Yo sigo diciendo que lo que habeis aportado tod@s a este hilo es importante y clarificador y sobre todo que l@s que hemos posteado condenamos los actos violentos y las violaciones contra las mujeres sean igualmente lumis que civiles.

Aqui el unico que diverge algo ,soy yo , el malvado Germanc , en cuanto a considerar una reduccion del delito cuando en casos teoricos y puntuales se adquiere un grado de tan baja agresividad que hace que un robo en la casa de la lumi de unos miles de euros con una coaccion a la lumi sea sin duda mas cabreante y dañino para la misma.

Aqui parece que Almodovar y yo tenemos una perspectiva distinta con respecto a algo y eso cabrea a muchos.

La pelicula Matador, del citado, tenia una violacion light de una buenorrisima civil , Eva Cobo , resulta que el tio era Antonio Banderas , un vecino perdidamente enamorado de ella y que no encajaba en los moldes tradicionales.

Voy a utilizar la violacion light de Eva Covo como plataforma para decir que en casos como el de esta pelicula , Matador , para una violacion de este estilo , mas que mandarlo a la carcel 6 años yo a ese jovencito Banderas le daba 4 hostias y lo mandaba a hacer 3 años de mili en Ceuta a ver si se despierta de una vez.

Y ya estamos en el mismo caso de antes , para mi lo importante es lo que sienta Eva Cobo despues de la violacion y la justicia que ella quiera aplicar. Para mi es fundamental si eso le crea secuelas psiquicas (que no fue el caso) y si ella siente algo por el Banderas y lo que el Banderas siente por ella. Tambien el concepto que tenga el Banderas del delito y de que un no es un NO.

Curiosamente , creo que al novio de Eva Cobo , un torero , se la enchufa por detras sin su permiso y le hace daño y se ella siente peor que con la violacion de su vecino Banderas pero ella se lo perdona porque es su pareja y esta enamorada. Ademas , al novio de la Eva Cobo parece que le va mucho mas la dominacion y el sexo duro que el amor ñoño y obsesivo que Antonio Banderas le profesa.

Creo que me he explicado bien en todo lo que he posteado , lo que pasa es que parece que muchos no os interesa entender mi perspectiva y saliros por la tremenda. Creo que he abierto entre otros muchos hilos chorras otros muchos que defienden a las lumis y he dejado claras mis ideas en global.

P.D. Un temilla interesante es que , a la vista de las expes que ponemos los foreros , algunas lumis y no lumis nos ven como una pandilla de degenerados , peeeeeero , resulta que esta pandilla de degenerados defiende mas a las lumis y sus derechos que los civiles que no son puteros los cuales como se puede ver en muchos casos piensan que una puta es una puta y lo que le ocurra se lo tendra bien merecido y si no lo paga en esta vida lo hara en la siguiente.......

Pues vaya mundo mas hipocrita.
.
　

Yo no pienso que seas malvado germanc puesto que no te conozco pero me he leído 20 veces el primer post y debe ser que no me he enterado de nada o no se interpretar lo que escribes. Pero sigo pensando que enredas mucho.

Pego una pequeña parte del primer post:


"Juridicamente es una violacion /pero técnicamente/ pregunto/ ¿ es un robo a mano armada con intimidacion dado que lo que roba es el servicio sexual y por tanto se ahorra un dinero ?"


- Jurídicamente como bien dices sabes que es una violación.

- ¿Y Preguntas que es técnicamente? Que preguntas mas raras haces, será una violación igual ¿No?

Y es una violación aunque halla jueces que piensen que no, que los hay.

Caso de abusos sexuales, El caso de la minifalda, muy famoso en su día:

“pudo provocar, si acaso inocentemente, al empresario Jaime Fontanet por su vestimenta”

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Y no voy a entrar en el tema de la sentencia puesto que no la tengo, ni las declaraciones y tampoco estaba allí ni vi nada que sería lo mas importante, pero ya solo con que unos jueces piensen así... La violación es violación y punto.

