Muchas gracias por la aclaración. Lo cierto es que dicha circular prácticamente invalida lo dicho en la segunda parte del articulo 188.1 que siempre ha sido la parte mas controvertida del articulo 188 como demuestra el hecho de que haya tenido que aclararse mediante una circular.

Segun leo en un documento de la fiscalia general del estado del 18 de noviembre del 2011:



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Lo que practicamente incurre en una contradicción al señalar que para que se de "el que una persona se lucre explotando la prostitucion de otra persona, aun con el consentimiento de esta", como dice el 188.1, es necesario que dichos hechos se produzcan bajo el empleo de violencia, intimidación, engaño o como victima del abuso de superioridad o necesidad o vulnerabilidad lo que en realidad eliminaria el supuesto consentimiento y ademas ya estaba tipificado en la primera parte del articulo 188.1. con lo que sobraria la 2ª parte de dicho articulo.

Articulo 188.1:

1. El que determine, empleando violencia, intimidación o engaño, o abusando de una situación de superioridad o de necesidad o vulnerabilidad de la víctima, a persona mayor de edad a ejercer la prostitución o a mantenerse en ella, será castigado con las penas de prisión de dos a cuatro años y multa de 12 a 24 meses. En la misma pena incurrirá el que se lucre explotando la prostitución de otra persona, aun con el consentimiento de la misma.

En todo caso, lo que queria dejar claro es que, según la interpretación de la Fiscalia, no es delito, siempre que la Lumi sea mayor de edad y lo consienta libremente, ni tener un Club en el que se vaya a comisión, ni abrir una Casa de citas en la que se perciba dinero ( sea una cantidad fija o a comisión) de las Lumis, ni por supuesto abrir un hostal para que las putas lleven a sus cliente o anunciar profesionales del relax en Internet

Siempre es de agradecer las intervenciones en el foro del SuperSuper de Spalumi y mas cuando se trata de clarificar aspectos que a otros se nos pueden escapar.

El aporte citado por Mr. Blue, clarificador e ilustrativo, es un extracto de un documento interno de la Fiscalía General del Estado, la "Circular 5/2011. Sobre Criterios para la unidad de actuación especializada del ministerio fiscal en materia de extranjería e inmigración" que no deja de ser eso: una circular interna sobre criterios de actuación de los fiscales. Es cierto que recoge, interpreta y resume sentencias anteriores y en ellas se fundamenta pero, en sí, la circular no es Ley ni Norma ni crea Jurisprudencia.

No obstante queda bastante claro en lo que opina la Fiscalia General del Estado y lo expuesto por Mr. Blue en un post anterior quen no es delito que el dueño del Hostal u Hotel cobre a la lumi, por ejemplo, 1000€/mes por las toallas limpias y otros 500€ por los preservativos de excelente calidad y máxima seguridad; tampoco es delito que ponga a su disposición, en las salidas, a alguien "de confianza" que la acompañe para guiarla y aconsejarla en las procelosas calles de la ciudad... (esto y más se eschucha en los Juzgados y, de alguna forma, se alude en la circular que comentamos) En resumen, parece que solo hay delito si se ejerce fuerza o coacción o si, conociendose que las haya, se consienten y no se denuncian. De cualquier forma no hay olvidar que el que dictamina en un Juicio es el Juez, el Magistrado. El Fiscal solo interviene junto a otros. A su actuación y argumentaciones habría que sumar y oír a los abogados particulares, a los defensores, aportaciones de testigos, acusados e implicados, pruebas, etc. y sería el Juez quien, en última instancia y en función de lo escuchado, interpretaría la Ley, lo que está realmente legislado en el CP de España y dictaminaría si la conducta sería punible o no y en qué medida.

Como reflexión personal no deja de asustarme el contenido general de la circular ( es un pavoroso catálogo de horrores) y algunas de sus conclusiones. Si a esto se une la categoría profesional de los letrados y bufetes profesionales que defienden y asesoran a unas y otras de las personas implicadas en estos temas ( no es lo mismo ser extranjero o inmigrante sin papeles que estar en el banquillo por un asunto de "Delito de prostitución coactiva", por utilizar la misma terminología) llego a explicarme y entender un poco mejor algunas noticias aparecidas en los medio en los que se "nota" la diferencia en las sentencias entre un tema de "neta" extranjería /inmigración y el otro "tema".

