Foro Spalumi de información y opiniones sobre acompañantes
Página 4 de 7 123 4 567
Mostrar 40 mensajes de este tema en una página

Foro Spalumi de información y opiniones sobre acompañantes (/)
-   Temas Generales (Todas las comunidades) (https://spalumi.com/f15/)
-   -   ¿Preferís fotos profesionales o caseras? (https://spalumi.com/f15/%C2%BFprefer%C3%ADs-fotos-profesionales-o-caseras-23780.html)

GRUPI 15-03-2010 15:51
Re: ¿Preferís fotos profesionales o caseras?
 
Cita:
Iniciado por Escipion (Mensaje 457124)
Claro igual que un anuncio de galletas te dice que tomandolas te vuelves como Conan... El problema de Grupi es que cree que el interés del anunciante, que no es otro que hacer creer que lo anunciado es lo mejor, es el mismo que el del consumidor, que no es otro que saber exactamente como es lo anunciado.
El interes del anunciante es que el producto se venda y para eso nos tiene que hacer creer que es el mejor de entre los de su gama. La competencia es enorme y hay que destacar y motivar al cliente potencial a que eliga nuestro producto y no el de la competencia directa.

No hablamos de mismos intereses, hablamos de que vende y que no vende. Quizás a partir de ahora los jefes de campañas deberían replanterse invertir tanto en publicidad, dejar de contratar a modelos, actores, publicistas, realiizadores de cines e incluso a alguna estrella de hollywood para vender mejor sus productos....están muy equivocados pq a nosotros sólo nos gusta aquellos anuncios que enseñen sólo el producto sin adornos y descartamos los otros "los profesionales"

El nuevo perfume de Dior creo que va a ir (nada de envoltorios ni envase lujosos) con un eslogan que diga...algo así " compralo que huele mu bien" en tetrabick of course....seguro que vende lo mismo....

Jairus 15-03-2010 16:40
Re: ¿Preferís fotos profesionales o caseras?
 
Aqui hablamos de dos intereses: El nuestro y el de ellas. El nuestro que es saber que vamos a comprar y el de ellas que es que compremos su producto.
El problema es que nosotros tenemos mucho donde elegir y ellas solo tienen un producto, su cuerpo, que puede ser o no mejor que los demas productos del mercado. Por tanto les toca hacer una presentación capaz de competir con el resto de anuncios y lograr que nos molestemos en llamar a su numero y no a cualquier otro.
Nos guste o no, la presentación vende. Si el producto es bueno ¿porque no explotar su potencial visual?. Y si el producto es malo ¿alguien se cree que se va a poder vender sin ciertas ayuditas extras?.
La realidad es que las fotos las cuelgan ellas, no nosotros. Ellas desean vender y las buenas fotos venden mejor. El unico papel que nos queda a nosotros es el de elegir y probablemente ser engañados. Pero para ellas siempre es mejor un cliente engañado que ninguno.
Malo para nosotros, pero bueno para ellas.

virtual 15-03-2010 17:03
Re: ¿Preferís fotos profesionales o caseras?
 
Me sigue sin gustar leer sobre las chicas del sexo de pago como “productos”. La verdad que es cierto que algunas se venden como tal, pero esas no me interesan en absoluto. Yo soy un devorador de almas y el alma no sale en las fotos. Tampoco es menos cierto que algunos también buscáis un producto y generalmente sois los que mas os quejáis y los más insatisfechos, aunque esto solo es una apreciación personal.

He recurrido a la síntesis porque me quité de los ladrillazos. Espero seáis capaces de entenderme así y lamento haberme puesto serio.


…

Escipion 15-03-2010 17:11
Re: ¿Preferís fotos profesionales o caseras?
 
Cita:
Iniciado por virtual (Mensaje 457233)
Me sigue sin gustar leer sobre las chicas del sexo de pago como “productos”. La verdad que es cierto que algunas se venden como tal, pero esas no me interesan en absoluto. Yo soy un devorador de almas y el alma no sale en las fotos. Tampoco es menos cierto que algunos también buscáis un producto y generalmente sois los que mas os quejáis y los más insatisfechos, aunque esto solo es una apreciación personal.

Demagogia pura y dura por simple nomenclatura. No pierdas el tiempo en cosas tan vanales como las palabras usadas y que entiendes perfectamente el sentido que tienen.

