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I.KANT 01-06-2012 00:15

Cita:

Iniciado por GRUPI (Mensaje 705935)
no olvides que muchas que fueron independientes........... ahora son dueñas de pisos o madames.... y estan a otras cosas ...."como cambia el cuento" según como le vaya a cada una con sus circustancias.
.

ya te digo, antes decian que era un abuso y ahora les parece justo. tambien conozco algun de caso,de renunciar a trabajos mejores que muchos de los que escribimos aqui y seguir "dejando que las exploten" je,je..... 1 abrazo a todos:sunny:

panterarosa22 01-06-2012 00:53

tanto defender a las casas, yo la verdad donde este una independiente que se quiten esas casas, yo pesonalmente he estado en varias y la verdad que estan demasiado resabiadas y van a destajo en una que estube media hora, cosa que no suelo hacer desde entonces me soplaron por una mamada con preservativo 70 euros y me dijo que ya estaba listo que en media horita no daba tiempo a mas y la verdad tarde cero coma estaba tremenda la subsodicha pero claro sali con una cara de jilipollas ya me entendeis porque os habra pasado alguna vez aunque os cueste reconocerlo, pues sabeis lo que os digo a todos bajo mi punto de vista les pueden dar por el culo a esas casas yo voy a seguir con independientes que se lo lleven las que se lo curran que son ellas y haber si las demas toman ejemplo y se animan y que no tengamos tantos intermediarios y chupucteros en este pais de jetas y saludos a todas las independientes y que tengan toda la suerte del mundo
un saludo a todos

agp75 01-06-2012 01:01

Nadie de los que por aquí pululan y que trabajen por cuenta ajena llega a trabajar al 50%. ¿Es justo? El que no le guste, que le eche un par de huevos y se ponga de autónomo o monte su empresa para que otros trabajen por él.

La primera vez que vi lo que mi empresa cobraba por mi trabajo, se me cayeron los huevos al suelo, me indigné y me pareció tremendamente injusto. En tres meses se facturaba de sobra para pagar todo mi salario bruto + beneficios + SS y otros gastos. Eso es, más o menos, un 75/25, la mayoría de los negocios que conozco (no muchos) siguen esa proporción aproximadamente.
Ya sabemos que la prostitución no es un trabajo reglado ni normal, no lo es ni por parte de los jefes ni de las indias. Pero los trabajos normales también tienen lo suyo ¿quién, en sentido figurado, no se ha bajado los pantalones, puesto el culo o comido una polla alguna vez?

En cualquier caso, para mi vale lo mismo, al que no le guste y quiera ganar más... autónomo o propietario del negocio.

panterarosa22 01-06-2012 01:44

pues respondiendo, la proporcion siempre es injusta, hay que tragar mucho al principio pero vamos viendo lo visto yo si fuese chica y me quisiera dedicar a esto joder me pondria independiente cagando ostias, joder solo con lo que pueden ganar en 20 dias de curro, hay muchos en este españa que no lo ganan en 10 meses y encima 10 dias de vacas todos los meses joder ni los profes tienen esas vacaciones al año jaaaa
preparados que vuelve la peseta por si os habiais olvidado puteros
un saludo

Jaeger10 01-06-2012 02:26

Pregunta: ¿es justo trabajar al 50%?
Hay dos variantes, la de considerar si es justo el 50% o es mas justo el 60-40, o 70-30 o... como ahí se calculan una serie de gastos no voy a entrar, ya que no conozco los costes que puede tener para una casa anuncios, condones, sabanas, etc etc.
La otra variante es saber si es justo que la lumi vaya a porcentaje o sería más justo ir a precio fijo al mes o al día. Y sin entrar a plantearme si es más justo o no, entro a valorar si hay más "proxenetismo" en la decisión de cobrar una cantidad fija o una variable. Y la delgada línea entre "respetable dueño de establecimiento" y "proxeneta" se hace más delgada en el caso del porcentaje. Veamos.
Un club/casa cobra a una chica un dinero fijo, al día o al mes. A la casa le da igual si la chica folla mucho o poco, si cobra por sus servicios más o menos, si está todo el día en la cama tumbada viendo la tele o mamando rabos. Se cobra y listo.
Si se cobra por porcentaje, a la casa/club le interesa que la lumi tenga muchos clientes y esté abierta de piernas cuanto más mejor. Incentivará a la lumi a que haga más servicios y si no le gusta el ritmo de ingresos la sustituirá por otra con más exito. La línea se hace más y más delgada...
Otra cosa es que:
El pago fijo al mes/día puede hacer que una lumi pierda dinero. Con el porcentaje nunca.
Nadie obliga a la lumi a aceptar un acuerdo de porcentaje.
Para acabar de rematar:
Si yo fura lumi empezaría en una casa, seguramente a porcentaje (rollito "Belle de Jour"). En cuanto supiera tres trucos del negocio, me pondría de independiente. A ser posible, en un piso de varias habitaciones, pero cada una por su cuenta

GRUPI 01-06-2012 05:24

Cita:

Iniciado por panterarosa22 (Mensaje 705965)
pues sabeis lo que os digo a todos bajo mi punto de vista les pueden dar por el culo a esas casas yo voy a seguir con independientes que se lo lleven las que se lo curran que son ellas y haber si las demas toman ejemplo y se animan y que no tengamos tantos intermediarios y chupucteros en este pais de jetas y saludos a todas las independientes y que tengan toda la suerte del mundo
un saludo a todos

Interesante reflexión para alguien que escribe en el foro de pisos y orientales como un experto y que se mueve por los hilos de profesionales preguntando sobre los servicios a las madames de los pisos que aqui las tilda de jetas y chupocteras....

Al final como dices en otro hilo que te presentas como forero al final te van a recibir con bombones y abrazos (el del oso) despues de estas perlas que vas soltando..sobre las casas que visitas.

