Tras cada prostituta yo veo una esclava - Foro Spalumi

    
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  #1  
Antiguo 23-11-2014, 12:06
Párvulo
 
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Tras cada prostituta yo veo una esclava


Entrevista a José Nieto del CNP, su unidad acabó con Cabeza de cerdo:

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  #2  
Antiguo 23-11-2014, 12:45
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Buen tema, aunque yo creo que esta mas enfocado a las chicas provenientes de los paises de la europa del este y algunos paises centroafricanos, no creo que las chicas españolas que trabajan de independientes o en casas regentadas por madames españolas esten dentro de esos parametros.
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  #3  
Antiguo 23-11-2014, 13:10
 Avatar de rubic
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Y yo veo un esclavo tras cada marido, tras cada novio y tras cada triste pagafantas.

Cuando las mujeres se decidan a follar gratis, sin condiciones ni exigencias de ningún tipo, simplemente aquí te pillo aquí te mato y hasta luego lucas, dejaremos de hablar de "esclavitudes". Ya se ejecuten éstas a cambio de remuneraciones económicas o de remuneraciones en especie.

Pero, ¿sucederá alguna vez? ¿o en el fondo ellas están muy cómodas con este tipo de "esclavitudes" y no quieren poner de su parte para erradicarlas?
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  #4  
Antiguo 24-11-2014, 15:09
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Iniciado por madurito46 Ver Mensaje
Buen tema, aunque yo creo que esta mas enfocado a las chicas provenientes de los paises de la europa del este y algunos paises centroafricanos, no creo que las chicas españolas que trabajan de independientes o en casas regentadas por madames españolas esten dentro de esos parametros.
Yo pienso igual, supongo que será mas encaminado a eso.
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  #5  
Antiguo 25-11-2014, 20:03
Primeras palabras
 
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Iniciado por ARAMEO Ver Mensaje
Entrevista a José Nieto del CNP, su unidad acabó con Cabeza de cerdo:

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Tras cada peón de albalñil, yo veo un esclavo... y así repite la frase tantas veces como profesiones haya. Y seguramente tendrás algo de razón, porque se define como esclavo aquel que tiene que desarrollar un trabajo en contra de su voluntad.

Siendo así, todos los que trabajamos (o casi todos) somos esclavos, puesto que nos gustaría estar mejor en casa a nuestros líos, o de vacaciones en Benidorm en un "todo incluido" de esos.
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  #6  
Antiguo 25-11-2014, 20:10
Primeras palabras
 
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Iniciado por madurito46 Ver Mensaje
Buen tema, aunque yo creo que esta mas enfocado a las chicas provenientes de los paises de la europa del este y algunos paises centroafricanos, no creo que las chicas españolas que trabajan de independientes o en casas regentadas por madames españolas esten dentro de esos parametros.
Hay mucha literatura sobre este tema, y cuentos de la cerillera.

En realidad las chicas no son gilipollas, y saben muy bien a lo que vienen.

Otra cosa es que sus espectativas no respondan a la realidad que se encuentran. En los países de origen les cuentan que "tú con dos años de carrera estarás forrada y te podrás retirar....vivirás como una Reina!!!"

Luego al llegar se estrellan contra la realidad. La competencia es brutal, y sacar un duro les cuesta sangre, sudor y lágrimas.... como en cualquier actividad profesional.

Idem podríamos contar de los chicos que vienen en patera o saltando las vallas de Ceuta y Melilla. Paga una pasta por un pasaje hacia el paraíso que les contaron, y que luego no es tal.

¿Que hay alguna que venga envuelta en mafias, y obligadas a prostituirse? No te digo que no, pero ni mucho menos es la mayoría.

Porque si nos ponemos así, ídem podríamos decir de algunos inmigrantes que trabajan en el campo, que son traídos por compatriotas para trabajar en en la huerta a cambio de la comida, hasta que amorticen el préstamo que contrajeron con el mafioso (cuyo plazo suele durar toda la vida)

Última edición por pepeillo2014; 25-11-2014 a las 20:27
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  #7  
Antiguo 25-11-2014, 20:25
Primeras palabras
 
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Iniciado por rubic Ver Mensaje

Cuando las mujeres se decidan a follar gratis, sin condiciones ni exigencias de ningún tipo, simplemente aquí te pillo aquí te mato y hasta luego lucas, dejaremos de hablar de "esclavitudes". Ya se ejecuten éstas a cambio de remuneraciones económicas o de remuneraciones en especie.

Pero, ¿sucederá alguna vez? ¿o en el fondo ellas están muy cómodas con este tipo de "esclavitudes" y no quieren poner de su parte para erradicarlas?
Eso no lo verás nunca, porque la mujer tiene una sexualidad que nada tiene que ver con la del hombre.

Lo que para ti es una necesidad, para ellas es sólo una opción, y que además tiene que reunir una serie de condiciones para ser aceptada.

La hembra de cualquier mamífero selecciona el macho con el que quiere copular, así como el momento y el lugar. Digamos que son mucho más selectivas y jamás follarán "porque sí".

Para una mujer, un polvo es la consecuencia de cumplir unos requisitos que ella previamente dispone. Si se cumplen, follas, si no se cumplen, pues entonces no follas. Así de simple.

Luego olvídate de entender la sexualidad de la mujer como la del hombre, porque no funciona así.

Las putas lo único que hacen es forzar la máquina de sus intintos a cambio de una retribución económica. O mejor dicho, la pasta es lo que les pone chachondas, no tú.

Y si tienen retribuciones en especie (una casa, unas vacaciones, una cena en un restaurante, etc....) pues es un poco más de lo mismo. Una mujer nunca follará a cambio de nada.

Salvo que tu le "moles", lo cual quiere decir que follará a cambio de unas espectativas de futuro, y porque (ni siquiera ella sabe porqué) ella por instinto te a elegido a ti para tener la descendencia, formar una familia, y todas esas chorradas.

Un saludo.
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  #8  
Antiguo 25-11-2014, 20:42
 Avatar de malsano
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Iniciado por pepeillo2014 Ver Mensaje
Eso no lo verás nunca, porque la mujer tiene una sexualidad que nada tiene que ver con la del hombre.

Lo que para ti es una necesidad, para ellas es sólo una opción, y que además tiene que reunir una serie de condiciones para ser aceptada.

La hembra de cualquier mamífero selecciona el macho con el que quiere copular, así como el momento y el lugar. Digamos que son mucho más selectivas y jamás follarán "porque sí".

Para una mujer, un polvo es la consecuencia de cumplir unos requisitos que ella previamente dispone. Si se cumplen, follas, si no se cumplen, pues entonces no follas. Así de simple.

Luego olvídate de entender la sexualidad de la mujer como la del hombre, porque no funciona así.

Las putas lo único que hacen es forzar la máquina de sus intintos a cambio de una retribución económica. O mejor dicho, la pasta es lo que les pone chachondas, no tú.

Y si tienen retribuciones en especie (una casa, unas vacaciones, una cena en un restaurante, etc....) pues es un poco más de lo mismo. Una mujer nunca follará a cambio de nada.

Salvo que tu le "moles", lo cual quiere decir que follará a cambio de unas espectativas de futuro, y porque (ni siquiera ella sabe porqué) ella por instinto te a elegido a ti para tener la descendencia, formar una familia, y todas esas chorradas.

Un saludo.
Hombre en su defensa, por lo menos yo, también busco unos mínimos, no me voy con cualquiera que quiera tema.
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  #9  
Antiguo 25-11-2014, 22:27
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Entrevista a José Nieto del CNP: Tras cada prostituta yo veo una esclava
Cada uno opina según sus ideales, trabajo, intereses, etc.
De cada asunto, circunstancia o persona tenemos nuestra propia opinión, pero otros opinan de distinta manera, según como les haya ido...
Yo detrás de cada prostituta no veo lo mismo que este señor.
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  #10  
Antiguo 26-11-2014, 15:01
 Avatar de Jairus
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Iniciado por YiyiAmoroso Ver Mensaje
Cada uno opina según sus ideales, trabajo, intereses, etc.
De cada asunto, circunstancia o persona tenemos nuestra propia opinión, pero otros opinan de distinta manera, según como les haya ido...
Yo detrás de cada prostituta no veo lo mismo que este señor.
Yo tampoco lo veo, y es mas, si lo que dice este señor es cierto, como explicar que conozco ex-prostitutas que dejaron la prostitución si eran esclavas y como explicar que ninguna de estas ex-prostitutas me haya hablado jamas de esa exclavitud una vez alejada del mundillo. Es mas como explicar que algunas hablen con añoranza de aquellos tiempos o que algunas decidan retornar.

