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Re: El dueñ@ de un piso o chalet es un chul@ o un empresario…?
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Gracias |
Re: El dueñ@ de un piso o chalet es un chul@ o un empresario…?
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No sé si es conveniente que te conteste en este hilo, sobre como regularizar tu situación, pero si te interesa te mando un MP con la respuesta, de momento sólo contesto tus preguntas. -Si te vas al epígrafe 933.9 como bien mencionas es prestación de servicios, y por lo tanto está sujeto a IVA, a partir de julio del pesente año gravado al 18%. podrias perfetamente estar en modulos ya que está incluida en la Orden de Módulos EHA/99/2010. Lo malo es, como he dicho al ser prestación de servicios y no comercio minorista, estarías en el regimén simplificado, no en el recargo de equivalencia que es el que te interesa (exento de IVA), tendrias que llevar un libro registro de las facturas recibidas, no de las emitidas, es un régimen especial de IVA. A los clientes no les afecta en absoluto, ya que no tienes obligación de conservar las facturas emitidas ni registrarlo en ningún libro contable. Otra cuestión es si el cliente te pide factura, lo tendrías que emitir con IVA, pero ya te digo que no te afecta, pues tus ingresos se calculan en función de módulos, no por las facturas emitidas. La solución que yo ofrezco es un poco mejor, pero no quiero plantearla aquí. Por supuesto que es legal, cotizarias y tributarias como todo hijo de vecino, con tu renta anual, pagos fracionados y seguridad social, con los limites que te establece la cita Orden Ministerial de compras inferior a 300.000 euros anuales y 450.000 euros de ingreso anuales. límites que dudo mucho que se superen. saludos y siento haberme desviado del tema. |
Re: El dueñ@ de un piso o chalet es un chul@ o un empresario…?
Se es chulo o empresario... dependiendo de lo bueno que sea tu abogado.
Un constructor, es constructor o empresario? Las dos cosas Un fontanero autónomo, es empresario o fontanero? Las dos cosas Un proxeneta es proxeneta o empresario? Es un empresario del proxenetismo. Si es que lo complicáis todo... |
Re: El dueñ@ de un piso o chalet es un chul@ o un empresario…?
gran frases las de vicente caliente
lode jesus , prostitutas, ectjje y su ultima frase, mientras el sexo sea tabu, todo será indignante eimpropio.:D asi es cada cual con su tema y con su ignorancia. |
Re: El dueñ@ de un piso o chalet es un chul@ o un empresario…?
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Y dentro de los empresari@s del proxenetismo yo he conocido a algun@s con una actitud encomiable de ayuda y respeto a las chicas y a otr@s merecedores ser enchiquerados. De todos modos, aunque existan buen@s, es una pena que todas las chicas no puedan ser independientes... El modelo a segiur: el de Laura (amigasintimas) |
Re: El dueñ@ de un piso o chalet es un chul@ o un empresario…?
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Un banquero es un banquero o un especulador, pueden ser las dos cosas, depende un peluquero es un peluquero o un asesino, pueden ser las dos cosas, depende un policia es un benefactor o un torturador, puede ser las dos cosas depende un putero es un hombre admirador de las mujeres y el sexo, o un inhibido y acomplejado, puede ser las dos cosas, depende un proxeneta puede ser un empresario o un chulo, puede ser las dos cosas, también depende. Toda generalización es obscena. |
Re: El dueñ@ de un piso o chalet es un chul@ o un empresario…?
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No se puede maquillar la delincuencia en ninguno de los casos. Eso si quien tenga la labor de la defensa del delincuente, al que tiene derecho, tendrá que litigar para intentar que su defendido no sea condenado por delincuente. Vamos, que el proxeneta ya puede ser cura de la Santa Madre Iglesia, que será igual de delincuente que el proxeneta nigeriano que mantiene acojonada a la puta por el uso del vudu. Y en ninguno de los dos casos será nunca un empresario, vamos es que somos la polla con cebolla, jooooder. |
Re: El dueñ@ de un piso o chalet es un chul@ o un empresario…?
