¿Es este un submundo tenebroso? - Foro Spalumi

    
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  #1  
Antiguo 24-10-2014, 20:08
 Avatar de cyranodemadrid
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¿Es este un submundo tenebroso?


He ido a mirar el hilo de experiencias de una chica a la que tenía en el punto de mira. Esta cerrado por defunción.
Reconozco que me ha impresionado vivamente. ¡Y eso que no la conocía!. Igual que cuando vi por primera vez ese cartel de “cerrado por defunción” colgado de la puerta de la tienda de ultramarinos, de la esquina de mi calle, cuando yo era un chaval de pantalón corto, y falleció D. Tomas el viejito que lo regentaba. Ahora no hay tiendas de ultramarinos, son supermercados y lo más parecido son los chinos, pero estos no te fían el palo de regaliz.
Una sospecha me asaltó al instante de ver el hilo cerrado y la confirmé visitando el hilo en donde se anunciaba con otras compañeras.
La chica había decidido pasar lo más rápidamente posible por este valle de lagrimas y se había suicidado. Nadie utiliza esa palabra, da algo así como repelús, pero esa es la pura y puta palabra.
No sé si los más viejos del lugar nos pueden contar si ha habido más casos, de hecho los suicidios han dejado de ser noticia periodística salvo algunos sonados.
Hasta hace pocos años, yo era un tipo que no tenía ninguna relación con el mundo de la prostitución y tenía una imagen estereotipada, como la sigue teniendo mi entorno social y cultural: pobres esclavas sexuales, obligadas mediante palizas y drogas a practicar la prostitución. Luego entré a ser usuario, de uso continuado, todo hay que decirlo, y conocí este foro, en donde curiosamente también existen ciertos tópicos. La imagen de la puta rica ganando miles de euros mensuales, no se corresponde con mi apreciación de las angustias de alguna chica que ve como pasa la semana sin que suene el teléfono y sin pasta para pagar las cuentas.
Estoy convencido que los dos estereotipos existen en la realidad, pero ninguno es la norma de este foro.
El caso es que, entre que no estoy pasando mi mejor momento anímico y que la noticia me ha dejado planchado, me ha dado por pensar hasta que punto el trabajo de esta chica ha sido un factor determinante en su tremenda decisión.
El caso es que hasta que punto este submundo te va deteriorando progresivamente hasta que te conviertes en la imagen del retrato de Dorian Gray.
Hay un esfuerzo por parte del foro de mostrar una imagen de negocio del ocio, que además cumple con una función social. Pero el hecho es que cuando escarbas un poco ves muchas miserias, humanas y psicológicas.
Me gusta el foro. No todo, evidentemente, no visito el subforo de sexo extremo porque me pone de mala leche. Pero al fin y al cabo no soy nadie para juzgar a nadie y mis perversiones no tienen por qué ser mejores que las perversiones de los demás. Y de verdad me gustaría escuchar algún argumento que no me haga sentirme una mierda la próxima vez que vaya con una chica.
Perdonarme. Mañana contaré algún chiste.
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  #2  
Antiguo 24-10-2014, 20:18
 Avatar de pez volador
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Cyrano Un mal día,o muchos malos días los tenemos todos tronko.¿Q te voy a decir que la vida no es fácil o alguna pollada así?Un colega mio se colgó con una cuerda del techo,y se lo encontró su madre más tieso que un arenque.Estudiaba una carrera tenía amigos y algún ligue.Nadie sabemos pq lo hizo.Yo ya tengo algunos tacos y en mi vida he flipado mucho.

Ánimo tio mañana verás las cosas diferentes.Te lo dice un tarra
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  #3  
Antiguo 24-10-2014, 20:35
 Avatar de guita
Sabio supremo
 
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Este mundillo tiene muxas cosas feas y peligrosas
A los problemas de la vida cotidiana ellas tienen q sumarles los propios de la prostitución
Si ellas contaran todas las cosas malas q les an pasado desde q ejercen alucinabamos
E conocido a xicas q an sufrido abusos,agresiones,problemas mentales y alimenticios,problemas familiares,problemas de drogas y de salud
Creo q todas las xicas q ejercen an sufrido uno,varios o todos los problemas q acabo de nombrar
No todo es tan cojonudo ni tan bonito como dicen aquí
Y ganarán muxa pasta pero el precio q pagan también es muy alto y aveces las marca para siempre
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  #4  
Antiguo 24-10-2014, 21:08
Primeras palabras
 
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Sin lugar a dudas.

No hay más que ver la hipocresía social con la que son tratadas. La doble moral existente.

