Bueno, ya sabes por que apuesto yo. Pero espero que no llegue nunca el momento en que tu o yo tengamos que cobrar esa apuesta. Seria muy triste no podernosla gastar en putas.

Ummmm, ciertamente si vienen ellas será mas facil mantener la polla enhiesta durante la manifestación.

:icon_biggrin:

Buenas tardes camaradas:

Acabo de ver en un periódico digital una noticia relativa a este hilo, de manera que os pongo este [Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...] para todos aquellos que queráis leerlo.

BYE BYE

Quiero recalcar dos de los ultimos parrafos del articulo. En uno dice:

"En una dura pero clarísima crónica en la radio Europe1, el editorialista Antonin André, quien denunciaba a los firmantes como un grupo de “provocadores en fin de carrera”, lo resumía así: “Hoy en día, señores cabrones, la imagen más significativa de la prostitución es la de la una mujer en cinco metros cuadrados a la que le rompen los dientes al final de la jornada si no ha conseguido dinero suficiente…. Le aseguro que no exagero”"

Y yo me hago una pregunta para saber si exagera o no: ¿Cuantos de nosotros conocemos a alguna lumi a la que le hayan roto los dientes? Por que yo todas las que conozco tienen una dentadura bastante aceptable e incluso alguna lleva brackets para arreglarse alguna desviación.

El otro señala:

O como explicaba Soledad Gallego-Díaz en El País: “Seguro que hay alguna Pretty Woman o Tristana. Pero las prostitutas que se parecen a Julia Roberts o a Catherine Deneuve no son muy abundantes y existen infinidad de estudios que demuestran que ni el 10% de las prostitutas que ejercen en Europa lo hacen con completa libertad”.

Es curioso como Soledad Gallego Diaz se repite en sus palabras pues hay muchas similitudes entre su columna del 3-11-2013:

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Y su columna del Pais del 24 de Junio del 2005

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Pero lo curioso es que entonces y ahora aunque da muchas cifras teoricamente para corroborar sus palabras ninguna de ella avala realmente su afirmacion de que solo el 10% ejerce libremente (en esto ha mejorado por que con las mismas cifras en 2005 era el 5%).

Segun dice:

"En España, el 90% de las mujeres que ejercen la prostitución no son españolas: de las 19.027 que contabilizó hace algunos años la Guardia Civil en 1.070 moteles de carretera, solo 374 eran españolas. El resto, 18.655, procedía de Europa Oriental (34%), América Latina (58,5%) y África (7%). Prácticamente ninguna tenía permiso de trabajo."

Y luego señala que:

"Cada año, la policía española libera a más de 3.000 prostitutas"

Entonces yo me pregunto: ¿Que paso con las ¿15.655 prostitutas restantes que contabilizo la policía y que no tenían papeles?

Si no estaban explotadas y por eso no fueron "liberadas" entonces no son el 90% que ella señala las que trabajan exclavizadas sino tan solo un 15%. Y por otro lado si no tenian papeles ¿porque no fueron expulsadas?

A continuacion os pongo el informe de la Guardia Civil del 2005 que es en el siguiente a aquel en que se basan los datos que aporta Soledad Gallego Diaz:

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Es interesante ver la diferencia entre los datos de la tabla 4 (mujeres en ejercicio) y la de la tabla 9 (Victimas de coaccion). Si las primeras son 20.284, las segundas son 149.

Totalmente de acuerdo con Mr. Blue en sus planteamientos. Pero este asunto de las prohibiciones viene siendo ya muy repetitivo. Los políticos tienen que buscar nuevas situaciones para poder vivir (como duques por cierto), como los vendedores tienen que buscar nuevos mercados.

Nuestra puta más habitual es el propio estado, que nos saca los jugos hasta dejarnos sin una gota para que ella (el estado) pueda comprar o hacer lo que le venga en gana sin preguntar. Nos folla día a día y busca siempre nuevas posturas (situaciones) para sacarnos más dinero. Dichas posturas son las de siempre aunque denominadas de otro modo para seguir sumando (impuesto de matriculación, luego de circulación, más tarde de aparcamiento, etc).

