Bueno ... aunque parezca que lleve pocos mensajes. Soy un ex-forero, abgar, que se retiró pero volvió (siempre se vuelve).
Quiero tratar en este post un tema que ... realmente me ha dejado muy tocado y, en fin, me ha hecho descubrir la miseria y la inocencia por partes iguales.
Ella se llama Agnieszka, es de Polonia. Ejerce la prostitución cuando puede y como puede en el polígono de Villaverde. Tendrá 34 o 35 años pero parece que tuviera 60. Ella es yonki, de heroina
Por situaciones que ahora no vienen al cuento, yo hablo algo de polaco y hace como siete u ocho meses coincidí con ella. Tuvo que ser muy guapa, pelo rubio, piel blanquísima, alta, ojos claros ... reconocí que era de esa "Europa del Este" nada más verla. Se montó en mi coche y negociamos un francés por 10 miseros euros.
Al terminar, hablamos un poco ... me contó su historia, real y cruda. Conozco Polonia y algo a la sociedad polaca y se que no me miente. Ella vino hace 2 años a España con su novio, también polaco. Mientras ella trabajaba en tareas domésticas su novio trabajaba como albañil. Ninguno de los dos había tenido contactos con drogas y ni siquiera sabía lo que es la heroina. Al cabo de un tiempo, unos compañeros de trabajo del novio le "animaron" a que probase la heroina ... ¡y cayó!. Lo malo, o lo más malo, es que ella por amor, por estar a su lado, por vivir conjuntamente con él ... cayó también en este mundo. Un mundo en el cual ella no encajaba y ni siquiera encaja. Su novio acabó en la cárcel, por robo, y ella ese día iba a visitarle... con esos 10€ que le dí pensaba ir a la carcel de Aranjuez en autobús o como pueda.
Yo ese día tenía libre ... y como soy un imbécil ... le dije que yo la llevaba; esperando que fuera mentira y me contase cualquier rollo. Mi sorpresa está cuando ella empieza a llorar y me da muchas gracias. Me dice que le gustaría antes pasar por una especie de motel o algo así que hay en la N-IV para darse una ducha y lavarse la cabeza, quería estar presentable para la visita. Así pasé la mañana, nunca ella me pidió dinero, yo tan sólo le dí 10€ por el francés. Mientras se duchaba yo la esperé en el coche ... hacía un sol muy rico y estaba leyendo el periódico. Recuerdo que me compró unos kleenex olor a miel, porque vió que no tenía nada en el coche. Al llegar a la carcel de Aranjuez, nunca estuve en una cárcel antes, ella me confío TODO lo que tenía: dinero, documentación ... todo. Yo esperé sus 30 minutos de visita.
Volviendo ya a Madrid ... me dió mucha lástima. De verdad era una mujer buena, confiada, SOLA ... totalmente SOLA en Madrid, en un pais que no es el suyo ... sin posibilidad alguna de encontrar trabajo puesto que la droga le ha dejado muy marcada, la cara, se le cayeron algunos dientes ... pero se le notaba un corazón inmenso.
No suelo ir mucho al polígono ... pero hace un par de meses volví y la encontré. Se alegró un montón de verme y me cubrió la cara de besos. En cierta manera me daba un poco de asco, pero eran besos de hermana, de amiga ... Le dí 15€ ... pero no hicimos nada. ella quería un francés o completo. Me excusé diciendo que no tenía tiempo, que pasaba por allí y la ví (era mentira). Al menos quería hablar un poco con ella. Me contó que su novio salió de la cárcel pero que no tenían muy claro donde vivir... seguía enganchada pero quería quitarse. Me decía "Yo no pego en este mundo de la droga", como es tan inocente, le quitaron el móvil y un cliente se llevó el bolso con la documentación, con todo ... se puso a llorar. Le dije que era difícil, muy difícil su situación ... sólo conocía a su novio y al entorno de yonkis de Villaverde ¿dónde iba a ir?, ¿qué iba a hacer? ... le dijo que dejase a su novio, que volviese a su pais, a su casa con su familia. Sus padres son gente normal y corriente, que no saben apenas nada de ella. Me miró, es extraño ver una mirada de ojos verdes sobre una tez marcada por la droga ... "Algo tengo que hacer", me dijo.
Ayer fue la última vez que la ví. Allí estaba, en el sitio de siempre, en la pared blanca al lado de una instalación militar en el Polígono de Villaverde. Me vió y no dudo en abrir la puerta del coche. Entró como el que va de visita a un amigo: "Czesc!!!" me dijo. "Hola qué tal Agnieszka?". Me comentó que estaba con su novio, era cierto pues vi a un tio desaliñado, con barba de vagabundo ... pero también que no es "de por aquí". Ayer la ví igual que siempre, de mal, pero noté que estaba ya tocando demasiado fondo. Me dijo que vive en una casa vacia, okupándola con otra pareja de yonkis, le cobran un alquiler o algo así. No tenía nada, ni ropa, ni documentación ... nada. Encima tiene al lastre de su novio, al que imagino le tendrá que mantener ... tanto de comer como de dosis de droga. Tenía 20€ ... se los dí, no hicimos nada. Tan sólo se apoyo sobre mi hombro mientras lloraba. Le dije que tiene que acabar con esto, volver a su pais con su familia ... yo le ayudaría. Hoy en día un billete de avión a Berlín son 20 o 30€, de allí a Polonia son 15€ de autobus y una vez allí en tren a donde quieras por 20€ como mucho. Me miró de nuevo ... no dijo nada, me comentó que en 2 semanas la busque, quiere tomar unas pastillas para dejar algo la heroina. No querría ir a su pais ... sin al menos quitarse imagino algo de la adicción.
Bueno ... ahora mismo me encuentro en el trabajo, pensando en ella, como un ser humano que merece una oportunidad.
¿Qué pensais sobre todo esto?. Estoy casado y me veo impotente de ayudar más... pero de verdad creo que esta persona merecía la pena.
En fin .. tan sólo poner este tema aparte de nuestros placeres, sacar a relucir algo distinto a meramente sexual.
Preguntas ¿qué opinamos de esto? En primer lugar, reconocer que eres una buena persona, como seguramente somos la inmensa mayoría de los que aquí y en otros foros posteamos.
Creo que si me viera en una situación similar, haría lo mismo que tú, preocuparme y tratar de hacer algo por la chica en cuestión. Si bien nunca he tenido contacto con el mundo de las drogas, entiendo que es muy difícil salir de él. La heroína es muy adictiva y su tratamiento es largo y complicado.
