Elecciones 2015: El PSOE propone prohibir los burdeles y los locales de alterne - Foro Spalumi

    
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  #1  
Antiguo 19-10-2015, 18:46
 Avatar de cunthunter
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Elecciones 2015: El PSOE propone prohibir los burdeles y los locales de alterne


El PSOE propone prohibir los burdeles y los locales de alterne

Los socialistas dicen en su borrador que se comprometen a aprobar estas medidas legales encaminadas a la "abolición de la prostitución"

El PSOE propone prohibir los burdeles y locales de alterne donde se ejerce la prostitución para luchar contra la trata de mujeres con fines de explotación sexual. En el borrador de su programa electoral para las elecciones del 20 de diciembre se habla de reintroducir en el Código Penal la figura de la "tercería locativa (el que alquila habitaciones) en los términos del Convenio de Naciones Unidas, lo que permitirá desmantelar la industria del sexo".

También se propone "introducir la figura de penalización de todo tipo de proxenetismo lucrativo medie o no el consentimiento de la persona prostituida". Los socialistas, en el borrador electoral, dicen que se comprometen a aprobar estas medidas legales encaminadas a la "abolición de la prostitución".

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  #2  
Antiguo 19-10-2015, 19:05
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Lo he dicho en más de una ocasión, era cuestión de poco tiempo.

La criminalización del varón prosigue su agenda.

Nos quieren temerosos, sumisos, y con baja testosterona.
  #3  
Antiguo 19-10-2015, 19:10
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  #4  
Antiguo 19-10-2015, 19:51
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También se propone "introducir la figura de penalización de todo tipo de proxenetismo lucrativo medie o no el consentimiento de la persona prostituida"
Lo mismo eso también va por los que se lucran con publicidad y otros negocios anejos a la prostitución.

¡Qué pena que en este foro no se pueda hablar de política!
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  #5  
Antiguo 19-10-2015, 20:02
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En realidad la noticia ya ha cambiado. Ahora el mismo enlace dice:

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Duro poco la propuesta
  #6  
Antiguo 19-10-2015, 20:05
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Ya no cuela.

Han asomado la patita y se les ha visto el plumero.
  #7  
Antiguo 19-10-2015, 20:06
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Iniciado por Jairus Ver Mensaje
En realidad la noticia ya ha cambiado. Ahora el mismo enlace dice:

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Duro poco la propuesta
JAJJAJAJ ¡Qué ridículo!

¡Qué pena que en este foro no se pueda hablar de política!

Lo que nos íbamos a divertir.
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  #8  
Antiguo 19-10-2015, 20:44
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le dijo la sartén al cazo...cuantos diputados del partido que sea se han ido a prostíbulo....hay queda eso
  #9  
Antiguo 19-10-2015, 21:32
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Iniciado por Jairus Ver Mensaje
En realidad la noticia ya ha cambiado. Ahora el mismo enlace dice:

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Duro poco la propuesta
España, país de pandereta.

A ver si tienen un poco de vergüenza y se dignan a explicar a la ciudadanía las razones que les han llevado a renunciar a su propuesta electoral cinco minutos después de anunciarla.
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  #10  
Antiguo 19-10-2015, 21:41
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Lo del PSOE es de traca, menudos lumbreras.
  #11  
Antiguo 19-10-2015, 23:04
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Festival del humor:

ELECCIONES 2015 | BORRADOR DEL PROGRAMA ELECTORAL DEL PSOE
La dirección del PSOE confirma que prohibirá los locales de prostitución
Fuentes de Ferraz aseguran a la Cadena SER que se mantendrá en el programa electoral la prohibición de burdeles y clubes de alterne tal y como figuraba en el primer borrador


Antes:

ELECCIONES 2015 | BORRADOR DEL PROGRAMA ELECTORAL DEL PSOE
El PSOE renuncia a prohibir los burdeles y a multar a los clientes
Los socialistas dan marcha atrás en su batería de medidas contra la prostitución, uno de los apartados más atrevidos de su programa, y solo contemplan la lucha contra la trata de mujeres

Y primero:

ELECCIONES 2015 | BORRADOR DEL PROGRAMA ELECTORAL DEL PSOE
El PSOE prohibirá los locales de prostitución y multará a los clientes
Fuentes de Ferraz aseguran a la Cadena SER que se mantendrá en el programa electoral la prohibición de burdeles y clubes de alterne tal y como figuraba en el primer borrador

Todo en el mismo Link:

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  #12  
Antiguo 19-10-2015, 23:04
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El PSOE quiere ser más políticamente correcto que toda la derecha junta


¿Y el tema de la crisis?
El PSOE tiene una oportunidad única de ganar las
próximas elecciones gracias al descrédito que hace
el gobierno Rajoy va a más en descrédito y ahora sale el tema de la prostitución
¿¿¿¿¿¿¿¿¿ Y LA CRISIS?????????????????????????????????
  #13  
Antiguo 20-10-2015, 00:12
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Un voto menos para el PSOE. Por cierto, en este foro debería permitirse hablar de política, pero de política sexual, como el mensaje que ha abierto este tema.
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Salut i força al canut.
  #14  
Antiguo 20-10-2015, 00:48
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Cita:
Iniciado por neofrito Ver Mensaje
Festival del humor:

ELECCIONES 2015 | BORRADOR DEL PROGRAMA ELECTORAL DEL PSOE
La dirección del PSOE confirma que prohibirá los locales de prostitución
Fuentes de Ferraz aseguran a la Cadena SER que se mantendrá en el programa electoral la prohibición de burdeles y clubes de alterne tal y como figuraba en el primer borrador


Antes:

ELECCIONES 2015 | BORRADOR DEL PROGRAMA ELECTORAL DEL PSOE
El PSOE renuncia a prohibir los burdeles y a multar a los clientes
Los socialistas dan marcha atrás en su batería de medidas contra la prostitución, uno de los apartados más atrevidos de su programa, y solo contemplan la lucha contra la trata de mujeres

Y primero:

ELECCIONES 2015 | BORRADOR DEL PROGRAMA ELECTORAL DEL PSOE
El PSOE prohibirá los locales de prostitución y multará a los clientes
Fuentes de Ferraz aseguran a la Cadena SER que se mantendrá en el programa electoral la prohibición de burdeles y clubes de alterne tal y como figuraba en el primer borrador

Todo en el mismo Link:

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Esto es el coño de la Bernarda. A ver si se terminan de aclarar.

Cita:
El PSOE también ha dado luz verde a otra medida muy polémica: multar a los clientes y la demanda de la prostitución. Apuesta así claramente por el modelo abolicionista que se ha implantado en los países nórdicos como Suecia.

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Por cierto, como esto siga adelante ya podemos ir despidiéndonos del foro:

Cita:
El PSOE plantea sancionar a los clientes de prostitutas y prohibir anuncios de sexo

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  #15  
Antiguo 20-10-2015, 01:00
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Albert Rivera es el único líder político, que habló de
forma real del tema de la prostitución y no se dedicó
hace nada a hacer demagogias de urgencia .
¿¿¿¿¿¿¿¿¿MIRA QUE SÍ EL PSOE NECESITA PACTAR CON CIUDADANO
Y SE TIENE QUE CÓMER SU DEMAGOGIA DE URGENCIA????
  #16  
Antiguo 20-10-2015, 10:30
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Pues yo acabo de oir en la radio que el PSOE quiere prohibir y multar a quienes alquilen habitaciones para la practica del sexo, así que van a empezar a poner multas en todos los hoteles de España????

La gente ya no sabe que decir para intentar ganar votos, y por otro lado dice que va a quitar la religión como asignatura, yo lo flipo........ No quieres gente religiosa, no quieres prostitutas, coño que ostias quieres. LIBERTINAJE????????

P.D. J ahora vente a escribir por aquí
  #17  
Antiguo 20-10-2015, 12:01
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Lo que hace el gobierno del PP persiguiendo putañeros
,con ese ministro numerario del Opus Dei y ese director
Fr la policia tan burro y con el PSOE que quiere ser mas
Derechas y mas Carca que el PP solo puedo decir
una cosa :

LAS LEYES DE LA PROSTITUCION EN ESPAÑA NO
TIENE NADA QUE VER CON LA REALIDAD Y CON LA CRISIS ECONOMICA
  #18  
Antiguo 20-10-2015, 12:51
 
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Curiosa la moralidad de la izquierda: la mujer es libre y dueña de su cuerpo para matar al niño que lleva dentro y no es libre y dueña de su cuerpo para alquilar sus servicios sexuales.

Curiosa la confusión de la izquierda: confunde interesadamente la trata (que todo el mundo criticamos y exigimos la aplicación estricta del Código Penal para erradicarla) con la prostitución voluntaria. Para ello se inventan porcentajes increibles (casi el 100% de las prostitutas son forzadas) cuando las propias [Sólo los usuarios registrados pueden ver los enlaces e imágenes. ], que algo sabrán del tema, dicen que en España aproximadamente el 85 % de la prostitución es voluntaria (aunque logicamente como cualquier trabajo motivada por necesidades economicas)

Es como, usando una analogía, si para acabar con la explotación laboral queremos erradicar el contrato de trabajo voluntario....

Curiosas las prioridades de la izquierda. En lugar de luchar contra la corrupción, la unidad de España y el paro consideran, inspiradas por el lobby feminazi, un problema prioritario meterse en lo que dos personas adultas hacen con sus cuerpos

En fin asi les va....
  #19  
Antiguo 20-10-2015, 13:04
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Cita:
Iniciado por Mr. Blue Ver Mensaje
Curiosa la moralidad de la izquierda: la mujer es libre y dueña de su cuerpo para matar al niño que lleva dentro y no es libre y dueña de su cuerpo para alquilar sus servicios sexuales.

Curiosa la confusión de la izquierda: confunde interesadamente la trata (que todo el mundo criticamos y exigimos la aplicación estricta del Código Penal para erradicarla) con la prostitución voluntaria. Para ello se inventan porcentajes increibles (casi el 100% de las prostitutas son forzadas) cuando las propias [Sólo los usuarios registrados pueden ver los enlaces e imágenes. ], que algo sabrán del tema, dicen que en España aproximadamente el 85 % de la prostitución es voluntaria (aunque logicamente como cualquier trabajo motivada por necesidades economicas)

Es como, usando una analogía, si para acabar con la explotación laboral queremos erradicar el contrato de trabajo voluntario....

