Después de todo lo acontecido en estos últimos años, la cantidad de leyes que han sacado, a favor, en contra, prohibitivas, dictatoriales, os planteo esta pregunta para saber y conocer vuestra opinión. Abrazos.
La prostitución es una realidad en nuestras ciudades. Podemos buscarla en los anuncios clasificados de los periódicos, en los clubes o en las calles. Aunque las estadísticas son poco fiables se habla de un 90 % de mujeres inmigrantes: mujeres de Europa del Este, latinas, africanas y empiezan a verse asiáticas. Existen partidarios de legalizarla y de abolirla. En Suecia se ha optado por la abolición de este oficio mediante la penalización de los clientes. Un 25 % de españoles solteros entre 20 y 25 años y casados entre 40 y 60 son clientes asiduos de estas mujeres. Suelen decir que si vas de “putas”, repites; se convierte en una especie de droga. Las personas que se dedican a ella lo hacen por necesidades económicas. Las posibilidades laborales de una mujer inmigrante irregular –y la mayoría de las prostitutas lo son - están muy limitadas. Más allá del servicio doméstico de todo tipo, hay pocas oportunidades. La prostitución ofrece más dinero y un horario laboral compatible, por ejemplo, con hijos pequeños. La prostitución implicaría por tanto la decisión de la mujer que la ejerce, entre las pocas posibilidades que tiene a mano. Este es el argumento más repetido entre las mujeres que aspiran a la legalización: si una mujer decide ser menos pobre y quiere utilizar para ello sus “facultades sexuales”, no debemos prohibírselo, sino ayudarla, dicen. ¿Estaríamos dispuestos a aceptar la prostitución como un trabajo normal? No olvidemos que dos de los mayores insultos en español son: puta e hijo de puta. Estas mujeres confían en que igual que se ha aceptado los matrimonios entre personas de igual sexo, presumiendo de modernos, termine por aceptarse el trabajo sexual como algo normal y dejemos de ser una sociedad prehistórica y falsa en este tema. Si con “maricón” hemos cambiado el chip con “puta” hay que hacer lo mismo.
Última edición por mich; 28-01-2011 a las 11:48
Razón: añadir a últimos la palabra años
¿Estaríamos dispuestos a aceptar la prostitución como un trabajo normal? No olvidemos que dos de los mayores insultos en español son: puta e hijo de puta.
¿Y preguntas esto en un foro de puteros?
Es como si preguntase en un foro de amantes de las armas que si creen que deberían legalizarse.
Socialmente el debate esta abierto y ahora mismo hay tantos detractores como gente que apoya l legalización. De hay que en España se haya optado por no hacer nada.
En realidad lo mas molesta es que la prostitución se vea y ensucie las calles y los periodicos. Por eso casi todas las medidas que se adoptan caminan mas a ocultarla que realmente a prohibirla.
Creo que la prostitución debe legalizarse, y cuanto mas legal este mejor sera para todos y aun estado legal siempre habra gente que lo haga en negro, como las pseudo, o gente que lo haria para sacar un extra, lo malo que no se yo hasta que punto a las mismas putas les interesa estar legales, estar legal significa con nomina etc donde pone cual es tu puesto, es decir que pondria en la nomina?
Lo que nunca haria es penalizarlo, la gente necesitamos follar y si yo quiero pagar por follar a los demas que les importa, mientras que la gente con quien lo haces no lo haga obligada, como se penalizase aumentaria seguro el numeor de violaciones.
¿Y preguntas esto en un foro de puteros?
Es como si preguntase en un foro de amantes de las armas que si creen que deberían legalizarse.
Socialmente el debate esta abierto y ahora mismo hay tantos detractores como gente que apoya l legalización. De hay que en España se haya optado por no hacer nada.
En realidad lo mas molesta es que la prostitución se vea y ensucie las calles y los periodicos. Por eso casi todas las medidas que se adoptan caminan mas a ocultarla que realmente a prohibirla.
Vaaaaamos a ver, el hecho que seas putero no significa ni de lejos que quieras o no legalizar la prostitución, de hecho esta profesión siempre se ha llevado con mucha discreción y ocultismo y quizas si se llega a considerar como un trabajo normal ya no sería tan discreta, es más podria causar algún problema a mas de uno, no obstante esta pregunta es para debatir y que cada uno opine lo que quiera, no es para hacer ni comparaciones ni demagogia contra el que suscribe este hilo. Pienso que las dos primeras lineas te sobran. Y, rotundamente, SI, lo pregunto en un foro de puteros, y estoy a favor de la legalización.
Yo, por ejemplo, veo más puntos negativos que positivos a la legalización:
- Cotizar llevaría a mucha menos oferta. Suponiendo que ahora una gane 3.000 al mes, cotizando ganaría unos 2.200. O se conforma con ganar menos, o a lo mejor dice que ya no la compensa tanto, o sube tarifas para intentar ganar lo mismo.