Por otra parte sí es cuando menos curioso ( y preocupante) que en una circular sobre extranjería e inmigración aparezca precisamente este apartado y otros temas relacionados con la prostitución. Me parece que NO es casualidad.

Sinceramente, compañero Leganitos, no se si ese sera o no el proceder de algunos clubs pero yo he quedado y he salido con alguna que otra lumi de club y jamas fui acompañado de escolta alguna. En general en la mayoria de los clubs que conozco no cobran por las toallas, ni siquiera por los preservativos aunque si que nos los cobran a nosotros de forma abusiva. En gran parte de los clubes que conozco cobran por la estancia de la chica en un régimen de pensión completa (eso si bastante caro) o pagan a porcentaje a la chica pero aunque suelen poner restricciones a que la chica se vea fuera del club con clientes he tenido mas de una ocasión para comprobar que muchas veces se pasan esa exigencia por el mismo sitio que al cliente.

Tengo en mi haber haber sido novio de una preciosa lumi en tiempos mas explotadores que los de ahora y pese a ello la chica iba y venia de su casa a diario acompañada de mi menda sin que nadie nos cortara el paso o me impidiera meterme en su cama. Pero es más, mas de una chica aprovechaba mis recogidas para recogerse ella tambien y no era rara la noche en que volvia del club con 4 chicas que iba depositando en sus respectivos hogares y en mi coche no habrían cabido ellas y sus escoltas. Y eso fue así no en un club sino en 4 pues mi chica cambio varias veces de club.

No dudo de que en ocasiones habrá clubs y pisos que actuen de forma censurable mas allá de la lógica que cualquier empresa haría pero creo que son excepciones o al menos esa es mi impresión en los clubes y pisos que visito y no son pocos.

No hace falta que el tercero que se lucre use los engaños a los que haces referencia, porque lo que dice la Circular es que no es delito participar directamente de los beneficios de la prostitución de otra persona siempre que no haya coacción y el acuerdo sea libre. Por eso, directamente, sin las escusas a las que aludes, es perfectamente legal que alguien se beneficie de la prostitución de otra persona, y así lo manifieste sin tapujos, siempre que no la explote ni atente contra su libertad.

En el fondo, la Circular de la Fiscalía interpreta de una manera literal el término "explotar" que usa el artículo 188 del Código Penal y lo interpreta con arreglo a su ubicación sistemática dentro de los delitos contra la libertad sexual. Si no se atenta contra dicho bien jurídico protegido por el delito (la libertad sexual) no hay delito. Por eso dice la Fiscalía que si no se explota a otro (explotar interpretado como coaccionar, no como simplemente obtener rendimiento de alguien) ni se atenta contra su libertad sexual no hay delito aunque se pacte una comisión sobre los servicios sexuales de esa persona.

Sin duda, es una opinión discutible pero irreprochable desde un punto de vista interpretativo (literal y sistemático)

Es verdad lo que dices de que no es el Fiscal sino el Juez el que, en definitiva, decide pero, dado el principio acusatorio que rige nuestro proceso penal, el Juez no puede condenar sin que alguien acuse y, salvo los casos de que exista acusación particular (que en estos supuestos no es lo más corriente), si el Fiscal no acusa el Juez tiene que sobreseer. Aunque no quiera.

Así hablando en general yo creo que el que hace el tipico discurso de que la mayoría de las chicas están forzadas etc no sabe de lo que habla o miente...del mismo modo el que lleva tiempo moviendose en esto y no ha visto nada "feillo" (no hablo de secuestros y violaciones ) no quiere ver la realidad. Por otra parte no ayuda nada que la prensa sea tan sensacionalista que cada vez que cierra una casa cuente una pelicula de chicas forzadas cuando cualquiera que conoce la casa sabe que lo que están las chicas es jodidas porque ahora tienen que buscar otra casa...de ese modo se vuelve uno muy escéptico frente a ese tipo de noticias aunque alguna resutara ser cierta.

Estoy hasta los huevos de los feminazis y la izmierda con el tema de la prostitución.

Siempre lo tratan como si todas las chicas estuvieran esclavizadas.
Yo en mi vida de putero NUNCA, repito NUNCA me he encontrado con ninguna que estuviera ahí por la fuerza ni obligada.

Luego hablan de lo malos que son los proxenetas que explotan a las pobres prostitutas. Que quereis que os diga, a los pisos a los que he ido. Todos los que no eran un particular y eran dirigidos por alguien, ese alguien SIEMPRE, repito siempre era una mujer, una Madam.

