No tengo ni puta idea si la sentencia es justa o no. Habría (entre otras muchas cosas) visionar los videos y haber escuchado a todas las partes para sacar algo en claro.

Se comenta que la chica tras darse cuenta que fué grabada los denunció para evitar que ese video pululase por la red.
Por el lado contrario se comenta que estos los de la Manada son unos cafres y que no es la primera vez que se aprovechan de una chica indefensa.

Alguien decía por aqui que a partir de ahora se va a poner dificil follar, hombre no creo que sea para tanto .....lo que se va a poner imposible (y lo plaudo) es que cinco tios como Armarios se metan en un portal a follarse a una chica borracha.

Saludos

Si un poco fuerte la meten en un portal se la follan lo graban y le roban el móvil muy santos no esque sean y igual lo hicieron otras veces que se jodan se ve que drogaron a una en Córdoba y la follaron tendían que estar bastantes años en la cárcel lo usaba como modos operandi para divertirse

Yo creo que esto es como una lección para los próximos sanfermines igual allí son muchos los que van para hacer eso

Se ve que en los sanfermines muchos van a meter mano y por el wasap ya tenían planeado hacer eso que hicieron

en principio son culpable

a mi me da la sensación de que todas las chicas que se han sentido acosadas o lo han sido se acuerdan de eso y lo quieren pagar con ellos han salido por Twitter chicas que han contado que se sintieron acosadas con esto de la manada y ellas no hicieron nada en su día y les sale la rabia contra ellos

El sumario es dificil que puedas leertelo porque no esta publicado y ademas contiene detalles que no se pueden publicar.

Yo lo que si me he leido es la sentencia y puedo decirte que estoy disconforme con ella por la sencilla razón de que considerando veraz la version de la victima considera que no fue violación sino acoso. A mi me resulta dificil entender que la sentencia considere que una relación no consentida no es violación simplemente por que no hubo violencia explicita. En cuanto al voto particular me llama la atención que dedique gran parte de su argumentación a discrepar de la jurisprudencia existente asi como de la opinión de los peritos y de los informes médicos y psquiatricos presentados.

No me meto a juzgar pues no tengo acceso al sumario pero discrepo de las conclusiones de la sentencia ateniendome a los hechos probados que esta presenta.

Te aclaro este punto Grupi. La chica denuncio en el mismo día de la agresión pues fue encontrada por una pareja llorando y sentada en un banco próximo al portal donde sucedieron los hechos. Estos tras enterarse de lo sucedido llamaron al 112 acudiendo una patrulla que la traslado al servicio de urgencias del Hospital de Pamplona. La tramitación de denuncia fue inmediata y de hecho los denunciados serian detenidos a las 11:15 del dia siguente solo 7 horas y 45 minutos después de los hechos.
Es imposible saber si la chica habría denunciado o no si no se persona la policía (no es raro que una mujer agredida sexualmente no llegue a denunciar) pero dado que se persono la policía para atenderla, la denuncia fue prácticamente automática y de hecho las pesquisas para aclarar los hechos empezaron incluso antes de que existiese una denuncia formal de ahí la rapidez de las detenciones.

Con conocimiento de causa.... pregunto al Sr. Juez

Si la víctima hubiera sido su hija???
Sería la misma sentencla??

En fin... así es España

pido respeto para todas las opiniones .........algunos no saben respetar la opinión de otras personas y por favor, abran la mente .

1º)- ¿ que hace una chica joven de unos 19 años ,medio borracha en la calle , sola , y a las 2 de la mañana , liandose con el primero que pasa......?

-en mi opinion , sacarse el billete para que la pase lo que sea ....... y no me da pena ...lo que le pase, se lo habra buscado .....


2º) Un macho alfa .....no es un violador , violar no es de hombres , ni pegar a las mujeres vaya por delante ..., pero es que aqui NO HAY VIOLACIÓN , ,,,,es más hay consentimiento de la chica....haber si ahora por follarte una tia una noche luego dependiendo de como se tome el post polvo te puede denunciar por violacion para joderte la vida...........en este caso fue lo del movil y videos el detonante y que lo fueran a poner en redes sociales, en mi humilde opinión .

3º) aunque no lo creais , hay chicas que buscan parecidas situaciones .......conocia a una chica hace bastantes años ya , que bebia mucho cuando salia y luego se iba con cualquiera , sus amigas intentaban retenerla y ella se enfadaba con las amigas y se iba con dos o tres tios a su casa y se la follaban y la hacian de todo ..los primeros que la invitaran dos o tres copas .....

las amigas ya pasaron de ella....era mayor de edad ......tenia unos 22 años ..

Vamos por mal camino , la desigualdad ante la ley del hombre respecto a la mujer es muchisima .........y esto lo va agrandar.

3 jueces dicen que no hay violación , que hubo consentimiento de la mujer y aún así quieren meterlos a la carcel de por vida.......por favor, respeto a la ley .


Un último detalle......¿saben cual es la fantasia sexual de la mayoria de las mujeres? , estar con varios hombres a la vez ...