:sleepy2:
Saludos. |
Re: El dueñ@ de un piso o chalet es un chul@ o un empresario…?
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Re: El dueñ@ de un piso o chalet es un chul@ o un empresario…?
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1.- El farmaceútico que les vende los condones gana dinero gracias a que las chicas practican la prostitucion. 2.- Si vamos con una chica a un hotel, el hotel gana dinero gracias a la prostitución, ¿son los hoteleros proxenetas? 3.- Cualquier dinero que pague la chica a alguien viene de la prostitucion, luego serían proxenetas desde el panadero, hasta el dentista. 4.- Esta es buena. Por poner un banner aqui en el foro, o por tener un hilo en profesionales, o por montar una kedada, las chicas pagan con un dinero que obviamente viene de la prostitución. ¿Es el foro proxeneta? Creo que se nos está pirando mucha la pinza, para mi un proxeneta es lo que se ha conocido siempre por un chulo. (toda la vida diciendo fregoneta y ahora resulta que se dice melovolumen). Es decir el que obliga, mediante amenazas, agresiones, chantajes y demás, a un mujer a ejercer la prostitución para beneficio propio. Y ninguno de los casos anteriores entraría en este caso, aunque si nos ceñimos a la definición academica si. |
Re: El dueñ@ de un piso o chalet es un chul@ o un empresario…?
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Ya sé la solución sería que toda esta gente que tiene alguna realación "laboral" con ellas NO las cobrase un euro , ni el de los preservativos ni el fotografo ni el de las sabanas desechables el de la página......TODO Free .....y adios al proxenetismos directo o indirecto. Como que no , no?¿ |
Re: El dueñ@ de un piso o chalet es un chul@ o un empresario…?
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Venga As, ya hemos divagado en otros cuantos hilos sobre el tema. Los ejemplos que pones son simples silogismos falsos, que tienen un error en una de sus premisas y por ello da un resultado erróneo. No vamos a dar vueltas y vueltas al tema, no vamos a llegar a nada. Para mi, es mi humilde opinión, el sexo de pago es para quien se lo trabaja. Y sinceramente, no me agradan las/los que viven de las practicas sexuales de otras/otros. Los macarras, chulos, me tocan las pelotas, me ponen a mil, me dan asco... Los tipos que viven del coño de su chica, de sus chicas, son lo peor. Ahora todos esos a los que se refieren ustedes como 'verdaderos chulos', son delincuentes de otra calaña, son gente ademas de hijos de puta, peligrosos, ya que no solo obligan a prostituirse a otros, ademas maltratan, hieren, secuestran, roban, humillan, insultan, dañan, violan,... Es decir que tal vez, As, puede haber realmente un grado o dos o tres de chuloputas. Pero en resumen todos lo son. Nosotros, el foro, los anuncios, etc. También contribuimos a todo esto, claro que si. Somos parte del negocio, somos los que consentimos, somos los que vamos a un club de carretera en el que tienen semiesclavizadas a varias chicas, nos tomamos unos güisquis echamos unos polvos y vuelta a la carretera. Ojo, no pretendo la fustigación colectiva, ni la autoflagelación. Eso si, me siento mejor cuando estoy con una chica y esta trabaja por que quiere, es libre y lo que gana es para ella. Eso no siempre se puede saber, pero... |
Re: El dueñ@ de un piso o chalet es un chul@ o un empresario…?
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De todas formas prefiero seguir dando la oportunidad a personas que tengan la necesidad y alguien habrá que me pague con la misma buena fe y respeto. No soy ninguna hermanita de la caridad, a mí también me viene genial repartir todos los gastos que supone recibir en un piso. |
Re: El dueñ@ de un piso o chalet es un chul@ o un empresario…?