Saludos

Waikiki 01-06-2012 11:53

Editado por insultar,acusar,menospreciar gravemente "de nuevo" a la gente que defiende la postura contraria

Lupus Lupanar 01-06-2012 12:42

Cita:

Iniciado por agp75 (Mensaje 705969)
Nadie de los que por aquí pululan y que trabajen por cuenta ajena llega a trabajar al 50%. ¿Es justo? El que no le guste, que le eche un par de huevos y se ponga de autónomo o monte su empresa para que otros trabajen por él.

La primera vez que vi lo que mi empresa cobraba por mi trabajo, se me cayeron los huevos al suelo, me indigné y me pareció tremendamente injusto. En tres meses se facturaba de sobra para pagar todo mi salario bruto + beneficios + SS y otros gastos. Eso es, más o menos, un 75/25, la mayoría de los negocios que conozco (no muchos) siguen esa proporción aproximadamente.
Ya sabemos que la prostitución no es un trabajo reglado ni normal, no lo es ni por parte de los jefes ni de las indias. Pero los trabajos normales también tienen lo suyo ¿quién, en sentido figurado, no se ha bajado los pantalones, puesto el culo o comido una polla alguna vez?

En cualquier caso, para mi vale lo mismo, al que no le guste y quiera ganar más... autónomo o propietario del negocio.


Al hilo de este mensaje he estado pensando sobre mi. He calculado y en mi trabajo, aunque le sume todos los gastos que tiene mi empresa conmigo: sueldo, seguridad social, comisiones, viajes, dietas, hoteles, primas, pluses por objetivos, gastos de representación, regalos para mi y para mis clientes... y luego divido lo que le hago facturar yo a mi empresa por mi trabajo, lo que gano yo no llega al 5% bruto.

Si calculo el margen comercial, que estará en un 20%, yo gano sólo el 25% de lo que gana mi empresa por mi.

Si quiero, sigo, si no, cambio. Eso es lo bueno de vivir en una economía de mercado.

Si una lumi no quiere trabajar para un club o piso, se puede ir cuando quiera. Nunca he visto a ninguna que haga algo que no quiere.

Pero es que es muy fácil abrir las piernas, gemir un rato y ganar dinero y más dinero y más dinero, sin tener que esforzarse apenas y encima ser tan cínica de quejarse de que el piso/casa/club/agencia se forra a su costa, cuando es el piso sobre quien recae todo el trabajo.

Lupus Lupanar 01-06-2012 13:01

Cita:

Iniciado por Escarlata (Mensaje 704531)
A mí me parece un abuso, no sólo en el tema económico, por mucha publicidad, y otras gaitas que le añadas, lo cierto es que no es un trabajo como otro cualquiera y quien pone su cuerpo es la chica y los y las madamas viven del cuerpo de esas chicas, en mi pueblo eso se llama chulo-@. No es equitativo en absoluto. Y en algunos casos hay que añadir cierta clase de maltrato, por presiones de todo tipo. Lo dicho mejor es que se unan dos o tres o las que sean y a pachas, eso creo que es más justo, y el que o la que quiera pasta que se lo curre.


Claro que no es un trabajo como cualquier otro.

¿Te piden dos carreras para trabajar de puta? No
¿Y algún MBA? No
¿Idiomas? No hay más que leer muchos anuncios para ver que ni saber idiomas ni ortografía son condiciones necesarias para trabajar como lumi
¿Saber trabajar en equipo? No, no es necesario. No hay más que ir a un club a tomar una copa para ver el compañerismo de las prostitutas
¿Trabajar por objetivos? Tampoco. Si una chica trabaja más, gana más, pero no hay unos mínimos.
¿Saber que si no haces bien tu trabajo varios cientos de familias no van a tener con qué comer a final de mes? No existe esa presión.

Realmente no es un trabajo como cualquier otro. Simplemente tienen que encontrar a una persona que se ha preocupado de estudiar y aprender idiomas, que trabaja todo el año bajo presión y que necesita desahogarse. Y sacarle la pasta porque el piso ha hecho una publicidad buena.

Y, con el dinero en el bolsillo, quejarse del piso, del cliente, de su vida...

Jairus 01-06-2012 16:47

Cita:

Iniciado por Waikiki (Mensaje 705767)
tu dame el tlf y la dirección si quieres a ver si son más de 3 tias

En general jamas menciono directamente ni a lumis ni a casas en los hilos generales pero no te costara mucho encontrar el hilo de alguna casa bastante afamada donde alguna de las chicas lleva bastante tiempo colaborando con dicha casa. Por otro lado no son pocas las lumis que en el foro hemos podido ver como saltaba de casa en casa pero sin optar por la independencia.
Cita:

Iniciado por Waikiki (Mensaje 705767)
ya vamos, pero que no estaba obligada por nadie a currar con la regla, sino que lo hizo porque le salió del coño (nunca mejor dicho)

Pues no, no lo estaba salvo supongo por el hecho de tener que pagar el piso que tenía alquilado. Pero si dudas de mis palabras poco puedo hacer por convencerte.

Cita:

Iniciado por yogui69 (Mensaje 705904)
Ja! aqui se van a ponera escribir las chicas de un chalet o piso que les parece injusto el reparto del 50 por ciento, para que la vea la madama.

Bueno, al menos reconoces que algunas optan por trabajar bajo ese reparto injusto. Alguna razón tendran digo yo.

Desde luego admito que probablemente es injusto pero eso es asi en el 90 % de los curros pero tambien os aseguro que la mayoría de las que intentan currar de independientes fracasan en ello sobre todo si previamente no han cogido ciertas tablas y fama currando para alguna casa.

neofrito 01-06-2012 16:54

Cita:

Iniciado por panterarosa22 (Mensaje 705980)
.. y encima 10 dias de vacas todos los meses..,,

Menudo lujo. Yo, trabajador por cuenta ajena, con sabados y domingos solo llego a 8,57 días de vacaciones al mes. Claro que hay meses que también tengo fiestas y puentes. Soy un privilegiado

Lupus Lupanar 03-06-2012 14:54

Otros dos ejemplos de profesionalidad de casas y agencias, para los que piensan que se forran a costa de las chicas:

En otro hilo se habla de Felinas, y de que las chicas vienen y van.