No sé, me parece a mi que todos esos que se dedican a criticar la prostitución, lo hacen siempre con cloches y da la impresión que no se han ido de putas en sus putas vidas y no tienen ni puta idea.

Ale ya me he desahogao

- Editado: Los hilos provinciales son para tratar experiencias, consultas y datos concretos de cada profesional. Para generalizar tenemos los hilos de temas generales. Al tema que se refiere: [Sólo los usuarios registrados pueden ver los enlaces e imágenes. ]

Hombre, pues si tenemos en cuenta a las mafias, trata de blanca y explotación sexual haberla hay..no hay más que ver en qué condiciones trabajan en algunos clubs de carretera, polígonos, pisos 24h o en la calle y sobre todo colectivos como las subsaharianas, orientales y chicas del estey algunas latinas engañadas; se está persiguiendo y de vez en cuando desmantelan alguna red aunque vuelven a organizarse. Otra cuestión es las independientes o las que trabajan para agencias voluntariamente..algunas de éstas aunque se han metido por motu propio en este mundillo la verdad se nota que están desmotivadas, como obligadas por sus circunstancias personales y no les queda otra.. y luego están las que se victimizan para recibir ayudas sociales y demás picaresca; efectivamente como bien dices a la vez que denuncian la explotación sexual y la situación de vulnerabilidad de ciertos colectivos de mujeres abocadas a la prostitución, deberían reconocer que hay muchas mujeres que lo hacen voluntariamente porque sacan pingües beneficios que de otra forma no podrían, y que viven con mucha solvencia económica, me atrevo a decir que incluso por por encima de la media de sus clientes..

Soy putero desde hace años y orgulloso de ello. queria sacar este tema porque estoy cansado de que siempre que se habla de la prostitucion en los medios se haga hincapié en el lado oscuro, la esclavitid sexual, que son pobres victimas explotadas... No niego que eso pueda existir, pero en mi experiencia la inmensa mayoria esta ahi porque les gusta y porque se gana mucho dinero, nadie les obliga.Ni pobrecitas ni nada, estan ahi porque se gana pasta, como cualquier otro trabajo, y muchas incluso les gusta y se lo pasan bien. Ya está bien de tanta hipocresía.
Y lo peor es que todo esto se utiliza muchas veces para criminalizar al cliente, para hacerle sentirle culpable. Si el cliente solo quiere follar, solo quiere amar! Que tiene eso de malo? Y si esta sociedad hipócrita se lo pusiera mas fácil, no le haria falta tener que pagar para ello, pero a muchos no nos queda otra!
Y vosotros, habeis visto en vuestra experiencia con las putas algun caso de esclavitud o explotacion sexual de los que hablan en los medios? A ver si entre todos empezamos a desmontar esta gran mentira.

La gran mentira es la que se hacen así mismos muchos puteros para lavar su conciencia, ninguna lo hace porque le guste, quitároslo de una puta vez de la cabeza. Otra cosa muy distinta es que ya q lo tienen q hacer pues intenten quedarse con las pocas cosas buenas.
Cuando se escribe aquí o en otros medios solo se diferencia entre las putas esclavizadas y las putas que lo hacen por voluntad propia, nos quedamos en la superficie y cada caso es un mundo.

Que una mujer putee por voluntad propia, sin que nadie la obligue, no significa que no tenga otro tipo de obligaciones que la lleven a elegir voluntariamente este camino, existen mujeres que adquieren deudas enormes en sus países de origen, y una vez en España el único modo de ganar el dinero que necesitan es putear, no tienen un proxeneta que las esclavice, pero si son esclavas de una deuda a miles de kilómetros. Otras son esclavas de la droga, otras de la crisis, otras de infancias difíciles, otras de decenas de familiares dependientes de su dinero y así hasta el infinito, pero TODAS, si pudiesen resolver ese problema que las esclaviza, no trabajarían puteando ni un solo segundo. La mayoría aún teniendo un día malo en su vida personal cuando se citen contigo serán amables, sexys, te sonreirán, te harán sentirte deseado y te irás con el convencimiento q has sido un buen cliente, de los que les gustan, hasta tal punto que luego vendrás aquí preguntándote que dónde están las putas esclavizadas, que tú jamás te has encontrado una.

