mfe: has descrito literalmente lo que me sucedió a mi el mes pasado con la tal daniela, con el agravante de que ni siquiera fui capaz de correrme.
es mas, terminó antes del tiempo negociado y al decírselo me contestó que yo estaba en un error y que me lo podría demostrar con las GRABACIONES de video de que dispone el local??!!
¡cágate lorito!

Es lo que me temia, que su actitud esta perfectamente calculada y que solo quiere estafar.
Yo me quedo tranquilo denunciandola y ya estoy seguro que no puede salir nadie con una experiencia positiva con esta chica.
Con tantos valores seguros, Magdalena,Angela,Silvia,Micaela,Alina, Carmen..., es un pecado que te time esta petarda.

parada aqui, procedentes de ontigola,a ver si habia mas nivel.

pocas chicas ,en proporcion a hombres q estaban, se ve q algunas se han marchado de vacaciones,aunque siempre puedes encontrar alguna opcion interesante.

yo tube el gusto de conocer carnalmente a una chica q ya habia charlado anteriormente en alguna ocasion.
la que tiene cierto parecido a cameron diaz,aura.

buena profesional simpatica y maja..un buen polvo ,suficiente para salir satisfecho.buena expe.

mi compi se fue con una rumana muy maja con la que estube hablando antes ,alta y delgada, q no llevaba mucho aqui y muy bien segun el,se lo paso de puta madre.

saludos.

Stark en agosto
 

Interesante información. Me alegra saber que el "Harén de los Cárpatos" está animado en verano. Me pasaré por allí, a ver que tal.
Gracias amigo.

Stark en agosto
 

Aprovechando dos escasos días de "Rodríguez", visita breve ayer lunes por el Stark.
Fui a eso de las 23 horas. Pocas chicas para lo que es habitual en este club y escasa clientela también. Para cualquier otro club y tratándose de agosto podría decirse que "había ambiente", pero para éste, habitualmente abarrotado, flojito.
Casi todas las chicas rumanas, haciendo honor a su apelativo de "Harén de los Cárpatos" acuñado por el amigo Markus W. en su post. Tan solo aprecié una latina no muy agraciada, morenita bastante entrada en carnes si bien es posible que hubiese otras. No me dio tiempo más, pues fui literalmente abordado por la moldava Madalena. Esta chica es un "valor seguro", tiene un cuerpo espectacular, se lo monta bien, es simpática (quizas alocada es más preciso), pero particularmente me resulta pelin agobiante porque una vez que has subido con ella pareces "obligado" a repetir cada vez y a veces a uno le apetece cambiar un poco ¿no?.
Este creo que es un tema recurrente y que daría para otro hilo: "Lumis posesivas que les sienta mal que cambies...".
En cualquier caso, servicio irreprochable como es habitual y complementado con la inesperada irrupción de su hermana pequeña en pelotas (está muy buena) a la que se le había olvidado algo en la habitación que, al parecer, comparten.

Saludos.

isabela
 

ayer estuve por alli y subi con Isabela, algunos la conoceis, es una chica morena, Bulgara muy guapa de cara y muy delgadita, yo creo que no pesa ni 45 kilos, me hizo una mamada sin, no me la folle porque solo queria que me la chuparan, bastante regular, muy despacio y al principio usaba mucho la mano, luego la dije que o me la chupaba en condiciones o no me corria en la vida, entonces me la chupo con un poco mas de enfasis y me corri, muy sosita en general, no merece la pena, no la recomiendo, mejor hacerse una paja, saludos...

Flojito flojito
 

He estado ayer (sábado 27/08/2011) en este lugar, llegué a eso de las 20:30 h.
Ocho chicas y tres hombres.
He estado con una chica Rumana ( ella dice que es moldaba), se llamaba Elena. ella es bajita (cuando se quita las plataformas de 12 cm), rubia, pelo liso y media melena. Es la típica Rumana joven que ha venido a hacer algo de dinero, pero sin ninguna implicación. Francés sin, pero no hasta el final, y de el culo ni hablamos. Un polvo para no recordar.
Cuando he bajado de estar la hora que había concertado con Elena, me he quedado tomándome una copa y me ha entrado otra Rumana llamada Andrea; ésta es un poco más alta, con más carnes ( si llegar a estar gorda), pelo rubio, largo y ondulado. Con esta chica más de lo mismo. Otra horita dulce y aburrida.
Según se ha hecho mas tarde han entrado algunos hombres más y han bajado 6 ó 7 chicas más; pero estaba muy flojo y con un nivel de chicas bastante bajo.
A la una de la mañana me he ido hacia otro club a probar suerte......
Un saludo.