Cuando se habla de marketing en general, como han sido los últimos post, se habla de anuncio y producto. Lo demás son pajas mentales que te haces.

fotografo 15-03-2010 17:47
Re: ¿Preferís fotos profesionales o caseras?
 
Yo soy un devorador de imágenes.

Pero cuando pago por sexo, por ejemplo, no me fío de fotos y quiero ver el producto en persona. Si luego es lo que busco, pago. Sino, me voy por donde he venido.

Y cuando hago yo las fotos (caseras, por supuesto) se lo que me voy a "comer", obviamente. :D

Saludos.

Jairus 15-03-2010 17:54
Re: ¿Preferís fotos profesionales o caseras?
 
Cita:
Iniciado por virtual (Mensaje 457233)
Me sigue sin gustar leer sobre las chicas del sexo de pago como “productos”. La verdad que es cierto que algunas se venden como tal, pero esas no me interesan en absoluto. Yo soy un devorador de almas y el alma no sale en las fotos. Tampoco es menos cierto que algunos también buscáis un producto y generalmente sois los que mas os quejáis y los más insatisfechos, aunque esto solo es una apreciación personal.

He recurrido a la síntesis porque me quité de los ladrillazos. Espero seáis capaces de entenderme así y lamento haberme puesto serio.


…
Si me has leido sabras que no soy precisamente de los que mira a las chicas como simples productos. Pero a la hora de anunciarse una lumi no deja de ser un producto a vender (como yo lo soy cuando ofrezco mis servicios profesionales) y como tal sigue las mismas reglas de mercado y marqueting que cualquier otro producto. De ahí que a veces en ciertos temas debamos hablar de cosas tan frías como oferta, demanda y tambien... productos. No soy yo quien las trata como un producto sino ellas mismas las que se tratan como tal al intentar anunciarse y venderse.

Pakal 15-03-2010 17:59
Re: ¿Preferís fotos profesionales o caseras?
 
Cita:
Iniciado por GRUPI (Mensaje 457194)
Quizás a partir de ahora los jefes de campañas deberían replanterse invertir tanto en publicidad, dejar de contratar a modelos, actores, publicistas, realiizadores de cines e incluso a alguna estrella de hollywood para vender mejor sus productos....están muy equivocados pq a nosotros sólo nos gusta aquellos anuncios que enseñen sólo el producto sin adornos y descartamos los otros "los profesionales"
Pos mira, a mí siempre me han molestado mucho las campañas de El Corte Inglés, que cuando llegaba la nueva temporada, con el "Ya es Primavera", contrataban a la Demi Moore y estrellas similares (este año ya no, se nota la crisis, pero la pava de los anuncios está mucho más buena) y luego para la campaña de Rebajas cojen a la Campos o a otra españolita de medio pelo, cuando no a una señora normal.

Me parece denigrante...

.

Pakal 15-03-2010 18:02
Re: ¿Preferís fotos profesionales o caseras?
 
Cita:
Iniciado por virtual (Mensaje 457233)
Yo soy un devorador de almas y el alma no sale en las fotos. Tampoco es menos cierto que algunos también buscáis un producto y generalmente sois los que mas os quejáis y los más insatisfechos, aunque esto solo es una apreciación personal.
[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]

Jairus 15-03-2010 18:29
Re: ¿Preferís fotos profesionales o caseras?
 
Cita:
Iniciado por Pakal (Mensaje 457264)
Pos mira, a mí siempre me han molestado mucho las campañas de El Corte Inglés, que cuando llegaba la nueva temporada, con el "Ya es Primavera", contrataban a la Demi Moore y estrellas similares (este año ya no, se nota la crisis, pero la pava de los anuncios está mucho más buena) y luego para la campaña de Rebajas cojen a la Campos o a otra españolita de medio pelo, cuando no a una señora normal.

Me parece denigrante...

.
Como se nota que no has tenido a la Demi Moore a menos de un metro.