Para empezar, no hay más que ver las fotos y las web de Felina (las casas son de alucinar):
[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]
[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]
Para ver que se gastan un dineral en imagen.

Pero como comento en otro hilo: [Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]
si una chica un día no tiene ningún servicio, le pagan 50 euros.

Además, cada seis servicios, cinco comisiona la casa y uno es íntegro para la chica.

Y otro detalle de otra agencia: personas distintas vinculadas a Elígeme me han dicho que tienen un departamento con cuatro personas dedicadas a la publicidad (fotos, web, anuncios, redes sociales...).

Aparte de los anuncios en prensa, banners, anuncios premiums..., que no sé cuánto pueden llegar a pagar, cuatro sueldos, con seguridad social y todo, no bajará de ocho o nueve mil euros al mes.

Jairus 04-06-2012 11:39

Cita:

Iniciado por neofrito (Mensaje 703064)
¿21 un días? Porque 21? ¿por lo estar de baja cuando se está con la regla?

Cita:

Iniciado por GRUPI (Mensaje 703131)
lo de los 21 dias creo que es por temas de salud. (la regla)

Cita:

Iniciado por Jairus (Mensaje 703365)
Pues yo creía que era porque 21 dias es la media que cualquier persona trabaja al mes. Es decir 5 dias a la semana y 2 de libranza solo que ellas no cobran las libranzas. Y que ese era el minimo de tiempo que en muchos sitios piden que la chica se comprometa a trabajar al mes para aceptarla en la plantilla.

Aunque ya hace varios posts que se discutió esto quiero aclarar que una conocida recien llegada de hacer una plaza de 21 días me ha dicho que no es ni por un motivo ni por otro. Al parecer el único motivo es forzar la rotación de las chicas. Las chicas se comprometen a trabajar 21 días seguidos y luego o renuevan plaza o se van. Ademas segun me dijo si no cumples con los 21 días luego es muy dificil que vuelvan a cogerte.

anita 04-06-2012 13:33

Cita:

Iniciado por GRUPI (Mensaje 705935)


Ah y esto:

Son solo dos, pero no olvides que muchas que fueron independientes no participan en el hilo pq ahora son dueñas de pisos o madames.... y estan a otras cosas ...."como cambia el cuento" según como le vaya a cada una con sus circustancias.

Pd hoy vuelve a currar a casa de xxxx la chica xxx que se fue de independiente, solo mirar los hilos de profesionales.

ojala todo que dicen aqui fuera verdad , vosotros no tienen ni idea de que trabajan las chicas, nunca he sido independente y vosotros creeis o no , ganava mucho mas dinero como chica que dueña y la mayoria de las casas no trabaja a 50% . y las chicas que vuelven las casas es porque ves que a realidad de independente es otra , una cosa llegar en una casa y la casa buscar sus clientes y otra cosa es invertir en publicidad y las casas que lo hacen sabe lo que digo, desde fuera se creen que las casas forran.

GRUPI 04-06-2012 14:56

Cita:

Iniciado por Jairus (Mensaje 707342)
Aunque ya hace varios posts que se discutió esto quiero aclarar que una conocida recien llegada de hacer una plaza de 21 días me ha dicho que no es ni por un motivo ni por otro. Al parecer el único motivo es forzar la rotación de las chicas. Las chicas se comprometen a trabajar 21 días seguidos y luego o renuevan plaza o se van. Ademas segun me dijo si no cumples con los 21 días luego es muy dificil que vuelvan a cogerte.

Entonces me informaron mal o yo lo entendí peor, gracias por la aclaración

Cita:

Iniciado por anita (Mensaje 707428)
ganava mucho mas dinero como chica que dueña

Festival del humor..que siga la fiesta!

anita 04-06-2012 17:41

Cita:

Iniciado por GRUPI (Mensaje 707488)


Festival del humor..que siga la fiesta!

pues atrevete a venir aqui y te voy echar cuenta y seguro te vas a llorar y me dar algun eurillos :toothy12:

pellicer27 04-06-2012 18:15

Las gallinas que entran por las que salen.
 
Cita:

Iniciado por anita (Mensaje 707605)
pues atrevete a venir aqui y te voy echar cuenta y seguro te vas a llorar y me dar algun eurillos :toothy12:

Claro, si te tienes que gastar un montón de dinero en publicidad y tal, al final se te va mucho dinero, y aunque ganes también mucho.....
El día que la prostitución esté bien vista os hacéis unas camisetas como hacía Santiago Segura con las pelis de Torrente (no se quitaba la camiseta el tío ni de coña) y solucionado el problema.

Yo no sé si es justo o no ir al 50%, pero hoy en día, para como está la vida de cara, cualquier persona tendría que llevarse limpios 1600 euros o así para más o menos ir tirando.

geva 05-06-2012 02:45

Me perdí, así que pregunto.:TFR80

Al final ¿qué pasa?:

¿Que ellas ganan demasiado y nosotros demasiado poco?
¿Que ellas trabajan poco y nosotros mucho?
¿Que ellas se quejan demasiado y nosotros no?

Es decir, lo de siempre, ellas son más listas; pero en vez de rebajar las condiciones de ellas de ser ciertas, cosa que dudo bastante, lo que deberíamos hacer es mejorar las nuestras...digo.

A ver si vamos hacer como el niño odioso con pataleta del patio del colegio, que como él no podía, los demás tampoco. Nosotros no somos así de estúpidos, ¿verdad?. El día que leímos la basura aquella de ¿Quién se ha llevado mi queso?, lo tiramos inmediatamente al reciclado de papel ¿cierto?.:icon_scratch:

Jairus 05-06-2012 11:53

Cita:

Iniciado por geva (Mensaje 707923)
Me perdí, así que pregunto.:TFR80

Al final ¿qué pasa?:

¿Que ellas ganan demasiado y nosotros demasiado poco?
¿Que ellas trabajan poco y nosotros mucho?
¿Que ellas se quejan demasiado y nosotros no?

