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#1
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Campañas contra la prostitución. Tu dinero hace mucho dañoEl titular de este post es el slogan de una campaña que el Ayuntamiento de Madrid termina de lanzar a todo trapo. Puede verse en carteles en toda la red de Metro, en periódicos y hasta en cuñas de radio que dice más o menos: "Soy un billete de 50 euros, y he visto muchas cosas… mi dueño es un proxeneta, y ahora estoy con muchos compañeros, porque nos van a cambiar por un kalashnikov... Tu dinero hace mucho daño. Porque tú pagas existe la prostitución" Los carteles tampoco tienen desperdicio –son impactantes-. Se nos acusa de fomentar, promover y alimentar el tráfico de armas y la esclavitud de mujeres. Muy fuerte. Me niego a que con mis impuestos se paguen macro campañas –carísimas, inútiles, hipócritas- que como las de los cartelitos de los paquetes de tabaco, relajen conciencias y traspasen su responsabilidad e ineficacia. Criminalizar a todo un colectivo –creciente- es cuanto menos irresponsable. Pronto les llegará el turno a otros La respuesta a la explotación sexual no es criminalizar, cualquier otra cosa como la legalización, sello de garantía o calidad, zonas controladas, etc., sería efectiva. No sigo que me enciendo... |
#2
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Tu voto hace mucho daño
Porque tú votas, existen los políticos (y los guateques, y la corrupción, y el tráfico de influencias, y ...) |
#3
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Mucha hipocresia
Acaso no fabrica armas España para venderlas a otros paises hay mucha hipocresia en todo esto. Lo que se tenia que legalizar es la prostitucion y llevar controles de las chicas que ejercen porque esto no se va a parar, siempre ha habido y habra chicas que ejerzan por los motivos que sean.
Los politicos son los primeros en utilizar este tipo de servicios que se dejen de campañas falsas y que de un problema hagan una solucion pero no asi con carteles y publicidad porque el dinero publico que se gastan para estas tonterias deberian gastarlo en cosas que de verdad se necesitan. Sl2 |
#4
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No os podeis imaginar la cantidad de campañas de publicidad (unas útiles y otras totalmente innecesarias) que se financian de los fondos públicos.
Es para echarse a llorar en algunos casos. Saludos. :evil: |
#5
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Sinceramente, me da asco ver esos carteles en todos los lados, como si no hubiera problemas suficientes que se tienen que gastar el dinero público en campañas ridículas.
Si, ya me imagino al dueño del Stark comprando misiles tierra-aire para Al-Qaeda o a Lourdes comprando tanques para las FARC En lugar de prohibir la prostitución lo que hay que hacer es regularizarla para que las chicas puedan trabajar en las mejores condiciones posibles y así evitar la trata de blancas. Lo único que consiguen con la prohibición es que sea aun más clandestina y que las chicas estén mucho peor
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#6
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Si se dejaran de hipocresías, si legalizaran y regularan la práctica de la prostitución para quien, libremente, quiere ejercerla, si garantizaran la seguridad y control, tanto de chicas como de clientes, y dedicaran los fondos de esta campaña, y alguno mas, en luchar efectivamente contra la explotación de las mujeres que no quieren ejercerla, empezaríamos a creer que buscan una solución.
Mientras, no pensaremos mas que, quieren mantener sus conciencias tranquilas, haciendo ver que hacen algo para solucionar las cosas. Hay cosas que hay que solucionar, y otras que no necesitan ninguna solución. . . porque la joden. Lo de mezclar la prostitución, en general, con el tráfico de armas, no es mas que justificar lo que decía anteriormente. es como cuando mezclan en el cine, "sexo y violencia", creo que una cosa es una cosa y la otra es la otra. O puede que a fuerza de repetirlo haya quien termine creyéndoselo. |
#7
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De acuerdo
con lo que habeis escrito moom, jusss, virtual, luminante y wolfy.
Exactamente, que la regulen y todos, excepto los macarras, saldremos ganando. |
#8
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Si los papeles timbrados hablaran
Ya me extrañaba a mí que no saliera el tema del polémico anuncio. La primera vez que lo oí, me quedé acojonado:"La prostitución existe porque tú pagas" ¡Ya quisiera yo no pagar! y que lo subvencionara el Ayuntamiento.