Denigrante o no, los agentes que llevan la publicidad del Corte Ingles creen que para vender Moda hay que traer estrellas y glamour y para vender rebajas hay que conectar con la gente de la calle menos pudiente. Comparto contigo que es denigrante pero es que para vender hay que aceptar que a veces funciona lo denigrante y por eso ponemos una tía buena para vender un deportivo, niños para vender un monovolumen y una mujer de negocios para vende un utilitario pequeño. Y pintamos de rosa las paginas de juguetes femeninos o ponemos un hombre inutil para vender un detergente (debe ser que a las tías les enorgullece poner la lavadora mejor que un hombre). Los publicistas juegan con nuestras mentes y hasta cuando parece que quieren ser buenos, progresistas o incluso horteras lo que estan pretendiendo es manipular las mentes con la unica misión de vender el producto. Eso si, como consuelo queda que tambien, el publicista, manipula al anunciante para venderles su producto: el anúncio.

Santo Oficio 15-03-2010 18:32
Re: ¿Preferís fotos profesionales o caseras?
 
Cita:
Iniciado por fotografo (Mensaje 457257)
Yo soy un devorador de imágenes.

Pero cuando pago por sexo, por ejemplo, no me fío de fotos y quiero ver el producto en persona. Si luego es lo que busco, pago. Sino, me voy por donde he venido...
Opino lo mismo...




Saludos, Santo Oficio

virtual 16-03-2010 13:37
Re: ¿Preferís fotos profesionales o caseras?
 
Cita:
Iniciado por Escipion (Mensaje 447083)
Pero no pretendo un debate de que vende más, algo subjetivo porque no tenemos datos ni podemos comparar. Lo que pretendo es saber la opinión de que tipo de fotos prefiere cada uno ver en los anuncio de sexo de pago.
Gracias por pedir nuestra opinión...


Cita:
Iniciado por Escipion (Mensaje 457241)
Demagogia pura y dura por simple nomenclatura. No pierdas el tiempo en cosas tan vanales como las palabras usadas y que entiendes perfectamente el sentido que tienen.

Cuando se habla de marketing en general, como han sido los últimos post, se habla de anuncio y producto. Lo demás son pajas mentales que te haces.

...para luego no respetarla... :confused:


No te preocupes, no voy a entrar al trapo.



...

fotografo 16-03-2010 13:52
Re: ¿Preferís fotos profesionales o caseras?
 
Esos autoretratos....... impagables :p

[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]

Escipion 16-03-2010 13:58
Re: ¿Preferís fotos profesionales o caseras?
 
Cita:
Iniciado por virtual (Mensaje 457866)
Gracias por pedir nuestra opinión...





...para luego no respetarla... :confused:


No te preocupes, no voy a entrar al trapo.



...

Tú no has opinado de las fotos, has opinado del uso de la palabra "producto", así que victimismos y demagogias, los justos y necesarios, que suelen ser cero y a tí hace tiempo que se te acabó el cupo.

Si nos quieres hacer creer que has querido dar una opinión sería sin querer coger las cosas con pinzas para crear una polémica artificial (virtual) y totalmente ajena al tema fotográfico, una de dos, o nos tomas por tontos, o realmente te lo crees y el problema es tuyo.

Si no tienes nada que aportar, es mejor que no digas nada a que quieras inventarte lo que quieren decir otros para soltar tu discurso, y no es la 1ª vez que te veo salir con la misma. Y que encima vengas luego de victimista demagogo queriendo hacer ver como que no se respeta tu opinión, que nada tiene que ver con el tema y que además viene de algo que entendiste con el culo, ya es de güasa.

Un saludo.

Piwy 16-03-2010 14:45
Re: ¿Preferís fotos profesionales o caseras?
 
Cita:
Iniciado por fotografo (Mensaje 457872)
Esos autoretratos....... impagables :p

[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]
Si señor, este tipo de foto es el que me pone cardiaco :babas:

GRUPI 16-03-2010 17:48
Re: ¿Preferís fotos profesionales o caseras?
 
ehhh es foto falsa ; [Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...] muevo hilo. Ah no coño...:confused:

GRUPI 16-03-2010 18:00
Re: ¿Preferís fotos profesionales o caseras?
 
Cita:
Iniciado por virtual (Mensaje 457866)
Gracias por pedir nuestra opinión...





...para luego no respetarla... :confused:


No te preocupes, no voy a entrar al trapo.



