Estas noticias me dejan mal: Liberadas dos universitarias rumanas, secuestradas por h - Foro Spalumi
    
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  #1  
Antiguo 27-06-2008, 10:42
 Avatar de Neato
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Estas noticias me dejan mal: Liberadas dos universitarias rumanas, secuestradas por h


Liberadas dos universitarias rumanas, secuestradas por haberse negado a ejercer la prostitución


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Ayer mismo en el telediario han sacado este tipo de noticias y un video de como uno de estas bestias propinaba una paliza a una chica rumana. De verdad que tanta violencia me ha dado que pensar y no se hasta que punto personalmente estamos tolerando o peor propiciando este tipo de prácticas ... donde no hay libertad y justicia no quiero saber nada de nada ....
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  #2  
Antiguo 27-06-2008, 15:09
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Re: Estas noticias me dejan mal: Liberadas dos universitarias rumanas, secuestradas p


Estoy de acuerdo contigo Neato.

"No en mi nombre.."
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  #3  
Antiguo 27-06-2008, 15:43
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Re: Estas noticias me dejan mal: Liberadas dos universitarias rumanas, secuestradas p


El delito no está en la prostitución, sino en las lesiones, el secuestro, la coacción...

- Cuando se descubren niños cosiendo zapatillas, no se piden leyes contra las zapatillas.
- Esta pareja hindú secuestró y apaleó a dos indonesias para que trabajaran gratis limpiando su casa. ¿Pedimos leyes contra la limpieza del hogar?
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- Cuando te dan un tirón en moto, no se piden leyes contra las motos.
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  #4  
Antiguo 27-06-2008, 15:59
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Re: Estas noticias me dejan mal: Liberadas dos universitarias rumanas, secuestradas p


Cita:
Iniciado por Pacopepe Ver Mensaje
El delito no está en la prostitución, sino en las lesiones, el secuestro, la coacción...

- Cuando se descubren niños cosiendo zapatillas, no se piden leyes contra las zapatillas.
- Esta pareja hindú secuestró y apaleó a dos indonesias para que trabajaran gratis limpiando su casa. ¿Pedimos leyes contra la limpieza del hogar?
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MUY acertado, Pacopepe
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  #5  
Antiguo 27-06-2008, 21:07
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Re: Estas noticias me dejan mal: Liberadas dos universitarias rumanas, secuestradas p


Yo estoy de acuerdo con Neato. La cuestion no es si es o no delictiva la prostitucion. La cuestion es que las mafias de la prostitucion obligan a su ejercicio a miles de chicas de paises del este, de sudamerica y del africa subsahariana. Por esta razon procuro no acudir jamas a un burdel, a un club, o a lugares donde se concentran muchas chicas. Como bien dice Neato, muchos estan favoreciendo la explotacion de estas chicas y cuando se habla de las zapatillas cosidas por manos de niños menores de 10 años se esta ante la misma explotacion con una diferencia esencial los efectos psicologicos destructivos del ejercicio forzado de la prostitucion no los tendra nunca el niño que cose las zapas. Asi que compañeros, cada uno sabe muy bien lo que hace y como lo hace. A mi no me gustaria que me ostiara un hijo de puta y me obligara a comerme las pollas de la mitad de Madrid mientras la otra mitad me rompe el culo. Asi que no me hace ni puñetera gracia el mas minimo consentimiento o condescendencia sobre la explotacion del ser humano ya sea consintiendo o favoreciendo la prostitucion forzada, si repasais el antiguo foro algun putero de boca caliente lo ha insinuado en mas de un hilo, sobre todo en los que se alude a la hipocresia, o acometiendo las practicas del engendro apodado Nanisex, es decir para mi es igual el cliente de Nanisex para forzar a bebes como el cliente de lupanar de chicas forzadas.
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  #6  
Antiguo 28-06-2008, 01:19
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Re: Estas noticias me dejan mal: Liberadas dos universitarias rumanas, secuestradas p


No creo que sean iguales. Para empezar, si acudes a un burdel y no sabes que las chicas están forzadas, no hay dolo.

Pero vamos, si de lo que se trata es de "hacer algo" me suena mejor una petición al parlamento, español o europeo, pidiendo el endurecimiento de penas y su cumplimiento íntegro. Convendría recoger firmas, coordinarlo por internet, ganar el apoyo de algún periodista especializado en comunicación, tal vez ayudaría que se sume algún famoso... O lo hacen por amor a la causa, o cada una de esas figuras puede cobrar lo mismo que una escort por su servicio, no es mucho.