- En el historial laboral de cada uno aparece la profesión en la que ha estado. No tiene sentido legalizar la prostitución y hacer una trampa legal y decir que se cotiza como bailarina o masajista, porque eso ya se puede hacer ahora. ¿Cuantas estarían dispuestas a que en su historial apareciese que han trabajado de esto?
- Egoistamente, yo voy casi en exclusiva con españolas muy jóvenes que se dedican pocos meses a esto. Ahora es facil: van a una entrevista de trabajo, empiezan al día siguiente y, cuando quieren, dejan de ir. Sin papeleos, sin que quede registrado en ningún sitio. Rápido, sencillo, y muy anónimo. Ese tipo de chicas casi desaparecería si hubiese que ir, firmar contratos, apuntarse en la SS, luego papeleo para dejarlo, etc.
- Incluso podría favorecer las mafias: se firma un contrato de permanencia por "x" tiempo y que haya una fuerte indemnización por parte de la chica si lo deja antes (un tipo de contrato muy común y legal), y las tienen cogidas legalmente.
- Ahora las chicas pueden cotizar por su cuenta si las apetece. Como cualquiera. No entiendo el argumento de que las beneficie en ese sentido si se legaliza.
- Los negocios quedarían registrados como tales, y todo el mundo podría saber donde están. Esto significa que todos los vecinos sabrían desde el día 1 que en su edificio o barrio hay una casa de lumis. Por muy legal que fuese, ¿Creéis que lo aceptarían sin más o que seguirían poniendo pegas como ahora?
Creo que la legalización podría ser beneficiosa para prostitutas extranjeras que hagan de esto su forma de vida permanente, porque además podrían venir legalmente a España con ese tipo de contrato de trabajo, pero nada más.
__________________ "El tiempo no es oro, el oro no vale nada. El tiempo es vida."
Desmontemos las falacias una por una (y no te lo tomes a mal, pero es que te equivocas totalmente):
Cita:
Iniciado por Escipion
- Cotizar llevaría a mucha menos oferta. Suponiendo que ahora una gane 3.000 al mes, cotizando ganaría unos 2.200. O se conforma con ganar menos, o a lo mejor dice que ya no la compensa tanto, o sube tarifas para intentar ganar lo mismo.
Totalmente erróneo. En caso de legalizarse, las putas serían autónomas, que decidirían por cuánto cotizar. La cotización no es un porcentaje de los ingresos (que además no declararían en la mayor parte de los casos, como cualquier fontanero, p. ej.). La cotización mínima es de unos 250 euros al mes. Si la puta tiene menos de 30 años tendría una bonificación y pagaría unos 175 euros al mes.
Cita:
Iniciado por Escipion
- En el historial laboral de cada uno aparece la profesión en la que ha estado. No tiene sentido legalizar la prostitución y hacer una trampa legal y decir que se cotiza como bailarina o masajista, porque eso ya se puede hacer ahora. ¿Cuantas estarían dispuestas a que en su historial apareciese que han trabajado de esto?
Nuevamente falso. Yo las encajaría en "Otros servicios independientes", en la que van muchas actividades. Nunca se iba a crear una categoría del IAE de "servicios de prostitución".
Cita:
Iniciado por Escipion
- Egoistamente, yo voy casi en exclusiva con españolas muy jóvenes que se dedican pocos meses a esto. Ahora es facil: van a una entrevista de trabajo, empiezan al día siguiente y, cuando quieren, dejan de ir. Sin papeleos, sin que quede registrado en ningún sitio. Rápido, sencillo, y muy anónimo. Ese tipo de chicas casi desaparecería si hubiese que ir, firmar contratos, apuntarse en la SS, luego papeleo para dejarlo, etc.
Craso error. La legalización supondría dar una opción, pero nadie iría con una pistola detras de las putas para que se legalicen. Las que quieran ejercer en la alegalidad lo seguirán haciendo, y desde luego eso es lo que ocurrirá en el 99,99% de los casos con el tipo de putas mencionado.
Cita:
Iniciado por Escipion
- Incluso podría favorecer las mafias: se firma un contrato de permanencia por "x" tiempo y que haya una fuerte indemnización por parte de la chica si lo deja antes (un tipo de contrato muy común y legal), y las tienen cogidas legalmente.
¡¡Qué barbaridad!! Tal tipo de cláusula sería ilegal. Además, sigues pensando que las putas serían trabajadoras por cuenta ajena y eso no ocurriría jamás. Su legalización sería como profesionales autónomos. La prostitúción es lo que se propone legalizar; no el proxenitismo, que seguiría siendo un delito y que impide que existan las relaciones laborales que tienes en mente.
