¿Miguel Mihura?

Bueno,difícil será que vuelva a meterme en polémicas,pero esta la terminaré(al menos por mi parte).
La gente de la calle somos ud y yo,y naturalmente me refiero a la cantidad de cosas que damos por buenas,asimilándolas sin conocimiento de causa.Esta curiosa conducta está presente,p.ej. en todos los fanatismos(ahora no me diga que le acuso de fanático).
No he hablado de trato preferente,sino DEferente,cortesía que de forma personal dedico muy particularmente a quienes tienen alguna limitación o sufren alguna privación.
Las lumis de elevado status no interesan a mi argumentación.Viene a ser,como estar interesado en los problemas de un autónomo y su furgonetilla pero no en los del dueño de transportes Ochoa.
¿Toma de posición?.Pero hombre,cualquiera lo entiende.No es más que armonizar una convicción con la conducta.¿Que ud.lo toma como ponerse una camiseta?.Enhorabuena,con la llegada del frío bajan mucho su precio.
¿Crítica al sistema?.Si claro,estoy en el mundo.Detesto las frivolidades respecto a las lumis o a cualquier otro grupo con una incapacidad manifiesta de defenderse.Por eso me he sentido apelado por el hilo de Geva.
¿Que amplio el horizonte demasiado?.Pues mire,ahí le doy bastante razón.Tengo el defecto de querer analizar el conjunto fuera del lugar o sin el tiempo adecuado.¿Por qué pincho a las feministas?.Porque son un grupo a quien per se,se otorga una carga moral por el mero hecho de declararse como tales.¿Que es lo que me revienta de ellas?.Que la mayoría diseñan sus campañitas desde la moqueta,que no han dejado de pisar desde ni se sabe cuando,y mucha repugnancia me dá cuando faltando a esa deferencia que cito,no dicen ni pio ante la lapidación de una pobre mujer.¿No ha visto ud la campañita de "Tarjeta roja al maltratador"?.¡Pero que cojones es eso!.Como disfrutan con sus cositas con nuestro dinerito.
Nada más.Pido perdón a los foreros por un debate que seguramente no han terminado de entender a que venía.

Caray Geva, caray Mailito, cómo siempre dando en el clavo. Geva porque ha expresado con la fluida y amena brillantez que le caracteriza, algo que todos podemos comprobar: No parece estar bien visto esto de irse de putas. Se puede comentar con los amigos íntimos, tan rijosos como uno, pero no desde luego en las reuniones sociales. Uno dice: “tal restaurante es magnifico” pero no se le ocurre comentar las virtudes de tal o cual lumi. ¿Por qué? Pues debe ser evidente que no esta socialmente acreditado cómo magisterio de costumbres, por mucho que te lo pases de p.m. practicando el sexo con profesionales.
Y, aquí viene el siempre conciso y acertado punto de vista de Mailito, la prostitución se ve cómo algo sórdido, porque nos guste o no, se acompaña de hechos delictivos. No es lo habitual del foro en donde he podido observar que, en el foro de las profesionales, abundan las chicas independientes, o las casas, digamos, serias. Pero hace nada se ha abierto un hilo, con la historia de las aventuras y desventuras de un forero, perseguido por una extraña bestia neandertalensis, al que ni siquiera le faltaba la garrota ([Sólo los usuarios registrados pueden ver los enlaces e imágenes. ]). Y que todos esos hechos delictivos, proxenetismo, explotación de menores, esclavitud encubierta, etc sean reprimidos y sus responsables castigados, debe alegrar a todo bien nacido.
Así que yo prefiero, si vds. lo permiten, no airear demasiado este descubrimiento que he hecho, de que ¡ES QUE ME GUSTAN LAS PUTAS!.
Seguiré siendo discreto, por más que crea que debemos, los puteros, ser los primeros en defender, que estas chicas deben tener los mismos derechos que el resto del personal, y no ser nosotros mismos los que conculquemos esos derechos.


Pd. Por una vez espero no ser polémico.