Para más inri, mezclan las churras con las meninas y sólo se les ocurre decir que el dinero de la prostitución se reinvierte en tráfico de armas. ¡Qué desconocimiento más absoluto! Más vale que nos explicaran con claridad dónde va el dinero del contribuyente. ¿A cuanto nos sale el polvo de los ediles que financian ésta campaña? ¿Por cúanto salió el polvo del Señor Alcalde a los pobres contribuyentes con la famosa abogada? Efectivamente es un pivón, pero a precio de mercado, pivones como ése cuestan 200-250€. Estoy esperando el mismo anuncio, pero referente a los papeles oficiales. "Soy un folio en blanco, con membrete oficial, he visto muchas cosas, mis dueños me utilizan para......................... No sigo porque quiero ser políticamente correcto.
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La única mujer que sabe siempre dónde está su marido es la viuda |
#9
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¿Y yo que creo que en el fondo lo que quieren es legalizarlo? :shock: ,si,si, me explico, ¿que ven ellos de todo el dinero que se mueve en este mundo?, NI UN EURO, con lo cual, a cuchillo con la prostitución, caeran "los débiles", pero ¿caeran todos?, pues no, solución, señores hemos hecho lo imposible, pero esto no cede, la única solución, legalizarlo ( y los cabrones a chupar del bote), tiempo al tiempo( joder, con estos pensamientos, me empiezo a parecer a Virtu, ja ja ja).
Un saludo |
#10
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NI CASO.
Yo sinceramente creo que es tan absurda esta campaña, que sus autores se descalifican por si mismos. Lo mejor no hacerle ni caso. NO TIENEN NI PUTA IDEA DE LA PROBLEMATICA DE LA PROSTITUCION EN ESPAÑA. pero de esto si que saben mazo, como dicen ¿trafico de armas?
Y en si lo malo del tema es que "nosotros pagamos", que algun estamento gubernamental nos suvencione los polvos, y problema resuelto. En fin, que les den. |
#11
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Pues dirán lo que quieran, pero los puteros hemos hecho más por el tercer mundo que todas las ONGs juntas.
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#12
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-- IMAGEN ELIMINADA POR CONTENER REFERENCIAS POLITICAS CONCRETAS --
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#13
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asdepicas, he eliminado tu imagen porque contiene ataques a políticos concretos. Aquí se discute de una medida política en concreto que afecta al mundo de la prostitución, no a un partido ni a sus líderes. No queremos que esto se convierta en una discusión Izquierda vs Derecha
Un saludo
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#14
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Nada que ver con el voto en las condiciones actuales
Ambos partidos defienden la misma postura. Es necesario promover una iniciativa diferente, el problema es que los clientes y muchos profesionales querrán proteger su intimidad, lo que impide que la recogida de firmas prospere. Si se logra articular una consulta popular anónima posiblemente gane el ordenamiento actual, que es perfecto: no es asunto del Estado. Ojalá el resto de profesionales nos libráramos de la regulación: que nos guíe el flujo de información en el mercado, como en este foro.
Para los problemas reales (amenazas, lesiones, secuestros...) ya hay instrumentos que deben aplicarse con rigor. La receta es menos leyes y más eficacia. Si los políticos quieren hacer algo, ya que no se atreven a quitar leyes, que ayuden a mejorar los procedimientos y potencien la evaluación y sanción a los jueces. Meritocracia en lugar de cuarto turno y otros atajos que nos dan malos profesionales. Y por último, como está claro que la justicia funciona mal, como todo lo que no tiene precios libres, hay que replantearse el sistema desde una perspectiva liberal. Pero no estamos preparados para eso, antes habría que superar otro reto que también llevará su tiempo: limpiar de intervención pública la sanidad y educación. |
#15
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Por favor, no me gusta tener que andar censurando nada. Ciñámonos al tema de este hilo, este foro no es para atacar ninguna opción política concreta
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#16
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Me hace gracia..Otra vez contra los puteros de clubs,mientras los políticos,jefes de estado,banqueros,cantantes,futbolistas...se van de putas igual que cualquiera de nosotros!Eso sí como pagan a escorts..ellos son mejores,no son puteros,no fomentan el tráfico de armas..Ellos no,pero el ciudadano de a pie,que le cuesta llegar a fin de mes,que ahorra y se gasta 50 eur en una chica del Stark..a ése hay que perseguirle porque por él existe la prostitución!!