...
Escipion nos pedía nuestra opinión , aquí todos no hemos expresado con el respeto debido y dando nuestros puntos de vista . A mi particularmente me molesta que alguien venga sacando las cosas de contexto para "hacerse notar" , hace tiempo que me cansé de los post con "fotochop" , que quieres que te diga...
Un saludo.

gatillazo 16-03-2010 23:32
Re: ¿Preferís fotos profesionales o caseras?
 
Cita:
Iniciado por fotografo (Mensaje 457118)
Pero también entiendo que para vender un producto, la fotografía profesional está para eso.
Y para que cuatro fotografos de segunda división vivan como dios..... y no consigan ni de coña lo que como tu dices deberia ser la razon de ser de esas fotos "profesionales"

GRUPI 17-03-2010 02:50
Re: ¿Preferís fotos profesionales o caseras?
 
Cita:
Iniciado por gatillazo (Mensaje 452869)
musica mas propia de boda o primera comunion que de lo que aqui nos ocupa.
En algunos casos ellos tendrian que pagar a las chicas por dejar que prostituyan sus cuerpos con esos trabajos infames.
Que digo; en todos los casos, porque a poco que la chica se lo monte bien esa web tendra porcion suficientes de visitas como para que le llegen nuevos encargos ya que no dejaran de anunciarse bien al final de ella o en los margenes. Pero eso si; los banner, y la publicidad con los enlaces a ella iran como es lógico a cuenta de la chica.
Todos unos getas.
Pero mientras haya chicas que piensen que por dejarse llevar por estos mamarrachos van a conseguir mas clientes, ellos seguirán haciendo su agosto. Y las chicas pagando ademas del desorbitado precio que piden a veces en metalico, a veces en carne, las consecuencias de una publicidad nada eficaz.
Y encima jodiendo a los profesionales de verdad.


Cita:
Iniciado por gatillazo (Mensaje 458269)
Y para que cuatro fotografos de segunda división vivan como dios..... y no consigan ni de coña lo que como tu dices deberia ser la razon de ser de esas fotos "profesionales"

Joder ....vaya concepto que tienes de los fotógrafos de lumis.

fotografo 17-03-2010 08:02
Re: ¿Preferís fotos profesionales o caseras?
 
Cita:
Iniciado por gatillazo (Mensaje 458269)
Y para que cuatro fotografos de segunda división vivan como dios..... y no consigan ni de coña lo que como tu dices deberia ser la razon de ser de esas fotos "profesionales"
Pues si las casas siguen pagando a esos fotógrafos porque sigan haciendo fotos a sus chicas............ será porque notan que funcionan esas fotos, digo yo.

Con tu comentario parece que llames de segunda división a los profesionales que hay en este foro que hacen fotografías a las lumis.

Menos mal que yo no soy profesional y quedo fuera de ese grupo, :D

Saludos.

Santo Oficio 17-03-2010 08:38
Re: ¿Preferís fotos profesionales o caseras?
 
Cita:
Iniciado por gatillazo (Mensaje 458269)
Y para que cuatro fotografos de segunda división vivan como dios..... y no consigan ni de coña lo que como tu dices deberia ser la razon de ser de esas fotos "profesionales"

+1...




Saludos, Santo Oficio

fotografo 18-03-2010 10:04
Re: ¿Preferís fotos profesionales o caseras?
 
Polla con nata (Foto encontrada en Internet).

[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]

torero2010 19-03-2010 12:11
Re: ¿Preferís fotos profesionales o caseras?
 
Creo que las fotos de las paginas web de presentacion de pisos ó profesionales estan en exceso retocadas y aunque evidentemente son ellas, con los programas de retoques fotograficos se hacen maravillas.
El resultado es que cuando te haces una idea de la persona, piensas que te vas ha encontrar con una persona al menos parecida, pero en alguna ocasión ni se las identifica debido al exceso de retoque, lo que te produce, al menos a mí, es una bajada de la livido.
Sinceramente pienso que se pueden hacer fotos sensuales y que destaquen las caracteristicas de las chicas sin ser totalmente de estudio, ni tener retoques fotograficos.
En mi opnión un buen fotografo puede sacar el maximo esplendor de una chica sin llegar a tanta preparación ó retoques.

En resumen prefiero fotos mas caseras, no con la camara del movil evidentemente, pero si mas al natural sin tanta pose.

adrianita 19-03-2010 12:22
Re: ¿Preferís fotos profesionales o caseras?
 