Pues eso, que el viernes 2 de septiembre nos vamos de putas al Stark.
¡¡¡Ya era hora!!!

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las chicas empiezan a cenar a las 20 por eso habia pocas , luego empiezan a bajar sobre las 21

No parece que estuviera flojo por el tema del horario:

Correcta la apreciación de agp75, desgraciadamente no era por el tema del horario, lleva 3 semanas fatal, pero fatal. Vayas a la hora que vayas, da igual.

En agosto se han ido muchas, no ha vuelto casi ninguna de las que se ha ido, además de eso, clientes muy pocos.

Efectivamente, corroboro lo dicho por los amigos foreros, estuve la semana pasada y pude comprobar que algunas chicas se habían marchado (Carmen, Elena, Gina) y otras habían vuelto (Aura y Anka). Muy poco ambiente, quizás debido a las vacaciones. Había dos chicas nuevas que aseguraban ser rusas... Un saludo a todos.

En efecto se me olvidaba, de inmediato llamaron mi atención.
Maduritas, una de ellas mas estilizada que la otra, y una mas grande que la otra. Y estas si que son Rusas de verdad, por la perilla de Lenin vamos.

Esperemos que el viernes esté mejor la cosa.
Un saludo.

Hola
he estado esta tarde (de 7 a 8.30) en este garito para ver como estaba el panorama y la verdad es que no hay mucho nivel ni muchas chicas.

Me ha parecido ver a Maria o Magdalena (las confundo). Tambien me ha parecido ver fuera del club a Alina. Tambien me ha llamado mucho la atencion una rumanita que decia llamarselo Lorena (Ionela, segun ella en su pais) ¿alguien la ha probado?

Esperemos que mañana por la noche haya un poco mas de nivel.

SAludos.

Verónica.
 

Nombre: Verónica
Edad: 35 o mas años
Nacionalidad: Rep.Dominicana
Altura: 1,60m
Medidas: 100-90-100
Pelo: Moreno, largo
Fecha de la experiencia: 2/9/2011
Fuma: Sí. Me dió 2 cigarros
Implicación: Malísima
Besos: Ni uno.
Servicio contratado: Media hora. Trio con un amigo
Precio: 50€ cada uno
Detalles de la chica: Lleva poco tiempo en el club. Agradable, cara bonita, tetas operadas y culo grandote sin ser excesivo.

Detalles de la experiencia:

Nada mas llegar pedimos las copas y se nos acercan varias chicas que despachamos pronto por que no nos gustaban a los dos.

Se nos acerca Verónica y es muy amable, super simpática, agradable.
Negociamos el precio de los dos amigos a la vez, francés sin, mientras está con uno el otro la toca, se la chupa, vamos lo que se llama un trio.

Nos parece bien y subimos.

Una vez arriba la pagamos nos lavamos manos, polla y todo. Y nos dice que nos tumbemos en la cama. Me asomo a ver si se lava y me dice que me vaya a la cama ( Chungo )

Empieza a comérmela y ya me pone la goma muy torpemente, aunque habíamos acordado sin goma, se lo digo y pasa de mi, casi me arranca la polla con los dientes, se le enganchaba y no bajaba, torpe torpe.

Empieza a chuparme/morderme y al minuto me dice que si no me corro.
Mi amigo mientras la empieza a tocar y le dice ella que ni un pelo, que primero uno y luego otro.

Me da el flash y se me baja. La digo que se dedique a mi amigo. Le pone la goma y vuelvo a decírselo y vuelve a pasar de mi. La toco un poco las tetas y cosa rara no dice nada no pasé de ahí por si se sentía molesta, pensará que éramos novios o algo y debía guardarse para el matrimonio.

Mi amigo vuelve a decirle lo de la goma y ella pasa, también le muerde, se lo dice y pasa. Visto el panorama se le baja la polla y la tal Vero no para de pedir que le demos nuestra lechecita. Estoy por ir a la nevera y buscar un brick.