Entre líneas he entendido que te debates en pagarle o no el billete de vuelta, y que dada la condición de ella, no estás seguro de que si le das el dinero, lo utilice en más droga o se lo entregue al novio.
Yo me arriesgaría y le daría un voto de confianza y, al mismo tiempo, me quedaría tranquilo al haber intentado hacer algo.
En foros similares a éste, se han hecho colectas, pero para fines sexuales a través de epagado. Como soy por naturaleza confiado, creo en lo que dices y se me ocurre, con la venia de los Moderadores y/o Administradores, que se podría hacer algo similar.
Eso sí, tomando las debidas precauciones, tales como, comprar el billete directamente sin darle el dinero, comprarle algo de ropa y comida, y tal vez buscar alojamiento en algún albergue, para que salga de la influencia de su novio y entorno.
Si le han robado los papeles, tiene el incoveniente añadido de que al carecer de pasaporte, no sé como estará el tema de atravesar en autobús tanto países, porque seguramente en alguno de ellos, le pedirán documentación. Tal vez alguien podría comentar algo al respecto.
Estas son mis reflexiones iniciales sobre tu planteamiento.
Es un tema dificil si de verdad la ayudas y ella de verdad quiere irse esta bien, lo malo es que siga con su novio y siga enganchada a la droga cosa dificil. Quizas ella deberia de recapacitar y dejar ambas cosas su novio y las drogas que la estan hundiendo e irse a su pais para empezar de nuevo otra vida dejando atras lo malo.
La verdad la cosa esta muy dificil si ella no pone mas de su parte y todo lo que le des se lo gaste en drogas y para su novio.
Siento no poderte aclarar mas las cosas pero esta visto que el lado humano aflora en cada uno de nosotros cuando nos toca algo asi.
Espero mis letras, no sirvan para polemizar, nada mas lejos , creedme, mi opinion, seria la de "mira hacia otro lado", llevo años, ayudando a quien lo necesita, y que he recibido a cambio?, engaños, asi de sencillo, los que me conocen saben que incluso tuve un fuerte reves hace un año, y era una gran amiga, y no tenia nada que ver con este hobby, pero lo que si es cierto, es que yo ya estoy harto de mentiras y de actrices, en algunos casos, penosas, no quiero decir que no la ayudes, haz lo que te dicte tu corazon, para que puedas dormir, yo, desde mi modesta opinion, pero desgraciada experiencia en ayudas..., "mira para otro lado", lo siento, pero es mi opinion.
Yo creo que se debe hacer bien sin mirar a quien. Ahora yo conozco otro caso similar pero por suerte para la chica no tan dramático y dudaba si postearlo o no. Si estás en disposición de ayudar -yo por desgracia estoy tieso para el caso que me ocupa- y te sale del corazón hacerlo, adelante. Ahora, eso sí: no te dejes enganchar tú con una vez y otra vez...
Lo cómodo??: Indudablemente mirar hacia otro lado, olvidarse, pensar q es un caso perdido o, como dice nauj, de engaño sacaperras.
Lo incómodo??: Comprarle el billete y asegurarse personalmente de q se va a su tierra, pero eso es pedir demasiado.
Un punto intermedio??: Comprarle el billete, dárselo, confiar en q se irá para no volver (al menos para ésto)... Asumiendo el riesgo de encontrártela, dentro de 2 semanas, en el sitio de siempre, en la pared blanca al lado de una instalación militar en el polígono de Villaverde...
... Puedes asumirlo?? yo lo haría, al menos te quedarás (o deberías) satisfecho con la sensación de tener la "Tarea" bien hecha.
Ahhh... Me olvidaba... Ayudar a una... ¿"prostituta"?...
No, POR FAVOR!!!! A UN SER HUMANO, SIN DISTINCIONES...
Bueno ... me veo menos bicho raro al ver que hay gente que le interesa este post.
Lo primero, mi intención no es la de realizar una colecta. Ni mucho menos. Y lo digo ... principalemente ... porque coger a esta chica y ponerla en la puerta de su casa en Polonia ... cuesta entre 60 y 80€. Estoy hablando de avión a Berlin, autobus a Polonia y tren+bus a la ciudad de sus padres.
Obviamente, está claro que un yonki vive de engaños. Yo conozco 2 casos y son así, intentan sacarte lo que puedan porque su mente es controlada al 100% por la droga. Ella, imagino que se habrá espabilado un montón ... y que habrá hecho de todo (de hecho se prostituye). Pero creo que todos, o la mayoría, podría saber cuando una persona se apoya en tu hombro y rompe a llorar ... si eso es teatro, habrá que hablar con la academía y que la nominen al Oscar.
Bromas aparte, que tiene pocas la situación, mi preocupación es doble. Me explico:
1. Quiero ayudarla y con independencia de si soy o no buena persona ... si yo viviera solo, sin mujer, la metería en mi casa (sabiendo que meto una persona enferma por la droga) y la ayudaría. De hecho quiero ayudarla porque cada vez veo peor y más difícil su situación. Ya no tiene techo pues está de okupa, le robaron la documentación (tan sólo tiene un pasaporte en poder de la madre del novio) y ahora su novio estando libre de la cárcel es más un lastre que una ayuda.
2. Mi otra preocupación es mi situación actual. Si mi mujer se entera ... sería complicado, significaría de facto nuestro fin del matrimonio.
Quizás yo sea muy particular, soñador ... no se, pero creedme que en la vida he visto mucho y siento cuando una persona está en una u otra situación.
Por otra parte ... si en dos semanas me vuelvo a encontrar con ella, hablaré muy seriamente, le tramitaría los billetes (que todo son 80€ ... y eso no es dinero) e intentaría acompañarla al avión.
Lo ideal es que "alguien" le acompañase en esos 2 o 3 últimos días, bien acogida en casa de algún sacerdote o una ONG ... no se, yo es la única situación que veo factible. No tiene a nadie, salvo a un novio que lo único que hace es estar "junto a ella" ... le veo un lastre y también una pobre persona, pero ella me abrió su débil corazón y de verdad te toca la fibra.
Recuerdorojo, así es, no eres tan raro como crees, somos muchos los raros entonces. Suscribo plenamente el matiz de Blondie.
Veo que lo tienes claro y creo que haces lo adecuado, haz algo por ayudarla, deja ver si consigo información de algún sitio en el que pueda estar y lo posteo o te mando un mp, que conozco gente en ONG's.
