Aquí no negamos que haya que andar con cuidado. Hombre prudente vale por dos. Pero NO por ser puta, sino por ser mujer (o mejor dicho, haber sido educada como tal y en una sociedad en la que se la asigna un determinado rol). Como dice Gatillazo eso lo puede hacer cualquier mujer, ya he contado mi caso, que estuve con una chica que no era del gremio y me dejó como el gallo de Morón: cacareando y sin plumas. Pequé de ingenuidad y exceso de confianza, al menos me sirvió la lección, pero es que el ser prudentemente desconfiado es algo que se aprende "en la universidad de la vida" como diría el Pelanas.

Otras veces he estado con chicas del business de novias y no me han pedido NADA, absolutamente NADA (hemos pagado las cosas a mitad, y cuando me han invitado a su casa me han dado papeo y cama por la patilla). Y a las que quieren algo ya las veo venir al kilómetro. Desde luego concuerdo con quienes dicen que hay que desterrar prejuicios, por supuesto que creo que este es un trabajo como cualquier otro, con sus características particulares, cierto, pero que no genera ninguna distinción determinante. Creo que si lo llevas con cabeza y sentido común, pensando con el cerebro de arriba no tienes mucho que perder. Yo a día de hoy lo intentaría, por supuesto.

A diferencia de otros foreros yo no veo, ES QUE NO VEO el problema de que se acueste con otro. Eso que he leido (no me acuerdo quien) de que si no te importaba es que no la querías pues mira, es falso. Yo PRECISAMENTE al quererla no pretendería imponer mi voluntad sobre la suya. Es que ese argumento de mezclar sexo con amor me parece ultra conservador. No mezclemos el tocino con la velocidad. Los celos son algo totalmente absurdo: si te quiere, porque no te va a engañar; si no, porque no hay razón para estar con quien te engaña. Siempre he sido poco celoso, pero tras conocer a las mujeres que he conocido muchísimo menos. De hecho yo prefiero una novia "puta", ya sé que está con otros, me resulta más fiable. No tiene falsos prejuicios de si tienen que ser "decentes", que "aparentar", que si las que hacen ciertas cosas son unas "guarras"... Sí, las veo más honradas, y esa es una cualidad que tengo en muy alta estima. Vale, mienten mucho en otras cosas, pero eso es como las demás, y además llegado cierto punto ya te resbala, ya sabes qué creer y qué no.

También ellas pueden enamorarse, ¿por qué no? La "puta" no lo es las 24 horas al día, es una PERSONA que trabaja en algo. Lo vemos difícil, y lo es. Pero en concreto me estoy acordando de un caso de una chica que trabajaba en la calle 60, en Bogotá, Colombia; con la que hice amistad (mi "novia" era una compañera suya) y estaba con un capullo que la chuleaba todo el dinero que sacaba. Hablando con algunas he tenido una percepción contraria, pecan incluso de inocentes.

Mira, leyendo tu historia y si es como la relatas, con su inseguridad, romanticismo, el amor que derrocha a cada segundo sólo te puedo decir ADELANTE. Sólo una vez en mi vida he sentido esa sensación tan plena que se puede llamar AMOR, que no es ni encoñamiento, ni tan sólo estar a gusto con una persona, sino sentir que quieres pasar tu vida al lado de ella. Y cuando hay AMOR te crees capaz de hacer cualquier locura, DEBES HACERLA! No te recomiendo que te marches, pues precisamente lo que cimienta la relación es estar a su lado. Recuerda amigo Nachetto que SIN RIESGO NO HAY GLORIA.

Si lo consideras como un trabajo más tienes la respuesta.
¿Que curra de día de 10 a 20 hrs? Pues te despides de ella por la mañana y os veis por la noche. Como millones de parejas.
¿Que trabaja de noche? Pues como si estuviera trabajando de barrendera, o en un 24 horas, o en cadena de producción.