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No puede considerarse como “particularmente vejatoria o degradante” la conducta de un violador que amordazó a su víctima, la amenazó con un cuchillo y la penetró vaginal y bucalmente, porque posteriormente le ofreció un vaso de agua.

Sentencia de la Audiencia de Pontevedra dictada en el mes de junio de 2000.

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"Hoy follo seguro, mañana no sé"

A veces olvidamos el paso de los años y el como cambia un pais con el paso del tiempo. La pelicula de Almodobar citada por Germanc es de 1986 (29 años han pasado desde entonces), la sentencia de la minifalda es de 1990 (hace 25 años) y la sentencia de Pontevedra es del 2000 (15 años atras). A lo largo de esos años la violencia contra las mujeres han pasado de ser consentidas y de culpabilizarse a las mujeres por su existencia a ser considerada un delito y una lacra. Cuando yo era un niño era aceptable considerar que una chica con munifalda iba pidiendo a gritos que la violasen no solo en España sino en casi todo occidente como denunciaba Jodie Foster en el film Acusados (de 1988) al culpabilizar de la violación no solo al violador sino a la sociedad que veia a la mujer como culpable de incitar la violación.

Como dice Nuria Valera en La Voz Ignorada en referencia a sentencias como la de Pontevedra:

"Quince años despues, esas sentencias son inimaginables."

Aunque tambien señala a continuación:

"Sin embargo la respuesta judicial sigue siendo insuficiente, cada año mas insuficiente, a pesar de que se reclama con insistencia a las mujeres victimas de violencia que denuncien."

Almodovar en 1986 retrato una opinión de esos tiempos que al parecer era tambien la suya a la vez que retrata a dos asesinos en serie con quizas demasiado glamour y no por que el lo retratase consideramos lógico asesinar a nuestras amantes tras follarnoslas. Acaso como el gran director D.W. Griffith defendia al Ku Klux Clan en su magnifica obra cinematográfica "El nacimiento de una nación" las ideas de estos nos merecen mayor estima.

Si dejasen a los indeseables jueces q juzgaron esos casos en una habitación cerrada con 20 negros de gran verga, si le desgarrasen el alma y le diesen hostias hasta en la orla de la licenciatura, iban a saber lo que es justicia.

He leido un articulo donde en argentina rebajan una pena de 6 años de cárcel a tan solo 3 años por considerar que la víctima, un niño de tan solo 6 años, es homosexual, y que al haber sido violado previamente por su padre, fue menos vejatorio para el menor.

Todos sabemos q los jueces juzgan segun su criterio y que la mayoria, por no decir todos, tienen un precio, pero con esta mierda de sociedad que aun piensa que las profesionales son menos mujeres o tienen menos derechos, nada de esto va a cambiar.

Siento las palabras mal sonantes, no son para nada mi estilo, pero si cualquiera que piense así tiene libertad de opinión y expresión para decir que mi violador merece ser juzgado menos duramente que el de su putisima madre, esposa o hija, yo tengo libertad de opinión y expresión también para decir que es miserable, y que lo que tambien se merecen es un buen pollazo por la fuerza (igual si te gusta no es considerado violación).

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Ya!! Por eso adjunte una sentencia mas cercana en el tiempo la del año 2000, sabía por donde iban a ir los tiros, con mas tiempo podre buscar una mas cercana todavía y de todas formas las mentalidades siguen estando ahí y claro está no me voy a poner a buscar que edad tienen hoy en día los Jueces de la ultima sentencia y si siguen en activo, 15 años no son tantos años para una mente cerrada. Claro que con el tiempo cambian las cosas, a veces a peor incluso, a lo mejor este año que hay elecciones...



Pero no me has resuelto si yo no me he enterado de nada o no he sabido entender esa pequeña parte del post.