Muchos puteros y foreros creen saber diferenciar quien está obligada y quien no, se tiene la imagen de que la puta obligada trabaja en un antro de carretera, con la mirada perdida, toxicómana, triste y con moretones en el cuerpo, pero no siempre es así, y creedme que ellas nunca os contarán la verdad, ninguna os dirá que le ha llevado allí, cada una arrastra sus motivos.
Cada vez q leo que muchas putas trabajan porque les gusta no me queda otra que descojonarme, es como seguir creyendo que los reyes magos existen.

Paniker tienes que explicarme eso de que la sociedad tiene la culpa, que yo sepa existe la prostitución desde que el tiempo es tiempo, en esta sociedad, en la de los egipcios, en la de los romanos y en la que haya dentro de 5000 años.
La prostitución existe por el deseo sexual del hombre, programado así en la parte más primitiva del cerebro masculino, junto a la necesidad de alimentarse y dormir, una vez cubierto estas nacen el resto de funciones inteligentes del hombre, algunos lo asumimos mejor y otros se pasan la vida preguntándose qué oscuro motivo le ha llevado por ese camino, estando como están felices con sus mujeres o parejas.

Paniker que los puteros desmontásemos la gran mentira de la prostitución sería como ser juez y parte en una causa.

No os habéis parado a pensar porque siempre en los famosos programas de la televisión enfocan la prostitución a mujeres obligadas a ejercerla, controladas, manipuladas, vejadas...,porque eso es lo que vende, vende la tristeza y las miserias.

Habéis visto alguna vez un programa dedicado a la prostitución por ejemplo con escort de lujo?.

A ver, creo que esto lo he repetido hasta la saciedad, me gusta follar pero con quien yo quiero follar, pero follo por dinero, soy una buena profesional y hago bien mi trabajo, ahora tengo la ventaja de poder escoger los clientes que quiero atender ( no siempre la he tenido), no hago "servicios" que me hagan sentir mal, no soy una caja registradora, atiendo a pocos clientes y me tomo mi tiempo entre cita y cita, no voy a saco, para mi mi salud mental es más importante que el dinero. Evidentemente somos nosotras las que ponemos el limite. Si tienes la cabeza bien amueblada y las cosas claras no hay ningún problema.

Siempre hay un motivo por el que empiezas a prostituirte y evidentemente si he empezado con 40 años y no me lo he planteado antes será por algo.
La prostitución nunca ha estado bien vista y no nos engañemos nunca lo estará, quizás si esas personas que tanto la critican conocieran un poco más tanto a clientes como a profesionales sus opiniones cambiarían.

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Premio "mejor madura" 2015

Besitos y citas: 622716031

Horario de 11:00AM a 20:30PM última cita.

Media hora 100, 45 minutos 120 y una hora 150

El mismo caso me ocurre a mi, estoy esclavizado por mi jefe que me obliga a trabajar para darme un sueldo mucho más bajo del que !!yo me merezco!! . Mi prima está igual, dejaría de trabajar en la oficina ahora mismo si le saliera un trabajo mejor donde currase menos y ganara los mismo o directamente le tocara la lotería. Lo de mi cuñado es peor, su familia depende de él y no le ha quedado otro remedio que ponerse a currar en 2 curros (uno por la mañana y otro por la tarde) vive esclavizado el pobre. Mi primo que le echaron de zumosol ahora trabaja barriendo las calles obligado por unas deudas que contrajo y pq al le gusta vivir bien.

Mi opinión no como juez, si no como testigo sería que la gran mayoría de las putas trabajan libremente para ganarse la vida...como hacemos todos!! Y que hay que saber diferenciar entre trabajar obligado por nuestras circunstancias personales con la de estar obligado a currar contra nuestra voluntad por un grupo organizado de mafiosos hijos de p.

Son cosas muy diferentes.

Grupi, si me dieras tu opinión tomando una cerveza en un bar, me la tomaría como la de un cliente pero si la leo aquí, pues es la opinión de un Admin de un foro, no quiero decir que tu opinión sea más válida o menos, no me entiendas mal, pero si es parcial en cierta manera. Y estoy completamente de acuerdo contigo que hay una diferencia muy grande entre trabajar obligada por unas circunstancias a trabajar en contra de tu voluntad, justo la diferencia entre lo legal y el delito.

segun lo veo yo, se puede trabajar libremente por voluntad propia y al mismo tiempo obligada por una curcunstancia, aunque parezca una contradiccion no lo es. Y respecto a la comparación de trabajos, habría que preguntarle a tu prima y a tu cuñada si en el desempeño de su trabajo ponen en peligro su vida, si al entrar a la oficia temen encontrarse con un extraño que las robe, o las trate con desprecio porque las putas si, habría que preguntarle si pueden contarle a cualquiera en que trabajan sin ser juzgadas, porque las putas no, habría q preguntarles también si ponen en riesgo su salud y si están expuestas a enfermedades de transmisión sexual a cada rato, porque las putas si, habría que preguntarles si en el caso de dejar el trabajo de barrenderos o vendiendo zumos les quedará un estigma para siempre porque a las putas si.