Cita:
Iniciado por Escipion
- Ahora las chicas pueden cotizar por su cuenta si las apetece. Como cualquiera. No entiendo el argumento de que las beneficie en ese sentido si se legaliza.
Será cometiendo una falsedad. Se darán de alta como algo en lo que no ejercen, lo que es ilegal y sancionable.
Cita:
Iniciado por Escipion
- Los negocios quedarían registrados como tales, y todo el mundo podría saber donde están. Esto significa que todos los vecinos sabrían desde el día 1 que en su edificio o barrio hay una casa de lumis. Por muy legal que fuese, ¿Creéis que lo aceptarían sin más o que seguirían poniendo pegas como ahora?
Que no hombre, que no. Primero: muchas lumis permanecerían en la alegalidad. Segundo: las lumis podrían declarar que no ejercen en un local de negocio y arreglado. Si luego lo hacen, allá ellas. Y ¿desde cuándo el común de los mortales accede a los registros fiscales de locales de negocios? Ni que fueran las páginas amarillas.
Cita:
Iniciado por Escipion
Creo que la legalización podría ser beneficiosa para prostitutas extranjeras que hagan de esto su forma de vida permanente, porque además podrían venir legalmente a España con ese tipo de contrato de trabajo, pero nada más.
Mismo error. No habría posibilidad de emigrar para ser puta, porque no habría contratos de trabajo. ¡No se legalizaría el proxenetismo! Las putas serían profesionales autónomos.
En fin, espero haber corregido tus errores de la manera más neutra y objetiva posible.
Saludetes
__________________
"Письма с передовой любовного фронта" (coolfucker)
"Now I’m not looking for absolution / Forgiveness for the things I do / But before you come to any conclusions / Try walking in my shoes / Try walking in my shoes / You’ll stumble in my footsteps / Keep the same appointments I kept / If you try walking in my shoes" (Martin L. Gore)
Bueno, eso de que solo se permitiría que trabajasen como autónomas lo dirás con dotes adivinatorias, supongo, porque es un tema que no se ha debatido nunca. Y lo de que sería solo una opción y si no se registran no pasaría nada, lo mismo, no sé de donde lo has sacado... Quizás por como sea en otros paises, que no sé como será.
Ahora pueden cotizar perfectamente como masajistas, por ejemplo, y lo mejor es que la mayoría diría la verdad si alguna vez da un masaje.
Realmente no le vería ningún sentido a una legalización que: ni tiene en cuenta la forma más común de trabajo de las chicas, es voluntaría, y la única ventaja que tendría sería poder cotizar (cosa que pueden hacer ahora), ni aumentaría significativamente la recaudación de la seguridad social por cotizaciones(aunque siendo autónomas tendrían que "inventarse" unos ingresos y pagar el IVA correspondiente, supongo). Realmente, ¿Que beneficios tendría una legalización en esos términos?
PD: Y no, por supuesto que no me tomo a mal que digas que me equivoco si lo hago. Al contrario.
__________________ "El tiempo no es oro, el oro no vale nada. El tiempo es vida."
Yo no entiendo muy bien lo que habría que hacer para legalizar la prostitución, porque la prostitución no es ilegal ( el proxenetismo sí es ilegal, pero eso es otra historia ). Otra cosa, las reformas legales no implicarían un aumento en impuestos o cotizaciones sociales, porque en este momento las prostitutas tienen la obligación de ser autónomas y de declarar IVA e IRPF. Otra cosa es que no lo hagan. Pero eso es común a mucha gente que trabaja para particulares y no declara su actividad o no declara todos sus ingresos.
Vaaaaamos a ver, el hecho que seas putero no significa ni de lejos que quieras o no legalizar la prostitución, de hecho esta profesión siempre se ha llevado con mucha discreción y ocultismo y quizas si se llega a considerar como un trabajo normal ya no sería tan discreta, es más podria causar algún problema a mas de uno, no obstante esta pregunta es para debatir y que cada uno opine lo que quiera, no es para hacer ni comparaciones ni demagogia contra el que suscribe este hilo. Pienso que las dos primeras lineas te sobran. Y, rotundamente, SI, lo pregunto en un foro de puteros, y estoy a favor de la legalización.
Qeu susceptible eres. Pero redundo en lo dicho. Este debate en un foro de puteros tenderá a defender la prostitución y dudo mucho que vayas a encontrar muchas voces defendiendo la ilegalización. En todo caso encontraras alguna como la de Scipión prefiriendo la alegalidad. Claro que la mitad de los motivos que da podrían servir para defender la alegalidad de cualquier otro oficio.