Respecto al tema del suicidio en particular, las cifras son terriblemente altas en las sociedades occidentales y occidentalizadas -Japón, por ejemplo. Pero es que además es un tema tabú, del que casi no se habla.

El suicidio provoca en España más muertes que accidentes de tráfico, laborales y homicidios juntos

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  #5  
Antiguo 24-10-2014, 23:06
 Avatar de Otello
Aprendiz de Lumis de Secundaria
 
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Sobre el tema del que hablas, pienso sinceramente que esto sólo demuestra que las profesionales también son humanas. Supongo que hay profesionales que lo pasan mal porque no suena el teléfono mientras que otras tienen la agenda llena. Todos conocemos casos de quien va a comprar a Dia con cinco euros en el bolsillo y los que esperan una llamada que responda al currículum enviado hace semanas.
Conozco profesionales que han comprado casa en su país, que viven relativamente bien en España y escogen horario y clientes.
La procesión va por dentro.
A lo mejor hay foreros que han llegado a la desesperación y nadie los recuerda porque ni siquiera tenían hilo.
A parte de algunas reflexiones y quizá leer "Qué solos se quedan los muertos" de Bécquer, la conclusión es que se debe aprovechar cada segundo para celebrar la vida.
Y una forma de celebrarla es irse de putas y contar una buena experiencia o viendo mañana el fútbol con los amigos. O las dos cosas.
Saludos foreros
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"No leáis como los niños leen, para divertiros, ni como los ambiciosos leen, para instruiros. No. Leed para vivir"
Gustave Flaubert
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  #6  
Antiguo 26-10-2014, 15:27
 Avatar de emporium
sabio
 
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Descanse en paz la persona.
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  #7  
Antiguo 27-10-2014, 19:42
primeros pasos
 
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Y cual es ese hilo? Dep
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  #8  
Antiguo 27-10-2014, 22:49
 Avatar de Juss
Moderador
 
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Y de verdad me gustaría escuchar algún argumento que no me haga sentirme una mierda la próxima vez que vaya con una chica.
A mi se me ocurren un par:

1.- No sabemos el motivo del suicidio de la chica, y puede deberse a causas externas a su trabajo como lumi. De una depre no nos libra ni Dios

2.- La mayoría de las chicas, a pesar de lo que digan ciertos medios de comunicación y asociaciones "feminazis", trabajan en esto voluntariamente para poder vivir. Si todos dejáramos de ir porque nos sentimos mal flaco favor les estaríamos haciendo, entonces si que muchas de ellas caerían en la desesperación por no tener una entrada de dinero.

Así que piensa: cuando vas de lumis las estás ayudando a ganarse la vida, tu no las obligas a nada, es una decisión de mutuo acuerdo en la que ambos salís ganando.

Un saludo
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  #9  
Antiguo 27-10-2014, 23:11
 Avatar de DIG28
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Amigo yo llevo en este mundillo algunos años ya y si, tiene su parte tenebrosa. Las escort que son chicas de un cierto caché con un determinado poder adquisitivo es mas complicado que pase algo asi pero tampoco imposible. Entiendo como te sientes pero decir que es como todo en la vida, por supuesto no todas las chicas son agredidas y derivados. No es plato de buen gusto desde luego, pero vuelvo a insistir, no se puede generalizar porque no todas estan en ese tipo de situaciones. Pero tampoco nos podemos engañar y es un vicio con una parte bastante ilegal como puede ser la droga con todo lo que ello conlleva... (bandas etc...) aunque por suerte como digo, no todas están asi.
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  #10  
Antiguo 27-10-2014, 23:52
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A todos nos vienen nombres de gente conocida que se ha quitado de en medio.
Cantantes de rock
Actores y Actrices famosas
Deportistas
Modelos
Poetas

Esta gente pertenecían a submundos marginales? - Nos deberíamos sentir culpables por que se hayan quitado de en medio ?

Lo que pasa que la prostitución va asociada muchas veces a sentimientos de culpabilidad. (yo soy culpable , ella es culpable, nosotros somos culpables, ellos son culpables..)

en fin.
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  #11  
Antiguo 28-10-2014, 05:35
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La prostitución no la veo como un submundo, aunque esta claro que existe una parte que solo conocen y viven l@s profesionales del sector. Si te interesa conocerla va a depender de tu implicación en lo que es este mundillo. Hay clientes que consumen, pagan y no se preocupan demas. Otros, es mi caso, sentimos en su momento curiosidad por el medio, y por ello nos implicamos mas, con ánimo de aprender, conocer, tener información, y saciar nuestra curiosidad. Todo ello al final ayuda sin duda a tener mejores experiencias.
Tampoco se puede aplicar el adjetivo de tenebroso. Cuanto más he conocido este mundo, mas normal lo he visto, porque he conocido a una mayoría de personas trabajando en el sector que son normales, sobre todo en los ámbitos de la prostitución que yo me movido mas, que son profesionales independientes y pisos o agencias. Eso no quiere decir que exista una parte sórdida, sobre todo la relacionada con la prostitución callejera y algunos clubs. También tengo claro que no se debe generalizar, hay de todo como en todo.
A día de hoy hay muchísima información sobre el mundo de la prostitución, mucha mas que hace mas de 20 años que fue cuando he tenido mis primeros contactos en este sentido. Por lo que ya no es un mundo tan oculto, depende de lo que cada persona se interese en conocerlo.