El trabajo, como trabajo; y cuando vuelve a casa pues ya es tu señora esposa.

Me alegro del cariz que está tomando tu vida Nachetto.

Pero en el hilo se han comentado algunas cositas que no quiero pasar por alto.

Contreras decía que este trabajo es como cualquier otro y me temo que no es cierto. Es un trabajo donde pones en juego lo más íntimo de tu persona, tu afectividad, tus sentimientos. Dudo que un funcionario que esté pegando sellos o una secretaria (por muy bilingüe que sea) ponga en juego su vida de esta manera. No sales indemne.

No es un problema de lo que algunos habéis denominado como "falso prejuicio", sino que ese prejuicio procede de una reacción que está impresa en nuestra naturaleza. Todos ansiamos amar y ser amados incondicionalmente.

Cuando nosotras nos acostamos con hombres estamos siendo manifiéstamente infieles, por mucho que queramos disfrazarlo y decir que sólo implicamos nuestro cuerpo. Mentira: cuando echas el polvo de tu vida con un cliente y disfrutas como loca, ¿no has sido infiel?

Señores, lo que no conviene es ser cínicos. Somos unos golf@s.

Si quieres ser un poquito canalla, no renuncies a ninguna. Juega a dos bandas, así podrás cubrir el vacío de una con la otra.
Pero si las QUIERES no juegues con ellas, sólo hazlo si tienes la seguridad de que te van a engañar.

Pues yo me reafirmo en mis trece, lo veo como cualquier otro curro. A lo mejor USTED sí que pone lo más íntimo, su afectividad y sentimientos, pero para muchas personas no es así, no tiene más ciencia que bajarse las bragas. SEXO NO ES AMOR. ¿Que tu trabajo te marca en mayor o menor medida? Cierto, pero nuevamente digo, como cualquier otro.

Personalmente yo me quedaría con la de la rotonda, no tiene en la cabeza estas mierdas de celos, posesividad y apariencias. Tú mismo.

Con todos mis respetos, el interes de este hilo era comentar cosas relacionadas con el título del hilo. Nachetto introdujo una experiencia viva que lo dinamizo.....pero desde hace algunos post esto se ha convertido en otra cosa.

Nachetto, sinceramente, me está dando la impresión de que no necesitas para nada los consejos que tanto paceres buscar, y que tienes las cosas mucho más claras de lo que dices. Y, aunque quizás lo necesites, centrémonos en el tema del hilo que no es tu vida sentimental en general. Quizás tu no lo conociste pero esto se está pareciendo al consultorio de la Srta. Francis.

(he editado mi propio mensaje para que pueda tener coherencia con el hilo al que pertenece)

Saludos

Agradezco tus comentarios desde el respeto, pero por supuesto he de mostrar mi desacuerdo con ellos:

Puede serlo: bajas calorías, te lo pasas bien, disfrutas viéndolo en la tele, tienes tus "jugadores" favoritos... es una actividad física más, sólo que en nuestra sociedad la hemos cargado con un montón de moralina barata.

1- Existe este hilo porque algunas personas (entre ellas yo hace varios años) albergan profundos prejuicios causados por su educación. Yo leo la pregunta como ¿te enamorarías de una mujer? Pues es improbable, pero pudiera darse el caso. Cuando conozco a una persona para mí parte de cero; sea puta, carnicera o abogada.

2- Pregúntate a tí mismo, a mi me da absolutamente igual. Me da tantos "celos" el que se folle a otro como que se tome un café con él. Todo forma parte de la vida en sociedad, después de hacer pesas va a ser la MISMA PERSONA, y también si se baja las bragas. ¿En qué cambia? ¿Al mirar a tu pareja puedes saber si ayer fue al gimnasio, tomó café con el vecino o se lo cepilló? Joder, que no se desgasta...