Mira, aquí la única que sabe por lo que ha pasado y el porqué de la reacción es la propia víctima. Esto es como cuando dicen sobre las mujeres maltratadas, -Y porqué aguanta... -Y porqué no se va.... -Por algo será.
NO, perdona, habla con una mujer maltratada, empatiza con ella y entonces me podréis decir con conocimiento de causa.

Estás usando una clasificación moralista, desde el prejuicio usando la fórmula de:  si usa escote, anda provocando; si usa shorts en la noche, “se buscó” la violación. Esto critica a las mujeres evaluándolas como cuerpo, como objetos; no se las juzga por su contenido, como personas, como sujetos, por cómo piensan, por su fondo.

Esto diferencia a unas personas de otras...

Todo dicho!.

Un último detalle.... sabes cuál es la fantasía sexual de la mayoría de las mujeres? Tener sexo con otra mujer...

En vez de reponderte con lo que opino de tu post voy a enlazar un post tuyo del hilo de enamorarse de una puta para que la gente lo lea y entienda la catadura del personaje.

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venga y pongo una frase tuya para el que no le apetezca leer mucho.

Respeto por aquí.... respeto por allá... y el respeto hacia la víctima? Porque respeto para todos o para ninguno.
Les han declarado culpables, punto. Aquí el escándalo es por el delito por el que les han condenado.
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No te niego que 3 jueces dicen que no hay violación pero si te niego que 3 jueces digan que hubo consentimiento. Si los 3 creyesen que hubo consentimiento dificilmente habrían condenado a los miembros de la manada por abusos. Concretamente la sentencia dice: "En el caso que nos ocupa todos los procesados mediante su actuacion grupal, conformaron con plena voluntad y conocimiento de lo que hacían, un escenario de opresión, que les aportó una situación de manifiesta superioridad sobre la denunciante, de la que se prevalieron, provocando el sometimiento y sumision de la denunciante, impidiendo que actuara en el libre ejercicio de su autodeterminacion en materia sexual, quien de esta forma no presto su consentimiento libremente sino viciado, coaccionado o presionado por tal situación."
En el caso del juez discrepante este ni mucho menos se atreve a considerar que hubo consentimiento sino que se limita a señalar que no esta probado que no lo hubiese.

Por cierto creo que es importante señalar que no estamos ante un hecho aislado por parte de la manada sino que tienen otro juicio en el que abusan en un coche de una chica semi inscosciente y en el que los propios miembros de la manada insinuan el uso de Burundanga lo que parece corresponderse con la total inactividad de la chica del video (este video si lo he visto).

-Para el forero "Unknows" ........noto en tus post , algo personal contra mi , por tus formas y maneras de dirigirte hacia mi .....un poco de respeto, que yo solo estoy dando mi opinión de forma educada y sin meterme con nadie .

veo q te estudias bien mis post .........si tienes algun problema personal , conmigo , por mp lo zanjamos . ...pero no tiene ningun sentido la mezcla de hilos......y menos aún la referencia que haces.

temas personales por mp--------Unknows.

- Para "Eva 37": .....Respeto para todos y todas, por supuesto y a la ley , pero la primera que se perdio el respeto fue ella misma, cuando borracha en la calle de madrugada se hecha en los brazos del primero que pasa .......entro en el portal besandose con uno de ellos .......

los hombres tenemos un nombre para ese tipo de mujeres ......asique no hace falta ni que lo ponga aquí ....

- Para canicas ......totalmente de acuerdo contigo , uno es inocente hasta que se demuestre lo contrario ,analizemos las pruebas y emitamos un juicio justo basandonos en las pruebas.

- Para Jairus : si se demuestra con pruebas que violaron, forzaron , abusaron , humillaron .......a la chica que les pongan la pena que les correspondan .

pero en cuanto un juez ha discrepado de la opinion publica , lo quieren echar . Como la sentencia no sale como "las feministas " quieren , pues a cambiar la ley , .........vamos que me recuerda a los buenos western , cuando sin juzgar a la gente en un juicio les querian ahorcar sin analizar pruebas y ser juzgados y el sherif tenia que parar el linchamiento .....


y una reflexión de cultura general .......porque creo que alguno no sabe como estan las cosas de mal .......para los hombres.

ejemplo:
Una mujer llama a la policia y dice , mi novio , marido , ex, pareja me esta amenazando ........automaticamente viene la policia y te lleva esposado , sin ningun tipo de prueba de nada.....y te tiras 24h o 48h en el calabozoy despues se analizan las causas ......y quizas te suelten si no hay pruebas ni nada.......pero primero te llevan, estes en tu trabajo , o donde estes ...

dicho por mujer policia .......las leyes son injustas con los hombres

y cada vez va ir a peor si seguimos callados...... y las feministas dictando las leyes.

no es justo culpar a alguien sin pruebas y sin demostrar que ha sido culpable, por muy manada que se llamen o sea quien sea , raza , genero o religión. .....pero las mujeres "feministas " van camino de conseguirlo, que gracias a dios no todas son así .........pero tal y como va la cosa , si los hombres no ponemos limites , nos van a dejar sin derechos y totalmente en sus manos, ya que si con solo su palabra te pueden condenar.

ahora en la coctelera de las feministas mete a las celosas o las que se sienten heridas porque la has dejado por otra .......y veras lo que sale de la ecuación .....y los hombres a callar .

es un tema muy serio .