Vuelve conmigo y se sube encima de mi y empieza a follarme, por decir algo. Se mueve torpemente alante y atrás, lo de subir y bajar ese día faltó a clase.

Me pongo ariba y vuelve a pedirme mi leche, después de dos ovimientos ella arriba y otros dos yo encima. Me mosqueo, se me baja y me quito, dando paso a mi amigo.

Con mi amigo mas de lo mismo. No sigo para no aburrir ni mosquearme mas.

Al finalizar le reprochamos otra vez su comportamiento y ni nos mira, pasa de nosotros.
Lo único que saqué en claro fue los dos cigarros que me dió. 25 cada unos. Y darme cuenta del autocontrol que tengo.

Conclusión:

Una pérdida de dinero y tiempo.
La recomendaría: NO
Repetiría: NO

Saludos

fijaros a ver si está angelica, esa brasileña de la que hablaba juan896

gracias.

Experiencias en la "quedada" de ayer viernes
 

LLegué a las 23:15 y estaba un poco mas animado que el sábado pasado. Miré a la derecha, y allí vi a dos o tres foreros que ya habían llegado.
Saludos a los compis y charlita, mientras hacíamos tiempo a que llegara alguno más.
A eso de las 00:30, empezamos a mirar las chicas que había; no estaba al 100%, pero, desde luego, no era lo del sábado pasado. Me fijé en dos chicas rumanas que estaban hablando juntas:
Una era morena con el pelo rizado, mirada bonita, tetas de "buen tamaño" y vestía con un vestidito ajustado y un cinturón elástico encima de la cintura.
La otra era rubia, guapetona, algo mas delgadita y se llama Alina.
La rubia se separó y me decidí por la morena.
Saludé a la morena, nos dijimos nuestros nombres ( se me ha olvidado el suyo, del mio todavia me acuerdo....), y nos encaminamos hacia el ascensor.
En la habitación, la chica se comportó muy educadamente y muy agradable. Al desnudarse, me di cuenta por qué llevaba ese cinturón, ancho y elástico en la cintura; está sobradita de algún kilito, y está blandita de carnes para su edad ( 23 ó 24 +-), pero bueno, tampoco es una exageración. en la cama, me preguntó si quería que me la chupara sin o con condón, yo le pedí que sin, y así lo hizo; luego misionero, piernas en mis hombros, y............ no pude más, me corri. Esto me suele pasar con chicas poco implicadas; yo estoy acostumbrado a otras cosas, y, al estar con una chica de estas, que no te besa o le tienes que robar algún piquito, y, cuando te la follas o le haces un cunilingus, tiene la misma expresión de cara que cuando se hace las uñas, suelo correrme mucho antes que cuando estoy disfrutando verdaderamente con una mujer. A mi me parece una contradicción, pero es lo que me ocurre.
Bueno, después cigarrito y bajada a despedirme de los compañeros.

Un cabrón no me dejo ir, y tuve que repetir....
 

Cuando bajé de estar con la rumana morena de pelo largo y rizado, pensaba tomarme la última y despedirme. Abajo coincidí con un cabron que se había fijado en la chica rubia ( Alina) que estaba hablando al principio con la morena. Se fue a por ella y se la subió, yo pedí una copa y me quedé hablando con los compis, haciendo tiempo a que pasara media hora, y bajaran los que estaban arriba, para despedirme de todos.
A la media hora, cuando me disponía a despedirme, veo a la rubia (Alina) entrar a la sala, y detrás, el forero que había subido con ella, con una cara de felicidad bastante notable..........
Me fuí a despedir y me dijo: Te vas????, esta rubia folla bien y es un encanto, te vas a ir sin follartela??????.
Hombre, pues, la verdad, estaba esperando para despedirme, y quería irme porque esta noche trabajo, le dije.
El me miró, yo le miré y le dije, pero como eres tan !!!! folla bien entonces???.
A los cinco minutos me acerqué a ella y tras un breve saludo, nos encaminamos al ascensor.
La descripción de lo que recuerdo de Alina la he hecho en el post anterior, puedo añadir que ésta chica si está durita, que no tocas ninguna carne blanda un su cuerpo. En la cama es agradable y simpática; me lavó, me la chupó con condón ( esta no me preguntó, ni tampoco yo se lo pedí) y a la hora de follar fue bastante activa, se acomodaba al ritmo que tu quisieras y tiene una buena vista cuando te la follas a cuatro patas.
Salí bastante satisfecho para los 50 pavos invertidos.
Un saludo.