Y que ni tú, ni tus primas no yo, gánaremos en varias vidas lo que pueden ganar ellas en 3 años, pues también es verdad, este es un gremio incomparable con cualquier otro que habría que regularizar de una maldita vez por el bien de todos.

Pues quédate con esta opinión mia escrita en este hilo el 11/2007 cuando era un forero recién llegado a Spalumi.
mas o menos los mismo.

Sobre que ellas corren muchos riesgos, claro que si. Pero ojo hay otros muchos trabajos con riesgo físico. (Construcción , transporte , minería, Miembros de seguridad, bomberos... etc)
Sobre si a las putas les queda un estigma de por vida......no se yo, realmente no creo que la cosa sea para tanto....eso ya es mucho elocrubar

Saludos

Esa opinión del 2007 no cuenta, por entonces tú y yo aún eramos vírgenes.

Y una enfermera tambien tiene riesgo de ser agredida por un paciente agresivo, o de pincharse y pillar hepatitis y VIH. Y un torero puede morir en una corrida. Profesiones de riesgo hay muchas, la prostitucion es solo una de ellas y no es la que mas riesgo comporta
Y ya respeccto a que no puedan o les de vergüenza decir en que trabajan, pues es otra consecuencia de esta sociedad hipócrita, que por un lado condena a la prostitucion y al cliente, y por otro la necesita (so hay que ver lo llena que esta la red de anuncios de putas). Un militar, que se dedica a matar gente, no se avergürnza de su trabajo y es visto como algo normal por la sociedad, pero una prostituta, que se dedica a repartir placer y amor, no puede decirlo.

Pues nada Paniker ya sabes entonces cómo tienes q educar a tus hijas para cambiar la sociedad, que cuando vayan al colé y la Profe les pregunte qué quieren ser de mayor ellas se levanten alborozadas y voz en grito digan "Yo de mayor quiero ser Puta, para dar placer y amor, como hace mi papa." aunque claro casi mejor que sean las hijas de los demás antes q las nuestras, no?

Amigo Paniker, imagino por tu forma de pensar que eres soltero y de hijas nada, una pena.

Si tuviera mujer no me iria de putas. Para eso voy, para follar.

No importa cuan peligroso es el oficio elegido sino que este sea elegido libremente y no esta de mas señalar que el oficio de puta en general esta mejor pagado que muchos de los llamados oficios peligrosos.

En cuanto al orgullo o no que podamos sentir ante dicha elección de oficio por parte de un hijo/hija en gran parte esta influenciado por la sociedad en que vivimos y sus valores morales asi como por la certeza del estigma que le supondra en la sociedad presente. Es obvio que todos preferimos a nuestras hijas e hijos convertidas en profesionales con oficios de gran dignidad, pero, y si dichos oficios de renombre no estan a su alcance y en su lugar la alternativa de oficio es menos lucrativa y apenas mas digno que el de puta. De verdad os parece mucho mejor que venda hamburguesas por 800 € al mes a que sea puta a 3000 € al mes. Yo si me prometeis que mi hija sera abogado de un gran bufete apuesto por que sea abogado pero si va a acabar de reponedora de una cadena comercial pues casi que la animo a ser puta.

Recordemos que el 29% de las mujeres no llegan a los 1000 € al mes de ingresos y que solo el 10% cobra mas de 3000 € que es lo que casi cualquiera considera lo minimo que puede llegar a ganar cualquier puta al mes.

Estoy totalmente de acuerdo. El tema de la "prostitución voluntaria", ya sea para obtener ganancias extras o bien como modo de vida, es tabú. Es algo que no se puede ni siquiera dejar caer en los típicos debates de las grandes cadenas de TV.

La idea que nos quieren vender es que el 95% de la prostitución es callejera y de prosenetas y que vale, que hay un ínfimo porcentaje que lo hace porque quiere y sólo en determinados momentos de su vida. Y se quedan tan anchos.