He notado que se ha definido proxeneta pero no empresario:
Empresario/a: Persona que posee o dirige una industria, negocio o empresa. Persona que explota un espectaculo o diversión. Para mi queda claro que la prostitución es un negocio y por tanto sea o no legal entraría dentro de la definición de empresario aunque hacienda no lo tenga registrado. Obviamente al lucrarse de la explotación sexual de un tercero es tambien un proxeneta sin importar si luego la ley es capaz de demostrar dicha culpa (Es obvio que el dueño de un club que alquila habitaciones y pone un seductor anuncio de neón de tonos rojizos busca su lucro de la explotación sexual de un tercero aunque luego ante la ley lo justifique como alquiler). Otra cosa es si estamos o no deacuerdo con que un empresario-proxeneta sea culpable de delitos que deban ser penados. Yo, sinceramente, no estoy deacuerdo con eso y pediría una regulación clara al respecto que impidiese la explotación abusiva de las chicas. |
Re: El dueñ@ de un piso o chalet es un chul@ o un empresario…?
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Hay casos claros y con sentencias que a ninguno le deben extrañar, a modo de ejemplo pongo uno que conozco bien: Sentencia del Tribunal Supremo, Sala Segunda de lo penal nº 1425/2005 Busquen la referencia, es un caso típico de club de carretera. Reconozco que el bien jurídico a ser tratado en el CP, Ley Orgánica 10/1995, no es la moralidad pública ni la honestidad sino la voluntad sexual como se estable en el 181.1, y en cierta forma en el 188 se nombre el consentimiento de la persona prostituida es decir, la prostitución voluntaria y encima todo esto se complica más cuando las Leyes Orgánicas 11/1999 y 11/2003 establecen y reafirman la responsabilidad penal última de quien “se lucre explotando la prostitución de otra persona, aún con el consentimiento de la misma”. Pero muchas veces se "bordean" el art 153 o el art 173 y otros que deben tenerse en cuanta de forma conjunta, no es un único delito el que se comente en muchas ocasiones. Es decir, es dificil separar en muchos casos la voluntariedad, tanto pisos como en clubes, aunque en mi opinión, es clara: sin consentimiento por supuesto hay delito, y con consentimiento también lo hay.Pero es sólo mi opinión, tan válidad como los que piensan en contra, por supuesto. Por supuesto, aunque el Sr Jeta nos haya indicado algunas soluciones fiscales, la mayoría, por no decir el 100% de los "empresarios" de "este sector" defraudan al fisco, por tanto, a todos. Y eso, debe ser perseguido y penado en la forma que les corresponda, de la misma manera que a cualquier otro empresario de otro sector que defraude, exactamente igual. No estoy para nada de acuerdo, mi opinión personal, con que es una actividad como cualquier otra, no Señores, lo siento, nos guste más o nos guste menos es una actividad alegal que roza en muchas ocasiones y se imbrica con la ilegalidad. Pintenlo de verde o de rosa, pongan todos los eufemismos que quieran, pero la prostitución es lo que es y todo lo que la rodea es de todo menos legal, desde aspectos fiscales a aspectos penales. Que nosotros consumimos y de alguna forma lo fomentamos, pues si, pero demomento, eso no es delito y va en la conciencia de cada uno. Bueno ya va quedando menos para que penalicen la compra de sexo, penalizarán al cliente, lo verán. Alguno se acordará de mis palabras dentro de un tiempo. (otros se descojonarán ahora, pero me da igual). |
Re: El dueñ@ de un piso o chalet es un chul@ o un empresario…?
Mi opinión al respecto la llevo dando ya hace años, esta ley es demasiado general y creo q no es muy válida, o cuanto menos eficaz, para el panorama actual, quizá podría valer hace 10 años en los que el fenómeno era mucho menor. Si lucrarse de la actividad es delito está claro que la voluntariedad no prima, pero con todo una ley con mayor tificación ayudaría a todos a distinguir las cosas.
Salu2 HLM |
Re: El dueñ@ de un piso o chalet es un chul@ o un empresario…?
Pues en este hilo me habeís hecho cambiar de opinión. Quizás pensaba como consumidor, y seguro que sin conocer a fondo la ley (lo cual no me exime). Está claro que no todos los empresarios-dueños de pisos,casas,clubs... Serán iguales, no debemos generalizar. Pero lo que ha expuesto Mailito, para mi no deja lugar a las dudas y me ha hecho cambiar de opinión. Su actividad, de momento está penada y tiene un nombre. Y es lo que hay. Debería estar mejor legislado, por lo expuesto aqui, el tema deja mucho que desear.