Creo que si lo haces con cuidado, tu mujer no tiene por qué enterarse.
ya os digo que no es el tema de pelas. Ese dinero le pongo yo y seguro que la acompaño al avión. El problema son esos 2 días o si me apuras esa noche previa ... "alguien" debería estar con ella. Si es sola no puede, ya os lo aseguro. De todos modos, quizás necesitaba que alguien anónimo me dijese o viese objetivamente la situación como es
En paralelo miraré también tema de ONGs o alguna parroquia.
ya os digo que no es el tema de pelas. Ese dinero le pongo yo y seguro que la acompaño al avión. El problema son esos 2 días o si me apuras esa noche previa ... "alguien" debería estar con ella. Si es sola no puede, ya os lo aseguro. De todos modos, quizás necesitaba que alguien anónimo me dijese o viese objetivamente la situación como es
En paralelo miraré también tema de ONGs o alguna parroquia.
Según lo que has escrito veo que has calibrado perfectamente la situación (medios, riesgos, planificación…) y has tomado la determinación de ayudar, o al menos intentarlo, a esa chica. Además de tenerlos más grandes que un toro… eso por descontado.
Tan sólo necesitas un poco de apoyo. Yo no puedo dártelo, pero sí un poquito de ánimo… que nunca viene mal
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“A mí también me gustaba joder, pero para mí no era una religión. Había en ello demasiadas cosas ridículas y trágicas. La gente parecía no saber cómo controlarlo. Así que lo convertían en un juguete. En un juguete que acababa destruyéndoles”
(Charles Bukowski)
recuerdorojo, da gusto ver que que hay gente tan buena en este Foro, te felicito por tu decisión de ayudar a esa persona, y, sinceramente, si puedo hacer algo en concreto por colaborar contigo, aunque mi situación personal es como la tuya, lo haré.
Además de intentar aprovechar la sugerencia de esceptico, yo creo que en la Parroquia más próxima que haya en Villaverde, también te podrán ayudar.
Si quieres algo de mí, por MP estoy a tu alcance
Para tí, y para todos los que habéis escrito apoyando: CHAPEAU¡¡¡¡¡
Saludos emocionados
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Betterano
La felicidad que da el dinero está en no tener que preocuparse por él.
Se que mejor que dinero sería esa ayuda de la que hablas en forma de compañía. Pero como muchos de nosotros no podemos darla sin causar a veces un mal mayor. De todas formas si es imperativa la ayuda se intentará, no se como pero allá estaremos .
Contacta por MP aunque no pueda comprometerme al 100%.
Ánimo creo que todos tenemos un libro en donde el "debe y el haber "deden cuadrar" antes de irnos.
Creo que Blondie tiene razón al decir que el post en realidad debe ir de ayudar a una persona, aunque entiendo el sentido del las comillas
Interesante y muy muy complicado asunto. Me había enrollado 4 páginas, pero una mala pasada de internet que no ha completado el envío del post me ha perdido todo lo escrito.
Básicamente creo que la ayuda que necesita esta señorita no es la de un billete de avión. Ni tan siquiera creo que ir a Polonia sea lo mejor para ella. Primero de todo hay que pensar que ella no es ella. Esta persona está enganchada a la droga, sin techo, sin dignidad, seguro que deprimida y con un lastre que es su novio. Ni dinero ni un billete le va a aliviar. Aunque sea capaz de llegar a Berlin, no creo que sea capaz de llegar a su pueblo por si misma.
Ella necesita una ayuda profesional. De los asuntos sociales, de una ONG, de la cruz roja ... necesita volver a confiar en sí misma, necesita tener un horizonte al que agarrarse, necesita dignificarse, necesita dejar a su novio, necesita desengancharse y socializarse. Y después debería ser ella la que decida volverse a su país o no.
Tal vez, mejor que dinero, será más útil que una vez tratada y en proceso de rehabilitación alguien le facilite un trabajo de integración, o le facilite una habitación digna para compartir, arreglar los papeles si fuera necesario, etc etc
Se agradecen este tipo de hilos, muy enriquecedores. Entiendo que la intención de recuerdorojo es más que destacable. Ojalá esto sirva para algo.
Bueno tio, solo decirte q me he leido tu post varias veces y la primera impresion q he tenido ha sido q eres una persona de p....... madre, de las q ya quedan pocas.
Me pongo en tu lugar y yo aunque soy una buena persona no se si tendria el valor y bondad de hacer lo q tu vas a hacer, incluso arriesgando tu matrimonio.
Yo tampoco puedo ayudarte demasiado, solo darte animos y todo mi apoyo (sincero y entusiasta), estas cosas hacen recuperar la fe en el ser humano.
Buenas a todos, llevo tiempo leyendo el foro, pero la verdad es que me prodigo muy poco en comentarios, mas bien muy muy poco.
Comentaros que soy una persona que me gusta ayudar a la gente, de echo he regularizado a varios inmigrantes (sin cobrarles ni un centimo), y cuando me encuentro con un caso que creo complicado suelo ayudar economicamente (sin pensar en devoluciones).
Pues bien dicho esto os cuento una experiencia de hace ya algun tiempo. Fue con un chico heroinomano de los que venden pañuelos y ambientadores en los semaforos, como pasaba varias veces al dia por su semaforo, pues eso que ya le conoces, un dia me dice que tiene una niña pequeña enferma (siempre lleva su foto colgada), y que le tiene que comprar una medicina urgentemente, bueno pues como buen samaritano le pregunto que cuanto cuesta la medicina, me dice que 20 E, se los doy sin pensarlo, y me dice que el problema es que ha de ir a una farmacia en concreto y que estan a punto de cerrar eran la 19.30 aprox. Le invito a montar en el coche y que me diga donde esta la farmacia. Pues bien, tuvo la cara de llevarme hasta no se si son las tablas o sanchinarro, y me pide que le deje en un puente debajo de la via. que ya va el andando. Bueno, como no conozco los sitios donde se vende la droga, le deje alli, resultando que a menos de 600 metros esta el poblado que se ve desde la M40, y mi amigo iba alli a buscar la medicina para la niña.
Desde ese dia, la verdad es que me pienso muy mucho dar dinero a los drogadictos. Ya que de bueno a tonto hay un paso, y yo ese dia di tres pasos.
Perdonad el ladrillo, pero te lo pongo para que medites muy bien lo que vas ha hacer, actues en consecuencia, pero no se te quede cara de tonto.
No me sorprende en absoluto poder comprobar, una vez más, la calidad personal de la gente que aquí se expresa, aunque si me conmueve.
No se que haría yo en tu situación, hay ocasiones en las que tienes que estar en ella, de otra manera resulta imposible hacerse a la idea. Lo que si me gustaría decir es que aunque la intención es digna de admiración, no solo te estás jugando los 80 euros, si solo fuera eso no estaríamos aquí hablando de esto, tu relación personal también está en juego y para jugarte algo, que seguro es muy importante para tí, deberías saber hasta que punto quiere ser ayudada ella.