Creo que la perspectiva de este señor se ve tergiversada por su profesión. Tanto perseguir la trata que no ve la prostitución que no forma parte de esa trata. Es como ver uno de esos programas en los que se sigue a la policia con una camara. Acaba pareciendo que salir de noche es peligrosisimo.
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  #11  
Antiguo 26-11-2014, 16:53
 Avatar de cyranodemadrid
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Iniciado por Jairus Ver Mensaje
Yo tampoco lo veo, y es mas, si lo que dice este señor es cierto, como explicar que conozco ex-prostitutas que dejaron la prostitución si eran esclavas y como explicar que ninguna de estas ex-prostitutas me haya hablado jamas de esa exclavitud una vez alejada del mundillo. Es mas como explicar que algunas hablen con añoranza de aquellos tiempos o que algunas decidan retornar.

Creo que la perspectiva de este señor se ve tergiversada por su profesión. Tanto perseguir la trata que no ve la prostitución que no forma parte de esa trata. Es como ver uno de esos programas en los que se sigue a la policia con una camara. Acaba pareciendo que salir de noche es peligrosisimo.

Llevo unos cuantos años en esto del puterío. Me he movido en unos precios que son, creo que medios, de unos 100 euros la hora aproximadamente. Lo digo para ubicarme en el nivel de lumerio que frecuento.
El caso es que no hago nada más que leer en el foro, lo ricas que llegan a ser algunas lumis y la verdad, no he tenido el gusto de conocer a ninguna de estas chicas tan ricas (ser, que estar si que he conocido a muchas que están muy ricas).
También leo con mucha asiduidad lo gastonas que son las lumis. Pues es posible, pero conozco a bastantes que son verdaderas hormiguitas y ni con eso salen de pobres. Tal vez si me moviese por otro nivel, no se, de las que cobran 200 euracos o más por hora, pues a lo mejor mi apreciación sería diferente. Pero la mayoría de las chicas que frecuento y con las que he llegado a tener alguna confianza, sobreviven más mal que bien
Solo recuerdo a una que tenía un verdadero negocio familiar con su hija, sobrina y hermana y que creo que se ha retirado a su cálido país con el riñón bien cubierto.
La verdad es que casi todas, no todas, pero sí la inmensa mayoría de las que conozco, dejarían este trabajo si encontrasen uno menos remunerado, pero digamos más normal
La verdad es que decir que tras cada prostituta se ve a una esclava, yo no diría tanto, pero no dejo de pensar en las condiciones que están estas chicas habitualmente. Lo que dice Jairus sobre la deformación profesional de alguien que esta involucrado en la represión de la explotación sexual, creo que es verdad y es lo que le hace decir eso a un responsable policial
No solo es explotación las palizas, las drogas o las amenazas.
El caso es que explotación, haberla ahila porque ¿Qué es si no explotación, el trabajo de estas chicas al 50% en casas en donde las obligan a horarios largísimos? Y a veces con maltrato no digo físico pero si de formas. Y me estoy refiriendo a las casas, “decentes” que se anuncian en el foro y en donde no existe extorsión ni nadie las obliga a estar o permanecer, salvo la miseria
Yo por eso prefiero, siempre que puedo, ir con independientes.
No se, al menos me da que son dueñas de su tiempo y de su negocio.
Y no dejo de pensar hasta que punto no me estoy autoengañando para vivir más tranquilo
__________________
La ironía es un arma de la inteligencia. Si hay que explicarla, la hemos cagado

Quod natura non dat, Salmantica non praestat
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  #12  
Antiguo 26-11-2014, 17:29
 Avatar de Gorriz
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Eso no lo verás nunca, porque la mujer tiene una sexualidad que nada tiene que ver con la del hombre.

Lo que para ti es una necesidad, para ellas es sólo una opción, y que además tiene que reunir una serie de condiciones para ser aceptada.

La hembra de cualquier mamífero selecciona el macho con el que quiere copular, así como el momento y el lugar. Digamos que son mucho más selectivas y jamás follarán "porque sí".

Para una mujer, un polvo es la consecuencia de cumplir unos requisitos que ella previamente dispone. Si se cumplen, follas, si no se cumplen, pues entonces no follas. Así de simple.

Luego olvídate de entender la sexualidad de la mujer como la del hombre, porque no funciona así.

Las putas lo único que hacen es forzar la máquina de sus intintos a cambio de una retribución económica. O mejor dicho, la pasta es lo que les pone chachondas, no tú.

Y si tienen retribuciones en especie (una casa, unas vacaciones, una cena en un restaurante, etc....) pues es un poco más de lo mismo. Una mujer nunca follará a cambio de nada.

Salvo que tu le "moles", lo cual quiere decir que follará a cambio de unas espectativas de futuro, y porque (ni siquiera ella sabe porqué) ella por instinto te a elegido a ti para tener la descendencia, formar una familia, y todas esas chorradas.

Un saludo.
Subscribo todo tu comentario. Acertado al cien por cien. Esa es la puñetera realidad y no otra.
__________________
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  #13  
Antiguo 26-11-2014, 17:46
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Iniciado por cyranodemadrid Ver Mensaje
Llevo unos cuantos años en esto del puterío. Me he movido en unos precios que son, creo que medios, de unos 100 euros la hora aproximadamente. Lo digo para ubicarme en el nivel de lumerio que frecuento.
El caso es que no hago nada más que leer en el foro, lo ricas que llegan a ser algunas lumis y la verdad, no he tenido el gusto de conocer a ninguna de estas chicas tan ricas (ser, que estar si que he conocido a muchas que están muy ricas).
También leo con mucha asiduidad lo gastonas que son las lumis. Pues es posible, pero conozco a bastantes que son verdaderas hormiguitas y ni con eso salen de pobres. Tal vez si me moviese por otro nivel, no se, de las que cobran 200 euracos o más por hora, pues a lo mejor mi apreciación sería diferente. Pero la mayoría de las chicas que frecuento y con las que he llegado a tener alguna confianza, sobreviven más mal que bien
Solo recuerdo a una que tenía un verdadero negocio familiar con su hija, sobrina y hermana y que creo que se ha retirado a su cálido país con el riñón bien cubierto.
La verdad es que casi todas, no todas, pero sí la inmensa mayoría de las que conozco, dejarían este trabajo si encontrasen uno menos remunerado, pero digamos más normal
La verdad es que decir que tras cada prostituta se ve a una esclava, yo no diría tanto, pero no dejo de pensar en las condiciones que están estas chicas habitualmente. Lo que dice Jairus sobre la deformación profesional de alguien que esta involucrado en la represión de la explotación sexual, creo que es verdad y es lo que le hace decir eso a un responsable policial
No solo es explotación las palizas, las drogas o las amenazas.
El caso es que explotación, haberla ahila porque ¿Qué es si no explotación, el trabajo de estas chicas al 50% en casas en donde las obligan a horarios largísimos? Y a veces con maltrato no digo físico pero si de formas. Y me estoy refiriendo a las casas, “decentes” que se anuncian en el foro y en donde no existe extorsión ni nadie las obliga a estar o permanecer, salvo la miseria
Yo por eso prefiero, siempre que puedo, ir con independientes.
No se, al menos me da que son dueñas de su tiempo y de su negocio.
Y no dejo de pensar hasta que punto no me estoy autoengañando para vivir más tranquilo
Hablando desde la ignorancia solo puedo decir una cosa. Si una pereona que cobra 100 eur la hora teniendo una media de 6 clientes al dia no sale de pobre es que en el cplegio suspendia matematicas seguro.
El problema que tienen las lumis es que son gastonas a mas no poder. Recuerdo a una que tenia una meta de 800 eur al dia y hasta que los conseguia no paraba dia si dia tambien, pero claro, luego se iba al corte ingles y en un reloj y una maleta nueva se fundia 900 eur... asi claro que nadie se sale de pobre...
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  #14  
Antiguo 26-11-2014, 18:34
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El caso es que no hago nada más que leer en el foro, lo ricas que llegan a ser algunas lumis y la verdad, no he tenido el gusto de conocer a ninguna de estas chicas tan ricas (ser, que estar si que he conocido a muchas que están muy ricas).
También leo con mucha asiduidad lo gastonas que son las lumis. Pues es posible, pero conozco a bastantes que son verdaderas hormiguitas y ni con eso salen de pobres. Tal vez si me moviese por otro nivel, no se, de las que cobran 200 euracos o más por hora, pues a lo mejor mi apreciación sería diferente. Pero la mayoría de las chicas que frecuento y con las que he llegado a tener alguna confianza, sobreviven más mal que bien
Pues siento discrepar contigo por que yo si las he conocido y las sigo conociendo. Cierto que no todas ganan 6.000 € al mes pero alguna he conocido y con sueldos en torno a los 3.000 al mes a bastantes mas y no es un mal sueldo para los tiempos que corren. Una chica de este foro que no estubo mucho tiempo me conto que no se le habia dado demasiado bien el viaje a Suiza pue solo habia ganado 6.000 € en un mes que era mas o menos lo que ganaba por aquí. 300.000 pesetas era lo que se sacaba la chica con la que yo salí hace años y para los 90 no era un mal sueldo y ella jamas se planteo andar por su cuenta mas que nada por que le era mucho mas comodo ir al club, donde tenia sus clientes asegurados, sacarse su dinerito y volver a casita sin preocuparse de nada mas. De hecho era lo que yo hacia por aquellos tiempos y mucha gente hoy en día, ir, currar y volver a casa con solo una parte de lo ganado solo que ella volvia con mucho mas que yo.
Pero tambien las he visto irse de juega mas a menudo de lo que tu o yo lo hacemos y no a cualquier pub o discoteca. Las he visto comprarse articulos de belleza que justifican diciendo que es que tienen que estar guapas y bolsos y ropajes fuera del alcance de esas cajeras que si que cobran 900 € al mes. No te digo que todas lo ganen pero unas cuantas si. Yo tambien llevo un tiempo llendo de putas y siento discrepar pero hubo tiempos en que una chica tenia otros curros al alcance y sin embargo era precisamente en esos tiempos cuando mas lumis habían. Por que las lumis no han crecido en tiempos de necesidad sino mas bien en tiempos de bonanza. Incluso ese policia lo confirma cuando señala que el problema ha diminuido por que hay menos dinero para gastar.
Lo que no dire nunca es que no hay nada de explotación por que la he visto pero tambien te señalo que incluso cuando la hay no siempre la pelicula es como la cuentan. Yo he visto putas venirse a España porque en su pais ganaban poco, venirse de manos de la mafia ciertamente, pero tambien es cierto que voluntariamente. Aunque pueda parecer raro a veces es mejor ser puta en España que cualquier otra cosa en ciertos paises.