Que vayas preparando de 70 a 120 € como mínimo si quieres ir de putas la próxima vez.

isabelkat 05-06-2012 14:29

¿Independiente o dueña?
 
Creo que conozco el tema lo suficiente como para expresar mi opinión ya que aunque no llevo demasiado tiempo en este mundillo y he pasado de independiente a dueña en cuestión de meses.

Coincido con la opinión de Anita. No es nada fácil trabajar de una manera o de otra, en ambos hay que tener una gran disciplina de trabajo como en cualquier otro oficio.

Como independiente la tarifa la pone cada una pero de ese dinero hay que restar todos los gastos (piso, luz. gas, agua, preservativos, lubricantes, toallas, sábanas, teléfono, publicidad, fotos, etc....). Del beneficio bruto en mi caso me quedaba con algo más del 55 % neto.
Eso sí, es verdad que como independiente me quedaba más tiempo para mi familia.

Ahora como dueña de Milady y llevando seis o siete chicas al 50 % os cuento: la señorita se queda con el 50 % del servicio básico para empezar, que tampoco es totalmente cierto ya que todos los suplementos que se cobran por los servicios especiales (griego, francés tragando, lésbicos, etc...) son para cada chica en exclusiva (en mi caso, ya que se que otras casas también se llevan por este tipo de servicios su parte), y además cuando se hace una oferta (El Dia del Forero, por ejemplo) es la casa la que baja el precio (la chica cobra lo mismo que siempre).
Lo que cobra cada señorita en un servicio es limpio de polvo y paja, ya que en mi caso pongo todo el material de trabajo (preservativos, sábanas, jabón, bebida, lubricantes, etc....).
A todo eso hay que sumar los gastos generales de la casa (renta, luz, agua, gas, etc....), de personal (encargadas, publicista, fotógrafo) y de publicidad (foro, páginas de contactos, etc...).

¿Qué con todo esto me voy a forrar?. Me rio para no llorar.

Y si a todo eso le sumas que llegan chicas que luego dan la espantada y no vuelven (eso sí, después de pagarles fotos y publicidad) que más os voy a contar....

Del 50 % que se queda la casa, al final de mes hay unos beneficios netos de menos del 20 %.

No digo que otras casas sean iguales que yo, quizá ganen más, pero a mí me gusta que las chicas de aquí estén bien y cómodas como si fuera su casa. Por eso, incluso si tengo que preparar comida para ellas la preparo.

¡Ala! Hacer vosotros cuentas chavales.

De todos modos si una chica prefiere estar en una casa a ser independiente será por algo ¿no?. Que aquí todas entran de forma voluntaria.


I.KANT 06-06-2012 00:19

mas claro el agua. y que por muy buena persona que seas, montas el negocio y te esfuerzas en que esa lo mejor posible, para tener buenos beneficios,como cualquiera

fantasiasx 07-06-2012 12:02

Hola a todos y todas, como profesional, voy a expresar mi opinión sobre este tema tan peliagudo.
Me parece lógico que visto desde fuera, ese 50% pueda parecer abusivo, pero la realidad se parece mucho más a lo que dicen Anita o Isabelkat.
En primer lugar, quiero aclarar que como decís, ya que son las chicas las que de alguna manera ponen más en juego, yo considero más justo darles como les doy el 60%.
En segundo lugar, como dicen mis compañeras, este negocio no es tan sencillo como muchos pensáis, entre otras cosas porque trabajamos con personas, no con máquinas, cada una con sus problemas y circunstancias personales, que enferman, tienen su familia, novios, y muchos otros factores que condicionan su rendimiento, lo que echa por tierra cualquier estimación teórica que se haga de las posibles ganancias. Por poner un ejemplo sencillo, si la publicidad diaria de una chica cuesta 10€, la parte proporcional del alquiler y otros gastos, 20€, un día que una chica por cualquier circunstancia no viene, ha ganado 0€, pero la casa ha perdido 30€. En el caso de ser independiente, como si se tratase de un autónomo, sería la chica la que asumiría esa pérdida.
Por supuesto, como han comentado por ahí, es difícil que una chica por su cuenta consiga la cantidad de clientes que le puede ofrecer un piso o agencia, sobre todo si el piso tiene una buena fama que le respalda. Ya no hablamos de la cantidad de indeseables que tratan de aprovecharse de la inexperiencia de algunas independientes.
En fin, que seguro que como han dicho algunos, hay casas donde a las chicas prácticamente se les explota, pero quiero pensar que no es la norma general, y que si en el oficio más antiguo del mundo se funciona de una manera será que después de tantos años ha demostrado ser la forma mejor; si muchas chicas eligen trabajar en un piso, será porque de alguna forma les compensa, y si los pisos aplican un porcentaje, será porque es el que se ha demostrado que dedicarse a esto puede ser rentable.
Besitos.
Silvia.

apeló 08-06-2012 14:58

Lo del 50% no me parece mal es lo que hay lo que me parece mal es que también se quite la mitad del dinero que se pague por los extras el 50% solo se tendría que aplicar al precio base por uso y disfrute del local luego la que pone el culo se las come a pelo se lo traga te puedas mear a cagar en ella es la chica la que debería percibir el dinero integro de dichos servicios. Yo por eso siempre pacto los servicios de pago extra a espaldas de la direccion

fantasiasx 08-06-2012 17:43

Totalmente de acuerdo Apeló, aquí, como en casa de Isabelkat, los extras son enteros para la chica, aunque como dices es cierto que en muchas casas también se aplica porcentaje sobre los suplementos. Imagino que esto será como cualquier empresario o jefe, que los habrá buenos, malos, regulares, explotadores, generosos... pero por las malas prácticas de algunos no se juzga a la totalidad.

isabelkat 08-06-2012 18:40

En mi caso, como hace y dice fantasiasx, los extras son íntegros para las chicas. Primero por justicia, es algo que debe ser para ellas al igual que las propinas, segundo porque si no los clientes hacen como apeló, que lo negocian con las señoritas a espaldas de la casa y se producen tensiones y malos rollos y en tercer lugar porque así puedo publicitar lo que en realidad hacen cada una de ellas.

indyoso 08-06-2012 21:53

k pasa con la comida, las chicas se tienen que desplazar a un bar o la comida se la traen de casa o la casa la pone.