Como a alguien se le ocurra decir que una buena parte de la prostitución es totalmente voluntaria (no sé si más o menos de la mitad, pero un gran número): se lo comen. Ni le dejan terminar el argumento, que los hay. No hay más que meterse en webs de contactos y mirar.
Opinar de esa manera supondría indirectmante (o directamente) llamar putas a todas las mujeres al tiempo que pondría en evidencia que muchos más tios de los que nos cuentan van de putas; dejando entrever que miles de novias y esposas son corneadas cada día en este país por el tema lumi.

Por eso, es un asunto que se tapa bien tapado para no sacar las vergüenzas de nadie (tanto ellas como ellos) y así todos felices, viviendo una fantasía y manteniendo el equilibrio social.

Alguna vez ya lo dije como un periodista trató de decir que muchas lumis lo hacen por voluntad propia, y ni pudo acabar: la feminazi de turno le calló la boca a base de bien. Tema zanjado.

Al igual que el putero rara vez puede decir abiertamente que paga por sexo, como algo normal, la lumi no puede decir abiertamente a lo que se dedica, salvo que sea una esclava sexual de verdad y esté declarando a la policía.

"Asín" son las cosas.

Es evidente que hay mujeres que se dedican a la prostitución obligadas por mafias y otras que lo hacen de manera voluntaria por las razones que sean. Y es bastante fácil distinguirlas en el 90% de los casos.
Por eso, yo como hombre y cliente no puedo comprender ni justificar a los que van con las primeras y encima se quejan de que son como muñecas inchables, que no se implican, que no dan besos etc... Supongo que los esclavos que cargaban piedras para construir las pirámides de Egipto o los negros que recogían algodón en Alabama tampoco lo harían muy contentos y sería el colmo de la inhumanidad que sus "amos" se lo reprochasen.

Igualmente, tampoco entiendo ni puedo justificar la actitud de muchas profesionales "liberadas" que cobran 100, 150 o 200 euros por servicio y que parecen funcionarias tras una ventanilla de hacienda: frías, relojeras y sin implicación.

En el primer caso, los clientes no merecen mi respeto, en el segundo no lo merecen las putas.

Fuera de estos casos extremos, hay muchísimas situaciones distintas. Y respecto al dinero que ganan las prostitutas, pues bien se lo ganan. Exponen su salud, psicológicamente es un trabajo de mucho desgaste (no todo en la vida es el trabajo físico...), deben llevar, la mayoría, una doble vida etc...
Y estoy de acuerdo con Unknows. No creo que ningún padre o marido quisiese que sus hijas, hermanas o mujer tuviesen que dedicarse a la prostitución, aunque algunos lo vean de color de rosa, y no es sólo por la hipocresía moral. Podríamos preguntar a muchas cajeras, dependientas de tiendas de ropa o peluqueras, por qué no se prostituyen y dejan sus negocios mal pagados y alienantes. Seguro que sus respuestas serían de gran ayuda para sacudir nuestra mentalidad masculina.

La que quiere ser prostituta es porque quiere ganar dinero fácil, pero el vicio que provoca conseguirlo, hacen que no puedan salir tan fácilmente.

Todos los prostibulos que conozco, lo que hacen es alquilar la habitación a la prostituta por días para que ella viva allí, pero también cuando realiza un servicio a un cliente, le cobra algo por la habitación de trabajo.

El negocio de los clubs, es el alquiler de habitaciones, la venta de preservativos, y el alquiler de la luz con tarjetas de prepago, la barra del bar, es aparte, excepto las copas de ellas, si llevan comisiones.

A la policía hay que mandarles un listado de chicas que trabajan o residen allí, para ser identificadas y tenerlas controladas si son extranjeras.

En los pisos, donde ellas trabajen solas, el alquiler del piso o habitación.

Su esclavitud lo crea ellas mismas, al darse cuanta que es un negocio que engacha mucho.

Es cierto pero el rechazo a que un familiar ejerza la prostitución no suele venir porque en la relación medie precio sino porque no queremos, para nuestras hijas, hermanas o mujer la increible promiscuidad que ello implica. Es decir no lo rechazamos porque intervenga precio (que es lo que califica el acto de prostitución) sino porque no queremos que decenas de tios desconocidos se follen (ni aunque fuera gratuitamente ) a nuestras hijas o hermanas.