Al margen del recibimiento parlamentario, si haces ruido puedes ayudar a cambiar las cosas con tu presencia en los telediarios. Y algún partido puede acercarse a pedir tu apoyo a cambio de un compromiso de reforma del código penal...

Prefiero esa fantasía a la de "entro en el primer burdel y me cargo a los mafiosos extranjeros que juegan a las cartas en el cuarto de atrás". O acusar a todos los clientes de burdeles de cómplices. ¿Por qué pararse ahí? Llamemos cómplices a los que alquilan el local, a los que les venden la electricidad, a los que les venden el alcohol... Incluso a quienes pasan por delante y miran a otra parte en lugar de llamar a la policía.

Todo eso tiene sentido si sabes que en un lugar hay una persona secuestrada, pero no si únicamente sabes hay una persona que vende sexo.

Añado el enlace sobre las peticiones:
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  #7  
Antiguo 28-06-2008, 02:23
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Re: Estas noticias me dejan mal: Liberadas dos universitarias rumanas, secuestradas p


Estoy de acuerdo con mucho de lo que se dice aquí. Mi comentario previo se refería al dolo y al acto en sí de forzar a una mujer a ejercer la prostitución, no al inocente que va y no tiene ni idea de que la chica que se la está chupando ha sufrido un par de palizas unos meses atrás para que haga eso y más sin rechistar.

Apoyo la iniciativa de pacopepe. Si entiendes del tema, propón organizarlo en un hilo y seguro que se te une mucha gente.. aquí tienes desde YA mi apoyo.
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  #8  
Antiguo 28-06-2008, 02:53
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Pequeña aclaración...


Cita:
Iniciado por Borja_Mari Ver Mensaje
...La cuestion es que las mafias de la prostitucion obligan a su ejercicio a miles de chicas de paises del este, de sudamerica y del africa subsahariana. Por esta razon procuro no acudir jamas a un burdel, a un club, o a lugares donde se concentran muchas chicas. Como bien dice Neato, muchos estan favoreciendo la explotacion de estas chicas
Estimado compañero, pues es precisamente en esos grandes burdeles o clubs en los que se concentran muchas chicas, en algunos se hospedan hasta 180 chicas, en donde las posibilidades de actuar para esas máfias se reduce drásticamente. e incluso en algun caso me consta se ha actuado desde estos clubs contra ellas.
No creo que se pueda decir lo mismo de algunos pequeños clubs, chalets, pisos e inclusos algunas presuntas independientes que incluso han compartido foro con todos nosotros.
Es un tema nada baladí.
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  #9  
Antiguo 28-06-2008, 09:38
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Re: Pequeña aclaración...


Cita:
Iniciado por gatillazo Ver Mensaje
Estimado compañero, pues es precisamente en esos grandes burdeles o clubs en los que se concentran muchas chicas, en algunos se hospedan hasta 180 chicas, en donde las posibilidades de actuar para esas máfias se reduce drásticamente. e incluso en algun caso me consta se ha actuado desde estos clubs contra ellas.
No creo que se pueda decir lo mismo de algunos pequeños clubs, chalets, pisos e inclusos algunas presuntas independientes que incluso han compartido foro con todos nosotros.
Es un tema nada baladí.
Gatillazo, ahi tienes punto muy fuerte a favor de los clubes grandes ... gracias por sacarlo a relucir me da algo de tranqulidad :salute:
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  #10  
Antiguo 28-06-2008, 10:30
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Re: Pequeña aclaración...


Cita:
Iniciado por gatillazo Ver Mensaje
Estimado compañero, pues es precisamente en esos grandes burdeles o clubs en los que se concentran muchas chicas, en algunos se hospedan hasta 180 chicas, en donde las posibilidades de actuar para esas máfias se reduce drásticamente. e incluso en algun caso me consta se ha actuado desde estos clubs contra ellas.
No creo que se pueda decir lo mismo de algunos pequeños clubs, chalets, pisos e inclusos algunas presuntas independientes que incluso han compartido foro con todos nosotros.
Es un tema nada baladí.

