta con cuidado algunas veces en plan morboso. El saberlo no afectaría a una relación en la cama por que no tengo la más mínima intención de tenerla. Es una preciosidad de chica pero muy complicada en su forma de ver la vida y las relaciones y extremadamente católica cuando llega la hora de la verdad. La imagino rezando por mi salvación. Es muy buena persona.
- Otra amiga no sabe nada y así va a seguir. Tiene un gran corazón pero cierta tendencia a organizar la vida de los demás y olvidarse de ordenar la suya.
- Una amiga más, del barrio y de la infancia, ejerció. Nunca estuve con ella en ese plan y no me arrepiento. Abandonó la vida hace un tiempo. Quizás haga un relato en su honor en algún momento. Ella lo hubiera entendido. Lo entendía todo.
- Las lumis me preguntan que por qué no tengo novia.
- Al resto del mundo, excluyendoos a vosotros, ni le va, ni le viene, así que me limito a pedirle que no me toque los cojones.

P.D.: Me apunto a las cervecitas

Precioso post Geva,de lo mejor que he leído en el foro.Resulta encantadora tu benevolencia juzgando a la mayoría de los que te rodean.
Con este breve retrato de las costumbres nacionales,puede comprobarse la perenne presencia de las prostitutas y su percepción,que por otro lado es muy parecida a lo que podemos encontrar hoy.Si acaso-tu me corregirás-había más piedad entre la gente de a pie,quizá porque conocían en carne propia las carencias y dificultades de la vida.
Aciertas con tomar tu práctica como una decisión que solo a ti te compete;además,bueno estarias si la confiaras a los cuervos que esperan la oportunidad para picotear a alguien.¡Como si muchos de esos a que te refieres en tu trabajo no fueran mucho más dañinos,que es lo que debería importar!.
Me apuesto un diente(de los que ya están empastados)a que si topas con una que te haga tilin,dejas esto...¿eh?.
¡Ah,me ha encantado lo del abuelo que no era buen hombre,pero que tenía sus momentos!.
Un abrazo.

Cada vez me es más fácil entender mi admiración por Geva. Me ha dado que pensar y continuo su estela, ahí va mi encuesta:
Mi único hermano vivo no sabe nada, vivimos dos mundos paralelos, es difícil que crucemos algo más que lugares comunes. Es buena persona, o eso creo, la verdad es que no le conozco demasiado.
Mi padre ya no esta aquí. No se lo que habría pensado, coronel de infantería, posiblemente fue el típico soldado, con todas las miserias y grandezas. Fue un padrazo, duro, recto, abnegado, cariñoso a su modo y valiente. Se empeñó en enseñarme lo que es el orgullo, la hidalguía, la dignidad y el honor. Misógino cómo correspondía a su época, no creo que le hubiesen importado mis vicios, me habría regañado al tiempo que esbozara una sonrisa.
Mi madre tampoco está, ultra católica, no creo que le hubiese gustado saber las andanzas de su hijo. Una madre española de las de antes. Estaría rezando por mi alma, en silencio y reprochándomelo en cada ocasión que pudiera.
Mis cuatro amigos de comida al mes, saben, no comparten pero preguntan morbosamente. Del resto de amigos, parejas amigas comunes de la pareja, ¡NI DE COÑA!
A mis abuelos no les conocí. Uno, también militar cayó en la costumbre, muy de la familia, de dejarse matar en alguna guerra. El otro murió cuándo yo era muy pequeño al parecer también de las que pasó en la susodicha guerra. Según las noticias, eran buenas personas, pero esas informaciones pueden estar sesgadas.
Amigas ¿?.Estoy casado no se puede tener amigas. Las que tengo, un poco extraoficiales, casi todas han sido mis amantes, al menos ocasionales, por lo que no son muy dadas a que les haga ese tipo de confidencias. Creo que no lo entenderían. La realidad es que es para evitarlas por lo que estoy en este mundillo. Hubo una que cuándo se lo conté me pidió que le introdujese en los trucos de las lumis para hacer feliz a un hombre en la cama. Le conteste que ella no lo necesitaba y quedé muy bien, no fuese a caer en lo que quiero evitar a toda costa: Una amante, luego por definición acosadora.
Con las que no se han acostado conmigo, no tengo suficiente confianza.
La verdad es que tras releer este post, me da que pensar. Si lo lee alguien de mi entorno, soy descubierto fijo. Al resto incluido vosotros, no os importa una breva mi entorno familiar, ni a quien le cuento o dejo de contar mis andanzas. Así que no creo que halláis llegado hasta aquí leyendo, pero me doy cuenta que esto de ser putero no lo tengo muy a gala, por lo que es posible que en mí permanezcan todavía, los condicionamientos sociales que en algunos post anteriores he denostado. Yo soy yo y mis paradojas. Que se le va hacer