Sobre las independientes te señalare que yo he conocido unas cuantas que empezaron currando en casas y luego se pusieron de independientes pero tan libres eran para trabajar en casas como para ser independientes. De hecho alguna conozco que tras un breve periplo de independiente vuelve a una casa y en este mismo foro hay algunas de esas. Yo conozco una chica que lo ha hecho todo, empezó en pisos, se fue de independiente y finalmente paso por clubes y no por ello ha dejado de ser libre para elegir. De hecho el único momento en que me ha hablado de ser explotada es cuando estuvo de asalariada tras dejar el puterio durante una breve temporada. Tan libres son que no es raro ver como cambian de casa y no precisamente por gusto de su anterior jefa o jefe.
Tambien quiero señalar que mas de una vez he visto que tras una lumi aparentemente independiente hay alguien. Cuando curraba en clubes no me era raro ver a un negociador en nombre de una chica y he visto a alguno enviar a su chica a buscar una casa adecuada o anunciarla como independiente. Son esos que a veces vemos por el foro escribiendo bonitos posts de una chica recien aparecida o recomendandonos una lumi o pseudo lumi desconocida, tan desconocida como el mismo, un recien llegado al foro que una vez desaparece la chica desaparece con ella.

Yo podria señalarte muchas casas donde es seguro que no hay explotacion por la sencilla razón de que sino como es posible que una lumi deje la casa y luego me haga saber que anda por otros lares o que me cite para verla como independiente. Y eso no lo ha hecho una, sino bastantes mas de una. Cuando quieras hacemos una listas de las independientes haber cuantas fueron antes lumis de piso.
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  #15  
Antiguo 27-11-2014, 05:45
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[I][B]
Y no dejo de pensar hasta que punto no me estoy autoengañando para vivir más tranquilo
Si te refieres a que ella son pobres y están deseando dejar su trabajo para ganar menos en otro ya te digo yo que te estás autoengañando para sentir lástima por ellas. Pq eso no hay DIOS que se lo crea. (me refiero a lo que te han contado y tu te has creído)

La señoras se meten a putas precisamente para no ser pobres, este es el primer mandamiento del mundo putero. Si lo hiciesen a la inversa (meterme a puta para ser lo mas pobre posible) serían idiotas.

Sobre lo que te han contado de que dejarían su trabajo para ganar algo menos en otro, depende de cuanto algo menos, pero también me suena a milonga.

Otra cosa que se me pasa por la cabeza es que hayas estado con autenticas chicas pertenecientes al grupo ""horrorosus feminus", pero tampoco me cuadra pq si dices que cobran 100€ la hora no pueden ser tan feas..

En fin, no se.
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  #16  
Antiguo 27-11-2014, 15:10
 
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En dicha entrevista con dicho responsable policial se nota que habla más en clave política que en clave policial.

No tiene sentido que un responsable de la policia diga que "Habrá un porcentaje mínimo de esas chicas que estén ahí por voluntad propia" cifrando ese porcentaje en el 5% porque es reconocer que nuestra policia es una porquería que es incapaza de reprimir un delito tan grave como es el de la prostitución coactiva y que es incapaz de rebajar las cifras de dicho delito de ese 95%.

El porcentaje del 95% de prostitución coactiva es falso y lo saben pero es un argumento para, a continuación, desde sectores feministas abogar por el abolicionismo. Les da igual mentir sobre los porcentajes para conseguir su fin: la abolición de la prostitución. Lo tengo escrito en este enlace mi teoria sobre los porcentajes asi que no me repito: [Sólo los usuarios registrados pueden ver los enlaces e imágenes. ] o en este [Sólo los usuarios registrados pueden ver los enlaces e imágenes. ] o este [Sólo los usuarios registrados pueden ver los enlaces e imágenes. ]
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  #17  
Antiguo 27-11-2014, 15:28
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Pues siento discrepar contigo por que yo si las he conocido y las sigo conociendo. Cierto que no todas ganan 6.000 € al mes pero alguna he conocido y con sueldos en torno a los 3.000 al mes a bastantes mas y no es un mal sueldo para los tiempos que corren. Una chica de este foro que no estubo mucho tiempo me conto que no se le habia dado demasiado bien el viaje a Suiza pue solo habia ganado 6.000 € en un mes que era mas o menos lo que ganaba por aquí. 300.000 pesetas era lo que se sacaba la chica con la que yo salí hace años y para los 90 no era un mal sueldo y ella jamas se planteo andar por su cuenta mas que nada por que le era mucho mas comodo ir al club, donde tenia sus clientes asegurados, sacarse su dinerito y volver a casita sin preocuparse de nada mas. De hecho era lo que yo hacia por aquellos tiempos y mucha gente hoy en día, ir, currar y volver a casa con solo una parte de lo ganado solo que ella volvia con mucho mas que yo.
Pero tambien las he visto irse de juega mas a menudo de lo que tu o yo lo hacemos y no a cualquier pub o discoteca. Las he visto comprarse articulos de belleza que justifican diciendo que es que tienen que estar guapas y bolsos y ropajes fuera del alcance de esas cajeras que si que cobran 900 € al mes. No te digo que todas lo ganen pero unas cuantas si. Yo tambien llevo un tiempo llendo de putas y siento discrepar pero hubo tiempos en que una chica tenia otros curros al alcance y sin embargo era precisamente en esos tiempos cuando mas lumis habían. Por que las lumis no han crecido en tiempos de necesidad sino mas bien en tiempos de bonanza. Incluso ese policia lo confirma cuando señala que el problema ha diminuido por que hay menos dinero para gastar.
Lo que no dire nunca es que no hay nada de explotación por que la he visto pero tambien te señalo que incluso cuando la hay no siempre la pelicula es como la cuentan. Yo he visto putas venirse a España porque en su pais ganaban poco, venirse de manos de la mafia ciertamente, pero tambien es cierto que voluntariamente. Aunque pueda parecer raro a veces es mejor ser puta en España que cualquier otra cosa en ciertos paises.

Sobre las independientes te señalare que yo he conocido unas cuantas que empezaron currando en casas y luego se pusieron de independientes pero tan libres eran para trabajar en casas como para ser independientes. De hecho alguna conozco que tras un breve periplo de independiente vuelve a una casa y en este mismo foro hay algunas de esas. Yo conozco una chica que lo ha hecho todo, empezó en pisos, se fue de independiente y finalmente paso por clubes y no por ello ha dejado de ser libre para elegir. De hecho el único momento en que me ha hablado de ser explotada es cuando estuvo de asalariada tras dejar el puterio durante una breve temporada. Tan libres son que no es raro ver como cambian de casa y no precisamente por gusto de su anterior jefa o jefe.
Tambien quiero señalar que mas de una vez he visto que tras una lumi aparentemente independiente hay alguien. Cuando curraba en clubes no me era raro ver a un negociador en nombre de una chica y he visto a alguno enviar a su chica a buscar una casa adecuada o anunciarla como independiente. Son esos que a veces vemos por el foro escribiendo bonitos posts de una chica recien aparecida o recomendandonos una lumi o pseudo lumi desconocida, tan desconocida como el mismo, un recien llegado al foro que una vez desaparece la chica desaparece con ella.