Manda huevos cuánta hipocresía!!!! Por cierto,Max Mosley("jefe" de la Formula 1) que se gastó más de 3.000 eur en una orgía sado-nazi con 5 prostitutas..a ese supongo que no habrá que decirle nada y que es un buen ejemplo para la juventud. Al igual que el ex-gobernador de Nueva York,Eliot Spitzer,que luchaba contra la prostitucion y se gastaba 3.100 dolares en contratar a chicas,donde el griego era indispensable en sus relaciones(según se ha publicado) Lo dicho..vergonzoso!! :evil: :evil: :evil: |
#17
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Yo paso de criticar y de hablar de este tema... Al final siempre se dice lo mismo... Cuanta hipocresia que hay en el mundo!!
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#18
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Re: Nada que ver con el voto en las condiciones actualesCita:
Cita:
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#19
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Maldini, a esos dos casos les ha costado su carrera y reputación: el político ya dimitió y están pidiendo la renuncia del empresario. Nosotros no corremos ese riesgo por la prensa...
[Sólo los usuarios registrados pueden ver los enlaces e imágenes. ] [Sólo los usuarios registrados pueden ver los enlaces e imágenes. ] Blueberry, tenemos opiniones contrarias pero creo que mi punto de vista está suficientemente definido. Aquí abandono el hilo. |
#20
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Cita:
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#21
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Y después lo posteas en el foro :twisted: :twisted:
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#22
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PASEMOS
Mi opinión personal es que esta campaña lo que se merece es que no le hagamos ni el mas mínimo caso. La mayoria de los que de una u otra manera formamos parte activa de este foro tenemos mucha mas catadura moral en este asunto (y en otros :oops: ) que esos politicos mediocres e irresponsables que están tras de esta campaña. ¡¡Que lástima!!
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#23
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Re: Tu dinero hace mucho dañoCita:
A ver si ahora me van a poner un marchamo como al chorizo después de que un funcionario de fe de que el producto cumple todo lo que menciona mi publicidad y cumple los requisitos previamente establecidos por ley!! No quiero ni pensarlo!! Se darán de tortas en el Ministerio para ver a quién le toca ponerle el sello a las putas esta semana :lol: :lol: |
#24
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Re: Tu dinero hace mucho dañoCita:
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#25
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Re: Tu dinero hace mucho dañoCita:
Jajajajajajaja Si ya generalmente escribo atropellado, cuando me caliento ni te cuento... Tienes toda la razón, no me exprese correctamente, pido disculpas, no me quería referir a eso como puedes comprender, si no a certificados sanitarios controlados y otras muchas cosas que se podrían hacer... Sorry ... |
#26
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Re: Tu dinero hace mucho dañoCita:
Y, por supuesto, cuando tú entres por la puerta llevarás en los dientes tu correspondiente certificado, igualmente obtenido. Creo que vuestras mujeres estarán encantadas de encontrar un registro con las analíticas que deberéis haceros y no les importará que llegue a casa el recordatorio de que fulanito debe renovar su permiso de usuario de putas. El plan parece bueno. :roll: :roll: |
#27
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Pues la verdad, María, que eso último que dices un poco a coña sería lo ideal...
No me refiero a lo de la certificación, sino a poder decirle a la parienta con tranquilidad, "oye, que me voy un rato de putas", como el que se va a comprar el pan. Eso estaría muy bien. Ojo, que veo igual de bien que ella te diga: "oye, que me voy a follar al vecino del cuarto". Sin problemas. Seguro que luego la convivencia y el sexo en pareja mejoraban. De todas formas, me temo que hombres y mujeres estamos muy lejos de llegar a ese punto. Creo que los celos y la sensación de posesión sobre el otro, no dejarán que se llegue a ese punto. |
#28
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PORQUE NO HAY REGULACIÓN LEGAL DE LA PROSTITUCIÓN, EXISTE LA EXPLOTACIÓN DE MUJERES.
FUERA HIPOCRESÍAS Y FEMINAZISMOS, REGULACIÓN LEGAL YA (Solo le grito a los políticos, moralistas, ideologizados e hipócritas) |
#29
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Se puede decir más alto pero no más claro. Coincido al 100% contigo granada10
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#30
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Una vez mas nuestro politicos dirigentes nos demuestran que viven en otro mundo.