También opino como Mailito, en que con el tiempo, también se nos va a penalizar a nosotros. |
Re: El dueñ@ de un piso o chalet es un chul@ o un empresario…?
Mailito, leeme bien. Yo no dije que un delito no deba ser penado sino que mostraba mi discrepancia sobre si regentar un puticlub debería ser considerado delito y por tanto penado. Luego pedía una regulación clara al respecto y añadía "que impidiese la explotación abusiva de las chicas" pues obviamente no basta con eliminar la figura penal del proxeneta.
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Re: El dueñ@ de un piso o chalet es un chul@ o un empresario…?
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Ok, si disculpa. :salute: Ya lo edito de forma diferente. En cualquier caso coincidimos en que hay que tener una legislación mucho más clara. |
Re: El dueñ@ de un piso o chalet es un chul@ o un empresario…?
Yo es que esto, la verdad, no lo entiendo muy bien. :confused:
Osea, con la Ley en la mano (el famoso articulo 188) todos los putis deberían estar cerrados y sus dueños en la carcel, ¿no? Bien, si esto es ilegal, alguien me puede explicar: ¿Por qué se conceden licencias de apertura para dichos locales? ¿Por qué, con la ley en la mano, no se clausuran absolutamente todos los locales de este tipo que hay? Es que no entiendo nada de nada, por un lado se nos dice: "En la misma pena incurrirá el que se lucre explotando la prostitución de otra persona, aun con el consentimiento de la misma." Y por el otro resulta que este tipo de locales, que todo el mundo sabe a las actividades que se dedican, florecen como las margaritas en primavera.:confused: Saludos |
Re: El dueñ@ de un piso o chalet es un chul@ o un empresario…?
Y por cierto, incrementar la presión sobre la prostitución y acabar penandonos solo nos empujaría hacia un menor control sobre esta actividad con el consiguiente aumento de desprotección y por tanto tambien abusos. Lss mafias se frotarían las manos pues es de la ilegalidad de donde se obtienen mayores beneficios. Apartariamos a los pocos empresarios que intentan ser serios y traeriamos de nuevo a los verdaderos PROXENETAS y CHULOS con mayusculas.
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Re: El dueñ@ de un piso o chalet es un chul@ o un empresario…?
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En cuanto al post The Godfather. El caso de los clubs, creo que es porque se camuflan como hoteles. Y no te olvides que las casas estarían en la misma situación. Supongo que en el caso de los pisos tampoco será fácil demostrar su verdadera actividad. Además son menos obvios que un club |
Re: El dueñ@ de un piso o chalet es un chul@ o un empresario…?
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Imagine que usted mañana quisiera abrir un Hostal/ Hotel en un lugar donde sabe que hay un núcleo de prostitución importante y que muy probablemente, en sus instalaciones se alojarán estas chicas y en las habitaciones "harán lo que a ellas les parezca"...¿Qué tipo de licencia pediría usted? No se cierran todos (1) porque no interesa del todo, si realmente se aplica la ley, no sólo en cuanto al tema del proxenetismo, muhcos otros como condiciones de trabajo, salubridad del local, etc, etc.. le aseguro que muy poquitos quedarían abiertos y (2) aquí nadie somos bobos y todos saben como badear y torear determinados aspectos, no es tan sencillo como blanco o negro, a no ser que haya evidencias mucho más claras de otros delitos. |
Re: El dueñ@ de un piso o chalet es un chul@ o un empresario…?