Cita:
Iniciado por fotografo (Mensaje 459079)
Polla con nata (Foto encontrada en Internet).

[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]
pensaba que era tuya, foto? como te gusta esos menesteres!

vertigox 19-03-2010 22:08
Re: ¿Preferís fotos profesionales o caseras?
 
Prefiero fotos caseras pero bien cuidadas. Porque hay algunas...

fotografo 19-03-2010 23:58
Re: ¿Preferís fotos profesionales o caseras?
 
Cita:
Iniciado por adrianita (Mensaje 459720)
pensaba que era tuya, foto? como te gusta esos menesteres!
No, esa foto no es mía ni yo soy el de la foto. Aunque tengo fotos mías que nunca pondré en Internet porque la nata sólo la comparto con la chica en la intimidad :D

Saludos.

aamoto 20-03-2010 03:52
Re: ¿Preferís fotos profesionales o caseras?
 
SIn dudarlo prefiero las fotos caseras

de las chicas q se ve q no son profesionales sino chicas muy calientes q se hacen fotos para calentar a sus novios y amigos o simple mente para enfermarnos a los tios q andamos detras de sus bodys

gatillazo 19-04-2010 00:54
Re: ¿Preferís fotos profesionales o caseras?
 
Cita:
Iniciado por fotografo (Mensaje 458347)
Pues si las casas siguen pagando a esos fotógrafos porque sigan haciendo fotos a sus chicas............ será porque notan que funcionan esas fotos, digo yo.

Con tu comentario parece que llames de segunda división a los profesionales que hay en este foro que hacen fotografías a las lumis.

Menos mal que yo no soy profesional y quedo fuera de ese grupo, :D

Saludos.
Que no voy por ahi...
Llamo fotografos de segunda division a aquellos que dicen publicar portadas para MAN, Interviu Hola Adios etc y que viendo el resultado fienal no tiene ni puta idea de iluminar, no saben lo que es trabajar en RAW, y tiene la desfachatez de pedir del orden de los 3000 euros por una web con una galeria en la que hay tropecientas fotos, cien tomas de cada (asi hasta yo hago alguna buena) un video montado con el culo, en formato raro y acompañado de canto gregoriano, y mas lieratura que "el quijote"

fotografo 19-04-2010 09:59
Re: ¿Preferís fotos profesionales o caseras?
 
Cita:
Iniciado por gatillazo (Mensaje 488610)
Que no voy por ahi...
Llamo fotografos de segunda division a aquellos que dicen publicar portadas para MAN, Interviu Hola Adios etc y que viendo el resultado fienal no tiene ni puta idea de iluminar, no saben lo que es trabajar en RAW, y tiene la desfachatez de pedir del orden de los 3000 euros por una web con una galeria en la que hay tropecientas fotos, cien tomas de cada (asi hasta yo hago alguna buena) un video montado con el culo, en formato raro y acompañado de canto gregoriano, y mas lieratura que "el quijote"
Entendido ;)

Por ahora la encuesta va así:

56........ 81,16% caseras

13........ 18,84% Profesionales

Saludos.

termita 19-04-2010 10:06
Re: ¿Preferís fotos profesionales o caseras?
 
Fotos caseras sin ninguna duda. Si me tengo que llevar la sorpresa, prefiero que esta sea agradable, que mas de una vez uno va con toda la ilusión del mundo y al ver a la modelo se le cae el alma a los pies.:(

fotografo 19-04-2010 10:09
Re: ¿Preferís fotos profesionales o caseras?
 
Hay fotos caseras que dan ganas de vomitar............... :risotada:

[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]

termita 19-04-2010 11:34
Re: ¿Preferís fotos profesionales o caseras?
 
Cita:
Iniciado por fotografo (Mensaje 488714)
Hay fotos caseras que dan ganas de vomitar............... :risotada:

[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]

Es que para arreglar esto, un fotógrafo profesional tiene que echar merienda..........

:risotada::risotada::risotada:

Photographer 19-04-2010 11:35
Re: ¿Preferís fotos profesionales o caseras?
 