Salir de un mundo como ese requiere de la voluntad de ella, si ella no quiere, por mucho que pusieras de tu parte, sería un esfuerzo inútil y como ya he dicho hay mucho en juego. Valóralo.
Lo primero que tengo que decir es que a mí también me ha "salido el tiro por la culata" intentado ayudar a gente más desfavorecida, pero eso no quiere decir que con esta chica vaya también a ser así.
Mi experiencia: la gente adicta a las drogas sólo puede ser ayudada por profesionales. Un "particular" solo no puede. Tenede en cuenta que están total y absolutamente dominados por el ansia de la heroina, y su mente no controla lo demás en cuanto tienen dinero.
No obstante yo me limitaría a comprarle el billete y dárselo, quién sabe, a lo mejor consigue llegar a su tierra y tú ya has hecho lo que debías sin pringarte demasiado.
Estoy absolutamente de acuerdo con Sicox. A esta pobre chica no la vas a ayudar dándole dinero para que vuelva a su país. Es cierto que nos has tocado la fibra sensible a todos, pero esto no es un caso único. Detrás de cualquier profesional, llamésmole lumi, prostituta o pseudolumi hay una historia dramática que contar. Son rarísimas excepciones las personas que ejercen este oficio por gusto.
Creo que ya has hecho más que bastante por esta pareja, lamentablemente el mundo de la droga es así de paradójico.
Recuerdo cómo muchas madres de drogadictos me hablaban de sus hijos/as adorándoles, dándoles el máximo de dedicación (por encima de los otros hijos), alabándoles lo buenos y sensibles que son y sin embargo te cuentan que les roban el dinero de la compra diaria, que han vendido el televisor, que les han dejado la casa como un solar, etc. Eso sí, cuando están "lúcidos" son las personas mas generosas, sensibles y desinteresadas del mundo. El caballo es lo que tiene.
Vuelvo a decirte (siento ser el abogado del diablo) que no vas a poder ayudar a estas personas, ni a la que está enfrente, ni a todo el polígono Villaverde.
Esta chica, lo primero que tiene que hacer es convencerse y salir de la droga, que es lo más duro. Tomar la decisión. Cuando ésto ocurra, la Cruz Roja, Proyecto Hombre, Fundación de Ayuda contra la Drogadiccíón, Asistentes Sociales de Villaverde, etc, estarán encantados de ayudarla, meterla en un programa de metadona, proporcionarle un Centro de Acogida, Albergues, comida y todo lo básico que necesite.
Cuando salga de la droga y quiera volver a su pais, estoy seguro que SPALUMI (esto es, todos los foreros) crearemos una beca para enviarlos a Polonia en primera.
Bueno, siento el rollo, pero mi consejo es que no te debes implicar tanto y menos si estás casado.
__________________ La única mujer que sabe siempre dónde está su marido es la viuda
Los heroinómanos lo tienen muy difícil para quitarse de esa droga......... esa chica, recuerdorojo, ya es otra víctima terminal de la heroína. Ojalá me equivoque pero desengancharse sóla imposible y con ayuda..... hay una posibilidad pero mínima.
Y ella cuenta con otro problema añadido, su novio. Mientras siga enamorada de él......... mal asunto. El tirará de ella y seguirán metidos en ese pozo sin final que son las drogas.
Al tratarse de una enferma, depende cual sea su estado actual de deterioro, va a tener muy complicado llegar a su país aunque le pagues el billete.
Y si le das dinero para el viaje, probablemente termine gastándoselo en una dosis.......... la heroína maneja la voluntad de los que la consumen.
Aún así, si tu conciencia te dice que debes ayudarla hazlo........ te sentirás bien contigo mismo. Y no dudes de contarnos cómo termina todo esto. Ojalá podamos leer próximamente que esa mujer pudo regresar a su país, se encuentra "limpia" de drogas y en compañía de su familia.
Yo no soy gran cosa para decir a nadie lo que tiene que hacer, pero yo si la ayudaría, sin pensar que se vaya a gastar el dinero en una dosis.Lo más problable es que si no la ayuda alguien,un día cualquiera no estará apoyada en el muro de la nave.Simplemente porque estará muerta.Y esa es la realidad terrible de los efectos de ese tipo de drogas.
La opción que comentan en el hilo de Cruz Roja, es muy buena.Hay también un albergue para este tipo de personas con problemas en la entrada al parque de atracciones de Madrid.
En Madrid ya no conozco nada más, pero en Barcelona, donde vivo, te diría varios sitios interesantes para solucionarlo.
Otra cosa, si no tiene todavía papeles (Ni Tarjeta de Residencia, ni pasaporte, ni ningún documento, es practicamente imposible que pueda volar, y mucho menos a Alemania.Las nuevas normas de aviación civil son muy estrictas con esa norma.Así que , es posible que compres el billete,pero que no pueda ni siquiera embarcar.
Tienes una única opción,que conozco en Barcelona,pero que supongo que en Madrid existirá, que es el viaje directo a Polonia en Autobus.No le pediran documentación.Aunque ya sabes que el viaje es largo y duro.
La puedes dejar directamente en el autobús.
Y,por último, si necesitas cualquier cosa, incluso completar dinero para que se pueda marchar, me mandas un MP.Que seguro hay solución.
Saludos
PD.No te obsesiones con el caso.Intenta hacer las cosas bien para ayudarla,pero que no sea una prioridad en tu vida.Lo veras todo más claro y tu ayuda será más eficiente.
Eres buena persona... para bien o para mal (simpre para bien, pero esa reflexión seguro que la has hecho alguna vez, eso de "joder, por qué no puedo mirar a otro lado?")
Tu puedes hacer lo que está en tu mano y no más... ¿darle el dinero? En menos de 24 horas posiblemente lo haya quemado en droga o se lo haya quitado alguién.
Dale los billetes... todo hecho, sacale el billete a su nombreasegurate de que tiene alguna manera de ir documentada, o enterate de lo que puede suceder si no tiene documentación (si la devuelven a su país, siendo Polonia no creo) o que. Ve a su embajada, pregunta, o motívala a ella a ir... aunque por lo que me dices es más factible que vayas tú.
El caso es que le des los medios adecuados pero dejandole el menor número de posibilidades de meter la pata (ten por seguro que si le das dinero hay un 80% de posibilidades de que lo pierda o lo queme en droga).