Yo podria señalarte muchas casas donde es seguro que no hay explotacion por la sencilla razón de que sino como es posible que una lumi deje la casa y luego me haga saber que anda por otros lares o que me cite para verla como independiente. Y eso no lo ha hecho una, sino bastantes mas de una. Cuando quieras hacemos una listas de las independientes haber cuantas fueron antes lumis de piso.
El estudio actual de la medicina tiene un nuevo paradigma. Es la llamada “medicina basada en la evidencia”
No es ni más ni menos que una técnica desarrollada para poder hacer una valoración del nivel científico del aluvión de trabajos que se vuelcan todos los días en internet.
Es decir no tienen el mismo nivel de evidencia científica unos trabajos que otros.
Esta digresión viene a cuento de que no tenemos algo parecido cuando hablamos de lumis. Es decir, no existe, que yo sepa y reconociendo mi ignorancia, una “Luminologia basada en la evidencia”. Y para muestra el post de Mr. Blue que me precede, y que explica que cada uno de los supuestos expertos da las cifras que le parecen
Con eso quiero decir, que me temo que tanto tú como yo, mi respetado Jairus, nos movemos en el mundo de las apreciaciones.
Y he de decir que las tuyas las valoro mucho, dado que creo que eres un hombre experimentado y además, como ya he dicho otras veces, con la cabeza bien amueblada.
Pero yo también me considero y perdón por la inmodestia, hombre de inteligencia media y cierta cultura. De hecho estudié el bachillerato de ciencias, lo que me permite valorar que seis servicios al día a cien euros, hacen un total de seiscientos euros día. Que multiplicado por, digamos cinco días a la semana, se traducen en la bonita cantidad de doce mil euros al mes. Lo que ni comprando todos los días maletas iba a arruinar a nadie. Además ¿para que coño quiere una lumi tanta maleta?
El problema, es que según mi apreciación, lo que suele pasar muy frecuentemente no son los seis servicios al día si no semanas de uno, dos o ningún servicio.
Cuando inicié mi andadura por el foro, reconozco que tuve una peligrosa deriva hacia el palmerismo. Cuando me di cuenta que se trata de informar y ser informado, decidí que solo escribiría experiencias una sola vez por cada chica, después de la primera visita y sin identificarme. Pienso que así se es más objetivo.
Pero he de reconocer que soy muy dado a repetir y a enchocharme con las chicas. Escribo experiencias de tarde en tarde y sin embargo mi actividad puteril es casi semanal, porque repito y repito. Es decir termino teniendo con algunas de las chicas un cierto grado de complicidad. Y, o yo elijo a las lumis mas torpes, o me engañan como un gilipollas, o sigo diciendo que la apreciación que tengo es de, más dinero que en un trabajo normal, más rapido, y en pocas horas de trabajo efectivo (que esperando a que llegue el trabajo se tiran la tira), pero desde luego no esas cantidades que se dicen.
Sé de alguna que se ha ido a Francia o a Italia y en poco tiempo vuelven con bastante dinero. Pero en España, en Madrid, mi apreciación es que o hay mucha competencia o la crisis ha hecho mella en los clientes, pero el trabajo escasea.
Vamos, que esclavas no serán pero tampoco es un mundo de rosas.
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  #18  
Antiguo 27-11-2014, 15:38
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Si te refieres a que ella son pobres y están deseando dejar su trabajo para ganar menos en otro ya te digo yo que te estás autoengañando para sentir lástima por ellas. Pq eso no hay DIOS que se lo crea. (me refiero a lo que te han contado y tu te has creído)

La señoras se meten a putas precisamente para no ser pobres, este es el primer mandamiento del mundo putero. Si lo hiciesen a la inversa (meterme a puta para ser lo mas pobre posible) serían idiotas.

Sobre lo que te han contado de que dejarían su trabajo para ganar algo menos en otro, depende de cuanto algo menos, pero también me suena a milonga.

Otra cosa que se me pasa por la cabeza es que hayas estado con autenticas chicas pertenecientes al grupo ""horrorosus feminus", pero tampoco me cuadra pq si dices que cobran 100€ la hora no pueden ser tan feas..

En fin, no se.

Completamente de acuerdo que la gran mayoría de las chicas se meten a putas huyendo de la miseria.
Con lo del autoengaño, me refería hasta que punto no hacía ojos ciegos a los posibles abusos que algunas de las chicas con las que he estado podían estar sufriendo.
Por cierto alguna fea si que me he tirado. Pero te aseguro que ha sido por aquello de que “ya que estamos empalmados…..” Pero no suelo repetir y no tengo opción a conocerlas más íntimamente. Yo he hablado de chicas, algunas de ellas con supuesto éxito en el foro.
Alguna sí que ha intentado ganarme con el recurso de la lastima y de sus necesidades perentorias, me he dado cuenta y lo he acabado. Pero otras sencillamente, la confianza y el trato han hecho que me cuenten su situación. Simplemente como amigas. O así me ha parecido. Ni me han pedido nada, ni han querido conmoverme.
Y no tengas la menor duda. No es exactamente lastima lo que me mueve. Es un estricto respeto por la dignidad humana. Y me sentiría fatal si en mí se cumpliese el slogan ese del ayuntamiento de Madrid de “Tengo sexo con mujeres que no quieren tenerlo”
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Última edición por cyranodemadrid; 27-11-2014 a las 16:14
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  #19  
Antiguo 27-11-2014, 17:00
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Yo cuando veo a esos muchachotes altos y fuertes con su uniforme , plantados frente a la sede de determinados partidos políticos y edificios gubernamentales o echando a personas de sus hogares también saco mis conclusiones y..... no se sí definirlos como esbirros , vasallos y algunas veces , cuando argumentan que no pueden hacer otra cosa porque es su trabajo , entonces los defino como esclavos.
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  #20  
Antiguo 27-11-2014, 17:14
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Hay que diferenciar entre las chicas que vienen engañadas a España, y las "obligan" a hacer esto, que las hay y todos lo sabemos, y las chicas que hacen esto por iniciativa propia. Si sus razones son necesidad, vicio, amor al dinero o lo que sea, ya me la suda, pero lo hacen porque quieren y desde luego no son esclavas. De hecho, muchas de ellas tienen un nivel de vida brutal, muy superior al de la mayoría de los que pagamos para estar con ellas.

Hay que saber diferenciar, generalizar es un error.
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  #21  
Antiguo 27-11-2014, 19:28
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Pero yo también me considero y perdón por la inmodestia, hombre de inteligencia media y cierta cultura. De hecho estudié el bachillerato de ciencias, lo que me permite valorar que seis servicios al día a cien euros, hacen un total de seiscientos euros día. Que multiplicado por, digamos cinco días a la semana, se traducen en la bonita cantidad de doce mil euros al mes. Lo que ni comprando todos los días maletas iba a arruinar a nadie. Además ¿para que coño quiere una lumi tanta maleta?
Compañero Cyranodemadrid si me citas y dices que valoras mucho mis opiniones al menos da mis cifras no las que escribe otro. Si vas a usar sus datos citale a él. Que coste que lo digo sin acritud.

Yo señalé ganancias medias de 3000 € y en algunos casos de 6.000. Admito que una vez una me dijo que había ganado 8.000 € currando en Barcelona pero eso no me lo han dicho todas y desde luego 12.000 € es algo que no me ha dicho ninguna. Tambien he conocido lumis que no llegan a fin de mes pero esas suelen durar poco.

No tengo ni idea de que tipo de lumis frecuentas pero las que yo frecuento o al menos las que deseo frecuentar al menos un par de clientes al día si se sacan. No se con que lumis vas pero yo cuando voy a ciertos lupanares no tengo a la chica disponible en cualquier momento y hasta he tenido que esperar mas de una vez y hasta me he cruzado con mas de un cliente por los pasillos. Pero si hay lumis que hasta me cuelgan el no hay billetes hasta próximo aviso. Claro que yo hablo mas de casas que de lumis independientes pero al final por lo que tu pareces apreciar y lo que yo aprecio haber si va a resultar que estar en una casa no es tan malo.

No niego que hay lumis que no se comen un rosco, pero es que no todas valen para lumis o tienen vista para los negocios pero las que aguantan no suele ser por que se las de demasiado mal.

Admito que como es lógico hablo de mi experiencia pero esa experiencia estoy seguro de que no incluye menos complicidad que la tuya. De hecho si me conocieses bien estoy seguro de que hasta te sorprendería de cuanta complicidad estamos hablando.

En un club, que a nivel de lo que una chica puede llegar a ganar es lo que mas conozco, entran chicas que tras una semana sin pillar un cliente no es que se vayan, es que ni el gerente las quiere allí. Luego están las que son todo lo contrario, las que todos los clientes desean y esas hasta dejan de currar o esforzarse mucho antes de que acabe la noche. Luego estan el resto, las que picotean aqui y allá haciendo uso de sus recursos varios (incluyendo el de la chica buena que da penita) y esas ciertamente no se hacen millonarias pero si que sacan lo suficiente para alquilar un piso, mandar dinerito a casa y darse sus lujitos. No te digo que sean grandes lujos pero tampoco es que sufran privaciones.