Cita:
Y como dice el astuto gatillazo, lo mejor es ignorarles. Hacerles el vacio. NI PUTO CASO. |
#31
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legalización de la prostituciónCita:
Legalizar la prostitución, lamentablemente conllevaría empeorar el tema. Digo que estoy cansado, neuronas aburridas y no sé si sabré explicarme con claridad. Al legalizar la prostitución, la prostituta se convierte en trabajadora, bien sea por cuenta propia o por cuenta ajena. Tendría derecho a un sueldo, sus beneficios, su horario regulado, su seguridad social, su derecho a baja laboral remunerada cuando no estuviera disponible para trabajar (en su caso incluso los días con menstruación), habría que regular sus servicios y precios por Convenio Colectivo, etc, etc A su vez, los locales donde ejerce, deberían estar regulados por ley con unos mínimos exigidos, un Cuerpo de Inspectores del Ayuntamiento que velerían de que se cumplieran esos requisitos, Inspectores de Trabajo, Inspectores Sanitarios, etc,etc Cualquier local donde se ejerciera la prostitución, debería tener tal cantidad de permisos y de licencias reguladas y oficiales como al menos tiene el gabinete de un dentista, más los propios de un Restaurante, un bar de copas etc etc etc La prostituta, tendría que pagar régimen de autónomos en Seguridad Social (si es por cuenta propia) o tendría que pagarla la madame (si es por cuenta ajena -¿os imagináis a Lourdes pagando las cuotas de todas sus trabajadoras? ¿ o al dueño del Flowers?), derecho a indemnización por despido, realizar la declaración de la Renta con sus ingresos y los gastos, cobrarnos un porcentaje de IVA (que podría llegar al 32%), etc etc etc. Deberían someterse a controles sanitarios periódicos (el marchamo de Maria G) e incluso podrían tener un título de capacitación con unos conocimientos mínimos exigibles (si a un electricista se le exige un título, podría exigirse una titulación a la prostituta para empezar a ejercer) Los consumidores de sexo de pago, tendrían derecho a exigir que realizaran su trabajo con profesionalidad y garantía. Por lo tanto, si la prostitución fuera legal, habría que tener un Libro de Reclamaciones Oficiales e incluso llegar a los tribunales si te sientes engañado por el servicio recibido. Esto, ya os digo, se me ocurre en un día de bajón neuronal, por lo que me imagino que habrá mil cosas más que el legislador tendría que regular. Al final, el resultado sería que echar un polvo "por lo legal" multiplicaría el precio en más de un 300% y además sería tan aburrido y burocrático como comprarte un kilo de tomates en el súper del barrio. La prostituta te podría demandar por querer un francés "sin" (que seguro que sería ilegal) o tú demandarla a ella por proponértelo. ..... Todo esto, ya os digo encarecería tanto el polvo y lo haría tan poco atractivo que haría florecer la prostitución que no sería legal, esto es, la que hay ahora. Todos, ABSOLUTAMENTE TODOS, nos iríamos a pisitos ocultos, donde no te cobren IVA, donde no te importe que no pasen Inspectores Técnicos, donde te hagan un francés natural, donde la tía se implique (a la legal, con cumplir los requisitos mínimos le daría igual, trabajaría como las funcionarias). Es decir, nos derivaríamos a la PROSTITUCION ILEGAL. El legislador, ante esta situación, y para proteger la PROSTITUCION LEGAL, estaría pues obligado a perseguir y castigar este tipo de prostitución que es la que realmente nos gusta, por lo que habría redadas en los pisos, detenciones, multas, sanciones........... El resumen pues es que legalizar la prostitución, sería perseguir la prostitución actual. Es un tema muy demagógico y muy fácil de poner en cualquier conversación, pero en Holanda se llevó al Parlamento y cuando se quisieron dar cuenta de las consecuencias, diluyeron la ley. Por eso, en la mayoría de los países, entre los que se encuentra España, la prostitución no está perseguida, se hace la vista gorda y se mira para otro lado. Ahora, vamos a ver si somos hipócritas también nosotros. A mí la prostitución legal no me gustaría. Bueno, espero haberme explicado a pesar de la empanada mental que tengo hoy
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La única mujer que sabe siempre dónde está su marido es la viuda |
#32
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Casimatao, el supuesto que haces va referido a una equiparación total de las lumis con el resto de trabajadores.
No tiene porqué ser así, cuando hay problemas de integración de grupos de trabajadores por sus circunstancias especiales, se recurre a lo que se llama "relaciones laborales de carácter especial", situación intermedia entre un trabajador sin derechos y un trabajador común. Con buena voluntad se puede encontrar una solución que satisfaga a todos, con lo que el precio no debería de subir excesivamente, amén de los derechos de las lumis, tu tendrías los tuyos, creo que la mayoría de los puteros los preferiría así, por lo menos yo, aunque pagase un poco mas puedo ir mucho más seguro. |
#33
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COMPLICADO TEMARIOCita:
Cita:
NO creo que sea este el "Ki" de ta cuestión. Los precios podrian incluso bajar si se crea una oferta-demanda equilibrada. Y como dice el compañero, mucho me temo que "la ilegal", siempre existiria en paralelo a esta. *Excepto en clubs grandes, plazas y algunas chicas "independientes". |
#34
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Legalizar es parte importante de la solución
Mi opinión es completamente contraria a la de Casimatao.