Este es un asunto muy serio, y no quiero polemizar, pero he de aportar algo
creo que te equivocas gravemente Gatillazo ,es en los grandes clubes donde mas hay
eso tipo de mafia, y te lo digo por experiencia propia.
se lo que es estar en un club, hasta el culo de delda, y sin saber como trabajar en el sistema de ellos, que sobre todo hay que trabajar praticamente alcoholizada y muchas entran en el mundo de las drogas para suportar la larga jornada por la noche
te equivocas muchisimo, pero me imagino que hablas desde el punto de mira de un cliente, pero infelizmente la realidad es distinta
lo que si es verdad, es que nosotras( las chicas)nos callamos, porque queremos estar aqui y ganar nuestra parte del bollo
que en la realidad no es nada dulce y nunca llega
Chicos, podría cuentaros lo que es una vida en un club, pero no soy estúpida, lo que digo
es que gastéis sus dinerillos en...
chalets
pisos
y en piso de chicas independientes.

en estos sitio puede haber mafias, claro que si, pero estoy segura que es mucho menos que en las grandes cadena de clubes.
__________________


Preocúpate más por tu carácter que por tu reputación. Tu carácter es lo que realmente eres, mientras que tu reputación es solo lo que los otros creen que tú eres.


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  #11  
Antiguo 28-06-2008, 10:43
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Re: Pequeña aclaración...


Cita:
Iniciado por Luana Ver Mensaje
Este es un asunto muy serio, y no quiero polemizar, pero he de aportar algo
creo que te equivocas gravemente Gatillazo ,es en los grandes clubes donde mas hay
eso tipo de mafia, y te lo digo por experiencia propia.
se lo que es estar en un club, hasta el culo de delda, y sin saber como trabajar en el sistema de ellos, que sobre todo hay que trabajar praticamente alcoholizada y muchas entran en el mundo de las drogas para suportar la larga jornada por la noche
te equivocas muchisimo, pero me imagino que hablas desde el punto de mira de un cliente, pero infelizmente la realidad es distinta
lo que si es verdad, es que nosotras( las chicas)nos callamos, porque queremos estar aqui y ganar nuestra parte del bollo
que en la realidad no es nada dulce y nunca llega
Chicos, podría cuentaros lo que es una vida en un club, pero no soy estúpida, lo que digo
es que gastéis sus dinerillos en...
chalets
pisos
y en piso de chicas independientes.

en estos sitio puede haber mafias, claro que si, pero estoy segura que es mucho menos que en las grandes cadena de clubes.
De verdad que estoy ahora confundido, quiero dar la razon a Gatillazo porque por lo general (bueno casi siempre) voy a los Clubes grandes pero las palabras ahora de Luana me suenan muy claras y gráficas. Ayer estuve entre las 7-10pm en el Estark y presencié en ese lapso de tiempo dos (2) desmayos de chicas diferentes .... los comentarios entre ellas variaban desde que ultimamente se desmayan muchas a que esta haciendo dieta o que no esta durmiendo lo suficiente. Luana creo que estas situaciones a lo mejor ya las haz presenciado, pero es muy fuerte que no se sepa la razon de esto. Con la crisis en los clubes se siente mucho nerviosismo entre las chicas porhacer caja, esto aunado a las vacaciones que se acercan y donde muchas ya planean su viaje de regreso (principalmente rumanas).
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  #12  
Antiguo 28-06-2008, 16:44
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Re: Pequeña aclaración...


Cita:
Iniciado por Luana Ver Mensaje
Este es un asunto muy serio, y no quiero polemizar, pero he de aportar algo
creo que te equivocas gravemente Gatillazo ,es en los grandes clubes donde mas hay
eso tipo de mafia, y te lo digo por experiencia propia.
se lo que es estar en un club, hasta el culo de delda, y sin saber como trabajar en el sistema de ellos, que sobre todo hay que trabajar praticamente alcoholizada y muchas entran en el mundo de las drogas para suportar la larga jornada por la noche
te equivocas muchisimo, pero me imagino que hablas desde el punto de mira de un cliente, pero infelizmente la realidad es distinta
lo que si es verdad, es que nosotras( las chicas)nos callamos, porque queremos estar aqui y ganar nuestra parte del bollo
que en la realidad no es nada dulce y nunca llega
Chicos, podría cuentaros lo que es una vida en un club, pero no soy estúpida, lo que digo
es que gastéis sus dinerillos en...
chalets
pisos
y en piso de chicas independientes.