¡Vaya!, vuelve uno de trabajar y se encuentra que la planta ha crecido solita.
Gracias Señor Mailito por su aportación. Coincido con usted en muchas opiniones y en otras simplemente debo aceptar como bueno su mayor conocimiento "pegado al terreno". Creo que en su caso toma cuerpo eso que ya conocía por la familia pero que tanto oígo últimamente de "sereno en el peligro". Permanezca usted sereno, se lo ruego.
Gracias también a Supermaz. No era mi intención al crear el hilo el atacar las raíces del sistema pero creo que algunas de tus observaciones son susceptibles de ser suscritas por un servidor, sin embargo, me veo más cerca, en este foro y en cuanto al tema de la prostitución, del Señor Mailito. Estoy más o menos al día de las exposiciones de Zygmunt Bauman en cuanto a la sociedad líquida (considero su obra "Vida Líquida" lo mejor de su pensamiento) pero creo que escapa al objeto de este foro. Sólo decir que el ataque a los "políticos" como causantes en vez de producto de la "sociedad líquida" me parece equivocado. Pero espero que sigas con tus ideas.
Avicena, vas a conseguir sonrojarme, gracias. Creo que yo tampoco airearé el descubrimiento que he hecho en cuanto a lo mucho que me gustan las putas...y con más cuidado iré teniendo en cuenta que estamos en la tierra de maríasantísima.

Eso sólo ocurre cuando me da por pensar. Tranquilo amigo Pistro, se me pasa pronto.

Yo también le doy vueltas Pistro, pero no por motivos éticos. Creo que he elegido siempre con cuidado el cómo el cúando y el con quién. Mis vueltas van más por temas personales del tipo "debería estar haciendo otra cosa", pero también se me pasa pronto. Creo que estoy en un buen momento de mi vida (no viene a cuento que la narre aquí) y pretendo alargarlo lo más posible .

Sí.

Y gracias a todos los demás. Sigan por favor.
La verdad es que no me importa si el hilo se desvía de su plan original. Para eso están los hilos, para meterse por los laberintos. Que se lo pregunten a Teseo.

La verdad es que si el hilo se ha desviado de su curso es culpa mía,que tengo la manía totalizadora cuando me pongo a pensar.Parece que me cuesta entender que el foro,aunque tenga un campo abierto en estos hilos,no tiene por fin lo que pretendo.
En mi tercer post he sido demasiado incisivo,lo que pone en guardia al interlocutor y pervierte el diálogo.Si,si,es culpa mía.
Tengo que reconocer que la pasión por despejar la mentira que nos rodea me pierde,y me doy cuenta que tener o no la razón es menos importante que indisponerse con un forero,que puede a veces discrepar pero que tiene a su favor entrar al diálogo.
Por esta razón,y por mucho que pudiera razonar mis puntos de vista,quiero pedir sinceras disculpas a Mailito si le he hecho sentir violento.
Un abrazo.

HOstia con MIura.

Bueno, me he acordado al hilo de esto de como ha cambiado la imagen de la prostitución. De ser algo socialmente aceptado a convertirse en un insulto. Solo hay que ver la imagen de la prostituta en el cine español.

Estaba recordando una película española, no recuerdo el título, donde Florinda Chico y Rafaela Aparicio regentan un piso de tolerancia. Florinda Chico ha tenido a su niña ( Que es una de las Hurtado) estudiándo en Londres desde que era una cría, y ahora que regresa a España tiene que hacerle creer que el piso es en realidad una academia de clases particulares. ( A los aficionados a las teens yo creo que les va a sonar mucho esta excusa).

Lo importante de la peli, es que a la hora de montar el engaño, TODOS los clientes, que resultan ser una bellísimas personas, majísimos y buenos amigos de la Madame y las chicas, se prestan a colaborar desinteresadamente en el engaño.

Y aunque esta sea la más exagerada, todas las películas franquistas mostraban una imagen amable y bastante light del putero y su mundo.

Naturalmente encajaba con el mensaje machista del régimen, de que los hombres necesitaban ese tipo de "distracciones" y que era absurdo creer que se podría cambiar su naturaleza.

Respecto a la imagen de la puta y el putero en el cine de hoy...Para que hablar.

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""Yo narraré desnudas, vírgenes, intactas e inocentes, para mis delicias y el placer de mis amigos, estas noches árabes, vividas, soñadas y gozadas sobre su tierra natal y sobre el agua. Ellas me fueron dulces durante los ocios en remotos mares, bajo un cielo ahora lejano. "

Igual me pasa a mí con la MENTIRA en mayúscula. Aún así, cuando Geva ha citado el consumismo y la mentira en las lumis como un pecadillo sin importancia al que tenemos que hacer la vista gorda, yo no he entrado al trapo a polemizar. Cada uno es libre de pensar lo que quiera.

Pero, vamos, yo sigo teniendo claro que la mayoría de las lumis son consumistas y mentirosas compulsivas a un nivel enfermizo.

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COITO ERGO SUM

Amigo Supermaz, siempre tienes la posibilidad de abrir un hilo donde podamos discutir el tema que te interesa sin necesidad de desvirtuar otros hilos. Eso si sin olvidar que este foro esta para hablar en relación a las lumis y la prostitución.