Yo creo que legalizar es parte importante e indispensable para solucionar el problema de la prostitución. El tema es aclarar ¿Cual es el problema de la prostitución? Los conservadores retrógrados y religiosos te dirán que el problema "ES LA PROSTITUCION" así como dicen que el problema es el aborto, el divorcio expres, el matrimonio homosexual y cualquier cosa que se salga de sus creencias. Yo creo que la prestación de servicios sexuales es una actividad de ocio como cualquier otra, por lo cual no es un problema en si mismo. El problema es que si no se legaliza, y siendo objeto de sensura por mogigatería social, es una actividad que criminaliza al que la ejerce y en parte al que la consume. La prostitución no es indigna ni denigrate, lo denigrante viene cuando una persona tiene que ejercerla en condiciones ocultas, sin protección del estado ni de la sociedad ante abusos sobre ella durante su actividad y sin derecho a la red de seguridad que tienen los demás. Alguien me decía que si yo me pusiera a pensar en que mi hija fuera prustituta cambiaría de idea, yo digo que presisamente por eso es que prefiero la legalización. La prostitución como muchos otros trabajos puede ser una mierda, como asear baños o atender ancianos parapléjicos. Pero se pueden asear baños en el Ritz o en Moncloa o asear los baños de un garito desatroso y bomitado a las tres de la mañana, la diferecia es abismal. Ambas aseadoras hacen un trabajo, seguramente alguna está más conforme que otra con el mismo, pero nadie está exento de que alguan vez le toque. En cuanto al trabajo la prostituta y la aseadora están en condiciones similares, pero en dignidad no por la ilegalidad de la primera. La segunda tiene acceso a salud, jubilación, si le despiden cobra el paro y los servicios sociales la capacitan en otros oficios si quiere dejar de ser aseadora. La prostituta de mierda, seguramente lo hace en la casa de campo explotada por un chulo ante el cual no puede pedir ayuda a las autoridades, no tiene bajas por salud, y su ilegalidad la deja atrapada en un ciclo del que no sale, pero no por puta, sino por ilegal. La prostituta acomodada, (escorts y algunas de nuestras pseudo-lumis) se dejan tiempo y energía atendiendo políticos y poderossos o simples currantes que cuentan en la actualidad con seguridad social, y la sertesa de que si nuestros patronos nos vienen con abusos les andamos una demanda de cojones or abusivos, pero ella no pueden hacer nada y para colomo si envejecen dandonos esos momentos que tanto disfrutamos y por lo que las buscamos, se quedan sin jubilación, eso es completamente injusto e indigno. Yo espero que mi hija no sea prostituta, pere si que espero que si alguna ves tiene que decidir entre limpiarle el vómito y la mierda a los borrachos en un garito de peste, o divertir a un político millonario ela pueda decidir que ahacer líbremente, sinque la estén criminalizando y que además le reconoscan que está prestando un servicio en cualquiera de sus dos elecciones. La dignificación de la prostitución es como la de cualquier trabajo, no se trata de que el trabajo sea una delicia, se trata de reconocer el servicio y en respaldarlo legalmente. En cuanto a las tarifas y los sellos de claidad es más que rasonable, nadie debería decirle a una puta cuanto cobra como no ce lo dicen a Ronaldiño o a Sabina ni tampoco al aspitant a artista que vende su mediocres cuadrod a 20 euros en el paseo del prado. Hay precios para todo y para todos. la legalización no tiene porque subir los precios, es más, si las chicas prevén que pueden enfermar y cobrar la baja debería bajar la tarifa por evitar el ahorro en previsión a las bajas. Los certificados de salus es lo mismo, si piensas des abogado o plomero al menos llevas un carnet que diga que lo eres, la prostituta, al menos un certificado de que no hay riesgo con tus servicios. Si me venden un ordenador pido la garantía de que funciona, pero es absurdo que el vendedor me exija que sepa manajarlo, no tiene sentido pedir a los clientes sertificado sanitario. (Claro siempre bajo el supuesto de las prácticas de sexo seguro). |
#35
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Casimatao, espero que efectivamente sea la empanada mental que tenías la que te hace valorar algunas cosas como las haces.