Porque no prohiben antes el tabaco, el alcohol, la chacina o cualquier sustancia nociva? porque que yo sepa follar es sano. La respuesta es porque las lumis (y los usuarios) no pagan impuestos, ni cumplen con la moral existente y, por ello, necesitan acotarlas para ir cerrando el cerco y ser así ellos los que se las follen (a impuestos) y los que mantengan la moral católica. Unos (los recaudadores insaciables), otros (los de la moral católica) y los terceros (las feministas empedernidas que ansían tener al hombre domado y servil) han hallado un espacio común que les resulta muy rentable explotar y que les permite seguir chupando.

Me resulta todo tan surrealista que he perdido el interés por las chorradas que puedan decir. Habéis pensado que si a estos que nos gobiernan con mayoría absoluta se le ocurriera establecer por ley que somos extraterrestres, lo seríamos oficialmente? No es tan disparatado ya que hay ejemplos actuales de ello.

Pues eso, que yo por mi parte, seguiré fumando, bebiendo y follando hasta que el cuerpo aguante y, si voy al infierno pues mejor porque habrá lumis muy calientes ... y muchas esposas. Lo único malo será que estará petado de políticos, jajaja.

Ya nos han robao' la idea: [Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]

Ya en serio, ¿podría plantearse recurrir ante la justicia una ordenanza municipal que multa a quien demande "servicios sexuales"?

Una cosa es una ley general que condene la prostitución y otra es que un ayuntamiento se invente ordenanzas que puedan vulnerar derechos.

Imaginemos una ordenanza que prohiba y multe a la gente que vaya con camisetas con logos y marcas bajo el pretexto de que solo el ayuntamiento tiene el monopolio de hacer publicidad en la calle.
O una ordenanza que prohiba pedir la hora al vecino. Para que molestar al vecino si hay relojes en Madrid por todas partes que dan la hora gratis.

Es cuestion de tiempo. En Madrid hay una normativa que te impide hacer publicidad con tu vehiculo pero lo hace aceptable para aquellos que dependen del ayuntamiento:

"Se prohíbe la publicidad en cualquier tipo de vehículo o remolque, en circulación o estacionado, excepto la que se realice en los vehículos destinados al transporte público de viajeros. En aquellos vehículos que pertenezcan a actividades económicas podrá figurar un elemento de identificación, nombre y/o logotipo de la razón social de la empresa o de su titular o de la marca comercial del producto, sin mención de promociones de productos y servicios."

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Por lo que se ve el liberticidio se ha consumado: [Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]

Si alguna vez Francia fue cuna de las libertades (que no lo creo) hoy es su tumba

Y lo peor es que nuevamente se hace de espaldas al pueblo, que parece que estaba mayoritariamente en contra.

Lo preocupante es que, una vez se hace una ley de este estilo, es casi imposible revocarla, porque el feminismo radical iniciaría una feroz campaña y para avergonzar a quien lo propusiese.

Siempre se copia lo peor y las radicales españolas se sentirán con fuerzas para proponer algo similar.

Lo más gracioso son sus argumentos: «Esta ley, replicó, permitirá a miles de jóvenes chicos y chicas salir de la prostitución». Querrán decir "obligará. Si mañana sancionan a quien contrate a alguien para limpiarle la casa, también se liberará a cientos de miles de mujeres que hacen algo solo por dinero.

Y lo más irónico es que donde se concentra mayor nº de personas que aboga por quitar libertades están en partidos supuestamente de izquierdas, como el de Hollande.

Mas que permitir salir de la prostitución, lo que va a ocurrir es que se va a clandestinizar, con lo que conlleva eso. Pronto veremos mujeres policías disfrazadas de lumis y, a la que alguien le haga algo parecido a una propuesta, se lo van a llevar "pa´lante".

por otro lado, si ya venían muchos gavachillos a España de lumis, ahora va a swr una procesión.

Había medio ojeado el artículo antes, pero lo he leído ahora con calma. Lo más llamativo para mí es el párrafo: "El proyecto prevé una multa de 1.500 euros para quien pague por sexo o la obligación de asistir a un curso de concienciación o bien las dos cosas"

Curso de concienciación??? Pues como no sea al estilo de la Naranja Mecánica, poca concienciación veo, si es forzosa.

Ni siquiera encuentro el término apropiado. Creo estar seguro de que la persona que está pagando por tener sexo es bastante consciente de ello.

Pura y simple política lamperdusiana
 

Si no he leido mal el link que aporta Mr. Blue al liberticidio, en Francia, aún le quedan seis meses de vida, por lo menos.

"La Cámara Alta francesa tienen ahora la responsabilidad de examinar este borrador y enmendarlo o refrendarlo antes de junio de 2014."