Para responderte a la segunda parte de este post lo haré con un ejemplo. El sabado yo estuve de copas en un pub de Madrid con unos amigos. ¿Crees que mi mujer sabe donde estuve?. Legalizada o no, podremos seguir yendo con total discreción de lumis. Tan discretamente como quien va a cenar o a un hotel con su amante. En cuanto a ellas sus posibilidades de discreción serían mas o menos las mismas que hoy en día.
Bueno, eso de que solo se permitiría que trabajasen como autónomas lo dirás con dotes adivinatorias, supongo, porque es un tema que no se ha debatido nunca. Y lo de que sería solo una opción y si no se registran no pasaría nada, lo mismo, no sé de donde lo has sacado... Quizás por como sea en otros paises, que no sé como será.
Muy cierto Escipión. ¿Porque obtener beneficio económico de la capacidad muscular o intelectual de un tercero es legal en la mayoría de los casos salvo en el caso de que dichas facultades sean empleadas en el sexo?
En mi opinión la ilegalidad debería venir del ejercició forzado o esclavo del trabajo. Pero si alguien decide trabajar para otro por voluntad propia en el trabajo que sea no deberiamos impedirselo.
Yo, en mi opinion, ojo mía, lo dejaría tal y como esta....
Y en caso de que lo legalicen, QUE LO HAGAN PROFESIONALES!! no la panda de mamelucos,impresentables,,que hay en este pais, seguramente lo harían mal (perjudicando a la profesional)
Tambien oí que querían hacer lo mismo con las drogas..... Pacoooo dame un ibuprofeno y un par de gramos de coca.....
Qeu susceptible eres. Pero redundo en lo dicho. Este debate en un foro de puteros tenderá a defender la prostitución y dudo mucho que vayas a encontrar muchas voces defendiendo la ilegalización. En todo caso encontraras alguna como la de Scipión prefiriendo la alegalidad. Claro que la mitad de los motivos que da podrían servir para defender la alegalidad de cualquier otro oficio.
Para responderte a la segunda parte de este post lo haré con un ejemplo. El sabado yo estuve de copas en un pub de Madrid con unos amigos. ¿Crees que mi mujer sabe donde estuve?. Legalizada o no, podremos seguir yendo con total discreción de lumis. Tan discretamente como quien va a cenar o a un hotel con su amante. En cuanto a ellas sus posibilidades de discreción serían mas o menos las mismas que hoy en día.
No me gusta entrar en discusiones, solo te digo que te leas todo el hilo y verás a gente que está a favor y en contra y por supuesto todas las opiniones son respetables, que para eso es un foro.
No me gusta entrar en discusiones, solo te digo que te leas todo el hilo y verás a gente que está a favor y en contra y por supuesto todas las opiniones son respetables, que para eso es un foro.
Pues eso he hecho, opinar. Y cuando se abré un hilo es para opinar, debatirlo y discutirlo.
Yo solo he dicho que tu pregunta parece lanzada a la sociedad en general. Parte de esa sociedad esta buscando expulsar a las lumis de las calles, esta intentando prohibir los anuncios en prensa y habla de hacerlo tambien en internet. Otra parte de esa sociedad incluso habla de prohibir totalmente la prostitución por considerarla degradante para las mujeres. Toda esa sociedad que no se si es mas o menos prehistórica que aquellos que defendemos la prostitución dificilmente se va a ver reflejada en un debate en un foro de puteros y lamentablemente para nosotros es esa sociedad la que realmente va a decidir si las putas seran o no consideradas trabajadoras, no nosotros.
Es un trabajo difícil, pero muy lucrativo, por eso hay tantas tias en este negocio.
Ultimamente en la sección de Profesionales no dejan de aparecer nuevas lumis casi todos los dias, eso es señal de que esto funciona.
Trabajo ó Negocio? Yo diría que tiene algo de los dos.
Y las lumis que ya llevan tiempo en esto, seguro que lo tienen como su trabajo habitual.
Deber ser jodido follarte a gente que no te guste lo mas mínimo, pero es lo que tiene este oficio. Tienes que aguantar a gente que por la calle ni la mirarías
Jo, meretricultor eres muy ingenioso, lastima que se me ocurren bastantes mas trabajos en los que puedo aplicar tu chistecito. (Modo ironia ON por si no se entiende)
Si es un trabajo debe ser el único en el que nadie se atrevería a preguntar "¿y qué tal en el trabajo cielo?"
A no ser que no te importe exponerte a lo siguiente:
"Bien cielo. Cinco hombres distintos me penetraron, dos de ellos además me sodomizaron y uno eyaculó en mi cavidad bucal. Gracias por preguntar"
Como gracia no está mal, pero las lumis entre ellas si que se suelen referir a su actividad como "el trabajo" con bastante naturalidad y evidentemente es lo que es...