La verdad es que después de leer los posts de Geva y Avicena solo cabe decir: ¡Chapeau compañeros! Recibid mi admiración por vuestra sinceridad y valentía que es mucho mayor al considerar que yo soy incapaz de intentar escribir algo parecido. Probablemente no lo haga por miedo, cobardía o porque, simplemente, no haya tenido las suficientes vivencias al respecto y me esté todavía situando en este mundo a pesar de lo que dice mi DNI.
De todas formas permitidme dos apostillas que, en ningún momento pretenden ser críticas:

1- Habéis entrado al trapo de Blondie y eso hay que pensárselo un poco.
2- ¿Acabaremos creando una especie de A.P.A (Asociación de Puteros Anónimos)?

En cualquier caso, insisto en mi admiración y en lo gratificante que resulta leeros.

Por deferencia a dos foreros que respeto y han contribuido con su "genealogia", voy a poner yo la mia.

-Mi padre, hombre de los de "antes", a partes iguales recto, diligente y putero. Su cargo durante algunos años del franquismo le permitió ciertas licencias. Hemos compartido salidas, él me enseñó algunas cosas que todavía hoy siguen vigentes en el trato con las putas.

-Mi madre, lo sabía, y si no, es que no quería saberlo. Es dificil colarsela a una esposa, pero más aún a una madre. Cosa distinta es que por la educación recibida, machista, o por cierto temor o incluso pudor no dijera nada ni de mi padre, ni de mi ni de mi hermano.

-Mi hermano, putero hasta que se casó. Yo le incié cuando cumplió 18 años, recuerdo perfectamente con una "señora", porque entonces alguna había que se llamaba Emilia y recibía por la Plaza del Rey, en su casa. Quizá algún perro viejo que supere los 45 la haya catado ya madurita. Actualmente, casado y retirado oficialmente, pero yo tengo mis dudas razonables.

-Mi sobrino, idem, fue su regalo de cumpleaños al cumplir los 18. Esta vez una filipina por la calle Embajadores. El chaval estaba tan nervioso que dio un gatillazo. Hace algunos años, cuando la Casa Campo era "La Casa de Campo", me solía pedir el coche y alguna referencia. Actualmente, sigue siendo putero, y además para más "inri" forero. Pero supongo que no se atreverá a escribir después de mi post. ¿No?

-Mi amigo, porque sólo tengo un amigo de verdad, es compañero de fatigas profesionales y juergas de relax. Infinidad de veces nos hemos escudado el uno en el otro, tatno para corrernos una buena juerga como para salir de alguna movida. Y lo seguimos haciendo. Cada vez menos, ciertamente, cuestión geográfica.

-Mis amigas, lo saben, jamás lo he escondido, me han preguntado y he respondido de la forma más natural, incluso creo que a alguna, en cierta forma les excita, puro morbo. Estoy esperando que se decida alguna.

M.·.

Me toca hacer ronda de sinceros agradecimientos:

No te apuestes los empastes, estimado Supermaz, que has dado en el clavo.
Gracias por todo lo demás.
Un abrazo y, permíteme, que sea enorme...de oso .

No exageres, avicena. Verás, no es para tanto. En la cocina soy un desastre. En el laboratorio de química me estallaban los mecheros de alcohol. En el mus siempre me pillan las señas y así sucesivamente....una calamidad. Ahora bien, en las carreras de chapas y jugando al güa, o a "dolar", macho, conmigo venía el invierno del desconsuelo de los rivales, todo hay que decirlo.
Un abrazo avicena...de otro oso. La admiración en mutua y lo sabes.