La mayoría simple, bastante ajustada, que el proyecto ha obtenido en la Asamblea Nacional, la contestación en la calle y la opinion francesa poco favorable al proyecto de ley ( el 68%), que se citan en el mismo link, dan un margen para el optimismo.

"Así que el debate sobre las prostitutas y sus clientes no concluye aquí."

De todas formas pintan malos vientos para los defensores a ultranza de la prostitución y será conveniente, por muy doloroso que sea, irse acostumbrando e ir cambiando de "chip". Ya en otro Hilo algunos se preguntan por cual va a ser el futuro. Yo solo tengo una cosa clara: sea lo que sea no va a ser como hasta ahora.

Primero serán las callejeras pero este no es el final y menos el fin. Tengo claro, insisto, que las feministas están siendo utilizadas como soporte ideológico pero el motivo real es fundamentalmene económico, tal como corresponde a los tiempos que vivimos en que el beneficio es la única regla moral. Y hay dinero, mucho dinero en la prostitución. Nadie va a romper este cántaro de leche y menos a matar la vaca. Es pura y simple política lamperdusiana. En la superfice se proponen soluciones para el "problema de la prostitución" pero en el fondo lo que está en juego es el reparto de la tarta. Es un problema económico. Solo eso. La relación de poder está cambiando. Ya vereis como de todo esto alguien sale ganando más dinero.

Mientras, otras voces afirman: " nosotras estamos defendiendo nuestra libertad para no morir".

A mi 268 votos a favor, 138 en contra y 79 abstenciones no me parece que sea una aprovación por mayoria simple ajustada sino mas bien por una mayoría absoluta sobrada.

Quero aclarar que en Francia la ley no se limita a sancionar a los clientes de callejeras sino que va contra todos los clientes. Ademas se prohiben los anuncios incluidos los de internet y pretenden limitar tambien el acceso a los anuncios en paginas web extranjeras aunque esto ultimo lo veo dificil.

mayoria simple o simple mayoria o, simplemente, mayoria
 

Sin ánimo de polemizar aclaro que me limite a copiar lo que se dice en el primer párrafo del citado link que aporta Mr. Blue. No obstante otra interpretación de los datos es que el Proyecto ha sido votado por el 55,26 mientras que no le han dado su conformidad el 44,74%. A eso se refiere una mayoria simple o simple mayoria o, simplemente, mayoria. Aquí solo se tiene en cuenta los votos obtenidos por la opción más votada sin importar para nada la composición del resto de distribución de los votos. La categorización que aparece en la noticia me parece, ahora que lo veo detenidamente, un "extranjerismo" que en España no se utiliza de la misma manera (tiron de orejas a "El Mundo", bastaba con decir mayoria). Por supuesto tienes toda la razón en señalar lo de la mayoría absoluta.
Pues otro tiron de orejas a "el Mundo" que en el video con que ilustra el link de referencia solo habla del problema "callejero". ( + un anuncio de 18 segundos) Y es que, por si no os habiais dado cuena la (des)información también hace "Caja")

Sin querer cuestionar tus datos te indico que la definición de mayoría absoluta y simple es bastante clara. Mayoría simple es cuando hay mas votos a favor que en contra. Mayoría absoluta cuando el numero de votos a favor supera el 50%. Por tanto es mayoría absoluta pues supera ampliamente el 50% de los votos. En cuanto a no dar su aprovación no es lo mismo que decir no pese a lo que muchas veces queremos los partidarios del no. El no lo han dado el 28,45% lo que frente a ese 55,26% me parece a mi una derrota aplastante.

En general el problema de la prostitucion parece tratarse siempre como si solo hubiesen callejeras pese a que la propia Europa no cifra en mas del 10% el porcentaje de callejeras. De todas formas aun queda por ver el texto final de la ley porque en Francia los proyectos de ley de la asamblea vienen acompañados de recomendaciones y opiniones particulares que luego pueden modificarla en el senado.

Con ánimo de polemizar.
Decir que el objetivo de la abolición de la prostitución no tiene que ver con el feminismo y sí con conspiraciones económicas me parece delirante.

Pobrecitos feministos que se dejan manipular por las fuerzas oscuras del Gran Capital. (al final va a resultar que las feministas son tontitas manipulables: que machista...)