Hazle una mochila, con comida, con documentación, billetes y un móvil prepago al que puedas responder en algún momento, o al menos ver su llamada y devolversela cuando tengas algun momento de intimidad en casa o en el trabajo. En total serían 100 y pico euros. Cuéntale lo que quieres hacer y espera su reacción.
Si acepta mírale a los ojos y dile directamente la realidad, que esa es su única salida (y posiblemente lo sea, porque veo improbable que vuelva a dar con alguien tan bueno como tú).
Cuando se lo des, dile de nuevo que ahi tiene su oportunidad, su billete para salir de la droga, del sida y de una muerte triste en unos años. Es asi de duro, pero los dos sabeis que es la realidad.
Si sale bien le habrás salvado la vida, si sale mal habrás hecho todo cuanto estaba en tu mano.
Al menos eso es lo que haria yo si tuviera el corazon tan grande como el tuyo.
Un abrazo... siento tu recaida en este mundo ... pero no siempre se vuelve a caer... ánimo
En tus manos esta ayudarla,y en las nuestras ayudarte a ti.
Hola recuerdorojo, me a conmovido bastante tu post, ahora no tengo tiempo para recabar información de como proceder ante un caso así. A priori se me ocurre que mandarla de vuelta a Polonia es en cierto modo condenarla a muerte. En Polonia seguramente no podrá disfrutar de un sistema sanitario como el nuestro. Que entre otras cosas establece que todo extranjero Con o Sin documentacion tiene derecho a la asistencia sanitaria tanto de urgencia como de medicina general, se tiene que empadronar en el ayuntamiento donde resida y dar una fotocopia del pasaporte (si lo a perdido mal vamos, tendria que gestionarlo a través de su embajada y eso puede llegar a ser complicado).Otro motivo por el que no veo buena idea su inmediato regreso es el síndrome de abstinencia (el mono) que si en su pueblo no logra controlarlo y no se lo vigila un medico podria ser mortal de necesidad para ella, mediante el suicidio o algo similar, ya que seguramente no tendra un acceso tan sencillo a las drogas o una forma rapida de prostituirse para el consumo, me sigues? Una de las mejores opciones que tiene ahora es que alguien de buen corazón y con ganas de ayudarla la deje en manos de una organizacion.
De todas maneras mira el post de casimatao porque que es la mejor opción que tiene ahora mismo la chica y el novio tu solo tienes que guiarles por el camino a seguir y dejarlos a la entrada del sendero después dependera de ellos no salirse del mismo. Y tan solo deberías cuidar de vez en cuando que no se salgan en las curvas de ese camino que se presentan muy oscuras y cerradas.
Quillo a donde te llevo es al final de Ventisquero de la Condesa y marcho hacia el poblado de la Quinta. Siento tu mala experiencia pero esta gente se vuelve asi... No se lo tengas en cuenta, pero la proxima ten mas cuidado. Ojo a los que paseis por esa curva que los yonquis cruzan sin mirar...
Chicos, leyendo este post...dan ganas de darles un abrazo inmensísimo a todos.
Desde a quién lo ha iniciado, que demuestra una calidad humana infinita, hasta cada uno de ustedes, que se han tomado su tiempo y han colaborado en buscar las mil y una salidas para este conflicto.
Particularmente, es emocionante leer el relato de recuerdorojo, es triste, pero real y de difícil solución.
Yo estoy de acuerdo con lo que dice sillón, y también me he tomado el atrevimiento de citar a casimatao, porque es certero algo que él dice:
Cita:
Iniciado por casimatao
Esta chica, lo primero que tiene que hacer es convencerse y salir de la droga, que es lo más duro. Tomar la decisión. Cuando ésto ocurra, la Cruz Roja, Proyecto Hombre, Fundación de Ayuda contra la Drogadiccíón, Asistentes Sociales de Villaverde, etc, estarán encantados de ayudarla, meterla en un programa de metadona, proporcionarle un Centro de Acogida, Albergues, comida y todo lo básico que necesite.
Mi opinión es la siguiente:
Creo que la ayuda que esta persona necesita, en primer lugar debe ser PROFESIONAL.
Profesional me refiero a Instituciones que se hagan cargo en primer lugar, Organismos, Servicios Sociales.
La ayuda que recuerdorojo quiere dar, es una ayuda inmensa, pero que no será suficiente debido al abordaje desde diferentes áreas desde el que necesita ser solucionado el problema.
A recuerdorojo como individuo, al igual que lo intentásemos cualquiera de nosotros, le supondrá un esfuerzo inmenso (desgaste emocional, por ejemplo), que no es seguro que pueda tener un final felíz.
Las Instituciones tienen más medios: sanitarios, psicológicos, económicos, Organismos que saben cómo actuar.
Por lo demás, estoy haciendo unas averiguaciones, que si tengo resultados te enviaré mediante mp recuerdorojo.
Un abrazo enorme.Para tí, por tu gran corazón, y por tu humanidad..
Gracias!
Silvina
Siento añadir esta experiencia, que prefiero no ser muy descriptivo.
Un día con una escort (como se hace llamar), tuve una cita... la verdad es que fue algo genial y no paso nada sexualmente hablando. Estuvimos, además de la supuesta hora contratada, más de 4 horas charlando. La verdad es que nuestras almas habian conectado y no nos hizo falta sexo.
Fue alucinante, y logicamente empezo a sincerarse. Problemas con drogas, familiares, devolver dinero a quien no tenia que haberselo pedido (no bancos), etc, etc...
Yo, en aquel momento, estaba solo. Es decir, sin pareja ni ningun compromiso afectivo con nadie. Decidi ayudarla. No quiero recordar todo lo que fue.. pero la dije que si abandonaba el mundo en el que estaba, me hacia cargo de ella (economicamente, claro). Saldaba sus deudas, pero claro, tenia que dejar el mundo en el que estaba metida.
Me prometió mil veces que si, que lo iba a dejar, pero nunca lo dejó. Actualmente sigue ejerciendo en ese mundo que cada vez la engulle mas.
Hace dos años que no se nada de ella, pero se que sigue metida en todo.
Siento no poder dar un final de Walt Disney, pero la verdad es que conectamos y hubiese apostado a ganador por ella. Pero esta vez ni fueron felices ni comieron perdices.
Salu2
Moraleja: Hay gente que aunque pida ayuda a gritos, no quiere que la ayuden. Buenos sentimientos, casimatao, pero cuidado que te pueden llevar al abismo.
Por si tambien te sirve de algo..... [Sólo los usuarios registrados pueden ver los enlaces e imágenes. ]
El problema es que ese ¿prostituta?, realmente mal que nos pese, es un "drogadicta"
SUERTE.
recuerdorojo, como ya te ha dicho alguien Ole tus huevos. No cambies.