Cita:
Iniciado por gatillazo (Mensaje 488610)
Que no voy por ahi...
Llamo fotografos de segunda division a aquellos que dicen publicar portadas para MAN, Interviu Hola Adios etc y que viendo el resultado fienal no tiene ni puta idea de iluminar, no saben lo que es trabajar en RAW, y tiene la desfachatez de pedir del orden de los 3000 euros por una web con una galeria en la que hay tropecientas fotos, cien tomas de cada (asi hasta yo hago alguna buena) un video montado con el culo, en formato raro y acompañado de canto gregoriano, y mas lieratura que "el quijote"
De acuerdo contigo hay mucho intruso y farsante en esto desde el diseño y creacion web y fotografía para esto del "Mundo del Relax" pienso que se aprovechan de la falta de conocimiento por parte del Demandante o cliente.
Un Ejemplo basándome en tu comentario ( lo tiene todo) [Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]
Pero en este mundo hay gente para todo :rolleyes: .
Para mi mientras las fotos sean buenas en cuanto a composición,luz ...y
trasmitan la realidad física, me da igual que sea casera que profesional
y mas si consiguen su finalidad que en este caso es puro Marketing .Publicidad llámalo como quieras .
Un refran que me biene a la cabeza (Zapatero a tus zapatos ):rolleyes:
En cuanto a foto Profesional o Amateur según la finalidad.
Pero siempre una buena imagen. "una imagen vale mas que mil palabras"
saludos.

macoqui 19-04-2010 17:22
Re: ¿Preferís fotos profesionales o caseras?
 
Si huelo el fotoshop tacho a la lumi de la agenda

salocin 19-04-2010 20:38
Re: ¿Preferís fotos profesionales o caseras?
 
Yo prefiero un foto casera, hay es donde se aprecia realmente al la chica, las profesionales, quedan muy bonitas, pero luego generalmente te llevas un chasco, salvo raras excepciones.

fotografo 19-04-2010 21:36
Re: ¿Preferís fotos profesionales o caseras?
 
En otras fotos caseras, como en esta, me interesa y me gusta más el mueble, que la chica :risotada:

[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]

gatillazo 22-04-2010 03:38
Re: ¿Preferís fotos profesionales o caseras?
 
Cita:
Iniciado por fotografo (Mensaje 488714)
[SIZE=2][B]Hay fotos caseras que dan ganas de vomitar..............
Es que hay casos que de verdad no hay por donde pillarlos.
Este es de esos en los que la moza puede asegurar con rotundidad que en sus foto no hay engaño.
Y siendo sincero, con tal esqueleto, a mi no se me ocurriria que tecnica usar, si es que la hubiese para mejorar el resultado sin tirar del fotoshop.
Aunque me da que algo ya se ha retocado pero con no mucha pericia.
Prefiero la del mueble je je je

GOTREK 22-04-2010 13:12
Re: ¿Preferís fotos profesionales o caseras?
 
A mi me gustan las fotos caseras con buen gusto, y las fotos profesionales sin photoshop

fotografo 22-04-2010 13:22
Re: ¿Preferís fotos profesionales o caseras?
 
Esta foto ya es más seductora y dan ganas de chupar...... :babas:

[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]

Jairus 22-04-2010 16:31
Re: ¿Preferís fotos profesionales o caseras?
 
Cita:
Iniciado por fotografo (Mensaje 490760)
Esta foto ya es más seductora y dan ganas de chupar...... :babas:
Y de paso el cristal de la ducha hace de filtro difuminador que es maravilloso para eliminar granitos, impurezas y arrugas de la piel...:D

Photographer 23-04-2010 12:11
Re: ¿Preferís fotos profesionales o caseras?
 
Cita:
Iniciado por termita (Mensaje 488770)
Es que para arreglar esto, un fotógrafo profesional tiene que echar merienda..........

:risotada::risotada::risotada:

no se no se .....:rolleyes: en cinco minutos
[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...][Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]

hoy con las herramientas que tenemos con saberlas usar .......
se crea muy rápido la fantasía visual .


El huso horario es GMT +2. La hora actual es: 12:08.
Página 4 de 7 123 4 567
Mostrar 40 mensajes de este tema en una página

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc.
Search Engine Friendly URLs by vBSEO 3.6.0
Ad Management plugin by RedTygerNavbar with Avatar by Motorradforum