Curiosas las prioridades de la izquierda. En lugar de luchar contra la corrupción, la unidad de España y el paro consideran, inspiradas por el lobby feminazi, un problema prioritario meterse en lo que dos personas adultas hacen con sus cuerpos

En fin asi les va....
Amigo, lo has clavado. Y te lo dice un votante de izquierda.
  #20  
Antiguo 20-10-2015, 13:17
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¡Oh, qué felices seremos..! Con mi voto NO, Pedro.O sea que a los hombres solo nos quieren para pagar impuestos.
  #21  
Antiguo 20-10-2015, 13:36
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Bien una vez que ya veo que el partido socialista ha pensado en meter mano al acuciante y muy demandado problema de la prostitución. Les alento a tomar medidas en el mismo sentido.

La droga al haberse convertido en una lacra social vamos a atajar ese problema. Evidentemente la culpa es del consumidor, porque sin consumo como bien dicen no hay oferta. Entonces vamos a criminalizar el consumo y a los pobres narcotraficantes los reinsertamos con una paga y unos beneficios sociales.

Es que se pueden tener ideas politicas e incluso éticas diferentes. Pero decir estupideces por que si... Pues no me entra en la cabeza.

Pd: Espera que desde que existe la humanidad, existe la prostitución, pero sólo porque hasta ahora no habían llegado estos iluminados para poner soluciones.

Con ideas como estas no me extraña lo más mínimo como nos va.
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  #22  
Antiguo 20-10-2015, 13:43
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Cita:
Iniciado por Mr. Blue Ver Mensaje
Curiosa la moralidad de la izquierda: la mujer es libre y dueña de su cuerpo para matar al niño que lleva dentro y no es libre y dueña de su cuerpo para alquilar sus servicios sexuales.

Curiosa la confusión de la izquierda: confunde interesadamente la trata (que todo el mundo criticamos y exigimos la aplicación estricta del Código Penal para erradicarla) con la prostitución voluntaria. Para ello se inventan porcentajes increibles (casi el 100% de las prostitutas son forzadas) cuando las propias [Sólo los usuarios registrados pueden ver los enlaces e imágenes. ], que algo sabrán del tema, dicen que en España aproximadamente el 85 % de la prostitución es voluntaria (aunque logicamente como cualquier trabajo motivada por necesidades economicas)

Es como, usando una analogía, si para acabar con la explotación laboral queremos erradicar el contrato de trabajo voluntario....

Curiosas las prioridades de la izquierda. En lugar de luchar contra la corrupción, la unidad de España y el paro consideran, inspiradas por el lobby feminazi, un problema prioritario meterse en lo que dos personas adultas hacen con sus cuerpos

En fin asi les va....

Oye, algunos somos (muy) de izquierdas y estamos a favor de que la prostitución (y el aborto) sean legales. No confundas a toda la izquierda con esta gente del PSOE, porque muchos nos cortaríamos la mano antes que votarles. Saludos.

Última edición por Mr. Blue; 20-10-2015 a las 14:10 Razón: Evitar descuadre del hilo
  #23  
Antiguo 20-10-2015, 13:49
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Cita:
Iniciado por pisonero Ver Mensaje
¡Oh, qué felices seremos..! Con mi voto NO, Pedro.O sea que a los hombres solo nos quieren para pagar impuestos.
Y para votarles que es hasta más importante. Que si no somos fachas, anticuados, misóginos y sobre todo retrasados.

A mi con lo de aunque sea voluntario me han ganado. Dos personas no pueden follar aunque las dos siendo mayores de edad quieran porque ellos no lo aprueban. Con dos cojones

Ya de paso que criminalicen follar fuera del estamento del matrimonio porque hace que las mujeres sean exclavas de su cuerpo quieran o no quieran hacerlo.



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  #24  
Antiguo 20-10-2015, 13:50
 Avatar de Jairus
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Os recuerdo que aqui el único que propuso legalizar la prostitución es Rivera y se le echaron todos al cuello salvo Podemos:

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No hay que olvidar que 2 ministros del PP propusieron abiertamente prohibir la prostitución: Ruiz Gallardon y El ministro Alfonso Alonso:

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En general tanto PSOE como PP caminan lenta pero inexorablemente hacia políticas cada vez mas restrictivas. Curiosamente uno y otro partido oscilan continuamente y asi el PP acabo creando una ley que beneficia a los clubes y perjudica a las callejeras y el PSOE en el 2008 estuvo a punto de legalizar la prostitucion amparandose en motivos económicos. Los mismos motivos que defendio Rivera en Abril y por los que fue ampliamente criticado.

Supongo que Albert Rivera que tuvo que prostituir su imagen hace años para conseguir sus primeros votos y llamar la atención entiende mejor a las prostitutas y puteros:



Eso si no creo que nadie hubiese querido ver a los aspirantes de entonces del PSOE Y PP en pelotas (Rubalcaba y Rajoy).
  #25  
Antiguo 20-10-2015, 13:51
 Avatar de valbert
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Bueno,a este respecto,no creo que se pueda relacionar con un partido de izquierdas. Existen mas partidos en ese enclave político que si han tratado el tema, pero para legislar y tener un control sobre ello. Lo que ocurre que esta serie de asociaciones feministas que meten todo en el mismo saco,(explotacion, trata,y propia voluntad),se arriman al árbol que mas sombra da o mas posibilidades pueda tener para gobernar, y asi llevar a cabo sus propuestas.
Ahora bien me gustaria saber si estos políticos han escuchado las dos partes, por que poco se de que cualquier ministerio, ( Asuntos Sociales,Trabajo) se hayan puesto en contacto con cualquier asociación de prostitutas para constatar los hechos.
Por que si así fuera,yo me hago una pregunta: Es muy probable que si a una mujer que ejerza la prostitución, le preguntaran,
¿ Usted desea abandonar el oficio ?.
la respuesta seria Si, pero puntualizando.
Pero es que quiero pagar el alquiler de mi casa
Quiero poder pagar el recibo de la luz
Quiero poder pagar los libros de mis hijos.
Y sobre todo quiero que coman todos los días.
Y por ello me dedico a este oficio.
  #26  
Antiguo 20-10-2015, 14:15
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Cita:
Iniciado por valbert Ver Mensaje