Respecto al tema del suicidio,. No se suelen dar datos sobre estos temas, porque esta estudiado que aumentan los suicidios por puro mimetismo. La crisis sin duda ha sido motivo de aumento de estas cifras.
He conocido alguna profesional que se quiso quitar la vida, aunque no lo consiguió. Era de un nivel medio-alto, guapa, inteligente, ganado dinero, ...a simple vista no se comprende, pero...no tengo datos para saber que la llevo a intentar el suicidio, imagino que sería un conjunto de circunstancias.
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  #12  
Antiguo 28-10-2014, 17:36
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Submundo según la RAE: “ambiente marginal o delictivo”
Hombre marginal el mundo de la prostitución sí que es, dado que la sociedad actual no lo admite y lo margina.
Delictivo desde luego que no. En España la prostitución no es delito, sólo el proxenetismo.
Es curioso que el ejemplo que se puede leer en “Word reference .com” sobre submundo se refiere a la prostitución.
Tenebroso según la RAE:
1. adj. Oscuro, cubierto de tinieblas.
2. adj. Sombrío, tétrico, negro.
3. adj. Hecho ocultamente y con intenciones perversas.
Ahí reconozco que me he pasado tres pueblos, pido disculpas. Debería haber mirado antes lo que de verdad decía. No encontraba la palabra adecuada sobre la situación que creo que todos entendéis de un mundillo que te altera la moral.
El suicidio es siempre un fracaso de la vida. El porqué alguien que pierde totalmente la esperanza pone fin a nuestro bien más supremo, siempre me ha cuestionado y llenado de consternación.
Es un adiós dramático, incomprensible, injusto.
Efectivamente es mas frecuente en ciertos ambientes: Actores, cantantes, poetas…. O a lo mejor es que solo nos trascienden los suicidios de los famosos.
Esta chica que se ha suicidado tiene un hilo de experiencias lleno de post en donde se habla de su simpatía, su alegría y su implicación. Y sin embargo la desesperación le ha llevado a acabar con su vida.
Y yo me preguntaba cuantas de esas chicas, con las que he estado pensando que ellas también disfrutaban, yo en realidad era un escalón más en su desesperación.
Tal vez sea, como dice Grupi, por la declinación del verbo “soy culpable” pero la verdad es que la noticia me ha dejado tocado.
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  #13  
Antiguo 28-10-2014, 18:10
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Sabemos si ha sido la desesperación lo que le ha llevado a ello o hay otros factores..conocemos de su personalidad (hay personas propensas al suicidio), de su vida personal, acontecimientos trágicos repentinos en su entorno, etc..? En todo caso por respeto pienso que no debemos alimentar el morbo con datos sobre ella.
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  #14  
Antiguo 30-10-2014, 11:34
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Simple y llanamente un comentario. El suicidio de esta señorita no tuvo nada que ver con el hecho de que trabajara como acompañante, y por tanto creo que no deberia ser motivo de discusión en un foro de estas caracteristicas. Asi que por favor dejemos que descanse en paz. Un saludo
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  #15  
Antiguo 30-10-2014, 12:39
 Avatar de Jairus
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No voy a comentar nada sobre esta chica a la que no conocía salvo mostrar mi mas sentido pesame para su familia y amigos.

Pero si quiero contestar al post de Cyrano:

Cita:
Iniciado por cyranodemadrid Ver Mensaje
El suicidio es siempre un fracaso de la vida. El porqué alguien que pierde totalmente la esperanza pone fin a nuestro bien más supremo, siempre me ha cuestionado y llenado de consternación.
Es un adiós dramático, incomprensible, injusto.
Efectivamente es mas frecuente en ciertos ambientes: Actores, cantantes, poetas…. O a lo mejor es que solo nos trascienden los suicidios de los famosos.
Esta chica que se ha suicidado tiene un hilo de experiencias lleno de post en donde se habla de su simpatía, su alegría y su implicación. Y sin embargo la desesperación le ha llevado a acabar con su vida.
Como familiar de una persona con trastorno afectivo bipolar he de señalarte que hay personas que pasan por momentos de euforia y depresión sin motivos aparentes y que cuando estan en dichos estados hay poco que se pueda hacer salvo recurrir a medicaciones que tampoco es que sean una bicoca. En esos casos no es una cuestion de fracaso en la vida sino simplemente de padecer una enfermedad.