Por supuesto que la crisis ha hecho mella, por eso muchas se han ido pero sigue siendo un negocio rentable para muchas. Eso si tu mismo señalas que te gustan las independientes y como ya señale en mas de una ocasion ser independiente no es facil especialmente si antes no te has ganado una fama porque los puteros nos gusta ir a lo seguro pues equivocarnos nos cuesta un pastón (por eso existe el foro). Precisamente por eso muchas veces es mejor empezar en casas donde muchos van por el prestigio de la casa y donde una lumi se puede dar a conocer mas facilmente y sobre todo sin costes. Luego, si son buenas adquieren el prestigio suficiente para defenderse solas. Menosprecias en tu anterior post ese 50% que dan a las casa pero ese 50% implica que si no se les da bien ser putas al menos no pierden dinero. Que mientras esperan horas y horas no pierden dinero. Ese 50% implica que todo lo que ganan va a su bolsillo. Te sorprenderias cuantas lumis que se ponen de independientes acaban perdiendo dinero porque les ocurre precisamente eso que tu indicas, es decir que se pasan horas y horas esperando mientras el alquiler y la luz no esperan. Te indico esto por que puede que parte de tu apreciación venga precisamente de ir con independientes. A veces es mejor ganar 100 € al dia y no pagar gastos que ganar 200 al día y luego tener que pagar gastos.

Por cierto yo conozco chicas que han dejado el puterio pero no conozco ninguna que lo dejase para ganar menos sino por otros motivos normalmente de tipo familiar o simplemente por que habian alcanzado una meta que buscaban al decidir dedicarse a ello. La mayoria de las que conozco y he conocido, incluidas las que me han dicho que lo dejarían por un curro aunque ganasen menos ni las he visto andar hechando curriculums ni mirando ofertas de empleo, Y eso que en mis tiempos mas inocentes, a alguna al verla tan deseosa de abandonar el puterio la indique como conseguir un posible empleo. ¿Cuantas de esas con las que tienes cierta complicidad lo dejaron por uno de esos trabajos menos remunerados pero mas normales?

Lo que si vi es alguna que le prometía dejarlo a un principe azul y a escondidas seguía puteando. Aunque ciertamente la mayoría solo se lo prometía, le prometía que lo dejaria pero no hoy sino mañana y ese mañana nunca llegaba mientras el principe la visitaba y la visitaba.

Sali con una lumi bastante tiempo y si de algo tuve que convencerme es que no iba a dejar de ser lumi para ponerse a fregar o vender hamburguesas. Curiosamente lo que si he logrado es que es alguna que vende hamburguesas sea mi lumi temporal.

Un saludo Cyranodemadrid.
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  #22  
Antiguo 27-11-2014, 22:35
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No dudo que haya sitios dudosos y mafias, la verdad que lamento este tipo de noticias porque en cierto modo nos dejan a nosotros los puteros por los suelos, y nosotros no somos los que las prostituímos, vamos tan engañados como otros, no solemos saber si la lumi es o no obligada, eso está en la trastienda, nosotros solo vamos y follamos.
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  #23  
Antiguo 28-11-2014, 14:44
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esclavitud?


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Iniciado por pepeillo2014 Ver Mensaje
Eso no lo verás nunca, porque la mujer tiene una sexualidad que nada tiene que ver con la del hombre.

Lo que para ti es una necesidad, para ellas es sólo una opción, y que además tiene que reunir una serie de condiciones para ser aceptada.

La hembra de cualquier mamífero selecciona el macho con el que quiere copular, así como el momento y el lugar. Digamos que son mucho más selectivas y jamás follarán "porque sí".

Para una mujer, un polvo es la consecuencia de cumplir unos requisitos que ella previamente dispone. Si se cumplen, follas, si no se cumplen, pues entonces no follas. Así de simple.

Luego olvídate de entender la sexualidad de la mujer como la del hombre, porque no funciona así.

Las putas lo único que hacen es forzar la máquina de sus intintos a cambio de una retribución económica. O mejor dicho, la pasta es lo que les pone chachondas, no tú.

Y si tienen retribuciones en especie (una casa, unas vacaciones, una cena en un restaurante, etc....) pues es un poco más de lo mismo. Una mujer nunca follará a cambio de nada.

Salvo que tu le "moles", lo cual quiere decir que follará a cambio de unas espectativas de futuro, y porque (ni siquiera ella sabe porqué) ella por instinto te a elegido a ti para tener la descendencia, formar una familia, y todas esas chorradas.

Un saludo.
Que tal todos?
Pepeillo, no sé que edad tendrás, pero yo ya tengo un montón (casi más de la cuenta) y te felicito por tu post. Desprende sabiduría y deduzco que eres un gran observador de la vida.
Por supuesto que en mi caso, todo lo vivido en mi vida, me lleva a pensar como tú. No puedo añadir ni una coma.
Saludos
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  #24  
Antiguo 28-11-2014, 22:05
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Yo veo una esclava detrás de cada ama de casa, y no voy juzgando a los hombres que tienen así a sus madres y esposas.
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  #25  
Antiguo 28-11-2014, 23:11
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A mi se me hace muy difícil entender como una chica en la calle que es capaz de enfrentarse a todo tipo de situaciones y con un dominio para manipular a los hombres (clientes) pueda ser tan tonta para dejarse hacer esclava.
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c) Chupar 30, follar 50; que una prostituta te proponga hacer el amor no tiene precio.
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  #26  
Antiguo 28-11-2014, 23:18
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Bueno,, leyendo la pregunta = Tras cada prostituta yo veo una esclava...
Si analizamos los hechos y viniendo de quien viene,, un señor con uniforme de policia, que posiblemente este dentro de una brigada policial contra la trata de blancas.. y dicho a un diario el cual a mi parecer y digo mi parecer con un caracter algo retrogrado,.Pues el tio sa ganao la subida de sueldo y el diario tenia la exclusiva que queria.

Ahora bien pensamos ¿ que este señor no habra ido de putis en su vida.? ¿ que quien le hizo la entrevista , quien aprobo el articulo ,quien lo diriguio ?,, no habran ido de putis en su vida,, Pues no me lo creo...

Que existe esclavitud en este oficio, lo sabemos tod@s, que exite en un porcentaje, y creo que nuestro mayor deseo es que se extinga en esto y en todo.

Que existe explotacion tambien lo sabemos pero en que porcetaje , ademas la explotacion por desgracia esta a la orden del dia en este oficio,en otros muchos, en este pais y en todo el mundo por desgracia y que decir tiene que tod@s deseamos tambien se extinga.( He escuchado a lumis decirme ciertas cosas de casas de cierto prestiguio lo que allí les ocurria). naturalmente me creo lo que me creo

Que unas chicas entre en este mundo por necesidad creo en mi opinion es un alto porcentaje, y mi deseo como hombre es que cuando esa necesidad desaparezca que busquen y encuentren otro rumbo,

Que hay quien se inicio y lo hace por placer pues como ley en ciertos post pues aunque me cueste tambien me lo creo y si es asi y disfrutan que esta vida las llene de placeres. como los futbolistas que trabajan en lo que les gusta.un 10...

En definiva pienso que hay algo de todo, pero no una esclavitud en el hecho de la prostitucion en si, si no en cada mujer en el sentir, por que se puede realizar un acto por obligacion pero sentirte esclava de la situacion.

Y para cerrar mi post dire ojala toda mujer que se dedica a esta profecion lo realizara por puro placer ellas lo disfrutarian y nosotros mas por que en definitiva y que no sirva como comparativa se suele decir en el argot taurino

Quien mas ama al toro es el propio torero
Quien mas ama a una lumi es el propio lumiero.
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  #27  
Antiguo 28-11-2014, 23:44
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Yo ya llevo unos 5 años en el mundo puteril y creo que en general no es frecuente que las chicas estén sometidas a algún tipo de control.

Si están en pisos suelen buscar cierta seguridad, un horario un poco más estricto y también evitar que los clientes se alarguen mucho en el tiempo. Sin embargo las independientes suelen ser algo más liberales y es más probable que encuentres alguna que disfrute más de lo que hace, pero son ellas que dependen directamente de su negocio.

Creo que las chicas jóvenes buscan a toda costa dejarlo, por muchos motivos, pero también porque ven posibilidad de tener un futuro mejor y todavía están a tiempo. Me baso en el ejemplo de dos chicas que tengo en facebook desde ya hace 4 años, las dos volvieron a su país y parece que ahora mismo no se dedican a eso ( no tendría lógica que lo hicieran ), incluso una de ellas parece que trabaja de azafata de eventos según las fotos que he visto.

Es probable que alguna de ellas vuelva, pero por lo menos una de ellas puedo asegurar que no le gustaba nada su trabajo, la otra más de lo mismo.

Sin embargo en la franja de edad de los 30-40 lo ven con más aceptación y en este caso me he encontrado de todo, también es una edad en el que la mujer esta en su plenitud sexual y además és más madura psicológicamente.

Yo si os digo la verdad, si fuera "gigolo" me costaría bastante tener que besar a una mujer de 50 años, chuparle el chochi, las tetas caídas como un salchichón. Si utilizáis la psicología inversa lo entenderéis mejor.