No tengo demasiado tiempo de profundizar pero es incorrecto afirmar que los precios subirían un 300 %. Lo que pasaría es que el beneficio de "algunos" bajaría un 300%. ¿Los dentistas son caros por que es una actividad regulada? Pues no, su precio lo fija la oferta y la demanda. ¿Es más aburrido acudir a un casino legal que a uno ilegal? Bueno, tu veras. Claro, a lo mejor en el ilegal puedes apostar a peleas de perros, pero si te gusta el juego seguro que puedes divertirte en uno legal. Es decir, los servicios de una prostitución regulada serían los mismos que hasta ahora. ¿Porque coño iban a dejar de prestar ciertos servicios? Un fontanero al que pides factura y exiges que pague impuestos no hace menos cosas que uno que va de extranjis. El segundo puede ser más barato, pero no mejor. Y estaríamos hablando de profesionales liberales que trabajarían como autónomos, no por cuenta ajena, osea que eso del convenio, no viene al caso. Pero claro que el tema no es nada, nada sencillo, eso es indudable. ¿Pero sabes cual es uno de los problemas principales (al margen de que, por cuestiones de imagen, ningún gobierno del mundo desea pasar a la historia con el primero que lo hizo) para legalizarla? Pues la invasión de turismo sexual y de profesionales del ramo de todo el mundo. Exactamente igual que con la legalización de las drogas. Aquel país que las legalizara se llenaría de consumidores de todo el planeta, con todo lo que eso implica. Lo legal no tiene que ser más aburrido, ni más caro que lo ilegal. Pero es fastidiado el tema, sí. Saludos |
#36
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Un poquito de estudio, por favor.
Hay cuestiones que dependen de tu ideología. Hay otras que no, que ya están bien aclaradas.
Seguro que podéis encontrar a algún estudiante de primero de económicas o empresariales. Pedidle que os enseñe en sus libros de texto dónde se explica qué sucede con el precio de equilibrio cuando se añade un impuesto; y quién termina pagando el impuesto. ¿El nuevo precio de equilibrio puede ser mayor o menor? ¿sólo mayor? ¿sólo menor? ¿igual? Y. ¿lo paga la empresa o el consumidor? ¿ambos? ¿nadie? Es decir, que lo que se puede discutir es si interesa aceptar esos efectos o no (mi ideología dice que de ninguna manera). Pero negar que sucede es un paso atrás y sólo evidencia ignorancia. Esperemos que en otras cuestiones habléis sabiendo lo que decís. Y esperemos que lamentéis haber puesto más ganas en defender una posición que en estudiar cuál es la correcta, ya sea con libros o perdiendo algo de tiempo en investigar lo que sucede en la realidad con algún mercado. Hay que esforzarse en aprender y preocuparse por razonar intentando entender la realidad. Estoy seguro de que unos años de combinar vuestras lecturas con otras correctas pueden hacer milagros y ayudaros a estar más atentos a lo que pasa alrededor. Y tened en cuenta que entender mejor el mundo, aunque te lo haga pasar mal cuando oyes los errores más comunes, también tiene sus ventajas. Para el que descalifica a los conservadores: lo verdaderamente retrógrado es el intervencionismo, ejercer la violencia estatal para coaccionar a los individuos. Y para tí el problema será cualquier cosa que se salga de tus creencias, claro. Eso no basta para decir que estás equivocado. Te recomiendo leer a Burke para saber de qué va el conservadurismo, y así afinar algo más tu postura, independientemente de que siga siendo crítica con ellos. Como ejercicio práctico de tolerancia plantéate cuáles son tus principios morales y habla con alguien de confianza a quien respetes, un amigo o familiar, para establecer en cuáles coincidís más y en cuáles diferís más. Una cosa más, que creí que no sería necesario aclarar. Que algo esté regulado o lo haga el Estado no implica que se elimine la miseria. Recordad la falta de inversiones en la industria de titularidad pública, que conlleva precios astronómicos y escasez, como el teléfono en España hace años, o aún hoy en algunos países donde la telefonía sigue siendo un servicio estatal. Al contrario, la competencia es lo que fuerza a los negocios a mejorar su servicio: como lo hace el Ritz o como lo hace McDonald's, pero el consumidor encontrará opciones cada vez mejores para lo que busca. Y los empleados encontrarán lugares cada vez mejores para trabajar. Tampoco el Estado hace nada por mejorar tu pensión, al contrario, la pone en peligro al mantener