La muerte de un famoso siempre es mas oida que la de un pobre hombre o mujer pero en España se suicidan unas 3500 personas anualmente. Dime el nombre de un español famoso que se suicidase en el último año. En general las noticias de suicidios de famosos nos vienen de todo el mundo y en el mundo se suicidan unas 800.000 personas todos los año.

Cita:
Iniciado por cyranodemadrid Ver Mensaje
Y yo me preguntaba cuantas de esas chicas, con las que he estado pensando que ellas también disfrutaban, yo en realidad era un escalón más en su desesperación.
¿Y por que no todo lo contrario? A lo mejor si que disfrutan y si que se lo pasan bien con tu compañía y los momentos contigo son momentos agradables y distendidos. A lo mejor tu con tu dinero contribuyes a hacer menos desesperada su situación, a permitirles disfrutar de la vida, comprarse caprichos y a salir por ahí. A lo mejor contribuias a permitirlas mantener a sus hijos, a mandar dinero a su familia, a pagar el alquiler o puestos en el peor caso a pagar alguna deuda agobiante.

Yo creo que cuando una persona se rie, se rie y que cuando se vuelve locuaz , simpatica y agradable es porque mal no lo esta pasando. Puede que no de botes de alegria con lo que hace pero en esos momentos no creo que este pensando en nada malo. Y yo creo sinceramente que contribuyo mas a sus alegrias que a su sufrimiento.

Un saludo estimado Cyranodemadrid
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  #16  
Antiguo 30-10-2014, 16:09
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Persona, conflictiva y variable, doble personalidad, poseo un informe psiquiatrico con catorce años de lo más extenso,pero he tenido momentos sin justificación que me han llevado a salir de este mundo.
¿porqué lo he echo? ¿que razones tenía? ¿estaba en un bucle sin salida?
¿era feliz? ¿estaba triste?
Pasar de una situación a otra es muy rápido, sólo hace falta un clic y ya está.
Contesté a las preguntas que me hicieron cuando me sacaron a la luz, y contesté ¿porqué me habían traído de vuelta? lo hize porque quería cambiar de escenario,me preguntaron ¿sabías que no podías volver? contesté, no me importaba regresar , aqúí no me esperaba nadie y nada tenía que perder, no me interesaba conseguir nada de lo que se me ofrecía. No estaba content@ con mi persona ni con el trato recibido. Todo lo demás no me importaba lo más mínimo.
No es fácil ni difícil, no te lo planteas, lo haces y punto.No existe el miedo ni el temor, ni el dolor. Sólo pretendes cambiar de situación.
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  #17  
Antiguo 30-10-2014, 23:16
 Avatar de Kalpermur
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Llevo metido en el mundo puteril muchos años y he visto demasiadas cosas feas. Tias desesperadas porque los igresos no le llegaban para mantener a sus hijos, y otras con problemas de drogas que han terminado mal.
Para llegar al suicidio, tienes que estar muy desesperado y no ver la salida, y lo que no sabemos es en las circunstancias reales que se encontraba esta chica. Que la haya influido el estar metida en la prostitución, seguro. Pero no será la única causa. Tiene que haber mas motivos para que una persona con apenas 20 años, no quiera seguir viviendo.
Y en cuanto a nosotros, pues yo creo que lo que hacemos con ir de putas, no es nada malo, sino todo lo contrario. Contribuimos a que muchas mujeres puedan salir adelante. Así que la próxima vez que vayas con una chica, piensa en positivo y piensa que la estás ayudando a ganarse un sueldo. Grande o pequeño, eso ya depende le las cualidades de la meretriz. Pero para nada estás influyendo en que esa mujer se hunda o se desespere por estar en este mundillo
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  #18  
Antiguo 31-10-2014, 05:11
 Avatar de emporium
sabio
 
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Y qué es lo que hace que un niño de 12 años tome una decisión tan drástica.. pues si, cada persona cada familia y sus circunstancias es un mundo, está claro.
Volviendo a las putes: hacen una gran labor social si, y sin embargo la sociedad las estigmatiza, y nosotros los puteros las ayudamos dotándolas de medios económicos de vida pero a su vez las condenamos a su condición por la cual se las estigmatiza hasta el final de su existencia o eternamente.(el mito de Sisifo).
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