Prostitutas con Sindrome de Guerra
 

Prostitutas con síndrome de guerra. Maricel Chavarría

La Vanguardia, 4-2-2006
Las mujeres que se prostituyen pueden sufrir patologías similares a las de un soldado que ha entrado en combate

Prostituirse es comparable, a efectos psicológicos, a entrar en combate contra tropas enemigas. Las personas que ejercen la prostitución sufren un índice de estrés postraumático igual o superior al que registran los soldados que han estado en la guerra. "El solo hecho de dejar que un desconocido penetre en tu cuerpo causa un estrés importante; si a eso se añade la experiencia de haber sido maltratada o insultada en este contexto, las posibilidades de reproducir muchas de esas sensaciones de pánico y sobresalto cada vez que la prostituta se encuentra con un nuevo cliente son muy elevadas", indica Consuelo Barea, médico y psicoterapeuta, especialista en el maltrato psicológico de la mujer.

El periódico danés Urban recogía recientemente una opinjón similar de la psicóloga Birgitte Lieberkind. Según esta especialista en mujeres que tratan de salir de la prostitución, el mero hecho de no saber si el cliente será violento ya supone gran estrés. Estudios internacionales demuestran que dos tercios de las prostitutas de calle sufren PTSD (siglas en inglés del desorden por estrés postraumático) y la mayoría, problemas derivados de esa explotación: sólo se libran de una enfermedad de transmisión sexual un 15%, y prevalece el carcinoma de cuello uterino.
"Hay una gran hipocresía al abordar el tema sanitario en la regulación de la prostitución - dice Barea-: cuando un sanitario detecta una enfermedad de transmisión sexual hay que avisar a los posibles contagiados, pero, ¿se hará con los clientes de las prostitutas? Dicen que se las tratará de las secuelas psicológicas, pero será difícil solventar su pánico en cada acto de su oficio, pues conlleva una violencia sexista brutal; es increíble lo que tragan esas mujeres".

El estrés postraumático puede aparecer tras experiencias de guerra, torturas, desastres, accidentes, ataques terroristas o la pérdida de un ser querido. Cuando una prostituta ha sufrido una o dos situaciones de maltrato puede sufrir el transtorno: tener flashbacks,revivir la pesadilla. Otros síntomas incluyen la dificultad de concentración y la irritabilidad. Además, las prostitutas comparten el síndrome de Estocolmo con las mujeres maltratadas, los niños abusados, los soldados en manos de tropas enemigas y quienes han estado en campos de concentración.
"Para que se dé el síndrome deben producirse las cuatro a:una amenaza, alguna amabilidad, el aislamiento y el aprendizaje de que no hay escape del terror", explica Barea, autora de Manual para mujeres maltratadas que quieren dejar de serlo."La mayoría de las prostitutas se inician con métodos violentos por parte de su chulo y muchas han sido víctimas de abusos en su infancia, casi siempre por parte de un familiar", dice Barea.
El consumidor de prostitución no sólo busca sexo, también dominio, abuso de poder... incluso las escasas prostitutas vocacionales acaban en una casa de reposo si siguen unos cuantos años en la profesión, asegura Barea: "Sacarlas de la calle no es la solución, a juzgar por experiencias de países con sistema reglamentarista: sigue habiendo igual o mayor maltrato y se fomenta el tráfico. En Alemania se espera que lleven 40.000 mujeres para cubrir las necesidades sexuales durante el Mundial de fútbol; no puede extrañarnos que los hombres de nuestra sociedad consideren a la mujer un bien de consumo. En ese país una mujer perdió el paro por no aceptar un trabajo de camarera que implicaba prostituirse". En Alemania se la considera una actividad laboral y toda menor de 55 años que lleve más de un año en paro está obligada a aceptar cualquier trabajo...

"La prostitución no es una profesión ni un oficio, es la última esclavitud que queda en Occidente", afirma la psicóloga y ex profesora de Psicología Diferencial Victòria Sau. "Su principal problema es la dependencia: el cliente paga, es amo de la situación; la prostituta ni siquiera es capaz de pensarse, su autoestima es inexistente. Y es maltratada por partida doble, pues cuando aparece asesinada no lo llamamos violencia sexista".

Sobre esto... habría mucha tela que cortar.