Última edición por krone88; 28-11-2014 a las 23:52
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  #28  
Antiguo 29-11-2014, 00:14
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Compañero Cyranodemadrid si me citas y dices que valoras mucho mis opiniones al menos da mis cifras no las que escribe otro. Si vas a usar sus datos citale a él. Que coste que lo digo sin acritud.
En primer lugar,te pido disculpas Jairus, pues tienes razón. No se poliquotear y quise contestar dos post en uno.
Segundo he de reconocer que tras escribir mis post, me puse en contacto con una de las chicas en las que había pensado al escribirlos. Me comentó con toda sinceridad que las cifras que usaba ella están mucho más cerca de lo que expones (Jairus) que lo que barajaba yo.
Así que creo que es justo reconocer que mis apreciaciones estaban equivocadas. Por lo menos lo que respecta a esa chica que era uno de los ejemplos en el que pensaba cuando escribía.
En lo que sí que estoy completamente de acuerdo contigo es en que siempre he creído que entrar en el puterio debe ser complicado para la mayor parte de las chicas, pero salir de el parece que es casi imposible
En fin, tendré que replantearme muchas cosas con respecto a este mundo.

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  #29  
Antiguo 29-11-2014, 02:05
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Hombre. Las que yo conozco, no me dan servicio si no es con petición previa de hora, y algunas independientes ni siquiera en el mismo dia o en la franja horaria que solicito. Así que trabajo no las debe faltar.

Además, una vez la chica, (que no cobra ni mucho menos precios de scort vip), me dijo que pagaban entre ella y su compañera de piso 1500€ al mes. Obviamente es una cantidad respetable que indica que ganan bastante mas de 1000€ mensuales cada una.

Si se meten en esto, muchas, sobre todo las inmigrantes y las españolas de familias con pocos recursos, voluntariamente (creo que son la mayoria), o seguramente casi siempre porque estan hartas de estar en paro o de que las exploten a diario fregando cocinas o locales, lo de voluntario es relativo. No creo que eso se pueda denominar voluntario.

Con independencia de que evidentemente no les tiene que importar que las sobe o folle un desconocido que nunca saben como va a salir: si un repulsivo chocho verde, un gallo alfa, o un tio majete. O incluso, al menos al principio, cuando son jovenes tienen que disfrutar follando hasta cierto punto.

Con todo, lo de la esclavitud es relativo, a mi modo de ver; aunque no tiene nada que ver con esas declaraciones al periodista, que inducen a creer, (muchos de los que desconocen esto asi lo creen), que la mayoria tienen un chulo/a que las explota; por no hablar de las que vienen engañadas y son usadas como esclavas sexuales.Negocio en el que yo sentir que pudiera participar me haria vomitar hasta la primera papilla. Pero estas ultimas son otra historia.

A fin de cuentas, asi mirado en sentido amplio, todos seriamos esclavos de nuestro trabajo. Cuantos no lo somos?
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  #30  
Antiguo 29-11-2014, 04:17
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En fin, tendré que replantearme muchas cosas con respecto a este mundo.

Y te lo digo como Jairus, sin acritud. Me gusta leerte, te explicas de fábula y se nota tu personalidad en el foro....incluso reconoces tus errores con facilidad , algo que a todos nos cuesta, pero a veces te leo en estos temas y me digo, joe con el Cyrano, que poco conoce el mundo de las putes.

De buen rollo, of course.
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  #31  
Antiguo 29-11-2014, 11:03
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¿Esclava? Depende... los casos que son acosadas por mafias si. Las Escort independientes que lo hacen porque les da la gana... ¿Son esclavas? No se puede generalizar
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  #32  
Antiguo 04-12-2014, 13:51
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Reconozco que en esta ocasión no me he leído todas las respuestas pero esos comentarios me parecen ofensivo para quienes ejercemos este trabajo libremente y no solo eso si no que además disfrutamos e intentamos pasarlo bien, además de que me siento orgullosa de ello y mi única frustración es no poder decir a mis amigos y familia a lo que me dedico.

Hace poco vi un vídeo por internet de un debate con Mariló Montero, una Lumi que daba clases a otras chicas novatas y las asesoraba y otros tres periodistas y solo de escuchar a una que no recuerdo el nombre me enfadó más que cualquier otra cosa que recuerde en mucho tiempo.

Precisamente su argumento era que éramos esclavas, que habíamos elegido el camino fácil, etc... después de escuchar mientras mi mente la llama hija de la gran puta me arrepentí de pensarlo, lo mismo su madre era puta y estaba orgullosa de serlo como lo estoy yo.

No niego que existe la esclavitud pues así sale en la TV cuando hacen redadas y cosas así, pero no sacan en la tv chicas orgullosas de prestar el servicio que hacen, de la ayuda que prestan a muchos hombres y hablo de ayuda psicológica y del bien que hacen a la sociedad en general por ser algo necesario, su marido posiblemente o va de putas o está resignado a follar con ella, pero su triste vida sexual no debería extenderla al resto de las mujeres que nos dedicamos a esto.

Un beso.
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  #33  
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Últimamente como estas el país de una forma o otra todos somos esclavos
OJO . Que no estoy a favor de las mafias ni de abusar de las mujeres
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  #34  
Antiguo 06-12-2014, 11:28
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Iniciado por -Marbel Ver Mensaje
Hace poco vi un vídeo por internet de un debate con Mariló Montero, una Lumi que daba clases a otras chicas novatas y las asesoraba y otros tres periodistas y solo de escuchar a una que no recuerdo el nombre me enfadó más que cualquier otra cosa que recuerde en mucho tiempo.
Se trataba de Lidia Falcón, fósil pleistoceno del feminismo puritano más obtuso.
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  #35  
Antiguo 06-12-2014, 18:34
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Esclavas, seguro que hay. Pero muchas menos de las que los periodistas, políticos o policías nos quieren hacer ver.
Las que están por calles o polígonos, principalmente negritas o del este, y que tienen su chulo, pues si que las considero esclavas, pero las independientes o las que están en casas o clubs, creo que ejercen de lumis porque quieren, y porque es un trabajo en el que a la que se apliquen un poco se llevan a fin de mes una suculenta paga.
De acuerdo que ejercer de lumi es un trabajo jodido, y nunca mejor dicho, pero es que los demás en nuestros respectivos curros, también tenemos que aguantar lo nuestro. Y a fin de mes, la nómina no es tan buena.
A mí me parece fenomenal que la tía que quiera trabajar en esto, que lo haga.
Que trabaje bien, y si puede que gane un pastón.
Pero ya estoy harto de tanto salvaputas que se apiada de éllas y las considera esclavas. Como dije antes, alguna hay. Pero no tantas.
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  #36  
Antiguo 06-12-2014, 18:50
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Hace poco vi un vídeo por internet de un debate con Mariló Montero, una Lumi que daba clases a otras chicas novatas y las asesoraba y otros tres periodistas y solo de escuchar a una que no recuerdo el nombre me enfadó más que cualquier otra cosa que recuerde en mucho tiempo.


Hablan de esclavismo en la prostitucion,,,, jejejejej Y que Ca....., La inmensa mayoria de Mujeres,Lumis,Chicas de la noche,Prostitutas, o Putas,,, como las quieran llamar,,ellas si han tenido la libertad de expresar lo que pensaban y lo que sentian,,,

Diselo a los periodistas que trabajan en prensa escrita,radio,audiovisual y que estan vinculados a sectores cada uno de una indole politica sea cual sea,,

Ell@s si son esclav@s, de su trabajo por que no tienen o han renunciado hasta su derecho de opinion eso si es esclavismo unas veces impuesto y otras adquirido,, que tu palabra,, que tu opinion,, que tus conocimientos adquiridos,,,y es mas el arma que tenias en tu trabajo que es la palabra,el pensamiento, tu propia opinion el derecho a comunicar lo bueno y lo malo,, Lo hayan hechado a la puta basura,,,,

Eso si es ESCLAVITUD.

Última edición por valbert; 06-12-2014 a las 19:52
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  #37  
Antiguo 07-12-2014, 15:13
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Tod@s somos esclavos. Del dinero. El que no lo quiere ser, que deje su trabajo....cual sea. O alguien trabaja por el amor al arte? Nadie. (las que son obligadas a vender su sexo, son esclavas de las mafias, por supuesto). Pero tod@s somos modern slaves.
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  #38  
Antiguo 07-12-2014, 23:27
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Iniciado por CarolineC Ver Mensaje
Tod@s somos esclavos. Del dinero. El que no lo quiere ser, que deje su trabajo....cual sea. O alguien trabaja por el amor al arte? Nadie. (las que son obligadas a vender su sexo, son esclavas de las mafias, por supuesto). Pero tod@s somos modern slaves.
Pasó un ministro del emperador y le dijo a Diógenes:
"¡Ay, Diógenes! Si aprendieras a ser más sumiso y a adular más al emperador, no tendrías que comer tantas lentejas."
Diógenes contestó: "Si tú aprendieras a comer lentejas no tendrías que ser sumiso y adular tanto al emperador"
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c) Chupar 30, follar 50; que una prostituta te proponga hacer el amor no tiene precio.
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  #39  
Antiguo 10-12-2014, 20:27
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En primer lugar, debemos congratularnos al haber caído una mafia. En segundo lugar, creo que estamos confundiendo en este post los casos de un prostituta que ejerce libremente por necesidad (falta de recursos económicos) con los de una prostituta explotada y esclavizada por una tercera persona.

