Vaaaaamos a ver, el hecho que seas putero no significa ni de lejos que quieras o no legalizar la prostitución, de hecho esta profesión siempre se ha llevado con mucha discreción y ocultismo y quizas si se llega a considerar como un trabajo normal ya no sería tan discreta, es más podria causar algún problema a mas de uno, no obstante esta pregunta es para debatir y que cada uno opine lo que quiera, no es para hacer ni comparaciones ni demagogia contra el que suscribe este hilo. Pienso que las dos primeras lineas te sobran. Y, rotundamente, SI, lo pregunto en un foro de puteros, y estoy a favor de la legalización.
Qeu susceptible eres. Pero redundo en lo dicho. Este debate en un foro de puteros tenderá a defender la prostitución y dudo mucho que vayas a encontrar muchas voces defendiendo la ilegalización. En todo caso encontraras alguna como la de Scipión prefiriendo la alegalidad. Claro que la mitad de los motivos que da podrían servir para defender la alegalidad de cualquier otro oficio.
Para responderte a la segunda parte de este post lo haré con un ejemplo. El sabado yo estuve de copas en un pub de Madrid con unos amigos. ¿Crees que mi mujer sabe donde estuve?. Legalizada o no, podremos seguir yendo con total discreción de lumis. Tan discretamente como quien va a cenar o a un hotel con su amante. En cuanto a ellas sus posibilidades de discreción serían mas o menos las mismas que hoy en día.
Bueno, eso de que solo se permitiría que trabajasen como autónomas lo dirás con dotes adivinatorias, supongo, porque es un tema que no se ha debatido nunca. Y lo de que sería solo una opción y si no se registran no pasaría nada, lo mismo, no sé de donde lo has sacado... Quizás por como sea en otros paises, que no sé como será.
Muy cierto Escipión. ¿Porque obtener beneficio económico de la capacidad muscular o intelectual de un tercero es legal en la mayoría de los casos salvo en el caso de que dichas facultades sean empleadas en el sexo?
En mi opinión la ilegalidad debería venir del ejercició forzado o esclavo del trabajo. Pero si alguien decide trabajar para otro por voluntad propia en el trabajo que sea no deberiamos impedirselo.
Yo, en mi opinion, ojo mía, lo dejaría tal y como esta....
Y en caso de que lo legalicen, QUE LO HAGAN PROFESIONALES!! no la panda de mamelucos,impresentables,,que hay en este pais, seguramente lo harían mal (perjudicando a la profesional)
Tambien oí que querían hacer lo mismo con las drogas..... Pacoooo dame un ibuprofeno y un par de gramos de coca.....
Pues no le veo ningún sentido a una legalización light que solo acepte autónomas y afiliación voluntaria. Yo vería sentido a una regulación completa y como la de cualquier otra profesión, porque así estaría mucho más controlado el tráfico de personas y las mujeres traidas de fuera y engañadas para prostituirse, que es el verdadero problema del mundillo, además de aumentar la recaudación (que es lo único que importa a los políticos).
He estado mirando y lo que dices de que en todos los paises solo funcionan como autónomas no es cierto. Mírate la legislación alemana, donde sí que pueden trabajar por cuenta ajena, aunque la mayoría trabaje como autónomas. Allí pagan impuestos sobre sus ingresos y deben cargar el IVA en sus servicios.
En cualquier caso, yo no tocaría nada.
__________________ "El tiempo no es oro, el oro no vale nada. El tiempo es vida."
Mírate la legislación alemana, donde sí que pueden trabajar por cuenta ajena, aunque la mayoría trabaje como autónomas.
Tienes razón.
En teoría (ley alemana):
Con la supresión del §180a, apartado 1, número 2, Código Penal (penalización de la incitación a la prostitución) el legislador ha hecho posible que los dueños de burdeles y establecimientos parecidos ya no incurran en un delito al establecer una relación laboral con personas que ejercen la prostitución. En base a esta relación laboral, cabe la posibilidad de afiliación a la seguridad social. Al mismo tiempo se ha definido qué tipos de prostitución serán considerados como un trabajo por cuenta propia y cuáles como trabajo por cuenta ajena, criterio decisivo para determinar si la afiliación a la seguridad social es voluntaria u obligatoria.
Pasa a ser delito, según el §181a, apartado 2 del Código Penal, la explotación sexual de personas que limite su independencia personal o económica. El §3 de la ProstG determina que la delimitación del derecho del empleador a dar instrucciones no contraviene a la clasificación de esta actividad como sujeta a la seguridad social.