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Legalmente: es una violación

Técnicamente: es un robo de servicios

Realmente: Una opinión indeseable y propia de la época de Franco que refleja la gran estafa que es la justicia española al actuar así y dar protección a esos cerdos asquerosos que piensan que las chicas que se dedican al sexo de pago son solo un trozo de carne con el que hacer lo que consideren pq no tienen derechos, no sufren o no padecen.

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En realidad iba dirigido a Jairus, es que posteaste un pelin antes, de todas formas yo pienso que aquí no tiene cabida la palabra "técnicamente". Porque además en el mejor o peor de los casos ya no sería un delito serían dos, uno por violación y otro por robo o estafa. ¿Y la policía técnicamente que diria?

PE. Yo no pensaba que sabias hablar tan mal. A ver si un dia nos cuentas otro de tus expe. por ahí con ese vocabulario. :p

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Anda que esta barbaridad de sentencia (aunque en el caso enjuiciado no se trataba de una Lumi) tampoco se queda atrás en la antología de despropósitos judiciales: [Sólo los usuarios registrados pueden ver los enlaces e imágenes. ]

Eso sí, ya han pasado años desde la misma pero da vergüenza ajena leerla....

En este país se trata de educar a las chicas para que no provoquen la violación, cuando deberían educar a los chicos para que no violen

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Post para Germanc,
No pensaba escribir nada., Creo que está casi todo dicho. Pero verás German, la verdad es que te sigo, porque al igual que Asabo habitualmente me hacéis, al menos, sonreír. Pero esta vez no te tuvo Dios de su mano. Maldita la gracia que tiene el hilo.
Sinceramente, creo que no pretendes justificar la violación y que tu solidaridad con Maria Dulce es sincera, pero te has metido en un charco con el paso cambiado y con una postura muy española, continuas con eso de “sostenella y no enmendalla” .
Verás lo que a mí me preocupa es ese concepto de la violación light.
Eso no existe.
Te voy a contar una historia. Totalmente real.
Hace varios años, cuando comencé en este mundillo y no conocía ni la existencia del foro, pedí una cita con una brasileña que se anunciaba en photoescort. Me cite con varios días de antelación y cuando llegué a la cita me recibió un verdadero pibonazo, bastante fría y distante. Metidos en faena, la cosa no parecía mejorar. Empecé una larga y trabajada comedura de coño, obsérvese que no pongo cunnilingus, y ni con esas. Cuando intenté meter un dedo para acompañar a la lengua, la chica pegó un respingo y me apartó bruscamente. Yo me incorporé sobresaltado y entonces ella se protegió la cara con los brazos y me pidió que no le pegara.
A mí el solo pensamiento de que esa chica podía pensar en un acto de violencia por mi parte, me despeñó la libido.
Traté de explicarle, sentado en el borde de la cama y avergonzado de mi desnudez, que se me podía decir NO aunque tuviese la polla metida hasta el fondo.
Ella, más tranquila, me contó que unos días atrás un individuo, al parecer perteneciente a la raza humana, le había metido casi todo el puño por la vagína. Cuando ella protesto y trato de evitarlo, la mala bestia le pego un bofetón insultándola. Ella no volvió a abrir la boca y solo le quedó aguantar la violación.
Solo fue una bofetada. Pero aquel tipo la amenazó con un arma terrible, el miedo. El mismo miedo que puede sufrir una chica al ver una navaja cerca de su cuerpo. Y ella se sentía culpable por no haberse resistido.
Le aconsejé que lo denunciara. Me dijo que ella era extranjera, sin papeles y puta y además el tipo le había pagado . No tenía ninguna señal que mostrase su resistencia. ¿Adonde iba a ir?
Aquella chica ni siquiera quiso mi hombro para llorar. Solo quería que la follase, para no tenerme que devolver el dinero, quería volverse a Brasil. Yo no hice ni una cosa ni la otra. No tenía los suficientes cojones, ni las ganas.
Estuve varios meses sin ir de putas y casi me retira de este mundillo.
Lo peor de una violación no es el daño físico, pudiendo ser este tremendo, es el que te mata el alma, ya seas puta o monja misionera.
Yo soy de los que creen que el ser humano porta valores, como la vida misma, la dignidad, la libertad el derecho al respeto de su integridad, que son inviolables independientemente de que así lo consideré la declaración de derechos humanos.
No, no existe la violación light.
Y en estos temas transigencia cero.