Después, siguiendo con el tema:

¿Soy el único que al leer la entrevista se ha quedado con la sensación de que el medio ha tergiversado (al menos parcialmente) las palabras de Juan Nieto? Me explico, en una de sus respuestas, afirma: "yo, no persigo la prostitución, sino la expotación sexual. Y muchas veces las confundimos." Irónicamente, es el propio medio el que confunde los términos al redactar y al formular las preguntas (¡Incluso en el titular!) una y otra vez.

Lo que ya es discutible son las cifras que manejan a la hora de estimar cuantas profesionales ejercen de forma voluntaria y cuantas lo hace de forma explotada. Según cierto informe, sólo el 5% lo hace de forma voluntaria. Creo que todos los aquí presentes estamos de acuerdo en que ese porcentaje no se adapta a la realidad que observamos. Además, inconscientemente da indicios de por qué interesa vender al público que la gran mayoría de prostitutas son explotadas: la entrevista afirma que el arma para combatir la prostitución (no tengo claro si quería decir "explotación sexual" y es otra confusión del medio) es la concienciación social, hacer como han hecho las cajetillas de tabacos con el slogan "fumar mata". ¿Qué mejor forma de hacerlo si decimos que prácticamente todas las putas están explotadas?. Para terminar de rematar, las cifras que dan ese informe y las que tiene la policía no cuadran (uno dice 16.000 y otro 300.000).

Y para mí, lo más interesante de todo. ¿A que no sabéis qué es el llamado observatorio cívico "independiente" que proporciona la cifra del 5% libremente y sin ninguna referencia en su texto? Pues, ni más ni menos que un grupo de trabajo de la alianza evangélica española:

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Espero que me permitáis, al menos, dudar de la objetividad, del rigor y de la independencia de un informe sobre prostitución llevado a cabo por una asociación religiosa, que incluye perlas como esta:

Cita:
la prostitución es una de las consecuencias de la degradación integral del ser humano como consecuencia de su alejamiento del Creador, que genera unas relaciones dominadas por el egoísmo, en las que algunos compran con dinero la dignidad de mujeres a quienes su difícil situación personal les induce a aceptar el precio.
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  #40  
Antiguo 11-12-2014, 14:37
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Iniciado por Ain_Elohim Ver Mensaje
Y para mí, lo más interesante de todo. ¿A que no sabéis qué es el llamado observatorio cívico "independiente" que proporciona la cifra del 5% libremente y sin ninguna referencia en su texto? Pues, ni más ni menos que un grupo de trabajo de la alianza evangélica española:

[Sólo los usuarios registrados pueden ver los enlaces e imágenes. ]

Espero que me permitáis, al menos, dudar de la objetividad, del rigor y de la independencia de un informe sobre prostitución llevado a cabo por una asociación religiosa, que incluye perlas como esta:
Uno de los mejores informes que se han hecho sobre la prostitución en España fue el informe ESCODE del 2006 que estudiaba la legalización de la prostitucion en España para la Secretaria de Estado de la Seguridad Social. Informe que rara vez se menciona y que formo parte de una serie de informes encargados por el Estado en la epoca Socialista de Rodriguez Zapatero con vistas a legalizar la prostitución en España.:

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Cualquiera que lea el informe podra comprobar lo real de sus afirmaciones. En el señalaba:

"Las estadísticas de la Guardia Civil hablan de “víctimas” de tráfico y explotación sexual, cuando en realidad son, en su mayoría, número de mujeres que se encontraban prostituyéndose en los clubes en el momento en que estas Fuerzas de Seguridad, por mandato de la Directiva 3/2000 de la Subdivisión General de Operaciones, realizaba sus inspecciones rutinarias y frecuentes sin esperar que hubiera denuncia o sospecha de infracciones o delitos22. El informe criminológico de la Guardia Civil presenta cifras alarmantes de “víctimas”. Para el 2005 concluye que son 20.284. Cuando más arriba del informe ya ha aclarado que son “meretrices”, que la prostitución no está penada y que no ha hecho falta denuncia o indicio de delito para que este Cuerpo recogiera los datos. Por otra parte, si fueran víctimas de proxenetismo, tráfico o explotación sexual (delitos todos contemplados en el Código Penal), estas personas, en su mayoría mujeres inmigrantes, tendrían todo el derecho a acogerse al artículo 59 de la vigente Ley Orgánica de Derechos y Libertades de los Extranjeros n España (LOEXIS)23 y no hay ningún dato que compruebe que esto ha sido así. Sino más bien lo contrario, la mayoría continúa ejerciendo la prostitución en los mismo clubes o en otros.

Indagando sobre este aspecto en nuestra entrevista con miembros de la Guardia Civil y de otras Fuerzas de Seguridad, una explicación que se nos da es que no es legal llevar a cabo registros de “prostitutas”. Y la única forma de poder realizar estadísticas de este tipo es registrándolas como “víctimas”. Por tanto, los datos de la Guardia Civil no pueden ser considerados relevantes ni en uno ni en otro sentido24. Por estas razones, para el presente estudio, hemos tenido en cuenta dichos datos como si las personas que en ellos aparecen fueran trabajadoras sexuales. La determinación devíctimas es algo que se decidirá después de un proceso judicial."


Dicho informe, por cierto, situaba en 100.000 y no en 300.000 el numero de prostitutas. Las ganancias medias de una lumi las situaba entre los 1100 € en el caso de callejeras y los 3000 € en el caso de chicas de clubes. Dicho informe situa la prostitucion callejera en un insignificante 5% cuando es normalmente la que mas se critíca y mas problemas genera. De esta prostitución decía:

"Algunas mujeres que ofrecen sus servicios sexuales en la calle suelen preferir esta modalidad sobre otras, por ejemplo, los clubes de alterne, porque remarcan que para trabajar en los mismos es necesario tener cierta capacidad para “alternar”, es decir, para hablar con los hombres, mantener una conversación que posibilite su interés, se tome copas y se vaya preparando para una relación sexual. El alterne requiere esta capacidad por parte de las mujeres además del aspecto físico. Algo que no es necesario para ofrecer servicios en la calle, donde el hombre va más dispuesto y preparado.

La segunda característica que destacan las mujeres que trabajan en la calle es el hecho de no tener que compartir sus ganancias con un empleador o propietario de un local, salvo el alquiler de la habitación de hotel en los casos en que el contacto sexual se realice en la misma."


"En general, las ganancias mensuales en la calle pueden oscilar entre los 500 y los 2500€, dependiendo también del aspecto físico de la persona y de la edad. Además del gasto de habitación en algunos casos, también hay que incluir el gasto en taxi que las que ofertan servicios fuera de las ciudades (parques, polígonos industriales) deben pagar para retornar a sus casas con el fin de prevenir situaciones de riesgo. El precio de este transporte suele ser alto, entre los 10 y 20€. Cuando algunas mujeres no consiguen hacerse con ningún cliente una noche y deben retornar a sus casas de madrugada, ofertan servicios sexuales a coches particulares para que las lleven a la ciudad, o bien, hacen autostop. En algunas ciudades, nos han comentado que existen
servicios especializados de transporte que, por el precio de 5€ las llevan a sus casas."


No parece que se haga mucha referencia a la explotación en dichos parrafos.

Curiosamente este informe rara vez sirve de ejemplo para tratar el tema cuando curiosamente fue el propio estado el que lo encargo.
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  #41  
Antiguo 14-12-2014, 17:07
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Sus comentarios son sensacionalistas


Es obvio que algunas de estas mujeres son extorsionadas y esclavizadas, pero por lógica son muchas menos de lo que se dice, ya que si eso fuese cierto, no habría tantas prostitutas, con lo cual, una de dos, o es mentira o la policía es incompetente.

Entre los ploíticos conservadores, que creen que lo ideal es casarse y tener hijos, y que consideran a estas mujeres unas indecentes y a sus clientes unos pervertidos, y los progres y feministas, que piensan que una mujer debe ser libre (la verdad es que de esta gente no sé quienes son peores), estamos condenados a vivir en la clandestinidad, a ocultarnos y a usar pseudónimos (o como mucho poner las iniciales como en mi caso).

Este hombre dice que en cada prostituta ve a una esclava, yo tambíen veo a un esclavo en cada niño de la India o de alguno de esos países en "vías de desarrollo" a los que pagan una miseria por pasarse 10 horas diarias o más cosiendo ropa de una empresa española de la cual no diré su nombre, y de la cual anecdoticamente la mayoría de las clientas son mujeres "modernas".

Es una lástima que haya mujeres a las que se las obligue a realizar esta profesión, como el simple hecho de obligar a cualquier persona a hacer algo en contra de su voluntad.
La vida es así, es injusta, siempre lo ha sido, y siempre lo será.