No solo hay un nivel de prostitución que hay muchos

No solo hay un perfil de prostitutas que hay muchas

No solo hay ...


Lo siento, no tengo más tiempo de escribir pero espero que quede clara mi opinión...



Salu2


...

stress post-traumatico
 

¿Y también tienen la mirada de las mil millas?.
¿También se despiertan por la noche creyendo que están con un cliente?.


Quién se llama profesional y ha escrito ese no tiene ni zorra idea de lo que es el stress post-traumático...

Pues, aqui les digo el link de donde ha sido extraido el texto para su consulta y dudas:

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Sería interesante conocer la opinión de las amigas del foro al respecto, puesto que son ellas las que supuestamente sufren este síndrome.

Un saludo

menudo debate!
me gustaria que hablasen ellas como dice juss.

Re: Prostitutas con Sindrome de Guerra
 

Me quedo con estos dos párrafos, puesto que hablan de cosas que si conozco. La autora del artículo se piensa que los puteros somos maltratadores que lo único que buscamos es satisfacer nuestras ansias de dominio sobre las mujeres, que podemos hacer lo que nos da la gana con las chicas. A esto solo puedo responder: ¡que equivocada está esta señora! Habrá unos cuantos que sean así, pero la mayoría tan solo buscamos pasar un buen rato de sexo.

Sinceramente, después de leer esto me cuestiono la objetividad de este artículo. Para mi esta señora no tiene ni idea de como es en realidad el mundo de la prostitución y tan solo habla de lo peor de este mundillo. Pero en fin, esto es algo que solo pueden decir nuestras amigas, así que a ver si vemos alguna aportación de ellas

Pues yo creo q muchas veces no somos conscientes de esa relacion de dominio, pero si q existe. Por ejemplo, a todos nos encanta q nos la chupen, y si es arrodilladas delante de nosotros mejor. Eso es una clara posicion de dominio sobre la mujer. Otros ejemplos serian ponerla a 4 patas (y si es por el culo, mejor; y si la damos algun q otro azote, mejor aun), correrse en su cara, ...

Eso si, esto no deja de ser mas q un juego en la mayoria de los casos. Otro gallo cantaria si alguno se dedicase a cruzarlas la cara sin su consentimiento, pero eso no creo q sea nada comun, o eso espero...

Personalmente prefiero estar tumbado mientras me la chupan, y cuando hago el perrito no pienso que las estoy dominando, es simplemente una postura más. :wink: :wink: :wink:

Como tu dices, son simples juegos y dudo mucho que una lumi vaya a acabar traumatizada por esto. No es eso lo que dice la autora del artículo. Lo que quiere decir es que la lumi tiene que hacer cosas que no quiere simplemente porque la obliga el cliente, "que para eso paga", es decir, que el cliente hace lo que le da la gana con la chica como si la chica fuera una simple esclava y no una profesional del sexo. Por eso llama a la prostitución "la última esclavitud de Occidente".

Por supuesto hay chicas obligadas a ejercer, por desgracia eso aun existe y espero que se erradique pronto, pero de ahí a afirmar que casi todas las chicas son obligadas a ejercer y solo unas pocas ejercen por vocación hay un abismo.

La verdad es que me parece más un artículo sensacionalista que un estudio científico serio.

Un saludo

Pues yo cuiando estoy mucho tiempo en el jacucci llega un momento en el que no siento las piernas.Sindrome de guerra??

Como dice Juss,sería interesante conocer la opinión de nuestras foreras en este tema. Eso de que el cliente como paga,tiene el derecho de hacer lo que le dé la gana es falso.

No digo que algunas veces haya tipos tan indeseables que con sus actos avergonzarían a los mismísimos cerdos,pero no es menos cierto que muchas veces nos hemos quejado de la falta de implicación de las chicas:que si no me toques por aquí,que si esto no,que si lo otro tampoco..ya me gustaría decirle a mi jefe,que esto o aquéllo no quiero hacerlo,o que trabajo un ratito y ya,porque no me apetece currar demasiado...Hoy en día,salvo excepciones,no creo que en los países más desarrollados la relación cliente-señorita de pago sea precisamente en términos de esclavitud

¡Pero cuantas gilipollxcxs hay que oir sobre la prostitución!

Entre católicos y andróginas, ya no saben que inventar.

Lo he leido y vengo a comentar...