3- ¿Por qué algunos jamás tolerarían tener sexo antes del matrimonio? ¿por qué algunos nunca aceptarían el aborto? ¿por qué algunos van a misa mientras nosotros vamos de putas? POR SUS CONVICCIONES PERSONALES, que respeto, aunque no comparta. Yo no soy dueño de la vida de " mi pareja", y desde luego quiero que si está conmigo lo haga en plena LIBERTAD, pudiendo si quiere acostarse con otros. Igual que yo con ella.
Hay gente con "bichos" en su cabeza que no les permiten ser felices, lo lamento y me gustaría poder ayudarles, pero en última instancia son ellos los que tienen que dar el paso y quitarse esa mierda de encima. No puedo hacerlo por ellos (ni quiero).

En la Edad Media estaba mal visto que un noble se dedicase a actividades manuales o comerciales. No podía, a costa de perder su status social. Hace apenas unos años era toda una novedad que una mujer entrase en las fuerzas armadas o en la guardia civil, o formase parte del gobierno. Durante la guerra de secesión americana los unionistas empleaban a los hombres de color para tareas secundarias únicamente, los tenían en la retaguardia pues no los consideraban tan aptos como los blancos (ya no te digo nada de los confederados). Esto duró así hasta la Segunda Guerra Mundial, donde no sin muchas trabas algunas unidades -compuestas enteramente por ellos- entraron en combate y pudieron mostrar su valía.
Y ejemplos así a lo largo de la historia hay a dolor.

MORALEJA: porque se hayan hecho MAL las cosas hasta ahora, especialmente debido a ESTUPIDISMOS morales, no significa que tengamos que persistir en el error. A mí me daría igual que MI PROPIA MADRE se bajase las bragas en la calle, si ésta es su decisión. Y no por ello la querría menos.


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Hay muchas formas de pensar, lo que a unos les parece correcto a otros no.
Yo moralmente, me considero bastante liberal, pero lo tuyo es el desmadre absoluto, cosa que respeto, pero no comparto.
Con respecto a tu relacion sentimental con tu pareja,que quieres que te
diga, a mi no me gustaria nada que cualquier vecino, o conocido, vaya diciendo por ahi que se acuesta con mi mujer con mi consentimiento, que llevo los cuernos muy bien puestos, tal vez sea a educacion que me han dado, pero por ahi como que no entro.
Yo me considero putero, y creo que es un defecto, que por otro lado no puedo dejar, pero en ningun momento me las voy dando que me acuesto con tal y tal delante de ella, y procuro darle todo lo que puedo y no hacerla daño.
Tal vez sea un poco egoista, pero lo de casa es de uno, y si lo toca otro, jode.
Te ha faltado el ejemplo de los que van a misa, y despues tambien se van de putas,los hay seguro.
Lo de que te da igual que tu madre se baje las bragas si quiere, supongo que sera un ejemplo, seguro que si lo hace al dia siguiente la llevas a una residencia por demente.
Bueno Contreras, creo que eres el ejemplo de como la minima moral se va perdiendo.
Pero haya cada uno con su cuerpo y con su vida,el tiempo siempre pone a cada uno en su sitio.
saludos.
Pero creo que esto que pones es para abrir otro hilo, en este la cosa va de otro rollo.

¿Defecto?

Gatillazo,me refiero de cara a los demas, no es para ir tirando cohetes, en mi caso es asi.llamalo vicio, aficion etc.pero como digo en micaso con discreccion.

Bueno, esto ya es un paso adelante, eso es lo que quería que reconocieran, que la moral es SUBJETIVA. Sé que mi caso es un tanto atípico, pero es así como pienso, no hay algo "impreso en nuestra naturaleza" como decía Maria G (así me hablaban los curas de pequeño, a ver de qué convento ha salido la tal Maria...).
No dudes de mi palabra, si mi vieja se mete a puta mañana pues la aplaudo (y me compadezco de quien la contrate, porque la verdad es que no está para mucha fiesta). Pero pongamos el caso de mi hija (si es que la tengo) o de mi pareja (que tampoco tengo, son novias de 15 minutos xD). Pues BIEN, te aseguro que no me alteraría en lo más mínimo, soy un tío muyyyy tranquilo. Lo que no llevo tan bien es la mentira o la traición, pero si se hacen las cosas sin engaños, de una manera transparente, no veo qué problema puede existir.
Soy el ejemplo no de la pérdida de moral, sino de liberarme de sus ataduras. Tengo la mía propia, no creas que no tengo principios, los tengo y son MUY firmes, pero son distintos que los tuyos.