Jairus 09-06-2012 01:53

Cita:

Iniciado por indyoso (Mensaje 710445)
k pasa con la comida, las chicas se tienen que desplazar a un bar o la comida se la traen de casa o la casa la pone.

Me imagino que en cada casa será de una forma y puede que varie tambien segun las chicas. Yo en alguna ocasión he estado con una lumi a la que le preguntaban que que iba a pedir para que le trajesen a domicilio (y concretamente recuerdo un lupanar ya extinto que tenía un acuerdo con un restaurante colombiano para que les llevase la comida todos los dias) y tambien he visto y sobre todo olido la preparación de algún que otro guiso (expecialmente en los lupanares chinos suele oler bastante a comida china) pero por ejemplo mi ex-novia lumi solia llevarse muchas veces un tapper con comida pues siempre decía estar a dieta.

pistro 09-06-2012 19:20

En un principio y dado el trabajo en si, pudiera parecer que ir al 50% es excesivo. Ya meditándolo un poco y viendo lo aquí expuesto no me lo parece tanto. Sobretodo comparándolo(aunque siempre he dicho que no se debe comparar este trabajo con otros, porque no me parece un trabajo "normal") con otros trabajos. Hace tiempo hice el cálculo de lo que yo generaba mensualmente a mi empresa, lo que manejaba, las personas a mi cargo etc... Y me quedé con la cifra de que mi sueldo no llegaba al 10% de ese total.

Creo que lo más justo sería un 60-40 y que las casas ganan mucho dinero con esto. El 100% quitando gastos de una independiente, deben ser bastante menos comparado con el 40 o 50% (quitando gastos) de seis o siete chicas. Espero no molestar a nadie con este comentario y admito que no conozco para nada el funcionamiento ni la intendencia de una de estas casas.

christiansex80 09-06-2012 20:42

Repasando el hilo tenemos que han dado su opinión tres dueñas y ninguna empleada. Las dueñas han comentado que lo ven justo, ya que consideran que las empleadas obtienen una suma importante si bien yo he deducido lo siguiente:

- Ninguna dueña ejerce.

- Tienen beneficios netos de un 20%, lo cual son unos beneficios muy altos, ya que hay empresas donde el beneficio neto después de gastos e impuestos es del 6%. Por concretar, estimo que este 20% supone unos 10.000-12.000€/mes.

- En esos beneficios son "limpios" ya que ya están considerados los gastos de luz, agua, alquiles, e incluso madamme, por lo que se pueden despreocupar casi por completo de todo.

- No se ha comentado de si el trabajo es fácil o difícil.

Así pues, cada uno que saque sus propias conclusiones.

pellicer27 09-06-2012 22:02

No tiene pinta de que sea fácil.
 
Cita:

Iniciado por christiansex80 (Mensaje 710870)
Repasando el hilo tenemos que han dado su opinión tres dueñas y ninguna empleada. Las dueñas han comentado que lo ven justo, ya que consideran que las empleadas obtienen una suma importante si bien yo he deducido lo siguiente:

- Ninguna dueña ejerce.

- Tienen beneficios netos de un 20%, lo cual son unos beneficios muy altos, ya que hay empresas donde el beneficio neto después de gastos e impuestos es del 6%. Por concretar, estimo que este 20% supone unos 10.000-12.000€/mes.

- En esos beneficios son "limpios" ya que ya están considerados los gastos de luz, agua, alquiles, e incluso madamme, por lo que se pueden despreocupar casi por completo de todo.

- No se ha comentado de si el trabajo es fácil o difícil.

Así pues, cada uno que saque sus propias conclusiones.

Fácil no creo que sea. Piensa que tienes que buscar a las chicas. A pesar de que estemos en crisis, buscar a gente para currar es difícil. La gente tiene la mala costumbre de decir a casi todo que no de ante mano. No a días sueltos, no a esto, no a lo otro... Quieren un puesto fijo, mil euros, y sin complicarse. (un colega mío que buscaba gente para currar me lo dijo, y estoy de acuerdo.) Figúrate si les dices que encima se tienen que poner a cuatro patas para que se la meta un desconocido. Buscar putas lo veo yo más complicado incluso que buscar a gente para cualquier otra cosa. No puedes usar el boca a boca, con lo cual no te queda otra que usar la publicidad. Si tú montas una frutería, buscas una persona de confianza y solucionado el problema. Si quieres poner un puti que haces,¡¿ le preguntas a las tías que conoces si se quieren meter a puta!? No te queda mas remedio que poner anuncios de publicidad. ¿Con esto ya está todo solucionado? ¿Va a hacer cola todo el mundo para venir a trabajar a tu piso/club? No. Primero tienes que tener la suerte de encontrar chicas, después que esas chicas trabajen bien. Cada vez que metes a una te la juegas. Si metes a una que trabaja mal, todos los clientes que la elijan a ella el primer día que van a tu local saldrán decepcionados y no volverán. Otro punto negativo: tú no puedes ver lo que hace la chica con el cliente. Para cuando te quieras enterar de que trabaja mal ya te habrá hecho perder muchos clientes. También te puede pasar que se te vaya de independiente a los cuatro días, con lo cual tienes que empezar otra vez a buscar gente, y eso tiene que ser un rollo. Seguro que muchas chicas quieren ganar pastizales nada más empezar y no quieren adaptarse a las condiciones. Luego que no todos los pisos tienen la misma demanda, algunos puede que ganen muchísimo, pero otros no tanto. También depende del tiempo que lleve el piso. Cuando empiezas tiene que ser lo más difícil.