A mi no me sucede nada, absolutamente nada, de lo expuesto en este artículo. Todo lo que a continuación digo no debe generalizarse.

1. Un estrés post-traumático se da cuando se ha sufrido un trauma (obvio). Una violación sí me supondría un trauma, que un desconocido, previo pago, "me penetre" (um, el artículo no dice nada del sexo oral? no tendría también que ser traumático?) sólo me supondría un trauma en el caso de que:

a) Yo me prostituyese como última opción, tras haberlo considerado siempre algo abominable y contra mis principios (aunque puede que sufriera un trauma más bien por romper mis principios y no por la penetración en sí).
b) Hiciera 10 clientes al día. Me afectaría psicológicamente.
c) Cobrase 20 euros (ergo tendría que hacer demasiados clientes, punto anterior).
d) Alguien me transmitiese el SIDA (Dios, esto sería lo peor).

2. En cuanto a "la experiencia de ser maltratada o insultada en este contexto", en mi caso eso no es una posibilidad. Por supuesto que nunca permitiré que nadie, por mucho que pague, me abofetee, escupa, insulte o arrastre por el suelo.
¿Que tú si? Pues asume las consecuencias y aprende a quererte un poquito.

3. Encontrarme con alguien nuevo es emocionante y no me "produce pánico". Si bien soy de natural tímida y me avergüenzo en los momentos previos, el "conectaré-no conectaré" es emocionante ^^
Debo decir que creo que con el tiempo, la emoción se estabiliza.
Ah! Lo que si me da mieditis es pensar "le gustaré?" xD.

1. Voy a una cita con la seguridad de que mi cliente no será violento, por lo que presupongo que este artículo va más enfocado en la prostitución callejera.

2. ¿Sólo un 15% de las mujeres de Casa Campo está sana como una manzana? :?

3. Respecto a lo del pánico al SIDA&cía (si es que he entendido bien la última frase), me realizo un análisis bimensual que,aparte de dejarme el brazo morado, me tranquiliza.
Supongo que este punto depende del grado de riesgo de tus relaciones sexuales. Y yo, que no tengo grado de riesgo, no debería asustarme pero el caso es que sí lo hago xD. Pero, eso sí, en mi defensa he de decir que soy una hipocondríaca sin remedio, y que me resfrío y ya voy diciendo que tengo gripe aviar :twisted:

1. Esta Señora pierde toda credibilidad al compararme a mí con alguien que haya sufrido la tortura de Auschwitz ¬¬. Ni a mi ni a alguien de la Casa de Campo, por Dios.

2. Ya es que no sé ni si debería estar comentando este artículito, porque no cumplo los requisitos de a) tener chulo y b) haber sufrido abusos.
Pero querida Consuelo Barea, eso SÍ que supondría un trauma.

1. ¿QUE ME ESTÁS CONTANDO?
a) Chicos, que bien os deja esta mujer, eh? :evil:
b) Como cualquier trabajador, necesitamos vacaciones. Sí, quizás más a menudo, depende de cada una, pero de ahí a acabar en una casa de reposo... Es que no sé si la estoy entendiendo bien, ¿se refiere a TERMINAR MIS DÍAS en una? :?
c) Que sacarlas de la calle no es la solución es algo que ya sabíamos.
d) Esto último de Alemania me ha tocado la fibra. Es mejor que ni lo comente, esta mujer hace un vago intento por introducir algo alarmante y que capte la atención en su artículo y lo único que ha logrado es ponerme RABIOSA.
:evil: :evil: :evil: [/quote]

prostitutas con sindrome de guerra
 

Mi opinión: sensacionalismo barato.

Estudio hecho por sicolog@as:jajajajajaja. Es que me parto.

Que sigan debatiendo sobre los tets de Rorschach y nos dejen en paz.

Las q escriben esas cosas follan menos que los Fruitis...

Enhorabuena, Lacasitos
 

Que gusto leerte...

Gracias




...

Esta mujer está haciéndose eco de una noticia real que sucedió en Alemania, aunque no la cuenta del todo bien:

Efectivamente una señora (o señorita, no recuerdo su filiación) alemana perdió su subsidio de desempleo por no aceptar un trabajo de camarera en un bar de alterne que no implicaba trabajar de prostituta. Ese pequeño matiz, insignificante detallito, es el que cambia por completo la noticia y la conclusión que la autora del artículo quiere sacar de ella. No sé si es peor mentir o contar medias verdades, pero en fin, se retrata ella misma.