También se me daba fatal jugar a Doom en el ordenador, y para las cuentas necesito calculadora y en el billar americano tengo la rara costumbre de colar la bola blanca antes que las demás y ...
...Y sospecho que Avicena es de los que te recitan de memoria la física de Aristóteles mientras te opera la prostata después de haberte puesto la anestesia local en un brazo....(metafóricamente hablando).
...Pero una vez hice un Acueducto de Segovia usando tizas...¿eso sirve?

En cuanto al punto 1. cuento con la magnanimidad de Mrs Blondie. En cuanto al punto 2. no estaría mal. Es este pais nos asociamos poco y aún menos para cosas divertidas (Las sociedades gastrónomicas vascas y las peñas futboleras quedan exentas)

Un abrazo. Esta vez que el oso sea de Yellowstone.


Y al Sr Mailito, el respeto es mutuo, por supuesto...y creo que usted también lo sabe. Le envió un efusivo saludo....si en mi barrio me pillan abrazándole, teniendo en cuenta la vestimenta y los adminículos que usted gasta, me destierran seguro.

En cuanto al punto 2 eso ya está creado, se llama SPAlumi

Sociedad de Puteros Anonimos

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Bueno, yo ya indique que en general no oculto mi condición de putero. A mis padres directamente nunca se lo he dicho pero cuando a los ventitantos empece a trabajar en un sex shop en un area de Madrid muy concurrida por putas y puteros les deje bastante claro mis inclinaciones. Mi padre, que yo sepa nunca ha sido aficionado a las putas. Es poco aficionado a las juergas y si tiene tiempo lo emplea en su hobby y pasión favorita. Fue un amigo suyo, gran putero y mujeriego mi principal confidente en asuntos de putas, mujeres y amores.
Mi madre, ama de casa es una mujer bastante liberal que procuro darnos una buena educación sexual a pesar de ser devota de la virgen del Pilar. Nunca le hablé de ir de putas pero cuando empece a salir con cierta chica extranjera me hizo asegurarle de forma indirecta que no era puta.
A mis hermanos nunca se lo he ocultado aunque nunca han compartido mi afición. Mi hermana siempre ha sido un miembro mas de mi grupo de amigos y amigas y estaba informada de mis andanzas y por si no lo estaba cuando empezó a salir con uno de mis amigos puteros tuve que dejarle clara mi condición y la de mi amigo.
2 de mis abuelos fallecieron cuando aún era un niño y un tercero cuando hacía la mili antes de convertirme en un putero de pró. A mi abuela, de luto durante 40 años poco sentido habría tenido contarselo.
Mis amigos en general lo saben. No es que hablemos todos los días pero de vez en cuando sale el tema. De ellos unos son puteros crónicos, otros ocasionales, otros de pensamiento y otros no lo son en absoluto.
En general a las mujeres no he tenido que ocultarselo. Lo bueno que tiene la fama de mujeriego y putero es que te evita dar explicaciones. Cuando me he acercado a ligar con una mujer esta ya sabía mis intenciones o no tardaba en saberlo por sus amigas. Y sino era así yo no tardaba en aclararselo con alguna frase ocurrente. Lógicamente ademas a muchas compañeras las conocía en el trabajo.
Mi pareja actual no ignoraba mi condición. Empezó a salir conmigo a escondidas de mi pareja de entonces que por cierto no había sido menos. Tambien ella tenía pareja. Nuestra relación inicial era la de dos amantes casquivanos y por tanto no tenía sentido ocultarle nada. Con el tiempo rompimos con nuestras parejas y la relación se torno mas intima sentimentalmente. Nunca tomamos la decisión de estar juntos sino que era un mientras dure. 11 años despues sigue durando.

Admiro tu sinceridad y honradez Jairus;la verdad es que me deja boquiabierto.Ya sabes que hay sinceridades delicadas,sobre todo si atañen al prójimo y no se nos ha pedido opinión.De todos modos tengo que preguntarte-no respondas si no te parece,faltaría más-si no has pagado un precio por ello.
Según la forma en que nos ganemos la vida y el entorno al que pertenezcamos,hay grados de sinceridad que pueden costarnos un precio excesivo.Basta con una cierta falta de la conocida como corrección política,para suponer un agravio para cierta gente;sé de lo que hablo y muchos de vosotros también.Lo gracioso es que esa falta de corrección política no se interpreta necesariamente por actuar o pensar contra un módelo clásico,sino contra un modelo actual.Lo jodido es salirse del redil.¡Coño,aunque pueda estar equivocado no me estabule y clasifique!.
Saludetes.