Lo que sí que es verdad, es que en otro tipo de negocios los beneficios sean menores. Te puedo decir de uno que ha montado un negocio y entre que tiene que pagar el alquiler del local, está pagando a plazos elementos muy caros... entra mucho dinero en el negocio, pero al restarle los impuestos... se gasta más en impuestos de lo que realmente le queda en el bolsillo. Con decirte que la mujer se ha puesto a currar siendo que llevaba años sin hacerlo.... Yo no tengo ni idea de lo que ganarán en los pisos, aunque tampoco creo que las pasen tan mal como esta persona. El tema está en los impuestos o gastos que tengas, porque si ganas mucho pero luego se te va todo en gastos.... pero yo creo que no es comparable los gastos de un puti (que no digo yo que sean bajos) con los de otros tipos de negocios que pagan licencias y demás, porque ahí es donde te clavan pero bien.

christiansex80 09-06-2012 23:13

Creo que en tu razonamiento dejas ver que el 50% es un reparto muy negativo para la chica, ya que es un trabajo muy difícil, y es la chica la que lo realiza. Además si la chica se va de independiente es por que considera que el reparto es injusto, ya que si el reparto fuese más justo se quedaría en el piso y no se independizaría. Por otro lado, las dueñas podrían trabajar y llevarse el 100% y no lo hacen, luego si llevándose el 100% del servicio es un trabajo que no les satisface mucho menos al 50%. Adicionalmente si no encontrasen chicas para trabajar, ¿podrían trabajar ellas? y no lo hacen.

En definitiva, creo que las casas no ponen más de 300-400€/mes por cada chica y con algunas llegan a ganar 3.000-4.000€/mes, lo que le supone un beneficio muy importante para la casa y que pone de manifiesto que trabajar al 50% es muy rentable para la cas y no lo es tanto para la chica. Creo que lo más justo sería 70% para la chica y 30% para la casa.

Silvina 09-06-2012 23:50

opinión..
 
Yo he tenido piso de masajes y nunca he trabajado al 50%, siempre ha sido menor proporción para la casa ( algo así como un 30 /70 o un 35/65), pero es verdad que ni aún así las chicas quedan conformes.

La chica siempre piensa que la casa se queda con su dinero, y no suele ver gastos como los alquileres, fianzas que hay que dejar y que muchas veces cuando el dueño se entera de lo que existe allí no devuelve , gas, luz, agua, gastos varios ( como higiene, sábanas, aceites y cremas,chanclas , toallas, electrodomésticos para el frío y el calor si la casa no tiene...) publicidad si la casa hace publi de pago, fotógrafo si contrata a un profesional y páginas webs si la casa contrata, etc,etc,etc.

Además de la cara que hay que poner ante vecinos o comunidad cuando la cosa no comienza a ir bien porquer éstos se enteran, que en en la mayoría de las ocasiones, si no es un chalet alejado y muy discreto, todo el mundo termina sabiéndolo y comienza a hacer la vida imposible, cuya cara y nuevos gastos para la mudanza ,por supuesto,siempre tiene que afrontar el/la dueña/o del piso.

Por propia experiencia quiero decir que cuando la chica sale, se hace independiente y se monta su propio negocio, se lleva las manos a la cabeza de lo que nunca creyó que significaría tener tantos gastos que cubrir a fin de mes.

Esto no quita que a muchísimas les vaya muy bien y bien merecido se lo tienen,por saber montárselo y por ser emprendedoras; incluso yo aliento a que se vuelvan independientes, porque a nadie le gusta trabajar " para otros", pero asumiendo con responsabilidad lo que toca a partir de serlo.

En mi caso lo que creo que debería hacer una casa, para incentivar a las chicas y para motivarlas en su trabajo, es fomentar un sistema piramidal. Con esto quiero decir que que , por ejemplo, a medida que la chica va realizando más servicios, se vaya quedando con más porcentaje.

Por ejemplo: si el primer servicio es 50/50 , a partir del segundo o tercero que ya sea para ella un 60 o 70%, y así....me parece una forma justa de beneficiarse ambas y de premiar el trabajo, la implicación de la chica y su afán por ganarse clientes.

No olvidemos que muchas chicas que trabajan en casas se conforman con hacer un cliente al día, ( hablo siempre desde el campo de masaje, no he llevado otra cosa) y eso no beneficia a la casa para nada... por lo tanto eso también es un punto en contra para ésta que aquí no se ha valorado.

Esta es mi humilde opinión, por supuesto..
No debe existir la explotación de las chicas, debe haber un punto intermedio donde todos se beneficien, donde la chica se sienta cómoda, protegida, y que su trabajo sea valorado,y que la casa premie a quien se implica e intenta hacer clientela fija.

pellicer27 10-06-2012 00:58

Cita:

Iniciado por christiansex80 (Mensaje 710921)
Creo que en tu razonamiento dejas ver que el 50% es un reparto muy negativo para la chica, ya que es un trabajo muy difícil, y es la chica la que lo realiza. Además si la chica se va de independiente es por que considera que el reparto es injusto, ya que si el reparto fuese más justo se quedaría en el piso y no se independizaría. Por otro lado, las dueñas podrían trabajar y llevarse el 100% y no lo hacen, luego si llevándose el 100% del servicio es un trabajo que no les satisface mucho menos al 50%. Adicionalmente si no encontrasen chicas para trabajar, ¿podrían trabajar ellas? y no lo hacen.

En definitiva, creo que las casas no ponen más de 300-400€/mes por cada chica y con algunas llegan a ganar 3.000-4.000€/mes, lo que le supone un beneficio muy importante para la casa y que pone de manifiesto que trabajar al 50% es muy rentable para la cas y no lo es tanto para la chica. Creo que lo más justo sería 70% para la chica y 30% para la casa.