un sistema erróneo, el experimento de Bismarck que aún seguiremos pagando hasta que un número suficiente de personas lo ponga en duda. Ejercicio práctico: calcula cuánto pagas a la seguridad social ([Sólo los usuarios registrados pueden ver los enlaces e imágenes. ] también lo que aporta la empresa en tu nombre). A continuación, llama a una aseguradora privada y pregunta cuánto te costaría un seguro sanitario con la misma cobertura y uno de desempleo. A lo que sobre aplícale un interés moderado de aquí a que cumplas 65 años. Si haces bien los números te preguntarás por qué seguimos tirando el dinero y nuestro bienestar, y desearás que tu profesión tuviera los mismos privilegios que la prostitución para poder organizar tus ingresos con libertad. Por no hablar de los beneficios sociales reales: los fondos de pensiones (que en España no son competitivos, es un mercado inmaduro) ponen el dinero en el mercado, financian empresas, se crean puestos de trabajo y prosperidad. Para mi hija querría libertad, ¿vosotros preferís que alguien decida por ella cada paso y le cueste una fortuna? |
#37
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Ah, y esto:
"PORQUE NO HAY REGULACIÓN LEGAL DE LA PROSTITUCIÓN, EXISTE LA EXPLOTACIÓN DE MUJERES." es un ejemplo de falta de esfuerzo. Venga, que pensar unos minutos a la semana no hace daño. ¿Sólo se explota a las mujeres o también a los hombres? ¿qué es la explotación y por qué es mala? Lo reprobable es la coacción: que obliguen a una chica a trabajar en un club. Porque seguro que ninguno de nosotros piensa que sea malo que trabaje allí voluntariamente, aunque fuera de este foro habrá mucha gente que sí lo crea. Lo reprobable es el secuestro, no que la chica decida viajar a otro país para ganarse la vida. Lo reprobable son las lesiones y las amenazas para que no denuncie. ¿Y no existe coacción en otros medios? ¿no hay talleres textiles con extranjeros encadenados a sus máquinas? Eso desaparecería si se legaliza la industria textil... ah, no, si ya es legal. ¿No hay secuestro por otros motivos? Debe de ser que a los terroristas les ponen cachondos los empresarios y los secuestran para organizar orgías... ¿No hay lesiones y amenazas en otros entornos? Desde el acoso escolar o la violencia doméstica hasta las redes de extorsión que operan en todo el mundo. Ocurrencia: si legalizamos el islam los imanes ya no aconsejarán a los maridos que peguen a sus mujeres... ah, no, si ya es legal. Es fácil entender que la frase de granada10 (LA FALTA DE A IMPLICA B) es errónea, mientras que el eslógan del polémico anuncio (C IMPLICA D) es correcto, aunque las consecuencias adicionales (D IMPLICA E, F, ...) referidas a tráfico de armas, trata de blancas, etc, sean también erróneas. |
#38
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No quiero entrar en cual de las dos opciones políticas es mejor, si el liberalismo o el conservadurismo, no es el objetivo del foro discutir ésto. Se me ha escapado el post de Blueberry y pacopepe ha contestado. No tengo ganas de eliminar post, nunca me ha gustado y prefiero evitarlo en la medida de lo posible. Por tanto os pido que discutáis únicamente de esta campaña política en concreto
Un saludo
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#39
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Pues me callo y renuncio a mi derecho a réplica Juss, pero me parece que el tema es interesante. Alguién debería entonces abrir un hilo nuevo con "Ventajas e Inconvenientes de legalizar la Prostitución".
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La única mujer que sabe siempre dónde está su marido es la viuda |
#40
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No pido que os calléis, simplemente que no os desviéis del tema. Se puede hablar de como trata cada partido el tema de la prostitución, que eso si es objetivo del foro. Mientras esté relacionado con la prostitución aquí se puede hablar de todo
Obviamente discutir cual de las dos opciones es mejor, si liberalismo o conservadurismo, izquierda o derecha no es objetivo del foro. En cuanto a las ventajas e inconvenientes de legalizar la prostitución creo que había algo por ahí, es cuestión de buscarlo
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#41
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Este tema es muy interesante y a pesar de las frivolidades, bienvenidas por cierto, el hilo tiene nivel.