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Si estoy de acuerdo, siempre las mafis florecen en las situaciones de ilegalidad. Realmente, yo no creo que lo que se pretenda sea abordar en serio el problema y buscar una solución. La soulción a mi modo de ver, pasa por la legalización, clara, específica y regulada. De esa forma si se evitaría en gran parte la trata de blancas, mafias y demás...creo... El incrementar la presión sobre el cliente, de alguna forma es cargarse el mercado, si no hay clientes no hay oferta, eso, como dije en otro hilo es el modelo sueco y allí ha funcionado. Su justificación es que la prostitución degrada a la mujer, es una forma de violencia contra ella, es decir, es una medida sexista. Yo creo y mi experiencia así me lo dice, que hay muchos casos de abusos a erradicar, sin duda, pero también creo que hay chicas que quieren dedicarse a esto, por libre opción, de forma temporal o de forma permante. Joder, pues regulemos, pongamos las cosas claras, que ellas/ellos tengan sus obligaciones y tengan sus derechos como cualquier otro trabajador y el Estado saque provecho de esas cotizaciones. Pero es una uotpía. Señores estamos en un pasí de hipócritas por todos lados. Esto es tan fácil como, la que quiera ser puta, que lo sea. Que se le garanztice una serie de prestaciones sociales y que cotice y pague como todo trabajdor. Y la que no quiera ser, que no lo sea y punto. Y por supuesto, el que fuerce, extorsione, obligue, rebaje, utilice,secuestre, comercie y se lucre de forma ílicita de la libertad sexual de terceros, " a la horca"!! ;-) |
Re: El dueñ@ de un piso o chalet es un chul@ o un empresario…?
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Vuelvo a estar de acuerdo contigo, no creo que de verdad quieran abordar el problema. Lo que hacen es sacar la calculadora, para saber como les afectaría en las urnas una medida de este tipo. Por desgracia opino que lo hacen así. Una pena tener el poder y en lugar de hacer cosas positivas o por lo menos intentarlo, dedicarse a preservarse en el poder. Lamentable. No sigo que me voy del hilo sorry:( |
Re: El dueñ@ de un piso o chalet es un chul@ o un empresario…?
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Eso digo yo, aunque prefiero la guillotina. Pero, ¿Os habéis planteado que hay algunas chicas sin papeles y sin posibilidades que necesitan de sitios ya establecidos para poder dedicarse a esta actividad? Bajo ningún concepto la necesidad puede ser motivo de aprovecharse de nadie, pero meter en el mismo saco a todos los que tienen establecimientos de este tipo quizá es pelín exagerado. También hay chicas que están agusto trabajando donde trabajan y sino estarían sin sitio ni forma de ganarse la vida. Como en todo habrá capullos integrales y personas decentes. |
Re: El dueñ@ de un piso o chalet es un chul@ o un empresario…?
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Yo he visto a chicas en situación ilegal, llorar como magdalenas en Barajas porque se las devolvía a Rumanía o a su país ( Hace algunos años, obviamente) porque era su forma de ganar dinero, que preferían estar en un club en España a volver con sus familias, etc..también he visto el lado contrario, la explotación... Obviamente, cualquier generalización es obscena, pero a día de hoy no puedo argumentar en otra dirección. Insisto, si lo quisieran realmente arreglar, lo harían, son a los políticos y a sus asesores a quien hay que pedir explicaciones y que se ajusten a la realidad social que vivimos, no al que ejecuta una orden o se ciñe al cumplimiento de una norma. Todos salimos ganando cuando las cosas son claras, los "empresarios", las chicas, los clientes y el Estado, pero... |
Re: El dueñ@ de un piso o chalet es un chul@ o un empresario…?
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Pero desde luego la ley me parece, por lo aquí leido muy clara. Es desastroso que el tema no este bien legislado. Y se tenga que meter en la misma definición a buenas personas que no hacen mal a nadie, como a los que todos sabemos que es un "chulo" de toda la vida. Sabemos diferenciarlos, pero la ley no. Y no debería ser así. |
Re: El dueñ@ de un piso o chalet es un chul@ o un empresario…?
Bueno, acabo de leer esto sobre el "Modelo Sueco" y según se desprende del artículo, los tiros van más hacia las callejeras y hacia la trata de mujeres. No se habla nada de las que ejercen sin ser obligadas a ello, aunque sí que se "criminaliza" al cliente.
Por si os interesa: [Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...] Acabaremos como la reventa de entradas por Internet: "Vendo insignia del Real Madrid por 500 Euros y regalo entrada de tribuna" Que aplicado al sexo de pago sería: "Vendo tanga blanco de encaje por 120 Euros y regalo una hora de mi compañía" :risotada::risotada::risotada::risotada: Saludos |
Re: El dueñ@ de un piso o chalet es un chul@ o un empresario…?