Ahora bien me gustaria saber si estos políticos han escuchado las dos partes, por que poco se de que cualquier ministerio, ( Asuntos Sociales,Trabajo) se hayan puesto en contacto con cualquier asociación de prostitutas para constatar los hechos.
Hay 2 asociaciones a las que consultan regularmente. Son HETARIA y ANELA siendo ANELA la mas influyente y la que mas veces ha sido incluida en los informes oficiales y de hecho la mas beneficiada por las nuevas leyes contra la prostitución seguramente por que es la que mas dinero permite recaudar (y seguramente la que mas dinero dona). Lamentablemente frente a estas dos hay un sin numero de organizaciones contra la prostitución directamente integradas en los partidos politicos y hasta en el gobierno (La APRAMP por poner un ejemplo).
  #27  
Antiguo 20-10-2015, 15:04
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Cita:
Iniciado por valbert Ver Mensaje
yo me hago una pregunta: Es muy probable que si a una mujer que ejerza la prostitución, le preguntaran,
¿ Usted desea abandonar el oficio ?.
la respuesta seria Si, pero puntualizando.
Pero es que quiero pagar el alquiler de mi casa
Quiero poder pagar el recibo de la luz
Quiero poder pagar los libros de mis hijos.
Y sobre todo quiero que coman todos los días.
Y por ello me dedico a este oficio.
En mi experiencia personal, y ante la pregunta que planteas, en el 100% de la s lumis que he podido escuchar su respuesta ha sido muy distinta a la que te surge. Más o menos ha sido que currando en un bar o limpiando no ganan ni un tercio de lo que ganan en este su oficio. La última, hace muy poco, se descojonaba cuando me decía que un clientito le había ofrecido curro en un bar.

Esta claro que la lucha contra la explotación sexual de cualquier ser humano ha de ser prioritaria, no sólo de las putas. Es muy dura la historia de ese ama de casa que se mete a lumi porque no la sale nada y tiene que tragarse las lágrimas mientras trabaja o la de esa chica se dejo su hogar para venirse a cientos de km para que una mafia le quite el pasaporte y la obligue a prostituirse, pero en España y hoy en día no es lo común.

Es simple y llanamente, personas que quieren cantidades altas de dinero y que encuentran en el sexo de pago un filón y que, en el peor de los casos, no les desagrada ejercerlo. Como la qe curra en una tienda o en una oficina. Punto. Y se me olvida, ese espécimen que tiene una alegría coñil tal, que trabaja con arte y alegría porque, a no ser que el cliente no sepa ni ponerse la goma, se lo pasan bastante bien en su curro.

Desde luego, si esto fuera un panorama como el que muchos chupi progres -con un BMW en el garage del chalet, eso sí- nos quieren vender, yo me dedicaba a meterla en un melon agujereao y calentado al microondas, práctica por otro lado muy recomendable, economica y alternativa al coño en lata.

Lo que les pasa a estos es que quieren pillar parte de toda la lana que mueve el negocio, que saben que es inmensa. De todas formas, las prohibiciones conllevan sus toreos y las legalizaciones sus trampas. En Holanda no todas las putas trabajan cotizando, ni toda la mandanga que se consume es controlada por el estado.

Mirad que el pp me da grumo pero es que lo del psoe ya es intolerable. Asco de chupismo de postín y el tonto pollas ese que han puesto ahora que parece un actor de segunda de lo artificial que es. Les follen.
  #28  
Antiguo 20-10-2015, 15:05
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Por un puñado de votos...


Por un puñado de votos...

"El primer escollo importante en este debate, para muchos insalvable, es el de definir de qué hablamos cuando hablamos de prostitución o, mejor, de qué no hablamos. No hablamos aquí de trata de personas con fines de explotación sexual, ni de esclavitud, ni de ejercicio forzado, ni de tráfico, o de inmigración. Vamos a hablar de prostitución definida como “prestación voluntaria y negociada de servicios sexuales remunerados” (Maqueda). Adoptar una definición como la anterior supone una clara toma de posición."

Si te apetece leer más...:

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  #29  
Antiguo 20-10-2015, 15:58
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Que fea costumbre la de la izquierda comunista, amargada, rancia y pasada de moda de prohibir, joder sólo quieren prohibir. Porque no se van todos a vivir a Corea del Norte? allí que felices serian,, y el resto aquí también.

Estos de derecho natural y subjetivo esta claro que no tienen ni idea, como vas a legislar algo que cabria perfectamente en el derecho privado? Se puede ir en contra de un pacto entre dos personas que libremente lo establecen sin perjuicio de ninguno? siempre que no sea en lugar público o de interés general por supuesto que se puede.