Pues yo tambien estuve en el Stark el viernes, lo que pasa es que no me entere de la kedada :TFR14 Pero ahora entiendo que hubiera tan pocas chicas y tanto movimiento...
¡¡ GOLFOS ACAPARADORES :TFR15!!

Jejeje, en fin parece que lo pasasteis bien por alli. Yo llegue sobre las 2 y estuve como una horita, pero finalmente no subi, ninguna ninfa me inspiro y cuando bajaba alguna de las que me inspiraban no daban ni dos pasos y ya se las subia alguno, aquello parecia una caceria... todos al acecho.

En fin, pues que me quede con las ganas, pero al menos parece que va mejorando un poco respecto a los ultimos dias.

Un saludo

Pues yo estuve el jueves pasado con una nena de allí. Era rumana pero no recuerdo el nombre. Estaba buenísima aunque luego en el sexo no se lo curró mucho, que pena. Aunque me corrí de lo lindo mirando lo guapa que era y el perfecto culo que tenia.
Muchas nenas en el club donde elegir.

hola puteros:
aqui os dejo un consejo o mejor dicho desconsejo:
moldava me dijo que era. bajita,rubia de media melena, pelo suelto(no confundir con otra que encaja en la misma descripcion pero tiene el pelo recogido atras como una especie de moño), muy guapita, con carita de no haber roto un plato, tipo teen nueva, lleva unas tres semanas, no habia estado antes por aqui. de unos 22-23 años(no me acuerdo del nombre, lo siento)
bueno pues abajo me dice que besos si y con lengua, que la chupa muy bien y que la comida de bajos la pone mucho........guay vamos para arriba, y una vez alli me empieza a rehuir los besos.....la chupa como si se estuviera comiendo una gominola y todo el rato limpiandose.
total que digo bueno voy a dedicarle yo un poco de tiempo, aver si la entono.... Y UNA MIERDA , JODER QUE TIA MAS SIESO NO VALE NI PARA HACER UNA MALA PAJA
totalmente desaconsejable, espero os sea de ayuda y os sea posible identificarla con la descripcion.

chaoooo.... y nos vemos en los putis

¡Gracias! Y la otra: ¡La del pelo recogido con un moño! :smiley_upset:¿¡Espero una expe mejor!?:smiley_shocked:

la otra lo desconozco, no subi con ella, yo soy solo de un disparo.
por eso no quiero demonizar a la del moño hasta probarla.

Señoría, señores del Jurado,

Han oído ustedes a mi abogado decir las mismas tonterías de siempre. Que si influencia del alcohol, que si enajenación mental, que si la situación me obligó a ello… Pues no. Diga lo que diga mi abogado, de forma concisa les voy a relatar los hechos tal y como sucedieron para que lo tengan en cuenta al dictar su veredicto:

Estaba yo tomando unas copas con unos amiguetes el viernes pasado en un “cuatro letras” llamado Stark, también conocido por “el Diana” o también “mercamadrid” cuando de las pocas chicas que había disponibles, tres de ellas llamaron mi atención, de tal forma que me dije:
“A una de éstas tres me la follo hoy, como que me llamo Federico” y efectivamente a una de ellas me follé.

Era una rubita muy guapa que decía llamarse Alina, vestida con una faldita pequeñita y la parte de arriba de un bikini que resaltaba una tetas “que pa’ qué” en comparación con el resto de su cuerpo, más bien menudito.

Subimos p’arriba y después de ducharme, la cogí entre mis brazos para posteriormente recibir un francés natural muy bien hecho. Luego y voluntariamente, quise follármela comprobando que la chica se mueve bastante bien en cualquier postura y que además, por lo menos conmigo, fue muy cariñosa, educada y atenta a lo que me gustaba.
Al final, después de un buen rato follando, terminé poniéndola a cuatro patas mientras ella movía el culo cada vez más deprisa.
Una vez terminado el puro acto sexual, otra ducha y p’abajo a vacilar con los colegas de lo bien que me lo había pasado.

Como ven, soy culpable. Culpable de que me guste follar más que a un tonto un lápiz, culpable de que me gusten los clubs, culpable de follarme a tías buenísimas voluntariamente, culpable de irme de putas…

Y ahora, condenen a mi abogado, que es un aburrido.