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La ironía es un arma de la inteligencia. Si hay que explicarla, la hemos cagado

Quod natura non dat, Salmantica non praestat

La primera parte de esta tu frase no es verdadera, la segunda si que es.
La violência contra las mujeres nunca há sido consentida. Si fuera asi el tan conoscido dicho

"A la mujer no no se le toca ni con el petalo de una rosa"

seria reciente. Pero me parece que es muy antíguo. Lo que pasaba es que un hombre que pegava a las mujeres era condenado solo moralmente. Era considerado un hombre sin valor, incapaz de pegar a hombres, solo a mujeres. Ahora es condenado tambien judicialmente. Esta es la diferencia.

Siguiendo la lógica de que una lumi sufrirá menos porque el sexo es parte de su trabajo, si una persona dispara a un policía, ¿el daño que le produce será menor que si dispara a un civil, porque las armas son parte de su trabajo?

Si un boxeador recibe una paliza de una banda, ¿es menor el daño recibido, debido a que los golpes son parte de su trabajo?

Si un abogado es estafado, ¿es menor el daño recibido, debido a que las estafas son parte de su trabajo?

por favor que alguien me explique lo que dice esta.

Pues por mucho que sorprenda, parece ser que sí.

Si descuartizo a un carnicero y lo hago bien, igual me juzgan por competencia desleal!!!

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De verdad os digo que la realidad supera a la ficción.
Con esas explicaciones parece que todo queda justificado ante una mala acción y un abuso de poder. Es descorazonador que haya gente que piense de ésta manera.
También podemos justificar ante los muertos por hambre en el mundo, es una barbaridad, que les ha tocado por ser personas sin recursos y nacer en un entorno desfavorecido con violaciones de sus derechos y matanzas. Mientras las multinacionales de la alimentación ganan miles de millones subiendo el precio de muchos productos alimenticios y tirando a la basura millones de kilos de comida producida y caducada.
Que decimos de las embarcaciones con personas, familias echadas a la mar , sin recursos y que ningún país las acoge, dónde están los organismos de derechos humanos dedicados a defender los derechos y libertades de las personas más desfavorecidas.Pués contestando a ésto decir que si se marchan de su país es por su culpa , que nadie les invita a ir a otros países de turismo.
Tantas injusticias en el mundo podemos seguir escribiendo que no encontraríamos una lógica ante tanta injusticia humana.

Mi abuela desgraciadamente sufrió malos tratos durante muchísimos años. De recién casada se fue a la guardia civil pq el marido le había dado de hostias, y sabes como la recibieron? Le dieron un par de ellas más y la llevaron en coche con su marido.

Una gran amiga de mi familia puso una denuncia en 2001 por malos tratos, con sus correspondientes partes medicos (dos costillas rotas, magulladuras, puntos de sutura etc). Todavía está esperando que salga el juicio.

Las cosas cambian, pero demasiado despacio.

A la mujer que acusa de una falsa violación o unos falsos malos tratos debería recibir de condena 3 veces más que lo que le hubiese caído a él de ser cierto. Como en cualquier falsa acusación.

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Desde el mismo momento en que se tiene sexo de forma no consentida y utilizando la fuerza o la intimidación es un delito. Sin paleativos y sin medias palabras. La libertad sexual de una persona es y debe ser absolutamente sagrada. Faltaría mas.

Lo que verdaderamente me preocupa es que exista siquiera la intención de maquillarlo dependiendo si es a una profesional. La mera existencia de un hilo como este me hace erizar los pelos del sobaco como hubiera dicho mi señor padre.




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