Habria que ver que pasaría en un juicio cuyo asunto fuese dos personas que llegan a un acuerdo para mantener sexo de pago en casa de uno de ellos. Como se legisla una norma de este tipo, cambiando el código civil entero claro, porque de otra forma no se me ocurre y aún así sería imposible redactar norma genérica alguna aplicable a este particular (sexo de pago en mi casa establecido libremente) atentaría contra algunos principios del derecho subjetivo.
De estas bobadas que dicen no hay que hacer ni puñetero caso porque no se pueden llevar a cabo, pero lo que hay que hacer es que ni un solo hombre les vote ya que parece que somos criminales por el mero echo de nacer. Cuanto complejo en este pais.
  #30  
Antiguo 20-10-2015, 17:18
 Avatar de Jairus
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Acabo de leerme el Borrador que ha sido finalmente presentado y nada dice sobre reintroducir en el codigo penal la tercera via locativa o abolir totalmente la prostitucion. Practicamente al final dice lo mismo que dice el Plan integra de lucha contra la trata de mujeres y niñas con fines de explotación sexual 2015-2018 presentado por el gobierno en septiembre de este año lo que interpreto como una marcha atras de lo dicho ayer pero camuflandolo de medidas un tanto banas para no decir que se han echado atras.

Lo que dice el borrador finalmente presentado al respecto de este tema es:

Trata de seres humanos con Fines de explotación sexual

Promover un acuerdo global para perseguir de forma coordinada y eficaz entre todos los países que se sumen al mismo la deleznable lacra de la trata de personas con fines de explotación sexual.

Impulsar una Ley Integral contra la trata de seres humanos con fines de explotación sexual que establezca mecanismos adecuados para la prevención refuerce la persecución del delito de oficio evite la publicidad de contenido sexual, ponga en marcha servicios y programas de protección social y recuperación integral de las personas que han sido explotadas.


Podeis comprobar que el mundo ha eliminado la noticia anterior de su portada actual y la ha cambiado por esta:

[Sólo los usuarios registrados pueden ver los enlaces e imágenes. ]

No destacando ya la supuesta pretension de prohibir la prostitucion. De hecho hoy la noticia ya no es destacada por ningun medio. Incluso la Cadena Ser lo ha hecho desaparecer y ahora ya solo menciona la medida de sacar la religión de los colegios. De hecho me pregunto si no se precipitaria la Cadena Ser con su entusiasmo al dar la noticia.

PD: Lo de persecucion del delito de oficio es una forma juridica que no se refiere a perseguir "el oficio de puta" sino a delitos que no necesitan ser denunciados para ser perseguidos. Lo aclaro para los que no esten puestos en leyes.

Última edición por Jairus; 20-10-2015 a las 18:17 Razón: corregir una pequeña errata
  #31  
Antiguo 20-10-2015, 18:09
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Como para fiarse. Si han cambiado tres veces de idea en un día imagina lo que puede pasar en cuatro años.

Y una cosa más? Qué entienden ellos por evitar la publicidad de contenido sexual? Este foro por ejemplo?

Yo lo que menos entiendo de la política es porque no es más clara. A si porque entonces no les vota nadie.



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  #32  
Antiguo 20-10-2015, 18:49
 
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Acabo de leerme el Borrador que ha sido finalmente presentado y nada dice sobre reintroducir en el codigo penal la tercera via locativa o abolir totalmente la prostitucion.
Pues en el enlace que das yo leo esto: "Sancionar la demanda y compra de prostitución, así como el alquiler de locales como burdeles y clubes de alterne para lucrarse con la industria del sexo." y "aprobar una ley que "evite la publicidad de contenido sexual".

Vamos arremeter contra el cliente y contra periodicos y webs de anuncios y prohibir la tercería locativa si se trata de locales o clubes de alterne (¿Dejaran a salvo la tercería locativa de domicilios?)
  #33  
Antiguo 20-10-2015, 18:59
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Iniciado por Jairus Ver Mensaje
Podeis comprobar que el mundo ha eliminado la noticia anterior de su portada actual y la ha cambiado por esta:

[Sólo los usuarios registrados pueden ver los enlaces e imágenes. ]
En ese enlace pone textual: "Sancionar la demanda y compra de prostitución, así como el alquiler de locales como burdeles y clubes de alterne para lucrarse con la industria del sexo" lo cual se parece bastante a la ley sueca. Sin embargo puede ser que debido a la confusión generada no se corresponda con el borrador que finalmente hayan presentado.

Porque efectivamente en Público aparentemente han colgado el borrador ¿definitivo? y nada dice sobre ello:

[Sólo los usuarios registrados pueden ver los enlaces e imágenes. ]

Entre las propias feministas hay dos posturas claramente enfrentadas entre abolicionismo y legalización. De hecho, hace escasas semanas se presentó la Agrupación Feminista de Trabajadoras del Sexo (AFEMTRAS) que agrupa trabajadoras del sexo en Marconi con un llamativo lema de "Con la trata no hay trato, pero con nosotras sí hay trato"

En cualquier caso, se trate de amago o globo sonda, se trate de una declaración de intenciones real, no me gusta nada la deriva que está tomando el PSOE en este y otros asuntos, hasta el punto de que Pedro Sánchez va a hacer bueno a sus predecesores.

Estamos todos de acuerdo en que la prostitución forzosa es un crimen que hay que perseguir y combatir, así como las mafias y personas sin escrúpulos que lo llevan a cabo, pero de ahí a prohibirlo todo y sancionar a personas adultas (en este caso sólo al cliente) que LIBREMENTE acuerdan tener relaciones sexuales a cambio de dinero, es un disparate que en ningún país del mundo, ni siquiera el ejemplo de Suecia tan alabado por los abolicionistas, han conseguido erradicar la prostitución.