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Re: El dueñ@ de un piso o chalet es un chul@ o un empresario…?
Yo es que voy al principio del asunto....quizás es que soy mu burro y no me entero... Pq un empresario puede montar una empresa que comercia directamente con el esfuerzo físico de sus trabajadores , (construcción , minería , Carga y descarga , transportistas , fabricacion ....etc) y no lo puede hacer con chicas que quieran dar un servicio de relax a traves de su cuerpo?
Son cosas muy diferentes? y si lo son por qué lo son? A ver si alguien me aclara este punto , gracias. |
Re: El dueñ@ de un piso o chalet es un chul@ o un empresario…?
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Re: El dueñ@ de un piso o chalet es un chul@ o un empresario…?
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Tomando parte del texto del artículo que cita el Sr. TheGodfather: "Todo, bajo el principio de que la prostitución va en contra de la necesaria igualdad entre mujeres y hombres. Se considera que no es lícito alquilar un cuerpo humano y que, si no hubiera demanda, no habría oferta" No podemos obviar la componente cultural, moral incluso religiosa que subyace en nuestra cultura occidental. Estoy de acuerdo con la duda que plantea el Sr. Grupi. ¿Qué diferencia hay entre que me "alquiles los biceps" para un trabajo o me alquiles "las nalgas"? Son todo partes del cuerpo...ya, pero insisto hay unas conotaciones morales diferentes. Sin que nadie se moleste, por favor, ¿cómo se acabó con las "herejías"? Quemándolos vivos o torturando, pues en esencia, el modelo es el mismo. Si no hay herejes, no habrá herejía, si no hay clientes, no habrá putas y por ende no habrá "nada" de lo que rodea a este mundillo. Es lo mismo. Queramos o no, nuestros sistemas sociales, políticos, legales etc son hijos de quien son y tienen una herencia e influencias de siglos, eso, está encajado en las entrañas de los sistemas y en la sociedad, por eso, es tan difícil "evolucionar socialmente" y adaptar las normativas o pautas de comportamiento a las realidades sociales. Las leyes no son ninguna excepción. Pero bien, a día de hoy, en desacuerdo o no, la respuesta es: Puede hacerlo porque la ley se lo permite y ya está. El que quiera montar un puti, lo tendrá que "camuflar", hasta que un día ( que no lo verán mis ojos ni los de mis nietos) alguien vaya y pida a la administración una licencia para "abrir una casa de putas", ojalá, pero simplemente hoy no se puede. Otro ejemplo, que no tiena nada que ver, pero que muestra también lo absurdo de las leyes. ¿Por qué un tio que ha matado a 25 personas, ha sido condenado a cientos de años de prisión, a los 15 años está fuera? Porque la ley lo permite, me jode?, mucho, lo entiendo? No, pero..es lo que hay...pues lo mismo con esto...es lo que hay... |
Re: El dueñ@ de un piso o chalet es un chul@ o un empresario…?
editado, troll.
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Re: El dueñ@ de un piso o chalet es un chul@ o un empresario…?
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De todas formas el problema sueco era bastante menor que el de España. Allí se calcula que en 1999 habían unas 2500 prostitutas de las que unas 600 eran callejeras (que frio debían pasar). A día de hoy las cifras han caido a la mitad. En España las cifras son bastante mas explendidas y mueve una economía sumergida bastante mas importante. |
Re: El dueñ@ de un piso o chalet es un chul@ o un empresario…?
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+1... jejeje que buenooo, jeje.. :):) |
Re: El dueñ@ de un piso o chalet es un chul@ o un empresario…?
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Lo de la economia sumergida es otra de las razones para plantearse una solucion seria |
Re: El dueñ@ de un piso o chalet es un chul@ o un empresario…?
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Saludos |
Re: El dueñ@ de un piso o chalet es un chul@ o un empresario…?
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Re: El dueñ@ de un piso o chalet es un chul@ o un empresario…?
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