Si leer a Acosada es un gusto (que compartimos Virtual, un servidor y creo que bastantes foreros más) conocerla seguro que es el cielo en la tierra...

Besos para Acosada (y demás foreras), un abrazo a los caballeros,


Olaf

AUUU
 

Debo decir que me encanta leer a una persona (y digo persona), que piense de una forma tan cabal con esta edad. No puedo mas que enamorarme de ella una y otra vez.

Una vez limpiadas mis babas...y bajada (relativamente) mi erección, debo decir que efectivamente cada vez hay mas mujeres que ejercen su derecho a disfrutar plenamente de su sexualidad sin tabus socio-culturales arcaidos.

Pero este mundo no se reflejará tal cual es, en nuestra sociedad. Seguramente tampoco en la de nuestros hijos. Traemos demasiada inercia y prejuicios heredados.

Asi que carpe Diem. A ver si es posible disfrutar haciendo el menor daño posible y aportando un granito de cordura y sentido del humor a la vida.

Te quiero...(y no te digo el que, que me tendran que censurar por grosero). jajaja

Una vez mas voy a ejercer de abogado del diablo, aunq me gane mas odios :lol: . En primer lugar yo siempre he criticado y criticare el proxenetismo, pero aun asi, cuantos no hemos estado en algun Club donde habia jovencitas de Europa del este q habian sido traidas por mafias???. Y no vengais con q no lo sabiais. En segundo lugar si una ejerce libremente xq ve el sexo como algo natural y demas, mejor para ella, pero a cuantos os gustaria q vuestra hija tambien se dedicara a esto???. Alguno dira q no le importara, pero lo siento, NO ME LO CREO. Eso es todo y pido disculpas por no ser politicamente correcto. Saludos...

Re: Ni tanto....ni.....
 

Hay que ver... que lucidez, que claridad, que sentido común... y es que da gusto leerte... algunas veces... sigue así.


...

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Mafias y libertad
 

Lamento desengañarte, tu postura es la políticamente correcta, la que defienden Gobierno, partidos políticos, articulistas oficiales y las más diversas organizaciones. La postura politicamente incorrecta es la que aquí defiendo yo (no me proclamo representante de nadie): La prostitución es un trabajo como otro cualquiera, tan digno como el que más, y tan proclive a causar daños físicos o psíquicos en quien lo ejerce como cualquier otro.

Destacar sólo el lado sórdido del asunto (inexistente en un amplísimo sector de la profesión) es más sencillo que hacer un análisis serio y riguroso, escuchando a TODAS las partes implicadas, quizá porque entonces los abolicionistas tendrían que admitir que están equivocados. Me gustaría que en uno de esos sesudos artículos se escuchara la voz de una Ainhoa, de una Acosada o de una Alma, la visión no iba a ser tan sesgada (quizá por eso no les dan voz)

En cuanto a si me gustaría que mi hija fuera prostituta... No tengo hijas, pero estoy con Soymuyserio, querría que creciera y se desarrollara en libertad, sin preocuparme por la profesión que elija, si la hace feliz, y estoy seguro que hay muchas prostitutas encantadas de su profesión. Te puedo asegurar que hay miles de trabajos que preferiría que no ejerciera antes que el de prostituta (soldado, sin ir más lejos y con todo mi respeto por ellos). En todo caso, no sería mi decisión, sino la de ella.

Y una cosilla, ya que quieres ser politicamente incorrecto, ¿por qué no planteas la misma cuestión respecto de los hijos? ¿o es que "puta" sólo lo puede ser una mujer?

Pues mira, yo no he estado en ningún Club de esos que tú dices (lo tengo fácil, no voy a Clubes). Sin embargo, en pisos también se puede dar la situación y, te puedo asegurar, si me sospecho la existencia de mafias en uno me voy por donde he venido. Si viera el tema muy feo, podría llegar a denunciarlo, pero tampoco voy de héroe por la vida.

Para rematar, ¿quién te odia? ¿quién te va a odiar más por la opinión que acabas de dar? No la comparto, pero nada más.