Sí que es difícil. Pero lo que hacen ambas partes, tanto la casa como las chicas. ¿Por qué no lo hace la madam en vez de buscar a gente? Es que para ser puta no vale cualquiera. Follarte a una persona que muy posiblemente no te gusta y que encima tenga que parecer que te gusta, conseguir que esté cómodo... También que no se tienen las mismas ganas de follar con 20 años que con 50 o más. Ni las mismas posibilidades de conseguir clientes.
¿Por qué no se ponen todas de independientes si es la historia tan injusta? Recuerdo una vez que le pregunté a una lumi que trabajaba en un piso por qué había chicas que estaban dispuestas a pagar un porcentaje a la casa si se podían poner de independientes y no tenían que pagar eso. Me respondió que al estar en un piso ella no se tenía que complicar la vida, que el piso tenía una clientela fija.... que si se tenía que poner de independiente se tenía que buscar ella las castañas, poner la publicidad con el gasto de dinero y tiempo que eso supone. Me dijo que hay muchas chicas que dicen que son independientes pero luego no, porque tienen a gente que les pone la publicidad.
Conclusión, para ser puta no vale cualquiera, pero para ser madame tampoco. Para ser madame hay que estar dispuesta a pasar mucho tiempo buscando clientes, poniendo publicidad... hay gente que no le importa trabajar 24h y otros sí. Hay gente que no le importa chupar pollas a desconocidos, a otros sí. Cada cual hace su parte. Si le dan un porecentaje a las casas es porque su función es importante. Nadie regala un duro a nadie. Y más en los tiempos que corren. Luego ya más concretamente, ¿es justo ir al 50%? Yo ni tengo un piso ni soy prostituto, no te puedo decir. Eso sí, más injusto es encontrarse ingenieros que cobran lo mismo que un barrendero y nadie dice nada. Incluso puede que se encuentren con algún lelo que les diga "da las gracias".

neofrito 10-06-2012 06:50

Cita:

Iniciado por Silvina (Mensaje 710928)
En mi caso lo que creo que debería hacer una casa, para incentivar a las chicas y para motivarlas en su trabajo, es fomentar un sistema piramidal. Con esto quiero decir que que , por ejemplo, a medida que la chica va realizando más servicios, se vaya quedando con más porcentaje.

Por ejemplo: si el primer servicio es 50/50 , a partir del segundo o tercero que ya sea para ella un 60 o 70%, y así....me parece una forma justa de beneficiarse ambas y de premiar el trabajo, la implicación de la chica y su afán por ganarse clientes.

Me voy a aventurar a hacer otra propuesta.
Supongamos que la prostitución está perfectamente legalizada y asumida como un trabajo más (los progenitores de una niña no tendrán reparos de que de mayor su hija se dedicase a ser prostituta).

El trabajo de prostituta se podría ejercer como autónoma (vendría a ser como se ejerce ahora, ya sea en piso o independiente) o como trabajadora por cuenta ajena.

¿Qué quiere decir esto? La trabajadora tendría un sueldo fijo independientemente de si "trabaja" o no, vamos, si hace servicios o no. Sueldo fijo+ cotizaciones a la seguiridad social+indemnización por despido+ vacaciones+... Y la empresa (como cualquier otra empresa) que la contrata se quedaría el 100% de lo que pagan los clientes (salvo el IVA, claro).

¿Podría funcionar?
Alguno podría pensar que la trabajadora se limitaría a pasar sus 8 horas en el piso e intentaría escaquearse de atender clientes (dando mal servicio por ejemplo).
Para evitar eso la empresa podría tomar políticas de incentivos (incentivos progresivos como los que apunta Silvina). Muchos trabajadores por cuenta ajena tienen sueldo base más incentivos.

Alguno podría alegar ¿pero podría el malvado empresario obligar a una chica a follar con alguien que ella no quiere? PROXENETISMO!!!
Ciertamente no puede obligar a follar, lo que si puede hacer es despedirla. Pero el empresario no es tonto y no despedirá a una buena trabajadora así porque sí. Si la chica es una buena trabajadora (ya no estamos hablando de buena profesional) y ante un cliente en concreto no quiere realizar el servicio (falta de higiene del cliente, o que no le gustan los calvos o los chinos, por ejemplo) se entiende que el empresario comprenderá situación. Invitará al cliente a abandonar el local o a sugerirle otra trabajadora que si está dispuesta.

La mayoría pensará que todo esto pura utopía. Más incluso que lo de las prostitutas robot para el año 2050 que se comenta en off-topics

Cita:

Iniciado por pellicer27
Eso sí, más injusto es encontrarse ingenieros que cobran lo mismo que un barrendero y nadie dice nada. Incluso puede que se encuentren con algún lelo que les diga "da las gracias".

¿lo dices porque el ingeniero gana poco o el barrendero gana mucho?. No todo el mundo vale para barrendero.

troy 10-06-2012 11:49

Estooo una pregunta, en relación a los gastos originados por estos negocios, alquiler de piso, luz. gas, agua, preservativos, lubricantes, toallas, sábanas, teléfono, publicidad, fotos, etc, etc , etc... a éstos señores ¿que cantidad se aporta?

[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]

Digo esto, porque después de leerme el hilo enterito llego a la conclusión que los pros y contras de este tipo de negocios no dejan de ser los mismos que el de cualquier otro. Con la diferencia de vacío legal que hay al respecto de estas actividades

¿que pasaría si todos los trabajadores por cuenta ajena cobrasen el 100% de lo que generan?

¿que las tias se van después de haberlas enseñado? Lo mismo que cualquier otro negocio que avisando con 15 días te puedes largar aunque la empresa haya invertido en tu preparación y eso jode tela.

apeló 10-06-2012 12:13

Lo del 50% en mas sitios es asi cuento mi caso yo hace 6 ańos herede una licencia de taxi el cual nunca explote yo tengo 2 conductores al 50% ellos reciben la mitad de lo que ganan integra para ellos yo de mi mitad pago 300€ mes por cada uno a autónomos una media de 500€ en gasoil mantenimientos y averías mas el IVA total a final de mes cuando ellos se sacan entre 1200 1500€ yo no saco mas de 500 por cada uno

Canicas 10-06-2012 13:26

Por lo que tengo entendido, hay algunas casas/chalets que además sirven de alojamiento a las chicas (del este), con el ahorro que conlleva para ellas.