Y lo de que el 90% de las prostitutas están forzadas u obligadas, no se lo cree nadie. Porque si fuera cierto, sería un escándalo de proporciones bíblicas que en España hubiese cientos de miles de esclavas sexuales sin que la policía fuese capaz de liberarlas.
  #34  
Antiguo 20-10-2015, 19:15
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Jairus muchísimas gracias por el aporte y el seguimiento de la noticia, usar los globos sonda como forma de hacer política es muy común en nuestros políticos, suelto la bomba y espero a ver como reaccionan los medios y la sociedad, si no me gusta, la retiro, siempre es lo mismo.
En la figura del terciario locativa es donde está el kit de la cuestión, es donde de verdad tendrían alguna herramienta para hacer daño a las lumis y a los clientes.

No olvidemos que al fin y al cabo los partidos políticos en cierta manera son un reflejo de nuestra sociedad, y tienen un total desconocimiento del mundo que rodea a la prostitución, no debe de ser grato para la iglesia y para las mentes educadas en el buenísimo y la simplicidad la idea de que el 90% de las putas se prostituyan por voluntad propia, seguimos siendo una sociedad acomplejada, donde ser puta es lo más denigrante que pueda existir y ser cliente te conduzca a una culpabilidad sin fin.

El sexo es solo sexo, estamos diseñados biológicamente para follar en todas las malditas etapas de nuestra vida, aún estando casados nuestra química incontrolable nos hará desear otras mujeres, y no olvidemos tampoco, que a ellas otros hombres, y quien se sienta culpable por esos deseos es un ignorante.
Quieren castrarnos con la fuerza de la ley, un gobierno de izquierdas, tiene cojones, que lo regulen, que es lo que tienen que hacer, que las putas lo están deseando, que se atrevan de una vez por todas, que las den derechos, seguridad social, protección y sobre todo que las reconozcan su trabajo, que dejen de ser una sombra que todos saben que está ahí pero nadie quiere mirar.

Prohibiéndola solo se consigue crear una sociedad aún peor de la que tenemos, temerosa, acomplejada, culpable, llena de insanos tabúes y sobre todo menos humana, aunque les joda este último adjetivo que tanto gusta usar al clero.
Si un partido a priori progresista se atreve a sugerir la prohibición y persecución de esta actividad y sus propias bases no se los comen vivos, echáis a temblar porque " winter Is Coming", y paro ya que me enciendo.
  #35  
Antiguo 20-10-2015, 19:18
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Y una cosa más? Qué entienden ellos por evitar la publicidad de contenido sexual? Este foro por ejemplo?
Como he señalado al final lo que propone el borrador es lo mismo que dice el "Plan integral de lucha contra la trata de mujeres y niñas con fines de explotación sexual 2015-2018" presentado por el actual gobierno (acorde por cierto con las propuestas europeas) pero dicho de forma mucho menos definida.

En dicho Plan en sus puntos 13,18, 19 y 20 para el REFUERZO DE LA PREVENCIÓN Y DE LA DETECCIÓN DE LA TRATA dice:

13. Promoción de la suscripción de códigos de autorregulación que favorezcan la eliminación de anuncios de contacto en los medios de comunicación e impulso de una comisión para el estudio de fórmulas tendentes su eliminación.

18. Propuesta de medidas en el ámbito local para favorecer la eliminación de la publicidad del comercio sexual en soportes impresos (folletos, octavillas, etc.) de fácil acceso a la población en general, con especial atención a la protección de la infancia y la adolescencia.

19. Propuesta de actuaciones para limitar la utilización de internet como plataforma publicitaria del comercio sexual, con especial atención a la protección de la infancia y adolescencia.

20. Prevención de la demanda de servicios sexuales durante la celebración de eventos deportivos, mediante la información y sensibilización al público de dichos eventos y con la colaboración de las empresas organizadoras.


Lo que si es cierto es que este plan dedica varias hojas a explicar y justificar el porqué la nueva ley ha eliminado el concepto de proxeneta vigente hasta ahora y legalizado las comisiones a terceros. Es decir por un lado parece estar por la labor de desincentivar la prostitución en sus usuarios pero por otro facilita el beneficio de terceros cuando yo me pregunto si no hay mas peligro de trata si una persona independiente esta privada de una publicidad libre y autonoma lo que practicamente la obliga a ejercer en locales donde creo que sera mas facil una prostitución menos libre y en mayor riesgo de explotación.

Y por cierto si la idea es proteger a la infancia y la adolescencia ¿no debería entonces prohibirse el porno también?

Cita:
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No olvidemos que al fin y al cabo los partidos políticos en cierta manera son un reflejo de nuestra sociedad, y tienen un total desconocimiento del mundo que rodea a la prostitución, no debe de ser grato para la iglesia y para las mentes educadas en el buenísimo y la simplicidad la idea de que el 90% de las putas se prostituyan por voluntad propia, seguimos siendo una sociedad acomplejada, donde ser puta es lo más denigrante que pueda existir y ser cliente te conduzca a una culpabilidad sin fin.
En realidad los partidos tienen mucho mas conocimiento que la gente común pues ellos tienen mayor conocimiento de los estudios existentes pues son ellos mismos los que los proponen. Hemos visto campañas del PSOE y del PP diciendo que el 95 % de la prostitución es forzosa pero eso no es lo que dicen los estudios que ellos mismos encargan. Así por ponerte un ejemplo el plan que he citado presenta cifras muy distintas en el que la explotación estaría entre un 2% verificado y un 20% estimado. Y eso lo dicen a las claras en el analisis de la Prostitución que aparece en el Plan pero luego cuando se dirigen al publico omiten esas cifras y usan la demagógica cifra del 90/95%. No es desconocimiento es intención.