Un saludo,


Olaf

Muchas gracias por la tolerancia q en general habeis mostrado hacia mi persona :lol: . Lo cierto es q lo de odiarme era una forma de hablar. Si bien, sigo pensando q como yo piensan muchos (dicen q el q calla otorga, y pocos se han pronunciado aqui al respecto). Lo q si me gusta dejar claro es q detesto a mafias, proxenetas, ..., en definitiva a todo aquel q obliga a prostituirse a mujeres en contra de su voluntad. Y si, no me gustaria q mis hijos/as se prostituyeran, aunq eso no quita q a mi me gustaria ser gigolo :lol: :lol: :lol: ...

No hijo, no
 

No quería escribir en este hilo, pero eso de “quien calla otorga...” jajajaja. ¿qué necesitas, que te contestemos uno a uno??. Claro, mi partido es el que gana todas las votaciones. Mi partido es el abstencionismo. Pero no soy tan engreído...

Solo manifestarte que tu postura es involucionista, machista, egoísta y muchos “istas” más que me reservo.

No. No estoy absolutamente de acuerdo con absolutamente nada de lo que has dicho. Debe ser que hay personas y personas. Y con ello no me considero ni mejor ni peor que nadie.

Evidentemente no tengo nada contra ti. Pero en este caso, permíteme discrepar tanto de tu forma de pensar... como admirar y coincidir con las opiniones vertidas por las chicas que una vez más demuestran cordura, salud mental y sobre todo... una mente abierta que me hace creer un futuro mundo mejor y libre para todos.


Salu2



...

Yo debo ser uno de los que les causa el sindrome: follar a 4 patas, que me la coma yo de pie y ella de rodillas, correrme en su cara, o en sus tetas, etc etc etc etc...

lo siento por causar la guerra....

Pues si, soy algo machista, y ni mi alter ego Ras-putin, ni Desvirgator, ni los_putah_jazz lo han negado nunca. De todos modos, nunca he creido q las cosas se dividan en blanco y negro, yo creo en una escala de grises. No creo q nadie sea totalmente machista ni lo contrario. Ademas, el machismo no es solo una caracteristica del hombre, tambien lo es de la mujer. Pero vamos virtual, q puedes asignarme los "istas" q quieras, y si son contrarios a los tuyos, mucho mejor. Antes trataria con un pirata q con gente como tu, pero me parece fantastico q haya de todo en la villa del señor.

P. D. : por cierto virtual, gracias por dedicarle tiempo a leerme, xq yo rara vez leo tus posts, ya q me parecen pedantes y cansinos...

"Nunca me fiaria de alguien q dice q nunca bebe".

Y a mi también me lo parecen, yo... yo tampoco me leo

Y???

El resto... mejor por privado ¿ok? este hilo trata sobre otras cosas...


Salu2




...

Yo no quiero ponerme del lado de nadie, pero creo que los putah-jazz, dice cosas bastante ciertas, algunas de ellas como yo creo que piensa la mayoria de personas adultas, al menos hombres, de la sociedad actual, seamos realistas, el hombre es machista por naturaleza, al igual que los machos de muchas especies animales, el hombre tiene necesidad de dominar, de sentir poder, de controlar, y ademas llevamos siglos de educación machista en la que la mujer siempre ha ocupado, salvo excepciones, un segundo plano.
Por otro lado, yo creo que es facil decir que a mi me gustaria que mi hija decidiera en libertad y que elija su propia vida, que tenga las ideas muy claras, es facil decirlo, (sobre todo si no tienes hijas ) comentando con los amigos, con los compañeros de trabajo, con mujeres, en un foro,etc, queda muy bien, muy liberal y muy progre, de persona muy moderna, nada machista, pero yo creo que la realidad no es esa, que luego la realidad no gusta, es algo parecido a cuando alguien muere en un atentado terrorista, no es lo mismo verlo por la tv a que te pase a ti, a un familiar cercano tuyo. Se opina mejor cuando uno vive las cosas en primera persona
Quizás el articulo sea un poco sensacionalista y solo vea el tema desde un punto de vista tragico, ya lo ha dicho Virtual, hay diferentes niveles y perfiles, no es lo mismo una chica a la que obligan y extorsionan y que tiene que tener relaciones varias veces al dia , que una que lo hace esporadicamente, cuando quiere, con quien quiere, y porque le gusta, porque no es nada malo conocer a gente, buena gente a veces y ademas es una ayuda economica que nunca viene mal, ya que el trasfondo economico siempre está presente.
De todas formas, hagamos examen de conciencia y pensemos en la realidad, el articulo tiene su parte de razón, a lo mejor no coincide con nuestro pensamiento, pero pensemos si coincide con el de millones de personas.