Y no te preocupes por la posibilidad de haber ofendido a algún forero por mantener una opinión diferente pues mientras ambos mantengais dicha discusión dentro del respeto mutuo eso forma parte de la lógica de la discusión. Eso si, siempre hay que recordar que a veces la verdad y la razón puede no ser absoluta y tener varias realidades. No olvidemos que este mundo es muy grande y tiene muchas realidades y que cada uno podemos estar viendo la situación dependiendo de lo que nos ha tocado vivir.

Estimado camarada forero,

Le agradezco el gesto, que le honra. Yo por temperamento tengo tencia a calentarme, pero no creo que nuestro intercambio de opiniones haya ido a limites que hiciera "llegar la sangre al rio". La behemencia en defender la posición en el fragor de la batalla dialéctica es entendible y tenga usted claro que en lo que a mi respecta no tiene que preocuparse en absoluto.

Los foros, incluidos los de putas, están para:

(i) opninar, es la forma de enriquecernos,

(ii) discrepar, es la forma de cambiar nuestra óptica y ponernos en la piel del otro intentando ver por que piensa eso, y

(iii) compartir, es la forma de intercambiar informacion veraz.

Por tanto, sigamos discrepando en el futuro en este hilo o en cualquier otro, siempre que nos mantengamos dentro del respeto mutuo entre nosotros y a todos los demás foreros.

Gracias.

M.·.

Poco iba a durar la polémica, Pichula, puesto que afirmas que he dicho algo que no he dicho.

Está muy feo tergiversar las palabras de otro y más cuando queda constancia escrita unos poquitos post más abajo.

Queda claro que no afirmo en ningún momento que el consumismo o la mentira sean o dejen de ser "pecados" o “pecadillos sin importancia” ni de hacer la “vista gorda”. En este foro me parece estúpido hablar de pecados. Me parece estúpido siempre, a decir verdad.

Creo que entendiste perfectamente el sentido de mi pregunta y que un geniecillo travieso te ha susurrado el post que has escrito. Y ya puestos, vamos a jugar un poco. Es lo que quieres, ¿no?. Pues ahora sí que digo:

Cuando se quiere poner al margen a un grupo de personas, esté compuesto por quienesquiera que sean, se les empieza a atribuir características y peculiaridades que los diferencian del grupo al que nosotros pertenecemos. Se puede hacer con los políticos, los judíos, la lumis, las mujeres en general, los malvados componentes del sexo masculino, los miembros de las fuerzas del orden, los inmigrantes, los indios navajo, los mecánicos torneros, etc, etc. Cualquier conjunto de personas que queramos separar de aquel al que creemos pertenecer bien con el fin de endiosarlos , que no es el caso, bien con el fin de separarlos definitivamente de nosotros y marcar fronteras psicológicas, sociales, éticas o de cualquier otra clase. Dada la importancia del asunto, esas diferencias deben ser demostradas por alguna ciencia humana o social y tengo una mala noticia, las hay, se pueden identificar y no son para tanto. Resulta que todos pertenecemos a la misma especie.

Por eso preguntaba si no es una forma de curarnos en salud. Si las lumis son tan diferentes del resto de la humanidad, entonces podemos juzgarlas , dictar una sentencia y condernarlas en grupo…justo lo que haces tú al final de tu post. Justo lo que hacía la periodista aquella a voz en grito en aquel programa de la tele (y nos condenaba a nosotros, los clientes, en grupo). Eso en tu barrio no sé como se llama. En el mío tiene un nombre que no concuerda con aquello de perseguir la mentira.

Ah!! Si!!. Lo hacemos todos los días con otros colectivos….pero no salen en este foro.

No digo que las lumis no mientan ni que no consuman ni nada parecido. Lo que ahora sí afirmo, es que no hay diferencia significativa con el resto de la población puesto que pertenecen a ella en el mismo grado de la misma forma y con las mismas diferencias entre individuos (y los mismos derechos, sobre todo humanos, y quizás algún día, la mismas obligaciones fiscales) que pueda haber entre nosotros…mejor dicho, me siento más cercano humanamente a algunas de las lumis que he conocido que a algunas otras personas, quizás por que las miro como lo que son, personas.

Por supuesto, como decía Blondie en otro sitio, el ejercicio de sus actividades y el modo en que llegan hasta ellas hacer que tengan sus peculiaridades, por así decir, pero no creo que éstas sean exactamente las que tanto nos solazamos retratando por aquí. No solemos tirar de los argumentos sino de los prejuicios. Y seguro que cada uno en su profesión y su día a día siente que tiene ciertas “peculiaridades” que no son del todo comprendidas por otros gremios.

Y claro que hay en algunos grupos, problemas de marginalidad que el Señor Mailito ha retratado perfectamente.