En la práctica:
Un informe recoge los resultados de una encuesta personal a 305 personas que ejercen la prostitución. De ellas, sólo el 1% manifiesta tener un contrato de trabajo, dos de ellas dicen que el empleador propuso firmar un contrato. Ocho personas manifiestan tener un contrato de trabajo en el que figura otra actividad (camarera, modelo, economista, telefonista, etc.).
La gran mayoría de las personas encuestadas (72,8%) trabaja oficialmente por cuenta propia. De los 22 dueños de burdeles encuestados, 17 indican que las personas que ejercen la prostitución trabajan en sus establecimientos como autónomas y prefieren no tener un contrato. Esto coincide con la encuesta de otras 292 personas: sólo 17 dicen querer un contrato, otras 85 hacen depender su decisión de las condiciones de trabajo, más del 60% (178) opta por no tener un contrato laboral.
A un número considerable de personas que ejercen la prostitución les parece poca atractiva la posibilidad de firmar un contrato debido a las cuotas obligatorias que se descuentan de sus salarios. Los empleadores tampoco ven ventajas en formalizar un contrato laboral, ya que asumirían obligaciones y responsabilidades teniendo sólo un derecho sumamente limitado a dar instrucciones.
Tampoco se sienten seguros en el momento de instruir a las prostitutas sobre el lugar, el tiempo y los precios a cobrar por servicios definidos, ya que podrían incurrir en el delito de explotación o proxenetismo (§ 180a apartado 1 y § 181a apartado 1 número 2 del Código Penal). La fiscalía de Munich, por ejemplo, dictó una sentencia en 2003 según la cual la definición unilateral del horario laboral por parte del dueño de un burdel constituía un delito denominado "proxenetismo dirigista".
Por esta razón, el Tribunal Federal de Justicia sentenció el 1 de agosto de 2003 que el dueño de un burdel no tiene derecho a determinar los servicios a prestar y los horarios de trabajo de las prostitutas. Pero si una prostituta trabaja voluntariamente en un burdel y se somete también voluntariamente a un régimen de determinados tiempos y lugares de trabajo y precios, de ello no resulta ninguna culpabilidad del dueño.
Por lo general, los dueños de burdeles siguen prefiriendo figurar sólo como arrendatarios de locales, evitando obligaciones como el pago de un salario durante vacaciones o la participación en las cuotas a la seguridad social. Será necesario efectuar controles rígidos para detectar los casos en que se da una relación laboral entre el empleador y la prostituta con la consiguiente obligación de cotizar a la seguridad social.
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"Письма с передовой любовного фронта" (coolfucker)
"Now I’m not looking for absolution / Forgiveness for the things I do / But before you come to any conclusions / Try walking in my shoes / Try walking in my shoes / You’ll stumble in my footsteps / Keep the same appointments I kept / If you try walking in my shoes" (Martin L. Gore)
Totalmente erróneo. En caso de legalizarse, las putas serían autónomas, que decidirían por cuánto cotizar. La cotización no es un porcentaje de los ingresos (que además no declararían en la mayor parte de los casos, como cualquier fontanero, p. ej.). La cotización mínima es de unos 250 euros al mes. Si la puta tiene menos de 30 años tendría una bonificación y pagaría unos 175 euros al mes.
Saludetes
Pues no hay derecho. A las putas de más de 30 años nos deberían hacer la bonificación que nos cuesta más ganarlo que a las veinteañeras.
En cuanto al epígrafe uno que cuadra es dentro de Sanidad el 944 que es
SERVICIOS DE NATUROPATIA, ACUPUNTURA Y OTROS SERVICIOS PARASANITARIOS
o el 9799 otros servicios personales; si lo que hagas les da igual con tal de que cotices.
En cuanto al epígrafe uno que cuadra es dentro de Sanidad el 944 que es
SERVICIOS DE NATUROPATIA, ACUPUNTURA Y OTROS SERVICIOS PARASANITARIOS
Perdona la broma, pero si encuadramos la actividad en servicios sanitarios y te contagian una gonorrea sería para mearse
Saludetes
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Qeu susceptible eres. Pero redundo en lo dicho. Este debate en un foro de puteros tenderá a defender la prostitución y dudo mucho que vayas a encontrar muchas voces defendiendo la ilegalización. En todo caso encontraras alguna como la de Scipión prefiriendo la alegalidad. Claro que la mitad de los motivos que da podrían servir para defender la alegalidad de cualquier otro oficio.