Por último secundo aquí al compadre gatillazo, putero no tiene por qué ser un defecto, lo es si no quisieses serlo, pero yo me esfuerzo por serlo cada vez más y más. Estos últimos 4 días he ido acostándome con 4 mujeres distintas, ahí, dándole alegría al cuerpo, Macarena. Me siento feliz y orgulloso de ser como soy, no veo en absoluto ningún problema en mi comportamiento. Con esto pasa como con la homosexualidad, durante mucho tiempo la mojigata sociedad lo criticó, y ahora por fin dejan vivir como quieren a estas personas. Llegará el día en que los puteros no tengamos que ocultar nuestra condición y hasta tengamos un día del Orgullo. He dicho!

(Y ya vale, retomemos el hilo original, sólo he respondido por alusiones)

Muy Interesante, Contreras. Tu plateamiento me parece muy interesante, pero sabes perfectamente que te sitúa en la utopía o, cuando menos, en la minoría no representativa del funcionamiento general.

Además, yo no hablaba para nada de moral. No confundamos moral con sentimientos. La moral, (cambiante) influye en nuestro comportamiento, y pones buenos ejemplos de ello. Pero yo hablaba de algo mucho más intimo y menos social como son los sentimientos. Los celos (por ejemplo) tienen que ver con los sentimientos. Pueden ser buenos, malos, indeseables o lo que sea, pero no son "moral", o al menos, son mucho más. A la mayoría no le duelen los cuernos por moral.

El sexo humano hace mucho que es algo más que cópula. Es cópula, pero mucho más. Que son pajas mentales de los humanos. Vale, puede ser, pero gracias a esas pajas mentales tenemos arte, por ejemplo. Y el sexo ha inspirado toneladas de arte a lo largo de la historia. Infinitamente más que el futbol, por citar una actividad universalmente (casi) exitosa. Por algo será. Ser un trabajador del sexo tiene connotacions muy diferentes a ser trabajador del futbol.

Citas ejemplos de situaciones históricas que, creo, no tiene que ver con lo que hablamos. Claro que las cosas cambian, si es eso lo que quieres reflejar. Pero mira, ya que hablas de historia, te dire que está generalmente aceptado que una que los hechos que influyo en el progeso de la sociedades humanos fue la existencia de parejas estables, como alternativa a la organización de machos dominantes y de promiscuidad sexual. Y eso no tuvo que ver con la moral. El sexo libre quedó para grupos humanos que nunca han proliferado, y más modernamente para las comunas, que siempre han fracasado cuando se excede de cierto número de miembros.

Repito, tu postura no es sólo muy respetable, desde luego, sino atractiva, pero nada, nada, general, y yo quería hablar de generalidades.


E insisto, yo no hablaba de moral. Pero no dudes de que tu tienes moral. ¿Diferente? Vale, pero la tienes. Y lo de tu madre no sé si es una extravagancia o un ejemplo real, pero no me creo que te dejara "frío" que tu madre te hubiera dicho siendo tu niño "hijo mío, hazte tu hoy la merienda que yo me voy a follar con le vecino antes de que venga tu padre de la oficina". Y como veras no hablo de prostitución. De veras que me cuesta creer que te dejara "frío" por mucho que lo respetases, y esa es la diferencia.