Pero, como también ya te ha dicho alguien, ten cuidado. No olvides que esa mujer ahora mismo no actúa como una persona normal, es drogadicta y por lo que has dicho su novio también, lo que puede incluso ser más peligroso.
Creo que, si de verdad te sientes obligado a ayudarla, acude a un Asistente Social, tienes uno en cada ambulatorio y lo pagas con tu nómina, por lo que no tendrás problemas para que te cite uno. Cuéntale el caso y que te oriente, quizá tengas que omitir algún detalle o cambiar algo la historia (para evitar que tu mujer se entere). Creo que es una de las mejores soluciones (joder que egocéntrico soy). Bueno, en definitiva, habla con un profesional de la materia que te pueda orientar y que de verdad pueda ayudarla.
Hoy en día es difícil encontrar gente como tú, y encima lo haces público.
Contaré algo que no suelo contar, yo pase por proyecto hombre.
Tienen para estos casos duros y totalmente gratis unas granjas donde están todos estos adictos. Viven comen, y todo gratis mientras no pruebes la droga. Inicialmente viven en estas casas granja.
Si vas mejorando pasas a pisos, que son de gente que tuvo por ejemplo hijos adictos y que se ofrecen a darte cama y comida mientras sigues el tratamiento y buscas trabajo.
Por último, pasas si llegas a conseguirloa vivir tu VIDA con tu trabajo y en tu propia casa.
Hablamos de 3 o cuatro años. Para los que tiene problemas con la justicia estar en PH te recorta las penas e incluso te las condonan.
Tuve un compañero que tenia varias cuasas pendientes, rehizo su vida y con su mujer y sus hijos y su curro (tenía 2) le condonaron la carcel por trabajos y dinero. Su vida cambió de ser un delincuente tirado debajo de un puente drogado astra las patas, a ser un marido padre de famili currante donde los haya. Si quereis os cuento más casos de compañeros mios.
Alucinas de lo que se consigue en este sitio.
La mejor ayuda es llevarla a PH y alli que son profesionales la acojerán. Le devolverán su vida (sela devolverá ella sola) y a partir de ahí, puede volverse a su pais o lo que le de la gana.
Cierto, felicidades por salir de esa mierda, pero lo que no entiendo es como sois tan penosos de caer en eso, y mira, no sabia que recortaban las penas, genial, aqui no cumple ni el tato, solo yo con mi maldita hipoteca :x , me la podian perdonar por ser buena gente, digo yo, es solo una opinion, mirar, acepto la prostitucion , obviamente, y quizas alguna otra cosa, pero cuando se mezcla con delincuentes , drogas y cosas asi, prefiero mirar para otro lado, pero digo mirar para otro lado, si digo lo que deseo..., :twisted: :twisted: :twisted: . En serio, pasar de ayudar a la gente de la droga, es perder el tiempo, me parecen encomiables esos deseos, y los aplaudo, pero..., perder el tiempo..., no me motiva, ademas, ayudar a quien no quiere ayudarse, tarea harta dificil.
Deberías volverte al siglo XIX, que es cuando se dejó de considerar la cárcel como castigo y pasó a considerarse como un elemento de reinserción en la sociedad. Aquí en España tardamos hasta pasado el 75, no sé si la fecha te suena de algo.
En fin... que felicidades sinceras a Catapulta y aquí un ciudadano que también tiene hipoteca, que también paga impuestos y que se alegra de que sus impuestos ayuden a la gente a mejorar su vida y de vivir en una sociedad en la que los errores se pueden corregir y no sólo pagar.
Deberías volverte al siglo XIX, que es cuando se dejó de considerar la cárcel como castigo y pasó a considerarse como un elemento de reinserción en la sociedad. Aquí en España tardamos hasta pasado el 75, no sé si la fecha te suena de algo.
En fin... que felicidades sinceras a Catapulta y aquí un ciudadano que también tiene hipoteca, que también paga impuestos y que se alegra de que sus impuestos ayuden a la gente a mejorar su vida y de vivir en una sociedad en la que los errores se pueden corregir y no sólo pagar.
(Si no lo digo, reviento :P)
:hello1: :hello1: :hello1: :hello1: :hello1:
Y creo yo que cualquiera que sufra una adicción, tendrá derecho intentarlo, y reintentarlo si hace falta... y con fuerza de voluntad seguro que puede conseguirlo (y yo también pago mis impuestos...)
Me parece estupendo todo lo que decis, pero os ayudare a entender si no habeis comprendido mis letras, leer, es algo mas, hay que interpretar..,
Lo primero, si asimilais lo que leeis, comenze felicitando a catapulta, pero dejando claro que me parece penoso caer en esos temas, yo tambien cumpli, 15, 18 años, y me crie en una de las peores zonas de Madrid, y nunca, cai en nada de eso, me limite a estudiar, despues hacer deporte, y salir un rato a divertirme, y, claro Paula no lo sabe,( por eso disculpo su invitacion a tener a alguien cerca,) pero si han fallecido algunos compañeros, pero la vida sigue,y, aunque no es asunto de nadie, si comentare, que con muy pocos años,( yo tendria 3 años) mi familia y yo, obviamente, dormimos en la calle, durante algunos dias, y gracias a la Cruz Roja, pues conseguimos salir adelante, (antes del año 75),deuda, que moralmente yo salde ayudando, hasta hace poco, sabeis lo que significa eso?, hace un año, y ..., la posibilidad de ayudar a una persona, pongamos como vuestra madre, mayor, y sin consumir droga, ni ser alcoholica, eran muy reducidas, y sin embargo, era " sencillo", lo pongo entre comillas ayudar a un toxicomano, pero no por eso les tengo odio, no, jaja, les tengo lastima, aunque, repito, tienen lo que se han buscado, no asi quien de la noche a la mañana, se encuentra en la calle, y sin ayuda.
Por otro lado, me parece bien que se les rehabilite, aunque sigo pensando otra cosa, y desde luego, lo de reducir penas, lo lamento, estoy en contra de ello, ni buena conducta ni gaitas, hay que pagar, Y aun tengo mas motivos para pensar eso, pero no los escribire.
Y respondiendo a Tempted, hombre el siglo XIX, te encantaria, las lumis eran baratisimas, y por cierto, no deberias de escribir tus comentarios en color rojo?, es una sugerencia. . Reinsertarias los delitos de sangre?, perdon, pensaba con los dedos.