Última edición por Jairus; 20-10-2015 a las 19:44
  #36  
Antiguo 20-10-2015, 19:25
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En el enlace que ha puesto sexpectante, lo que dice respecto al tema es lo siguiente:

Cita:
• Impulsar una Ley Integral contra la trata de seres humanos con fines de explotación sexual, que estable!ca mecanismos adecuados para la prevención, refuerce la persecución del delito de oficio, evite la publicidad de contenido sexual y ponga en marcha servicios y programas de protección social y recuperación integral de las personas que han sido explotadas.
A falta de más información, parece que la medida afecta exclusivamente a la trata de seres humanos. Mi impresión (que podría estar equivocado): hay gente que se ha confundido con la frase "delito de oficio"; que me corrija alguien que entienda de leyes, pero creo que este término lo que significa es que la autoridad puede intervenir aunque no haya una querella. Lo que creo que ha pasado es que pueden haber malinterpretado que ejercer la profesión u oficio es un delito.
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  #37  
Antiguo 20-10-2015, 19:42
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Vaya, se puede hablar de politica en este foro y no pasa nada.
pensaba que cerrarían el hilo en un pispas.

[modo ironic ON]
Jairus, me has convencido. Voy a votar a la psoe
[modo ironic OFF]

No me vengas con las buenas intenciones de perseguir "la trata" .
Te recuerdo que oficialmente la trata y las esclavas sexuales son el 97,56% de la prostitución en Estepais.
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  #38  
Antiguo 20-10-2015, 19:54
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Cita:
Iniciado por neofrito Ver Mensaje
[modo ironic ON]
Jairus, me has convencido. Voy a votar a la psoe
[modo ironic OFF]
jajaja, pues yo no.

No te equivoques amigo Neofrito. Yo me limito a señalar los hechos y los hechos es que la mayoria de las propuestas que tienen que ver con la prostitución y la trata se toman de forma conjunta entre PP y PSOE no solo en España sino allende en Flandes. Si quereis creer que os ira mejor con uno que con otro en este tema allá vosotros pero la corriente restringente es general y no tiene que ver con una u otra tendencia politica.

Cita:
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A falta de más información, parece que la medida afecta exclusivamente a la trata de seres humanos. Mi impresión (que podría estar equivocado): hay gente que se ha confundido con la frase "delito de oficio"; que me corrija alguien que entienda de leyes, pero creo que este término lo que significa es que la autoridad puede intervenir aunque no haya una querella. Lo que creo que ha pasado es que pueden haber malinterpretado que ejercer la profesión u oficio es un delito.
Compañero Ain_Eloin nadie interpreto mal. El borrador de ayer decia:

  #39  
Antiguo 20-10-2015, 20:17
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Cita:
Iniciado por Jairus Ver Mensaje
la corriente restringente es general y no tiene que ver con una u otra tendencia politica.
La corriente es general, sí.
Pero la corriente no es la ultra-neo-conservadora.
La corriente que domina el mundo occidental es la ultra-neo-progre-feminista.
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  #40  
Antiguo 20-10-2015, 20:41
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Que partido va a coger el toro por los cuernos y va a legalizar esto de una vez?
  #41  
Antiguo 20-10-2015, 21:35
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Y alguien me puede explicar como se puede prohibir la libre prostitución que ejerce una lumi en su casa?
  #42  
Antiguo 20-10-2015, 21:55
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Pues con la figura del terciario locativa, criminalizan al que alquila el lugar donde se prostituyen, ninguna ejerce en su propia casa, de esta manera meten el miedo en el cuerpo a todos los propietarios de pisos, hoteles, salas etc, otra cosa sería como lo demuestran, pero ya tendrían una figura a la que empaquetar.
  #43  
Antiguo 20-10-2015, 22:10
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Iniciado por Unknows Ver Mensaje
Pues con la figura del terciario locativa, criminalizan al que alquila el lugar donde se prostituyen, ninguna ejerce en su propia casa, de esta manera meten el miedo en el cuerpo a todos los propietarios de pisos, hoteles, salas etc, otra cosa sería como lo demuestran, pero ya tendrían una figura a la que empaquetar.
Seria practicamente imposible llevar algo así a la práctica, al menos en pisos particulares, sigue siendo derecho privado no hay figura criminal o penal por ninguna parte ni forma de meterlo. Yo no me preocuparía mucho por esas bobadas, una cosa es lo que dicen y otra muy diferente la que pueden hacer.
  #44  
Antiguo 21-10-2015, 00:44
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Como siempre los políticos oportunistas, apuntândose al carro de todo lo que pueden para conseguir votos.
Por mi que prohíban que prohíban, esos que hace 20 años deslegalizaron en en consumo de drogas de abuso. Y en pos de la modernidad, que policastros tenemos que sólo saben hablar de lo que está de moda y es politicamente correcto.
Mas les valdría mirarse ellos sus dineros negros, sus comisiones, financiaciones y demás. Y no hago distinción de ningún partido político por que todos son iguales. O alguien conoce de algún partido que haya ejercido poder sin tener que agachar la cabeza en temas de mangoneo?
Lo que tienen que perseguir es la mafia de los que son explotadores sexuales, pero que dejen tranquilo a cada cual si opta con lbertad y sin presión por prostituirse o ser usuario de la prostitución,
Perdonadme pero me ha puesto esta noticia de muy mal humor
Saludos
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  #45  
Antiguo 21-10-2015, 08:37
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En España siempre se ha hizo la vista gorda con este tema pues la propia policía sabia que
el tema no era para tanto,pero desde que llegó la crisis nos quieren
entretener con la prostitución y bueno así nos va.................
  #46  
Antiguo 21-10-2015, 09:52
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Esto es increíble, con la cantidad de cosas que se pueden proponer y que hay que mejorar, sobre este y otros temas, y que nos vengan con estas chorradas ... y sólo para ganar más votos a base de la hipocresía ciudadana. Vamos es que es una propuesta de chiste...
  #47  
Antiguo 21-10-2015, 10:55
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Seria practicamente imposible llevar algo así a la práctica, al menos en pisos particulares, sigue siendo derecho privado no hay figura criminal o penal por ninguna parte ni forma de meterlo. Yo no me preocuparía mucho por esas bobadas, una cosa es lo que dicen y otra muy diferente la que pueden hacer.
Creo que te confundes. Porque la propuesta no iría solo al que alquila el lugar. También perseguiria la publicidad incluida la de la web (o eso se da a entender) y al mismo tiempo en la calle. Por lo tanto no sólo es que le demuestres lo que hace en su piso si no que le limitas e incluso imposibilitas que se anuncie y eso SI tendría el efecto que buscan.