Para responderte a la segunda parte de este post lo haré con un ejemplo. El sabado yo estuve de copas en un pub de Madrid con unos amigos. ¿Crees que mi mujer sabe donde estuve?. Legalizada o no, podremos seguir yendo con total discreción de lumis. Tan discretamente como quien va a cenar o a un hotel con su amante. En cuanto a ellas sus posibilidades de discreción serían mas o menos las mismas que hoy en día.
No me gusta entrar en discusiones, solo te digo que te leas todo el hilo y verás a gente que está a favor y en contra y por supuesto todas las opiniones son respetables, que para eso es un foro.
No me gusta entrar en discusiones, solo te digo que te leas todo el hilo y verás a gente que está a favor y en contra y por supuesto todas las opiniones son respetables, que para eso es un foro.
Pues eso he hecho, opinar. Y cuando se abré un hilo es para opinar, debatirlo y discutirlo.
Yo solo he dicho que tu pregunta parece lanzada a la sociedad en general. Parte de esa sociedad esta buscando expulsar a las lumis de las calles, esta intentando prohibir los anuncios en prensa y habla de hacerlo tambien en internet. Otra parte de esa sociedad incluso habla de prohibir totalmente la prostitución por considerarla degradante para las mujeres. Toda esa sociedad que no se si es mas o menos prehistórica que aquellos que defendemos la prostitución dificilmente se va a ver reflejada en un debate en un foro de puteros y lamentablemente para nosotros es esa sociedad la que realmente va a decidir si las putas seran o no consideradas trabajadoras, no nosotros.
Creo que es un trabajo como cualquier otro, una manera honrada de ganarse la vida sin hacer daño a nadie solo que la sociedad con su doble moral no lo aceptan. salu2
El Señor dijo a Adan te ganaras el pan con el sudor de tu frente!! y las lumis cuando se lo curran sudan y se ganan el pan de sobra,o sea es un trabajo! en la cilivizaciones antiguas ,las hetarias, las gheisas ,etc tenian una buena buena `posicion social y economica,en el siglo 19 las pusieron picos pardos. La prostitucion tenia que estar totalmente regulada,por modulos,como una empresa ,como un profesion liberal como sea,cuantos miles de euros se han evaporado de España en los ultimos 20 años?????????Quien se opone?la doble moral,de los politicos y de las profesionales del sexo,como ha pasado en Holanda ,que muchas que por lo que no quieren pagar es para no estar fichass como putas,quieren el dinero de ser puta pero que nadie lo sepa que lo es..Y es que no estamos preparaos,si te casas con una enfermera cualificada,dices a los amigos mi mujer ha estado en el Marañon,en El Clinico y en el 12 de Octubre,si te casas con una puta ibas a decir?mi mujer ha trabajado en el Conejo de la Suerte,en El lamour y en el Stakr, asi que noes lo mismo que un trabajo normal no estamos preparaos ni nosotros y ellas menos,y sus mamas tampoco.-
en la cilivizaciones antiguas ,las hetarias, las gheisas ,etc tenian una buena buena `posicion social y economica,en el siglo 19 las pusieron picos pardos.
Putas ricas han existido en todas las civilizaciones y en todas las epocas. Eso no quiere decir que en Japon aparte de Gheisas hubiesen y en mayor abundancia rameras vulgares. Idem sucede en Grecia, Roma, China, etc. En el siglo 19 y en el de hoy tambien había y hay putas ricas y algunas llegaron a hacerse muy famosas entonces y hoy en día pero eso no significa que aparte de cortesanas y meretrices, los puertos y mancebías no estubiesen poblados de putas hambrientas y sifílicas sin ninguna estimación social ni futuro.
Putas ricas han existido en todas las civilizaciones y en todas las epocas. Eso no quiere decir que en Japon aparte de Gheisas hubiesen y en mayor abundancia rameras vulgares. Idem sucede en Grecia, Roma, China, etc. En el siglo 19 y en el de hoy tambien había y hay putas ricas y algunas llegaron a hacerse muy famosas entonces y hoy en día pero eso no significa que aparte de cortesanas y meretrices, los puertos y mancebías no estubiesen poblados de putas hambrientas y sifílicas sin ninguna estimación social ni futuro.
Ahí creo que está la clave del por qué yo optaría por la legalización en todos los aspectos: porque si las profesionales del placer (aunque no todas merezcan este nombre) cotizaran a la SS, gozarían de una madurez y vejez mucho más dignas que trabajando de madames, y ya ni te cuento de zorras con más años que mear pa bajo...
En el fondo, siempre subyace la economía: si pagas SS, IVA e IRPF, tendrás "derechos", entre comillas, cuando arrastres los pies... Si no, ahorra mientras curres, porque en otro caso te darán por culo más de lo que te dan ahora...
Modo Híbrido