Espero que se haya aclarado un poco mas mi escrito, no tengo nada en contra de esa gente, pero si les ignoro, y desde luego, retomando el tema inicial, sigo manteniendo mi consejo de no complicarse la vida y no ayudar a esa chica, luego, habra merecido la pena o no ayudarla, pero no es nuestra obligacion, leer el comentario de "the fly" y el de "fotografo", el de "quillo", yo, desde luego, estoy de acuerdo.
Y aunque me fastidia tener que justificarme, ademas de ayudar a la Cruz Roja, he participado en otras cosas, dedicando mi tiempo y en ocasiones mi dinero, pero no me podeis comprender por no ayudar a los toxicomanos?, pues vale, a mi eso me da igual, y solo explico estas cosas, no para colgarme medallas, eso los politicos, que viven de eso, no, solo para que no penseis que lo digo por polemizar, pero ...
Creo chicos que este hilo no es para hablar de si está bien o mal meterse en la droga o en lo que sea. No responderé a algunos.
Gracias a los que me han dado enhorabuena, pero no contaminemos el hilo.
De lo que se trata es de comentar con el compañero que lo icnició si debe o no ayudar a una persona con problemas.
Mi comentario va respecto de como yo creo que se ayuda a alguien con un problema de adicción (ya sea drogas, juego, prostitución, alcohol etc).
En el caso que comentas, la mujer es tiene un nivel de adicción bestial, y no creo que dandole pasta para cojer un autobus a su pais soluciones este tema, que es lo principal.
Creo que debe dejar las drogas lo primero y despues no te preocupes que ya se ayudará ella sola, buscando trabajo o volviendo a su pais.
Lo que yo haría es llevarla a proyecto hombre (puedes llamar y pedir cita 915420271) allí la evaluan y le darán solución seguro. Si quieres yo te acompaño y vamos con ella.
Un saludo,
Si quereis abrimos otro hilo sobre adicciones y comentamos alli el tema de que se condonen penas y otras cosas por el estilo.
Por mi no es necesario abrir ningun otro hilo, simplemente di una opinion, que..., bueno, no todo el mundo comparte y ya, no necesito comentar mas ese tema, ahora veremos, si alguien intenta polemizar.
Este hilo muestra el lado más miserable de este vicio. Detrás de esas mujeres que nos gustan y disfrutamos hay de todo, pero sobre todo hay miseria. Aquí han venido muchas chicas del Este preciosas, cultas que han tenido que hacer este trabajo porque en sus putos países comunistas la miseria los ha hundido. Es evidente que los motivos por los que ejercen son muchos, pero cada vez creo más que las vocacionales son las menos (¡ojala todas fuesen vocacionales¡).
Este tema me da cada vez más que pensar y cada vez se me revuelven más las tripas con la cantidad de HIJOS DE PUTA que se aprovechan de ellas.
Creo que es mejor que la ayudes, aún con la posibilidad que te engañe, que no hacer nada.
Solo decir que como esta chica no esté por la labor, ni PH ni Dios la saca de la mierda en la qeu está metida.
Siento qeu todo esto me trae malos recuerdos.
Preguntas ¿qué opinamos de esto? En primer lugar, reconocer que eres una buena persona, como seguramente somos la inmensa mayoría de los que aquí y en otros foros posteamos.
Creo que si me viera en una situación similar, haría lo mismo que tú, preocuparme y tratar de hacer algo por la chica en cuestión. Si bien nunca he tenido contacto con el mundo de las drogas, entiendo que es muy difícil salir de él. La heroína es muy adictiva y su tratamiento es largo y complicado.
Entre líneas he entendido que te debates en pagarle o no el billete de vuelta, y que dada la condición de ella, no estás seguro de que si le das el dinero, lo utilice en más droga o se lo entregue al novio.
Yo me arriesgaría y le daría un voto de confianza y, al mismo tiempo, me quedaría tranquilo al haber intentado hacer algo.
En foros similares a éste, se han hecho colectas, pero para fines sexuales a través de epagado. Como soy por naturaleza confiado, creo en lo que dices y se me ocurre, con la venia de los Moderadores y/o Administradores, que se podría hacer algo similar.
Eso sí, tomando las debidas precauciones, tales como, comprar el billete directamente sin darle el dinero, comprarle algo de ropa y comida, y tal vez buscar alojamiento en algún albergue, para que salga de la influencia de su novio y entorno.
Si le han robado los papeles, tiene el incoveniente añadido de que al carecer de pasaporte, no sé como estará el tema de atravesar en autobús tanto países, porque seguramente en alguno de ellos, le pedirán documentación. Tal vez alguien podría comentar algo al respecto.
Estas son mis reflexiones iniciales sobre tu planteamiento.
Un abrazo y salu2
Sexman
Al compañero decile que si la chica necesita los paples polonia ya pertenece a la comunidad europea lo primero que teiene ke hacer es denunciarlo y con la denuncia ir al consulado d epolonia o embajada gracias
Yo creo que tienes que ayudarla tal como puedas y que lo mas seguro que el viaje a Polonia no sea lo mas aconsejable sin pasar antes por la desintoxicacion. ¿Cual es su futuro?
A todos los compis que se quejan de las veces que nos han "tongao" los drogadictos, hacerno (siendo yo el primero) la siguiente reflexion : No toganos cada vez que vamos de "lumis" a nuestras parejas? Que historietas contamos cad vez que venimos tarde? Que un enfermo me cuente una historia y lo de unos euros, es un problema? A mi me enseñaron que hay que hacer el bien y no juzgar (perdonad si me pongo melodramatico)
Realmente, te entiendo. Al hablar ingles siempre me ha gustado practicarlo con las chicas de la Casa de campo. Al poder hablar con ellas hay muchas cosas que descubres, no son solo lumis.
Por otra parte, al darte cuenta de la verdadera realidad de las cosas, entiendo (que no justifico) a los "compis" que no desean repetir con la misma chica para no entablar otro contacto que el mero polvo.
Es un problema dificil, como es cuando queremos implicarnos en algo. Gracias por hacerme pensar!! :shock:
Lo primero gracias a todos por vuestro interés. De una reflexión personal ha pasado a todo un sinfin de consejos y de gente dispuesta a ofrecer su ayuda.
Bien... os comento la situación actual.
Lo primero de todo he de deciros que ya no voy de 'lumis', me explico. Mi mujer está embarazada de 3 meses y ha sido un shock de alegria. Será nuestro primer hijo y me he vuelto hiperprotector y cuidadoso, me he hecho test de todo tipo, hasta un analisis uretral ... para comprobar que esto 100% y no cogí ninguna tonteria. Lo dicho ... amigos/as lo he dejado.