Prosigamos pues aquí opinando, pero dejando de un lado la política directa que aquí no gusta y tampoco a lugar. Gracias a todos por vuestras intervenciones ... |
#42
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Doctores tiene spalumi para profundizar...
Por lo mismo se podria decir que los que compran coches provocan accidentes, con la salvedad de que yo os puedo asegurar de que si hubiese tenido la minima sospecha de que alguna chica de las que me han prestado sus servicios estaba siendo forzada a ello habría denunciado... Ojalá todos los tarugos que van por ahí apretando el acelerador sin necesidad fuesen capaces de reducir la velocidad cuando tuviesen la sospecha de que se podrían llevar a alguien por delante...
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""Yo narraré desnudas, vírgenes, intactas e inocentes, para mis delicias y el placer de mis amigos, estas noches árabes, vividas, soñadas y gozadas sobre su tierra natal y sobre el agua. Ellas me fueron dulces durante los ocios en remotos mares, bajo un cielo ahora lejano. " |
#43
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legalizacion ya
para mi, el legalizar supone acabar con una situacion que es comparable a la del proletariado antes del nacimiento de los movimientos sindicsles. En esa epoca habia irregularidades que llegaban a la practica esclavitud; como ahors con los o las lumis. El problema lo tienen los mogigatos religiosos de cualquier religion ylos progres de mayo del 68 (ninguno ha sido trabajador). La denigracion de la mujer o el hombre proviene de no tener valorada la profesionalidad de un trabajo: todos nos vendemos por dinero y a cambio hacemos un trabajo ya sea manual o de investigacion universitaria, pero como no consideramos la prostitucion como un oficio nos lleva a definir a sus trabadores como personas forzadas o viciosas. ¿acaso un cirujano (por decir una profesion de prestigio) no trabaja por fuerza por dinero, o puede vivir sin cobrar nada y operando gratis ?
Valoremos a este oficio (el mas antiguo del mundo), y a ver si hay un sindicato de clase que se atreve a defender a estos trabajadores exigiendo la legalizacion. ademas, legalizando los intermediarrios pasarian a ser empresarios legales e incluso podrian realizarse cursos de formacion para cuando los trabajadores no estuvieran en condiciones de producir. Podria exigirse un maximo de tiempo en activo e incluso unos estudios minimos para ejercer. |
#44
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Cita:
Cita:
Insisto, yo no pretendía hablar de ideologías políticas. He hablado de la necesidad o no de regular ciertas actividades, que creo que es de lo que va el hilo. Pero, Pacopepe, suscribo tu defensa de la libre competencia, pero creo que andador hablaba más de moral de que política (aunque no suscribo su análisis de la situación) y sobre todo……… Cita:
Saludos |
#45
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Denuncia
Hola a tod@s!
Estoy pensando que hasta se les podría denunciar por publicidad engañosa (y no estoy de cachondeo). El dinero que se me paga no lo invierto en comprar armas ni subvencionar mafias de ninguna clase, y creo que al igual que yo por lo menos el 80% de las prostitutas (quizá me quede corta) está en mi misma situación, así que una de dos... 1.- Rectifican el contenido del mensaje exponiéndo bien clarito que sólo el "X"% va a parar a donde ellos dicen. o 2.- Lo quitan directamente y se gastan el dinero en hacer cosas mejores o en ayuda humanitaria (ayuda humanitaria también puede ser acabar las obras que no dejan vivir ni abrir las ventanas). lo de legalizar la prostitución, no entiendo cómo aún no ha llegado... con lo que le gusta al gobierno (gobierne quién gobierne) sacar dinero de todos los lados, pero tiene una razón muy concreta: PARA QUE HAYAN BUENOS, TIENEN QUE HABER MALOS. es así de sencillo! ufff... tengo amigos policías y si yo os contara... si yo os contara, pero no es un tema referido a las lumis... así que de momento en otra ocasión. besos forer@s! |
#46
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Pues eso, que se regularice nuestro oficio y yo os haré factura a cada uno de vosotros (con IVA incluido, claro está) en la que incluiré vuestros datos fiscales que seguramente estaréis encantados de facilitarme: nombre completo, dirección, NIF.
Y ¿vamos a tener que ser autónomas? Besos |
#47
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Cita:
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#48
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María, yo a tí te facilito hasta el grupo sanguineo.
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#49
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Todo eso ya es asiCita:
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#50
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Nueva campaña contra la prostitución
"Porque no se la chupas a tu marido, existe la prostitución"
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Etiquetas |
campañas, contra, daño, dinero, hace, mucho, prostitución |
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