Siempre somos los puteros los culpables, los machistas, los causantes de que existan mujeres explotadas, pero nunca se habla de las razones que nos llevan a pagar por esto, como el hecho de que las mujeres te ignoren o que sean incapaces de comprender que el sexo es un divertimento más.

Muchas gracias. Un saludo.
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  #42  
Antiguo 14-12-2014, 21:52
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Uno de los mejores informes que se han hecho sobre la prostitución en España fue el informe ESCODE del 2006 que estudiaba la legalización de la prostitucion en España para la Secretaria de Estado de la Seguridad Social. Informe que rara vez se menciona y que formo parte de una serie de informes encargados por el Estado en la epoca Socialista de Rodriguez Zapatero con vistas a legalizar la prostitución en España.:

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Gracias, desconocía este informe. Debería ser tomado más en cuenta por la prensa a la hora de hacer reportajes sobre el tema de la prostitución.
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  #43  
Antiguo 15-12-2014, 12:29
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Creo que la sociedad no esta siendo nada sincera y objetiva con el tema de la prostitución.
En España es prácticamente impensable que haya chicas ejerciendo la prostitución de forma obligatoria bajo coacciones de proxenetas.
Si con poner un pie en la calle, plantarse en una comisaria, parar a cualquier policía o comunicarlo a cualquier vecino o transeúnte, hay un despliegue enorme de medios para proteger a cualquier chica que sufra esta situación.
Incluso a las inmigrantes ilegales se las protege mucho en este aspecto.

Otra cosa son las razones que les impulsa a dedicarse a la prostitución, obtención de rentas económicas, precariedad laboral, paro alto...
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  #44  
Antiguo 27-12-2014, 14:47
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Esta claro que a día de hoy es impensable que todavía haya una mafia, no entiendo como mucha gente puede permitir este tipo de cosas. Yo, en mi caso, creo que si ha día de hoy una mujer me dice que esta en este mundo obligada y amenazada, intentaría hacer lo que para mi es correcto, denunciarlo.
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  #45  
Antiguo 27-12-2014, 17:55
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Hay de todo.
hay chicas que lo hacen por ser dinero fácil. así de simple.
Otras en contra de su voluntad......eso si son exclavas. mejor denunciar.
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  #46  
Antiguo 27-12-2014, 21:25
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Alguien se puede creer que si un cliente queda con una prostituta y ésta le pide por favor que cuando salga de estar con ella se dirija a una comisaría y ponga en conocimiento de la policía, que esta siendo explotada y que acudan en su ayuda, esto lo haría el 99,9% de los clientes.

Quien está en este negocio en España es por libre elección, por motivos económicos. Excepciones habrá y situaciones límites, pero no lo que nos venden los medios de comunicación.
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  #47  
Antiguo 28-01-2015, 21:57
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Exactamente, yo la verdad es que si me lo piden no tengo problema de denunciar, eso si haber coló le explico a la policía esto.....
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  #48  
Antiguo 28-01-2015, 23:20
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Iniciado por malsano Ver Mensaje
Exactamente, yo la verdad es que si me lo piden no tengo problema de denunciar, eso si haber coló le explico a la policía esto.....
Eso es porque nunca te han llamado de testigo en un delito grave. Yo tengo presente el caso de una muchacha que se presento a un juicio por atraco a mano armada y antes de entrar la hicieron esperar en una salita donde estaban todos los testigos, de la defensa y de la acusación siendo los de la defensa compatriotas rumanos con pinta de tener muy pocos amigos y oficio parecido al de acusado. Luego para colmo de males la sentencia se publico en el BOE dando el nombre y apellidos de la chica. Ni que decir tiene que a la chica se le olvido todo nada mas entrar en esa salita y eso que aun no sabía que su nombre iba a aparecer publicado.
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  #49  
Antiguo 29-01-2015, 23:17
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Pues yo sí. Detrás de cada prostituta veo una esclava… de su situación.

Hay empleos muy mal remunerados. Trabajos mal reconocidos socialmente. Pero el oficio no delictivo más denigrado por la sociedad es el de prostituta. Hasta su terminología se ha convertido en un insulto grave…

La chica que entra en este mundo sabe a lo que se enfrenta. Por lo tanto, si entra en él será porque no habrá tenido buenas oportunidades fuera de él.

La cantera de la prostitución es la miseria. Por esto las lumis provienen de países con grandes bolsas de pobreza y muchas dificultades para ascender socialmente. Vienen de Sudamérica, Este de Europa, China… pero no vienen de Japón, Noruega o Canadá. Por algo será.

Y los que lleváis mucho tiempo de puteros habréis detectado que en estos últimos años ha aumentado notablemente el porcentaje de lumis nacionales. ¡Qué curiosidad! La crisis las vuelve ninfómanas.

Y ser lumi es duro. Vivir la claustrofobia de los pisos, algunas con horarios de 24 horas. Sufrir la ferocísima competencia entre ellas. Vivir el mal ambiente que generan en ocasiones las compañeras o los encargados. Y soportar a algunos clientes desagradables, con falta de higiene, mala educación…

Hacerse independiente estresa mucho. Soportar las llamadas de pajilleros, de enamoraputas, sufrir plantones. Llevar todo el tema de la promoción puede resultar muy pesado. Y pagan unos precios abusivos por habitaciones minúsculas y mal acondicionadas.

Las que vienen de fuera tienen enormes dificultades para contactar con ambientes de fuera de la profesión y toda su vida acaba girando en torno al lumerío, como una cárcel sin barrotes.

Y las que son de aquí tienen que llevar una estresante vida paralela, con el terror constante de que no se descubra la realidad de sus ingresos.

Pero a pesar de todos estos problemas, la profesión de lumi conlleva una evidente ventaja: se gana bastante más dinero que en cualquier profesión no cualificada. Y esto provoca otra “esclavitud”: la de resultar muy difícil escapar de esta profesión.

Puede que algunas chicas sean muy metódicas y se planteen un objetivo, cumplido el cual dejarán la profesión. Y de hecho muchas lo consiguen. Acaban una carrera, montan un negocio (muchas veces ligado a la propia prostitución), se casan (muchas veces con ex clientes). Pero otras, cumplido el primer objetivo, piensan que no será difícil conseguir el 2º. Y el 3º. El dinero es muy llamativo. Y piensan en durar mientras el cuerpo aguante, acumulando todo lo que puedan para conseguir un plácido retiro.

Y muchas que lo dejan, a la que la vida les da un vuelco negativo, se plantean que resulta fácil volver a la profesión. ¡Cuántas hay que han vuelto tras un drama personal!

Respecto si estas chicas son muy derrochadoras, no creo que nosotros les podamos dar muchas lecciones. Aquí nos gastamos dinero en putas (algunos se gastan muuuucho dinero) que lo podríamos usar para fines más productivos. Al fin y al cabo, si muchas derrochan es porque nosotros lo hemos derrochado previamente.

Dejo para el final 4 casos que, aunque sean minoritarios, conviene resaltar.

1. La explotación sexual. Todos estamos de acuerdo en que es un delito perseguible y condenable. Pero entiendo que, afortunadamente, es poco habitual en nuestro país.

2. Las nenas pijas. Las hay que se dedican a ello para financiarse una vida de lujo. Yo no he conocido a ninguna, pero mis compañeros de correrías me dicen que haberlas haylas. Lo que pasa es que suelen moverse en el mundo de la prostitución de lujo, el cual no suelo frecuentar.

3. Las travestis. Ellas han tenido que enfrentarse a un cambio radical desde muy jóvenes. Han salido del armario y pueden enfrentarse a la prostitución a cara descubierta, sin los temores de privacidad de la gran mayoría de prostitutas.

4. La drogadicción. Me apena ver tanta “fiestera”. Soportar sesiones maratonianas de muchas horas, en las que el gasto físico es tan brutal que necesitan una jornada de descanso absoluto para recuperar su tono vital. La chica que entra en esta dinámica se enfrenta a perder el control de su vida y a convertirse en una verdadera “esclava” de la droga.

Finalmente, a pesar de los tintes dramáticos que pueda tener este post, expreso mi admiración ante estas chicas que nos saben ofrecer la mejor de sus sonrisas y hacernos pasar una agradable cita. Las admiro, sobre todo, por la fortaleza que demuestran día a día.
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  #50  
Antiguo 31-01-2015, 15:59
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Yo si creo en mafia, tener en cuenta que estas chicas, y lo siento si se ofende alguna, no son precisamente lumbreras, aprovechan esa incultura para manipularlas y estorsionarlas, sobretodo las que vienen de otros países y sufren chantajes de todo tipo, hacer una vida nueva en otro país no es fáci,l y si alguien te amenaza con familia que dejaste en tu pais, papeles, etc... la cosa se complica.
También por esa regla de tres no debería haber violencia de género, cualquier mujer puede pisar la calle y denunciar en una comisaria, porque no lo hacen muchas? pues por lo mismo, chantaje, estorsión, problemas económicos, etc...
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