Lo que creo es que si estos porcentajes de los que estamos hablando fuesen abusivos, vamos que la casa se estuviese forrando a manos llenas. Las independientes podrían romper el mercado. Y no es el caso.
Casi siempre las casas ofrecen más servicios a menor precio.

pellicer27 10-06-2012 13:37

Cita:

Iniciado por neofrito (Mensaje 711003)
Me voy a aventurar a hacer otra propuesta.
Supongamos que la prostitución está perfectamente legalizada y asumida como un trabajo más (los progenitores de una niña no tendrán reparos de que de mayor su hija se dedicase a ser prostituta).

El trabajo de prostituta se podría ejercer como autónoma (vendría a ser como se ejerce ahora, ya sea en piso o independiente) o como trabajadora por cuenta ajena.

¿Qué quiere decir esto? La trabajadora tendría un sueldo fijo independientemente de si "trabaja" o no, vamos, si hace servicios o no. Sueldo fijo+ cotizaciones a la seguiridad social+indemnización por despido+ vacaciones+... Y la empresa (como cualquier otra empresa) que la contrata se quedaría el 100% de lo que pagan los clientes (salvo el IVA, claro).

¿Podría funcionar?
Alguno podría pensar que la trabajadora se limitaría a pasar sus 8 horas en el piso e intentaría escaquearse de atender clientes (dando mal servicio por ejemplo).
Para evitar eso la empresa podría tomar políticas de incentivos (incentivos progresivos como los que apunta Silvina). Muchos trabajadores por cuenta ajena tienen sueldo base más incentivos.

Alguno podría alegar ¿pero podría el malvado empresario obligar a una chica a follar con alguien que ella no quiere? PROXENETISMO!!!
Ciertamente no puede obligar a follar, lo que si puede hacer es despedirla. Pero el empresario no es tonto y no despedirá a una buena trabajadora así porque sí. Si la chica es una buena trabajadora (ya no estamos hablando de buena profesional) y ante un cliente en concreto no quiere realizar el servicio (falta de higiene del cliente, o que no le gustan los calvos o los chinos, por ejemplo) se entiende que el empresario comprenderá situación. Invitará al cliente a abandonar el local o a sugerirle otra trabajadora que si está dispuesta.

La mayoría pensará que todo esto pura utopía. Más incluso que lo de las prostitutas robot para el año 2050 que se comenta en off-topics


¿lo dices porque el ingeniero gana poco o el barrendero gana mucho?. No todo el mundo vale para barrendero.

Bueno, eso que dices es muy complicado. Si a una persona le pones un sueldo fijo y le das incentivos en función del trabajo es muy probable que esa persona piense "va, yo hago lo justo y no me complico", o peor todavía "yo me toco los huevos hasta que me despidan". En el caso de las lumis no creo que pasara eso, porque cuando se meten a lumis es porque quieren ganar mucha pasta. Lo que yo creo que pasaría es lo siguiente: las típicas que se meten a lumi para atender a los clientes en plan rápido y mal para atender al mayor número posible, llenarse el bolsillo y dejarlo a los cuatro días verían aquí una oportunidad de oro. Eso no beneficia a las jefas, porque todo el acuda al local por primera vez y lo traten así no vuelve. Las que quieren atender a los clientes bien y sin prisas igual se mosqueaban porque las otras ganan más..... no sé, yo lo veo muy complicado eso. En cualquier caso si se hiciera se tendría que inventar un sistema de tal manera que se puediera informar a la gefa de si la chica a ido en plan rápido o no, y quitarle el porcentaje si se descubre que va en plan rápido. Yo tengo un colega que trabaja en una fábrica, y en dicha fábrica se pagaba pluses por productividad. ¿Que pasó? Pues que la gente se saltaba procesos y hacía las cosas mal para sacarse los pluses. Al final tuvieron que inventar un sistema para que al que hicera las cosas mal retirarle los incentivos. Conclusión: De poco sirve atender muchos clientes si hace mal. Yo veo mejor el sistema según lo tienen ahora que liarlo más.
Sobre lo de los ingenieros y los barrenderos: El sueldo de un barrendero es malo, como la mayoría de los sueldos en españa. Para como está la vida un cualquiera tendría que ganar 1600 o así. Que nadie se ponga las manos en la cabeza. No es una cifra tan alta. Y lo de que para barrendero no vale cualquiera(con todos los respetos)... es una función muy importante, como cualquiera por la que se paga un sueldo, pero eso lo hace cualquiera que tenga dos manos, dos piernas y ganas de trabajar. Vamos, me parece a mí. Tienes que pasar mucho calor en verano y frío en invierno eso sí. Un ingeniero cobrando 900 euros es un insulto al esfuerzo. Luego se extraña la gente que los niños de 15 años no quieren trabajar ni estudiar solo quieren ir al gran hermano o dar un braguetazo. Si es que es normal joder.

Pakal 11-06-2012 09:07

Cita:

Iniciado por apeló (Mensaje 711056)
Lo del 50% en mas sitios es asi cuento mi caso yo hace 6 ańos herede una licencia de taxi el cual nunca explote yo tengo 2 conductores al 50% ellos reciben la mitad de lo que ganan integra para ellos yo de mi mitad pago 300€ mes por cada uno a autónomos una media de 500€ en gasoil mantenimientos y averías mas el IVA total a final de mes cuando ellos se sacan entre 1200 1500€ yo no saco mas de 500 por cada uno

Uséase, ellos se sacan entre 1200-1500 trabajando y tú 1000 sin hacer nada...

.

Jairus 11-06-2012 13:05

Cita:

Iniciado por Pakal (Mensaje 711333)
Uséase, ellos se sacan entre 1200-1500 trabajando y tú 1000 sin hacer nada...

.

Bueno, asi es la vida. ¿Por que no compran ellos una licencia y se ponen a currar por su cuenta?

Esta es la historia de la humanidad, unos tienen el capital y otros solo tienen su cuerpo y su mente y la verdadera pregunta es cuanto esta dispuesto a invertir el que tiene el capital a cambio del trabajo de tu cuerpo y/o tu mente y por cuanto estas tu dispuesto a venderlo y cuantos hay que como tu estan dispuestos a venderlo. No es cuestión de justicia sino de oferta y demanda.


El huso horario es GMT +2. La hora actual es: 20:16.

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