en estos sitio puede haber mafias, claro que si, pero estoy segura que es mucho menos que en las grandes cadena de clubes.
Luana, respeto tu opiniñon, como no puede seer de otro modo; pero me siento en la necesidad de tener que reafirmarme en lo que he dicho. Pero voy especificar más para no dejar lugar a la mas minima duda.
¿En que clubs "grandes" has trabajado?
¿Conoces las normas al respecto de Flowers, Fáctory, L'amour? ¿EstarK? este último reconozco que no lo conozco tan a fondo.
¿Sabes cuantas veces han atentado estas mafias contra las instalaciones del Flowers?¿Y por qué?
NO hablo solo como cliente, y no digo que no haya clubs grandes en los que las mafias campen a sus anchas. Yo no los conozco. Clubs pequeños, si. Tampoco puedo decir que las chicas sometidas en estos grandes mercados del sexo sean siempre "cero" Ya se buscan esta gentuza las mañas para que sea incluso sus propias compañeras la que las tenga vigiladas mientras están allí. Lo que se conocia como mafias residentes. Pero que si las hay son minoria y en la mayoria de los casos muy dificiles de detectar.

Para empezar cualquier piso o similares (los clubs pequeños tambien van a porcentaje) en el que retengan el 50 por ciento de lo que cobra la chica al cliente ya me parece muy fuerte y ampliamente conocido y permitido por todos. Eso no pasa en los clubs que te apunto. Incluso algunos pisos son directamente gestionados por estas mafias. ¿o pensais que las chinas de determinado chiringuito, se han montado ellas solitas el piso?¿cuantas veces habeis ido a un 24 horas y la chica ha tardado en salir y cuando lo ha hecho no estaba precisamente muy espabilada?

Respecto a chalets de alto estanding, hace unos dias ha caido uno. NO es ni el primero ni tampoco será el último. En estos incluso hay toda una estructura que una vez más se aprovecha del trabajo de las chicas a cambio de una presunta infraestructura que no vale lo que piden.

Y respecto a algunas "independientes" que realmente debiamos llamar "seudo-independientes", sin ir más lejos, en este foro alguna de estas mafias se ha registrado con varios nombres de chicas, para anunciarles y explotarles sexualmente. Esto ultimo lo he vivido en 1ª persona y hay constancia de ello.

Yo seguiré tratando de evitar pisos, esos que con su madam y toda la pesca, donde de lo que pago a la chica la mitad o más se queda en la casa, clubs pequeños, grandes incluso muy grandes, en los que sospeche no trabajan extrictamente como plazas y en los que pasa tres cuartos de lo mismo. Aunque como sabeis la carne es debil y reconozco publicamente haberme tirado a alguna chica de la que tenia sospechas mas que fundadas estuviera pillada por una de estas mafias. Lo que en alguna ocasión incluso despues he podido confirmar. Algo de lo qeu precisamente no puedo decir que me sienta orgulloso.

Como estamos diciendo es un tema bastante complejo......

Cita:
Iniciado por Borja_Mari Ver Mensaje
Creo que la intervencion de Luana es lo suficientemente clarificadora y pone luz a quienes afirman que los clubes, etc. son sitios seguros.
Una de dos los que defienden esos sitios o ignoran la realidad o no la quieren ver. Y si no la quieren ver es que son complices si o si.
Todo lo contrario. Quien conoce mi trayectoria, sabe que no he dudado en hacer frente a situaciones de este tipo, incluso jugandome en parte el idem. Quizá no se deba generalizar y yo lo he hecho. Mal por mi parte. Pero numéricamente los datos cantan a favor de los clubs grandes que he citado.

Y efectivamente el problema es que es muy dificil de detectar con meridiana claridad estos casos. A veces ni siquiera lo saben sus propias compañeras.

Respecto al tema del alcohol, es cierto que en los clubs en general hay un consumo excesivo de alcohol. Pero ahí va otro dato, en las plazas de las que hablo, las chicas no se llevan ninguna comisión de las copas, por lo que no tienen ninguna necesidad de consumir alcohol, por decirlo así por motivos laborales. La situación es totalemente opuesta en los pequeños clubs, en los que como bien sabeis, tambien van al 50 de las copas, tradicionalmente alcohol, lo que si podria ser causa de tener que beber para ganar algo más de dinero. Tampoco hay qeu perder de vista el temario de las drogas, muchas veces incluso solicitadas en le lote por algunos clientes y que enlaza unas mafias chungas, con otras peores....

En fin, cierro la presunta polémica, que para mi no es tal, si no mas bien una concrección de lo antes expuesto de forma demasiado generalista, y dejo claro que mientras haya un solo caso de prostitución inducida por terceros o alguien que saque tajada del trabajo de una sola chica, estos post y estas diferencias de opiniones están más que justificadas.

Como dijo alguien una vez, a por ellos, que son pocos, cobardes y armados hasta los dientes.
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