Y esto, ni lo dicho por Blondie ni lo explicado por el Señor Mailito las hace propietarias ni necesarias ni exclusivas de esos acusaciones que les dedicas, ni las explica en caso de hacer "honor" a las mismas.

Acabas de llamar consumistas y mentirosas compulsivas a varios miles, o centernares de miles de personas muy diferentes entre ellas y con circunstancias muy diversas, todas de tu misma especie, muchas de tu entorno. Háztelo mirar.

P.D.: Si después de esto todavía queda alguien con ganas de leer este hilo me voy a quedar boquiabierto.

Coño....pues yo lo estaba leyendo y me gusta lo que leo y no pq este de acuerdo o aquello si no pq me parece que el debate es enriquecedor cuando se leen determinados post y este hilo es muy sabroso.

Eh que nadie se me ofenda.
Solemos "etiquetar" a muchos grupos de personas por su profesión.... los cantantes de rock (dogradictos y pasados de vueltas) a los peridiostas de (sensacionalistas) .. exiten chistes de abogados enfocado a que son un gremio capaz de todo , de los fontaneros ni te cuento... los ñapas , los taxistas .....etc.

Que pasa con las putas? que son intocables?..... a mi me chirría cada vez que en este foro (expertos en putas) la gente se lleva las manos a la cabeza por hablar sobre ellas fuera de los que son las experiencias (hábitos, constumbres del colectivo)....coño que para eso tenemos el foro de temas generales para debatir temas de estos ... de PUTAS y no pasa na..

Yo si hablo sobre le colectivo de los banqueros no pretendo ponerlos o discrimarlos a otro grupo inferior o superior a mi...simpelmente contaré (si fuera el caso y el foro tratase de ello) que senasaciones me ha producido mi trato con ellos y si ha sido malo y me han vendido humo en la mayoría de los caso creo que estaré en mi derecho de decirlo y no por ello me creo ni mejor ni peor ya que mi gremio (al que pernetezco en la vida real) también recibe criticas por grupos de consumidores.

Tenemos que generalizar , no nos queda otra..... quien puede hacerlo de otra manera? es injusto ...ya pero no hay hilo para cada lumi en temas generales.

Que las lumis son un grupo marginado en nuestra sociedad? lo son pq su trabajo está muy mal visto por el resto de colectivos ...¿Que nosotros deberíamos dar un paso al frente y como parte del (oferta/demanda) dar la cara por ellas y decir aqui que son todas unas benditas a ver si le quitamos la mala prensa?......como que no y digo como que no pq la esencia de este foro no nació para defenderlas... si no para defenderNOS de los timos a los que nuestro gremio (puteros sin fornteras..) estaba sometido y un tanto indefenso y en su día un grupo de gente decidió unirse para recabar información entre las experiencias de cada uno y contrastar.

He conocido foreros que me han dicho , tio no ves que hay que ayudarlas que si cierras esto las perjudicas ... tio no pongas esa foto falsa que la xavala es muy maja y la perjudica... ¿?comor?¿ pero donde estamos , yo velo por los intereses del colectivo putero ...

Todos pertenecemos a la misma especie. Que fama tenemos los puteros desde fuera? pues de mentirosos/adulteros/machistas y cosas peores......esto es lo que hay y no está demás sinceranos todos un poco.


Saludos.

Gracias por tu amplia respuesta, Geva.

Creo que no tergiverso tus palabras, aparte de que yo hablo de la "mayoría" de ellas, no de todas.

Por ahí ya he escrito un par de veces que me enorgullezco tener un par de AMIGAS que además son lumis: con una sigo zumbando y con otra no, desde que se casó. Las respeto como si fueran mis hermanas, y son tías geniales, inteligentes y divertidas, con todo lo que han pasado y visto. Pero, ¡ay!, con la que yo intenté me la jugó. Por eso digo que no todas son iguales, pero sí hablo de mayorías, como en todos los gremios.

He visto chicas gastarse en un bolso lo que han ganado comiéndose y pico de rabos, sin ponerse ni coloradas, y luego llamarme al par de días para que les prestara dinero "a cuenta" para pagar el alquiler o el teléfono. A eso es lo que me refiero con lo de consumismo compulsivo. A una en concreto, a la segunda que me lo hizo, le canté las 40 y huyó de vergüenza.

Y en cuanto a las mentiras, en el hilo que les dedico, divago sobre muchas cosas, pero dejo constancia de mentiras de todo tipo a las que son muy dadas las chicas, indudablemente más que el gremio de las peluqueras o las camioneras... Con respecto a los bancarios ya no lo tengo tan claro...

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COITO ERGO SUM