Saludos

P.D: de todas formas nos hemos ido totalmente del tema

P.D:

Disculpame. Así expresado puede parecer que considero mi postura mejor. Nada más lejano de la realidad. Si has leido otros posts míos habrás visto que en general soy un poco "malhablado". Lo que sucede es que escribo demasiado coloquialmente, y estas formas me matan. Concuerdo completamente contigo en lo de que esos valores morales pueden ser tan válidos para ellos como erróneos para mí y viceversa, no hay UN camino para la felicidad, sino que cada uno la buscamos como nos parece.

EDITADO POR LOS MODERADORES: Como no sabemos si a lo que has posteado le es de aplicación el articulo 189.4 y/o 185 del Código penal, ya que esa interpretación corresponde a otros y no a nosotros, eliminamos lo que podría ser susceptible de incurrir en ellos. En cualquier caso no creemos que este sea el foro para "pavonearse" de este tipo de comportamientos.

Viva nietzsche

¡¡¡¡¡¡ Que asco !!!!!!

Llevo mucho tiempo sin leer a Contreras. últimamente había tenido una no-historia con una lumi, o una historia conmigo mismo con una lumi encatadora que pasaba por ahí, que es lo que suelen ser estas cosas y me interesaba por este hilo y incluso pense colgar algun post. Pero apareció él y lo lei. Este fue mi comentario:
Despues , por desgracia, debido a un comentario de Paula , me leí los posts que había escrito Contreras en el hilo callejeras. Me prometí no volver a hacerlo y no lo he hecho. Tampoco escribí ningun post, a ciertas personas prefiero no acercarme, aunque sea de modo virtual.Cuando desapareció Contreras,colgué mi comentario ,que era demasiado personal, y no aportaba gran cosa, aunque era parte de algo importante para mi.
Hace un par de dias acababa de colgar una respuesta en el hilo de un chico de 25 años que quería perder la virginidad con una lumi, creo que tenía algo importante que decirle , que podía ayudarle. Pero cuando vi mi mensaje publicado, sorpresa, " el personaje" había colgado un post a la vez que yo.Sin leerle , ya dije que había prometido no hacerlo , borre mi comentario.
Sabía que había vuelto otra vez por este hilo y esta tarde he abierto el hilo para quitar mi comentario , entonces he leido la frase que extrae pineta de su post
.

No he sabido borrar mi comentario pero esto es lo que he puesto
La prostitución es algo muy frecuente pero de lo que no se suele hablar lo que hace que muchos la vivamos con culpa ,sabemos que no somos malas personas pero no somos tan insensibles como para no ver los aspectos oscuros de este negocio,provenientes muchos de ese caracter secreto y clandestino.El foro,como instrumento de comunicación ,para mi y creo que para otros(tanto clientes como lumis )ha sido una liberación.A traves de él hemos aprendido que en este mundo ,si , hay mucha mierda , pero también buenas personas y que como en otros mundos ,uno siempre puede elegir.
últimamente muchos de los que hemos elegido entramos cada vez menos en el foro, ya tenemos el chat o los amigos y amigas del msg.Si alguien quiere que el foro siga teniendo alguna utilidad tendra que ver que se hace con personajes y con comentarios como este.Yo desde luego , al lado de Contreras, elijo no aparecer.

Parece que se refiere a este mensaje. Pero aquí no se ha ofendido a ninguna profesional, al contrario, se las ha defendido frente a aquellos inqusidores que pretendían hacer ver como reprobable su ocupación.

Precisamente, no se habla de ello en una sociedad en el que hay asuntos que son tabú pero se aceptan. Según mi moral la doble moralidad me parece completamente reprochable. Yo por ejemplo sería incapaz de tener una novia/mujer e irme de lumis, no soporto el engaño (ni hacerlo ni que me lo hagan), pero aquí es una conducta bastante frecuente.
Si yo sintiese esa culpa no lo haría, en absoluto considero la prostitución como una actividad negativa, creo que se debería incentivar y promover incluso desde los poderes públicos.