Admirado Geva cómo verás has abierto el baúl de las confesiones y ahí nos hemos lanzado todos. Con respecto a lo de recitar la física de Aristóteles he de reconocer que creo que no podría. La leí hace mucho. Yo que tu no me dejaría operar de la próstata por mí, salvo que fuese el único que estuviese cerca y fuese una cuestión de vida o muerte, que tratándose de temas prostáticos solo se me ocurre pensar en un apretón, pero no es mi especialidad, hay cosas que creo las opero mejor.
La verdad es que llevo desde que remití mi ultimo post, dándole vueltas a la posibilidad de editarlo y anularlo. No es valiente, cómo señala el complaciente amigo Kixote, es suicida. Me ha dado por pensar que soy cómo esos criminales que en realidad quieren que les detengan. Espero que con unos cuántos post más, se pase de pagina (tengo comprobado que solo se lee la ultima pagina). Pero a lo que vamos, me doy cuenta que son pocas las personas a las que podría contar mis vicios sin ser anatemizado por ello. No le demos más vueltas, lo de puta es una actividad mal vista. Aquí en este mismo foro, las mismas putas se encargan de advertirnos lo dañinas e interesadas que son. Y lo de putero, pues que quiere que le diga, cómo vicio oculto es algo que ciertas clases en España lo han sabido llevar, eso si sin estridencias. Pero que os atreváis a escribir en un foro en Internet ….. ¿No os parece una sinvergonzada?

Pd.- Creo que deberia haber puesto algun emoticón para que no hubiese dudas con el sarcasmo.

Si te sirve de algo Avicena se por experiencia que no es tan facil asociar un post a una persona concreta. Cuando entre en el foro me pareció que os conocía a mas de uno. Mucho teneis caracteres y maneras de gente conocida. Incluso compartis pasados similares. Luego fui a una quedada y de conocidos ni uno.

No me importa la pregunta Supermaz, pero es una pregunta dificil de contestar. De forma genérica tendría que decir que a veces he tenido que lamentar algunas de las decisiones que he tomado pero por otro lado tambien les tengo mucho que agradecer y puesto que lo uno no podría ser sin lo otro pues la vida funciona en serie y no en paralelo al final la conclusión sería que por el momento el balance es positivo.
En concreto no estoy seguro cuales de mis actos crees que deberían haber conllevado el pago de un precio. De todas formas te aseguro que no sería en este tema en donde debería haber pagado el peor de los precios ni el que me crea pesadillas. Lógicamente aquí también pagué algún preció pero también he recibido recompensas compensatorias.
Quizas el principal precio que he pagado relacionado con este tema es no haber creado una familia estable pero por otro lado hay quien cree haberla creado y luego...

No le des demasiadas vueltas Avicena.Todos los que abrimos nuestro pensamiento-y finalmente el corazón-quedamos expuestos.Es inevitable en el foro de temas generales,porque acabamos siendo amigos de confidencias,alto escalafón de la amistad aunque no nos conozcamos personalmente.Lo más curioso es que al reves que en otros vínculos que tejen las personas,sería difícil que quedaramos decepcionados(salvo aquelo de "pensé que eras alto,etc"),porque la intimidad y calidad humana han quedado al descubierto;por cierto,encantador tu post también.¡Que gracia tu mentirijilla con la amiga que pide consejo...!
No pierdas de vista otra cosa:quienes te apreciamos jamás concebiríamos emplear aviesamente la información;los malandrines que puedan apostarse en este foro creo que están interesados exclusivamente en los foros de experiencias.¿Crees que un malaje se interesa en leer durante horas nuestras disquisiciones?.
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Entendida tu aclaración Jairus.Me alegro que no te haya pesado reconocer tu afición lumística.¡Ah,muy coherente respecto al precio de no formar familia!.Lo triste es quien no se aclara con los conceptos previos y un buen día es presa de su contradicción.
Un abrazo.