Para el forero zidane2011, voy a intentar contestar con el mismo respeto que tu muestras hacia las mujeres, donde das por hecho que cualquier mujer borracha en la calle es una puta y se está mereciendo que se la folle el primero que pase,...o los 5 o 7 o 12, que más da, verdad?

Un inciso; llevo muchos años en el foro y nunca he sentido repulsión por lo que escriben otros compañeros, me han podido molestar determinados comentarios, pero asco sólo me dan los tuyos, no solo por lo que dices, sino por como lo dices.

Mira en determinadas situaciones hay que ser al menos un poco cuidadoso con lo que se dice y más cuando ello puede causar muchísimo daño al o los destinatarios. En este caso en concreto yo soy incapaz de juzgar y menos condenar a nadie EN PUBLICO, no diré ni que ellos son unos violadores ni que ella es una puta, sería dar una opinión vacía y hueca, sin conocimiento, sin valor alguno y que en caso de errónea lo único que hace es causar más dolor.

Está claro que tengo mi opinión sobre lo sucedido, opinión que comparto con gente conocida.

Pero los hechos, son los hechos, y a día de hoy estos cinco hombres han sido juzgados y condenados a 9 años por abusos sexuales, sentencia que no es definitiva pues como todos sabemos ya ha sido recurrida.

Podremos estar de acuerdo o no con lo dictaminado por los jueces, yo estoy convencido de que han aplicado la ley que han podido aplicar, que han hecho su trabajo de manera diligente, pues pienso que en la inmensa mayoría de los casos todo profesional intenta cumplir lo mejor posible con su trabajo utilizando las herramientas de que dispone, en este caso la ley. Y en caso de duda, lo dicho, a recurrir, que esto no se ha acabado todavía.

Podemos criticar a los jueces y a la ley...si se piensa un poco es la ostia, podemos, hoy en día, CRITICAR.

Sin embargo, tu zidane2011, ya tienes muy claro desde tu primer post que estos 5 hombres son inocentes, que ella es una puta y lo adornas con dos soplapolleces de lo que hacen o dejan de hacer tus conocidos,...y tienes los santos cojones de pedir respeto pues no haces más que dar una opinión personal. No creo que haga falta que te explique nada.

Pero sigues columpiándote, y en el segundo post no sólo mantienes tu opinión sino que encima demuestras no tener ni puta idea de lo que estás hablando (como te hace ver Jairus), lo aderezas con otro emotivo ejemplo de otra conocida tuya y sabiendo perfectamente cual es la fantasía sexual de las mujeres. Brillante, es poco.

Y para finalizar, tu último post, y tu clase de cultura general (pa morirse), efectivamente es una putada que un tío pase la noche en el calabozo por denuncia falsa de malos tratos (conozco un par de casos), la policía va y te detiene. Pero es que si no va cabe la posibilidad de que quien tenga que ir sea un forense. Entiendes la diferencia?. Sigues reiterando tu falta de respeto hacia las mujeres, intentas arañar opiniones de otros foreros hacia tu terreno y como no aparecen las feministas, las culpables de todos los males. joder que bien te vienen!!!!,....en esto particularmente te estoy poco agradecido, porque gracias a pensamientos como los tuyos han encontrado su hueco en esta sociedad,

Por cierto, tranquilo que Unknows no tiene nada en contra tuya, simplemente nos muestra gráficamente las bobadas que escribes,...te lo comunicará él mismo, seguro.

Y una última reflexión (esta es mía), da igual el tema a tratar, incluso cuando se trata de algo tan delicado como el que nos reúne, siempre aparecen los mismos comentarios sobre el feminismo, la persecución hacia el hombre, mensajes apocalípticos que a mí me dan más pena que miedo, a todos sus emisores sólo decirles que yo voy a seguir follando lo que pueda, que intentaré tratar a mis compañeras (putas o civiles) cada día mejor, si es posible, que siempre tendrán mi respeto y muchas de ellas mi eterna gratitud por los momentos pasados y los que vendrán. que la inmensa mayoría de la gente es buena gente y como tal merece la pena,...y a los agoreros, dejar de aburrir y de aburriros con los mismos rollos de siempre, guardaros vuestros miedos en los bolsillos hay estarán más calentitos.

A ver.... "hombre"

Porqué no lo dices? "Puta". Tú lo usas como calificativo despreciable, pero para algunas eso es un halago

"Una puta es hija de la naturaleza, la muchacha casta es un fenómeno; ¿Quién insulta más a la naturaleza que una mujer que se aferra concienzuda y arrogantemente a la ilusión de que su deseo reprimido es el símbolo del bien?

Juliette - Marqués de Sade

Si la víctima hubiera sido su hija precisamente supongo que no podría juzgar el caso porque el juez tiene que ser imparcial.

Con lo cual hay que ponerse en el lugar de las dos partes y aquí cada uno solo mira una

Sino, por esa misma regal de tres y si los acusados hubieran sido sus hijos??? Saldrían libres??

Duplicado......