¿Y cómo diablos se va hacer más dinero si se persigue al consumidor?
Sería algo tan ridículo y absurdo como si las mafias de la droga para tener más beneficio influyesen en los gobiernos para penalizar y perseguir al consumidor de drogaína.

A ver ¿quien va a salir ganando más con todo esto? (a parte de algunas miserables multas para el Estado (que para nada compensarán los esfuerzos policiales y judiciales en perseguir la protitución)) . Si no tienes n.p.i de quien puede salir ganando, mejor no plantear teorías conspiranoicas.

Por el otro lado mentira demagoga de las pro-prostitución. Nadie se muere por dejar de ser puta. (se podrá vivirá peor, pero de ahí a hacer un discurso victimista pues tampoco).

Me parece que seria importante saber de entre los votantes cuantos eran hombres y cuantos eran mujeres y si la votacion fue secreta o mano en el air.

Pues este tema que plantea Mr.Blue me toca las narices cosa mala.
Nada mas hipocrita que unos politicos que tienen sus clubs privados con sus lumis de luxe , los jefes de los clubs de su lado ,traficos de influencias...... vamos un nido de cucarachas que da asco y estos elementos son los que pretenden ser los adalides del orden y del mundo futuro prohibiendo la prostitucion.

Francia , desde los tiempos de De Gaulle , se ha convetido en un mundillo de chulitos y de fascinerosos que lo quieren controlar todo.
Hace unos años ,yo alucinaba viendo a jovenes del Sur de Francia que venian a la Junquera a los megaclubs a pasarselo bien , y me decia ,pero que coños???? si hace tres decadas era al reves. No puedo entender que daño puede hacer a la sociedad un puticlub en una zona industrial o carretera en la que ningun individuo "bien pensante" tiene la necesidad de meterse , que ningun menor se va a encontrar preguntandole a sus papis que quien esa mujer , y resulta que ese club en el cual tienen absulutamente prohibida la entrada y el faenar a menores de edad, las mujeres tienen su servicio saniario , sus normas , su cotizacion (si las dejasen) , sus papeles y todo en regla ESO MOLESTA Y ES PERNICIOSO PARA LA SOCÏEDAD , ostras , tu no veas lo que me gustaria seguir a mas de uno de esos politicos franceses a donde va en su tiempo libre y no libre y exponerlo a la luz publica, peeeeero no podria porque para empezar no me dejaria la policia , me detendria con la argumentacion de ,pues, por ejemplo,porque si, o porque a lo mejor es que soy un terrorista,si,hombre,y llevo la pistola entre las piernas ,el hecho es que aunque yo tenga derecho de deambular libremente y derechos constitucionales eso se lo pasan por el forro.

En fin , ya que estan en faena , podrian volver a instaurar el toque de queda , los faros amarillos de los vehiculos a motor, tirar a los disidentes desde lo alto de la torre eiffel sin paracaidas y otras cosillas divertidas que dejo a vuestra imaginacion.

Como cambian los paises , pero , no van a inventar nada nuevo ni aportar nada interesante a la humanidad.
　

Curioso, Francia criminalizando al cliente ( y exponiendo a las prostitutas a graves riesgos para su seguridad al tener que ejercer su oficio clandestinamente) y Canadá anulando las restricciones al ejercicio de la prostitución porque, su Corte Suprema, entiende por unanimidad que las leyes actuales niegan a las prostitutas (al prohibir los burdeles, la prostitución callejera, hablar sobre actos de prostitución y los guardaespaldas) sus garantías constitucionales de vida, salud y seguridad.

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Tambien en [Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]

Pues ya podrían nuestros políticos y jueces aprender de los canadienses.
Aunque me temo que por desgracia están mas cerca de Francia, y no solo por proximidad geográfica.
Aquí todo es cargarnos a impuestos y recortarnos las libertades individuales.
Pero claro sus señorías como viven en otro mundo. A ellos no se les toca.
Y lo que a nosotros nos tratan de prohibir, ellos lo disfrutan a tuti plen.
País de hipócritas.

Bueno, hasta antes de ayer la prostitucion era ilegal en Canada asi que hasta ahora habiamos estado bastante mejor en España que en Canada. En general es habitual que sea mas criticado lo opuesto a lo que esta vigente, asi en Alemania aumentan las criticas a la legalidad y en Noruega cada vez crece mas la idea de volver a permitir la prostitución.

Otros iluminados e intolerantes que creen que la clandestinidad favorece los derechos de las trabajdoras sexuales