Yo me pregunto. No se dan cuenta que las medidas que se imponen discriminadamente solo benefician a las mafias? En este momento ya están cometiendo el delito, por lo tanto su situación sigue igual aunque cambie la ley. Si hacen que desaparezca o disminuya la prostitución consentida lo único que pasará es que más clientes acudirán al mercado que quede y ese mercado mayoritariamente si puede ser de mujeres forzadas.

Creo que a todas las formas de verlo es una mala decisión y por desgracia no quieren darse cuenta.

La prostitución existe desde que existe el hombre. No será mas sensato luchar contra la explotación, dotar de derechos y obligaciones a quien quiera practicarlo y hacer que sea el mismo consumidor el que denuncie de motu propio cuando vea signos de prostitucion forzosa en vez de sentirse un delincuente siempre que acuda a una profesional?



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  #48  
Antiguo 21-10-2015, 11:04
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Iniciado por El Corsario Ver Mensaje
Creo que te confundes. Porque la propuesta no iría solo al que alquila el lugar. También perseguiria la publicidad incluida la de la web (o eso se da a entender) y al mismo tiempo en la calle. Por lo tanto no sólo es que le demuestres lo que hace en su piso si no que le limitas e incluso imposibilitas que se anuncie y eso SI tendría el efecto que buscan.

Yo me pregunto. No se dan cuenta que las medidas que se imponen discriminadamente solo benefician a las mafias? En este momento ya están cometiendo el delito, por lo tanto su situación sigue igual aunque cambie la ley. Si hacen que desaparezca o disminuya la prostitución consentida lo único que pasará es que más clientes acudirán al mercado que quede y ese mercado mayoritariamente si puede ser de mujeres forzadas.

Creo que a todas las formas de verlo es una mala decisión y por desgracia no quieren darse cuenta.

La prostitución existe desde que existe el hombre. No será mas sensato luchar contra la explotación, dotar de derechos y obligaciones a quien quiera practicarlo y hacer que sea el mismo consumidor el que denuncie de motu propio cuando vea signos de prostitucion forzosa en vez de sentirse un delincuente siempre que acuda a una profesional?



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Amigo, hoy mandan las feminazis, si intentar razonar con ellas otras mujeres es casi inviable, imaginate siendo hombres. No se trata de lógica o sensatez, se trata de que hay que hacer lo que se les pone.
  #49  
Antiguo 21-10-2015, 11:11
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Hoy mandan las feminazis pero porque saben desde los partidos mayoritarios que somos corderos. Mandan porque saben desde esos partidos que un alto porcentaje de mujeres votarán esas medidas mientras con ingeniería social se lava el cerebro del hombre para que muchos simplemente no levanten la voz.

Pero todos tenemos un voto y todos tenemos la obligación moral de cambiar lo que vemos injusto. El poder que tiene ese grupo de presión no te confundas, no se lo da un partido político ni el gobierno. Ese poder se lo damos nosotros cuando aún pensando que se equivocan seguimos teniendo nuestro voto en muchos casos comprometido con algun "ideal".

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Hoy mandan las feminazis pero porque saben desde los partidos mayoritarios que somos corderos. Mandan porque saben desde esos partidos que un alto porcentaje de mujeres votarán esas medidas mientras con ingeniería social se lava el cerebro del hombre para que muchos simplemente no levanten la voz.

Pero todos tenemos un voto y todos tenemos la obligación moral de cambiar lo que vemos injusto. El poder que tiene ese grupo de presión no te confundas, no se lo da un partido político ni el gobierno. Ese poder se lo damos nosotros cuando aún pensando que se equivocan seguimos teniendo nuestro voto en muchos casos comprometido con algun "ideal".

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Ya, pero cuándo no ves un partido que luche en contra de eso por las razones que has comentado, a quién votas?
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