¿Lo dices por lo del niño? No podíamos hacer otra cosa, ella era empleada en una casa y sólo tenía esa habitación. Ya que otro usuario puso el ejemplo de lo de la madre pues me remití a una experiencia vivida. No sé que problema puede haber, es algo más de la vida. ¿Permitirías que tu madre viese la televisión con otro señor? Pues follar es lo mismo, pero con más "interacción".

Es su decisión. Pero, ¿se puede saber por qué? ¿le escandaliza que llame a las cosas por su nombre?

Por último quiero pedir disculpas si alguien se siente ofendido, y de verdad, acepto muy bien cualquier crítica. Mi intención no ha sido otra que expresar desde el mayor de los respetos, pero también con la máxima libertad, mis planteamientos. Aparte de vez en cuando hago alguna alusión a mis experiencias personales, porque creo que pueden ser de utilidad. Por supuesto todo el mundo tiene derecho a desinformarse, engañarse y omitir información voluntariamente, faltaría más, para esto foro es plural: por ejemplo a mí no me va lo del bukkake, así que no entro en ese hilo. Pero tampoco les voy diciendo que si es un asco o si va en contra de las mínimas reglas de la moralidad, que es una guarrerida lefarle la cara a una chica. Allá cada uno. Como decía una ex: "cada cual hace de su culo un coladero".

Vaya, vaya, vaya, lo que me he estado perdiendo (no me había re-metido en este hilo hasta hoy; me aburren los hilos con muchas páginas cuando pierdo el... hilo, valga la rebuznancia).

Como siempre llevo el tiempo pegado al culo, no puedo explayarme ahora mismo (ya conocéis mis ladrillos) y mira que tengo cosas que decir al respecto... y desgraciadamente, hasta el lunes nada. El resumen de lo que explicaré, es que nada en la vida debe ser visto ni blanco ni negro.

Los planteamientos de contreras, obviamente están en uno de los extremos; aunque estoy de acuerdo en muchos conceptos (y que no parecen caer muy bien al resto).

Si se extractan y se lee como una definición (bastante radical) de que una mujer que trabaja en los servicios del relax (con sus muchas derivadas) tiene un trabajo tan honorable y respetable como cualquier otro; estoy totalmente de acuerdo. Su trabajo tiene muchas particularidades, pero también hay otros trabajos que las tienen.

Sobre mi opinión sobre el impacto que este servicio tiene sobre la vida del que lo ejerce y sobre todo, sobre su entorno (que es el meollo del tema).... ya hablaremos el lunes (¿saldría con una prostituta?... si, ¿sería capaz de sobrellevar las particularidades de su trabajo?... si, dependiendo de las circunstancias que se fueran dando, pero desde luego, lo intentaría).

Saludos y buen finde a todo@s.

Me congratrulo por el cambio del titulo inicial que se le puso a este hilo.

Independientemente de que me gusten o no algunas (o muchas) de las opiniones vertidas, creo es mejor no prejuzgar el contenido del hilo en el título y así que cada forero decida si le gusta o no.

Además, si de verdad sobrera (desde luego puede haber en el foro cosas que sobren) lo que habría que hacer es eliminarlo sin más.

Saludos

No se si este hilo es el más adecuado, pero no he encontrado otro mejor...

Para poner este interesante fragmento de una poesía de una tal Juana Inés de la Cruz (siglo XVII).

Dice así:

Hombres necios que acusáis
a la mujer sin razón
sin ver que sois la ocasión
de lo mismo que culpáis.

Si con ansia sin igual
solicitáis su desdén
¿por qué queréis que obren bien
si las incitáis al mal?

Combatís su resistencia
y luego, con gravedad,
decís que fue liviandad
lo que hizo la diligencia.

Parecer quiere el denuedo
de vuestro parecer loco,
al niño que pone el coco
y luego le tiene miedo.



Pdta.: Ruego un análisis más que literal.