Hola a todos compañeros foreros,

pregunta rapida para todos amigos, ¿siguen estando alli Angelita y Silvia, mis musas preferidas?. No se si se habran ido de vacaciones.

Muchas gracias de antemano.

Yo estuve con una de las 2 maduritas. Su nombre creo que Natalia. Me comentó que venía del club que esa cadena tiene en Bibao. Me dió morbo, abajo muy cariñosa, dice que le encantan las caricias. Arriba no estubo mal, no besaba mucho, el folleteo bien y las tetas minusculas. La puedo recomendar para amantes de las rusas y para los que buscan una madurita con buen cuerpo, ya que la piva no tiene ni un gramo de grasa y es pura fibra
Yo no repetiré a priori, pero tampoco estoy arrepentido de la expe

Si estube a principios de agosto con una chica hungaro-rumana, o vaya a saber usted de donde que no estubo mal. La chica es delgada, poco pecho y cara muy atrayente, que fue lo que me atrajo. Estaba en la esquina de la derecha según entras y su compañera de habitación es moldava. doy estos datos porque no recuerdo el nombre
Arriba se mueve bien. Piquitos con alguna lengua furtiva y conversación muy agradable, con cuerpazo para los que las busquen delgadas sacrificando el tamaño del pecho

angelita me parece que sigue alli ,y ademas es una de las fijas q casi siempre te la encuentras en el garito.

en cuanto a silvia la ultima vez q estube con ella me dijo q se iba a mediados de agosto,suele irse y venir a menudo.

las dos son tias q se lo curran ademas de guapas ,bastante majas y simpaticas, sobretodo silvia.

El viernes estuve en el Stark sobre las 18:00 horas. Había pocos clientes y pocas chicas, pero siempre hay alguna interesante. Mis favoritas son las rumanas delgaduchas, y en este local no suelen escasear.

Subí con Adelina. Tiene el pelo largo, rubio y rizado, piel muy bronceada y tetas pequeñas. Fue una experiencia muy buena, así que repetiré con ella cuando volvamos a coincidir en el local.

El precio, 50 euros + 1 euro (sábanas) + 9 euros (coca cola).

sabeis si ha vuelto ana maria de vacaciones?

No creo que no, no la he visto últimamente.

Soryna
 

Buenas,
Este pasado jueves por la tarde fui al Stark a primera hora, como siempre muchas chicas.
El local es muy pequeño y un poco agobiante, pero me gusta por la cantidad de chicas y el desfile hasta que decides con cual subir. Yo acostumbro a tomar un par de cervezas y después decido con quien subo.


Nombre: Soryna
Edad: 25 años mas-menos
Nacionalidad: Rumania
Altura: 1,65m
Medidas: 100-90-100
Pelo: Cortito, moreno con tintes castaños
Fecha de la experiencia: 15/09/2011
Fuma: Creo que Sí, pero ella huele como los Ángeles
Implicación: Buenísima
Besos: Picos, único defecto, me encantan los besos de tornillo, pero en esta primera cita no quiso.
Servicio contratado: Media hora.
Precio: 60€
Detalles de la chica: Tatuaje en el brazo con su nombre, Lleva algo de tiempo en el club. Agradable, cara bonita, tetas naturales muy duras… Mm y culo apetecible.

Detalles de la experiencia: Suelo frecuentar este vergel, respecto a este bomboncito, tenia ganas de pasar un rato puesto que en visitas anteriores, le dije que esperaba a una amiga, pero que en otro momento…
En este Local no dejan que te tomes ni la primera cerveza, te entran una tras otra y terminas por no tener claro con quien te subes.
Pues ayer fue el día de Soryna, francés natural muy, pero que muy rico, con miradas muy sugestivas a los ojos, terminando en la cifra de 69, pasamos a besos y lametones corporales haciendo un Stop&go en sus preciosas tetas, cabalgada de distintas posturas hasta terminar en una buena corrida.

Conclusión: Es de las chicas, que en el local pasan un poco desapercibidas y luego en la cama te sorprende tanto en lo físico como en el trato. Repetiré seguro


Saludos a todos los foreros

Pues, le dería que no está ninguna de las dos. El local está flojo, apenas dos o tres chicas que destacan para mi gusto.