Saludos

...............................................

Respuesta coherente

Puede ser un hilo interesante, mañana lo abro que ahora tengo prisa.

Solo responderte a una cosa, efectivamente, la distancia da la objetividad, pero hay temas polemicos, en los que sigo diciendo que es mas fácil opinar desde la distancia, ya que a ti no te afecta, que el que lo vive en primera persona, que indudablemente, tendrá una opinión subjetiva porque le afecta, pero que lo está viviendo, tu no.

No me extiendo mas

Saludos cordiales

Un hilo de lo mas interesante en cuanto a opiniones, pero y las chicas que opinais?

Apoyo plenamente tus argumentos , este además lo rubrico doblemente.

si son muy sensibles la mayoría creo las tratamos normal

Pero algunos les dicen insultos igual en plan te gusta perra puede ser una estupidez para muchos pero depende de como sea la chica y también dicho por muchos le puede dar una depresión o igual se cabrea y nos manda a la mierda y les saca a palos.

algunos les dan bofetadas algunos las amenazan ahogan y si se dejan hacer esto pueden terminar con estrés pros traumatico.
O depresión

Aunque sean pocos que hacen esto las puede dejar tocadas.
Ley aquí hace dos años o 3 una recibio amenazas de que la van a violar y lo dejo por eso eso alomejor era una broma pero no estaba tranquila y lo dejo.

Yo recomiendo este SPRAY PIMIENTA GEL ANTIAGRESION 45 ML
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Mejor si es de gel

Los otros suelen quedar en el ambiente y a los segundos me empeza a picar la garganta se de una amiga que echo en un espacio cerrado entre yo a ese sitio y orrible queda allí si es en un espacio cerrado

Hombre hay una cosa bien clara yo aunque pagué por un servicio procuro ser lo más caballero posible, porque quiero que me traten como yo trato a la gente pero no me extraña que alguna termine mal porque hay clientes que por el echo de pagar se piensan que son como un coche de alquiler que lo exprimen al máximo y eso no me parece ni correcto ni normal.
Hay de todo en este mundillo, depravados,desgraciados y gente normal...en cuanto a clientes me refiero.
Ya en cuanto a profesionales del mundillo las hay profesionales,no profesionales,interesadas y las hay jetas.
Pero claro esa es mi opinión.

Educación, respeto, higiene y empatía. No es mucho pedir (debería ser tan obvio que no hiciera falta decirlo...) y normalmente recibirás lo mismo y para tí también será una mejor experiencia.

Efectivamente así deberíamos de ser todos.
tambien las independientes pueden terminar desquiciadas antes por los mensajes no mencioné los escupitajos se a puesto de moda el sexo escupitajos cachetes insultos tirones de pelo algunas igual les mola pero a otras no

Esta como de moda se lo hacen a las civiles también seguramente prostitutas aquí ya dicen que es por culpa del porno las abolicionistas del porno encantadas que la gente piense esto para ir a por el porno

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Con puteros.como éste no me extraña en algunos sitios que he ido he visto la entrada calcinada esto lo hace más de uno

Estos panfletos los escriben juntaletras que no tienen ni puta idea de como funciona la prostitucion ni se han ido de putas en su vida. Habra tias que lo pasen mal, como en cualquier profesión, pero la mayoria lo lleva bien, si es tan sencillo como pasar un buen rato, ellas ganan dinero y nosotros nos vamos descargados. La que lo pase mal que deje esto y se dedique a otra cosa, que anda que no hay maneras de ganarse la vida.

Pasa que a los medios de comunicación les gusta poner la chicha lo oscuro estos que escriben estas cosas son abolicionistas cualquiera puede poner cualquier cosa

Y tiene toda la razon, la comparto.

Los servicios se hablan antes de contratar hay tios que les gustan llamar la chica puta zorra y tambien los esculpitazo pero eso se ponen de acuerdo antes y claro paga por ello.

Hay chica que son sumisas y los aceptan y claro hay tios que no pagan por eso y ni habla con la chica y quieren hacer lo que sale de la misma puntita.

Saludos Anita.:TFR41