Sin embargo, he seguido contactanto con Agnieszka, hablamos y le doy 15€ o 20€ .... una dos veces al mes. Ella es muy buena gente y ... mi sensación es que no quiere ayuda para dejar las drogas. Quiere dejarlo ella sola ... pero eso es imposible.
Mi hipótesis es que su mundo se ha reducido al entorno del polígono de Villaverde. Es decir, duermen en una casa okupada (lo de 'duermen' es porque está todo el rato con su novio), ella se prostituye, pillan la dosis ... y así pasa el día. Ni se ha renovado la documentación, ni nada de nada ... su vida se ha reducido a eso y ... cada vez lo veo peor.
Imagino que ellos no quieren esta vida ... y mi esperanza es que quizás no ven la salida y, por eso se encuentran "encerrados" en ese entorno.
Yo amigos ... seguiré viéndola, hablándola ... la daré algún champú, toallitas, vitaminas, lo que se me ocurre y algo de dinero ..... pero en mis circunstancias no puedo arriesgarme a dar un paso más. Y me gustaría, de verdad que me gustaría poder hacer mucho más .... de hecho si mis circunstancias fuesen otras, no tuviera mujer, novia , etc .... la brindaría tota mi ayuda. Pienso en ella como en un ser humano, alguien que ha sufrido un revés tremendo en su vida ... un ser que vivía en la inocencia de su Polonia natal .. para acabar en lo peor de Madrid. Es muy triste, y me siento atado a unas circunstancias que limitan totalmente mi ayuda.
No se que más decir, agradecer a todos/as vuestras ideas, escuchas ... hacen ver que dentro de nosotros hay algo de verdadero valor, con independencia de religiones, ideologías ...
Lo dicho ... sigo con ella, como alguien que de vez en cuando la visita, hablamos un poco en su idioma, se rie, llora ... y yo salgo con un sentimiento de impotencia y rabía que me dura toda la semana.
si realmente quieres ayudar a Ines, hay varias maneras a te las dije Recuerdo en privado, veo que no has seguido ninguna de las opciones que te dí.
Me alegro por el embarazo de tu mujer, pero no te creas que te has curado, el placer como adiccion es tan peligroso como cualquier otra droga, dentro de unos meses cuando a tu mujer se le regulen las hormonas y la líbido se repose, me cuentas que sigues curado. :lol:
Entonces nos diras que el sexo oral con Ines no es sexo, o cualquier otra chorrada, si quieres ayudar a Ines sal tu de tu armario y reconoce ese problema del que dices estar curado acude a un terapeuta, Psiclologo o Psiquiatra y entocnes i podras asalir solo, de paso, en vez de 15 o 20€ que le das a Ines, paga 50€ por la sesion para que ella tambien pueda dejar las drogas.
:roll:
lo primero no creas que estoy enfadado por tu mensaje. Se que es claro y sincero.
Permítime aclararme ... puede que no se me haya entendido.
1. He hablado de todo lo que me dijiste con Agnieszka, y tal y como he comentado ... ella no quiere ayuda. Piensa, supone o quizás quiere ser ELLA sola quien salga de esto. Yo le dije que eso es imposible, que no piense así... que aquí hay grupos, voluntarios, servicios que están para ayudarla y para sacarla de los problemas. ... pero nada. Yo seguiré insistiendo, pero no quiere o quizás su visión del mañana no va más allá de la dosis y el sitio donde dormir.
2. Cuando quedo con ella ... el termino 'quedar' no tiene que ver nada con sexo. Me explico. No hago nada con ella, no sexo oral, ni tocar, ... no hago nada, ni quiero hacer nada. Simplemente hablo con ella, le hago ver que bueno ... que me intereso por ella sin pedirle nada, ni querer nada a cambio ... salvo verla salir de ese infierno. Si tengo 20€ se los doy, o si he pasado por el mercado le compro algo para su higiene personal porque de verdad su situación es francamente mala. Vive al día.
3. Aclarado el significado de 'quedar con ella' ... he de decir que efectivamente TENGO una fuerte adicción al sexo. Sin embargo, la étapa que estoy viviendo ahora ha eclipsado cualquier voluntad de tener sexo con 'ajenos' ... principalmente por la posibilidad de coger lo más mínimo que pudiera afectar al futuro del bebe (clamidias, hepatitis, candidas, ... etc etc). Yo soy así ... y joder por primera vez en mi vida hay algo que me verdaderamente me ha frenado en seco. Sin embargo ... reconozco que lo mio es una adicción, al igual que Agnieszka (Inés) lo tiene con las drogas.
En cualquier caso, y centrándonos en Agnieszka, ... yo veo muy, muy difícil cualquier intento de ayuda externa. Pero ... cada vez que la veo insisto, he insisto ... de hecho a veces pienso egoistamente (y se que está mal pensarlo) en que de nuevo le pillen a su novio por un pequeño hurto, le metan en la cárcel y ella al verse sola pueda aceptar esa ayuda. De esta forma él en la cárcel se limpia (es un hecho que antes ya le pasó) y por otro lado ella seguro que acepta esa ayuda externa.
En primer lugar enhorabuena por tu futura paternidad!!!
No me voy a extender. Sólo quiero darte las gracias por compartir con nosotros tus preocupaciones por otra persona a la que tienes aprecio, independientemente de su ocupación o adicciones.
Eres una buena persona, porque la salida fácil es darse la vuelta y centrarte exclusivamente en ti. Ojalá hubieran más personas como tú.
Te comprendo pues efectivamente tener un hijo es lo mejor que te puede pasar en la vida.
Por otra parte te animo a perseverar en tu ayuda a la chica.
Vivo a 80 kms de Villaverde, sino quizás también intentaría colaborar contigo.
Te mando un MP, paso previo para una ayudita monetaria, si es que quieres.
__________________ No hay mayor aberración sexual que la castidad
A The Fly: ¿De qué habla esa canción?
Si se refiere a este tema que estamos tratando...podrías colgar ,si existe video en youtube, ese video en la sección de "poesías canciones y relatos que hablen de señoritas de compañía" (Temas Generales) por fa?
Si fuera con letra mejor.Y si está en inglés...se podría traducir? (yo no sé inglés, lo siento... :cry: )
[Sólo los usuarios registrados pueden ver los enlaces e imágenes. ]
Por cierto, Duncan Dhu es un grupo de los 80 y 90 de la movida
Aunque soy capaz de cantarla en ingles en un karaoke :lol: :lol: :lol:
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2 Pincha en la casilla de URL y ya está
GRUPI
No hay mayor aberración sexual que la castidad
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