Bajo nivel
 

Dos excursiones al "Harén de los Cárpatos" la semana pasada, ambas para constatar el bajo nivel actual en el Club.
De las "históricas" sólo está la moldava Magdalena, valor seguro. El primer día también ví a una rumana, tipo teen, muy buen tipo, con una coleta y muy guapita de cara que nunca he llegado a catar y a la que ya no ví en mi segunda incursión (miércoles, creo). Bastantes latinas, a mi gusto regularcillas.
Para colmo, mi amigo y yo tuvimos que soportar los improperios de una chica (no sé el nombre, pero es una de las habituales, rumana) que, de malos modos y a voz en grito, nos dijo que "sólo veníamos a mirar y a escribir en el Foro"... Os puedo asegurar que lo único que hacíamos era tomarnos una copa tranquilamente. A mí estas cosas me ponen de muy mala leche. Me pego un "viaje" de cuidado, me dejo la pasta, no me meto con nadie y encima tengo que soportar a este tipo de payasas... Sin comentarios...:smiley_annoyed:

Pues durante este fin de semana me pase por este club y subí con una rumana de 26 años de ojos saltones pelo liso largo negro con tanga negro y corsé también negro nombre no recuerdo es habitual desde hace años.Ya en el ascensor nos dimos un anticipo de magreo entramos en la habitación y se desnuda buen culo y buenas tetas naturales dice que me la chupa con condón porque no me conoce la chupa de escandalo, es simpática y agradable se la meto y noto que entra apretadita lo cual no medio mucho hacer todo el rato en misionero luego estuvimos ablando un rato pasamos del tiempo,total chica recomendable implicada buena experiencia.
Saludos.

Hola buenas:
Sabeis de alguna peliroja por el diana???
Si es asi, decirme a que hora suele estar.
Gracias de antemano
Un saludo.

Despues de unas merecidas vacaciones por la geografia nacional ya estoy de vuelta por madrid y decidi pasarme anoche por este club que es de lo mejor en calidad y precio.. un lunes no suele ser de los mejores dias pero necesitaba mojar.
Pues sorpresa ya han vuelto alguna de las chicas de sus merecidas vacaciones y todas luciendo tipo y morenazo, alguna con menos kilos. me encontre con la bella y cachonda Angelita un valor seguro en el club, conversacion normal donde estuviste ,,y tu ? a que bien y demas cotilleos de vacaciones.. pactamos y a lo que vine.

NOMBRE DE LA CHICA: Angelita
NACIONALIDAD: Rumana

TARIFAS APLICADAS: 61€ (1/2 hora) 121€ (1 horas)


DETALLES DE LA CHICA: Muy guapa: alta (1.74cm), pelo largo color negro y liso, morena de piel, bronceada, ojos marrones, buen cuerpo, un culazo, unas tetazas naturales increibles.

PUNTUACIONES DE LA CHICA: 9.50 pts

EXPERIENCIA:

ANGELITA vestia un triquini blanco elegante que marcas su curvas, despues de una corta conversacion, Me desvisto, me dirijo al baño para lavarme y me dice que la espere que ella me va a lavar la polla mmm :laughing3:…

Me hace una mamada profunda sin, que me puso pinocho mientras me miraba a los ojos haciendo un guiño. yo tocaba un poco ese par de pechos despues preservativo de rigor y al tema.

La chica es simpática, guapa y produce mucho morbo es de las mejores del club . varias poses :4 patas ,frente al espejo, perrito, misionero , despues arriba donde podia rosar ese par de generosas tetas en mi cara, que morbo esta chica , finalmente Le doy caña y me corro. conversacion final sin prisas y hasta otro dia..no es un dinero mal invertido se lo curra muy bien, De las mejores experiencias cada vez que voy Angelita me atiende mejor excelente profesional. mi actriz porno favorita.. :TFR76

Hola a todos de nuevo, a ver si me paso otra vez por el local despues de volver de vacas...lo único que leyendo las últimas expes aportadas, parece que están cobrando ahora 60 eurines, no? ya han subido todas las chicas el precio?yo las últimas veces pague 50

Hola eroticoenmascarado.

Siguen cobrando 50. Algunas te dirán 60, como Angelita y si lo dejas estar serán 60. Pero se sube por 50 sin ningún problema.