De hecho, muchos hombres, ante el dilema que le planteara su hija de : voy a comer en un dia 10 pollas y tragarme la lefa de 10 desconocidos gratis (que no sería un acto de prostitución) o voy a comer en un dia 10 pollas y tragarme la lefa de desconocidos cobrando preferirían la segunda. Ya no te digo nada si se tratara de participar gratis o cobrando en un bukkake

Por lo que el rechazo no está en que intervenga precio sino en la promiscuidad con extraños. De hecho esto lo acredita que miles de mujeres se han casado por dinero y eso no lo rechazan normalmente los padres ya que sus hijas van a follar con un solo hombre (no porque no sean putas porque putas-aunque de un sólo hombre- son)

Por último a la mayoria de la gente no les importa tanto que un hijo se vaya de putas a que una hija sea puta porque no rechazan que en las relaciones medie precio sino que a sus mujercitas se las follen cientos

Bueno, estoy de acuerdo con tu linea argumental. Tampoco la mayoría verían bien que su hijo les dijese que quiere ser chapero y que le follen maduros en un cuarto oscuro por X euros.

Y el ejemplo del bukakke al ser una práctica extrema es poco representativo. Desde luego dudo de que alguna mujer, por muy morbosa que sea, tenga el más mínimo deseo de que 50 o más tios se corran en su cara y ella se beba su semen.

Pero ya no es solo el dinero, es la promiscuidad de la que tú hablas y sus consecuencias físicas y psíquicas.

un saludo

Noticia de hoy del diario El Mundo de hoy: [Sólo los usuarios registrados pueden ver los enlaces e imágenes. ]



A la pobre se la ve un poco perdida con los beneficios de la legalización (se cree que si legalizan la prostitución, dice, "tendria derecho a un mes de vacaciones pagado" pero se le olvida decir pagado ¿por quién? ) pero merece la pena la noticia porque descuadra al feminazismo imperante que no entiende que haya putas que ejercen libremente

No he visto el video aun, pero imagino que se referirá a trabajar por cuenta ajena.

Aunque lo más lógico en el más que improbable caso de que se legalice sea que se hiciera mediante el regimen de autónomos y en ese caso vacaciones remuneradas como que no

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A la gente bienpensante le encanta imaginar a estas mujeres en un zulo encadenadas con grilletes. No todas claro, el 10% son libres, el 90% esclavas.

Los chulos no existen, porque sacrificarse por un hombre que las tiene comida la moral no sería de mujeres intelígentísimas y tienen que estar coaccionadas por métodos de violencia extrema.

Las mafias... esa gente que "engaña" y "obliga" a todo el mundo a venir aquí.

Las chicas del este vienen a España creyendo que van a trabajar de top-models. Además de estar esclavizadas por la mafia y atadas por hechizos de vudú, se dejan intimidar por unos puteros psicópatas que dan más miedo que sicarios colombianos.

La verdad es que el vídeo tiene mas "miga" de la que da a entender "el Super" Mr. Blue. Por lo pronto el vídeo no esta completo, le falta algo menos de la mitad. Se puede ver entero aquí:


En la entradilla del vídeo de "elmundo.es Precisamente a partir de donde se corta la entrevistada habla abiertamente ( minutos 1:00 a 1:14) de que luego implícitamente ella, trabajadora en Marconi, reconoce que este problema existe entre sus "compañeras" y no es una invención. Otra cosa que llama la atención es que la entrevistada, quién habla, es una travestí y ello quizás condicione muy fuertemente el discurso tan sinceramente expresado . En Marconi abunda la prostitución de travestís pero mucho mas la prostitución de chicas, particularmente de chicas del este, africanas y sudamericanas; son la amplísima mayoría (en este mismo foro se puede comprobar unos porcentajes parecidos trans/chicas). Y parece ser que es en este colectivo, el de las chicas, donde mas abundan los casos de prostitución "forzada" (para muestra hay varias referencias en este foro a coches sospechosos, individuos "raros", idas y venidas de determinadas chicas con intenciones poco claras, por no hablar de la forma en que en pleno invierno se muestra el "escaparate", dificil de entender de no mediar algo mas que la "voluntad libre y no forzada") y no entre el colectivo de las "trans" ( aunque también:


Por otra parte y esto tiene importancia, insisto en que la entrevistada es una trevestí y de todos es conocido las extremadas dificultades que tiene este colectivo para encontrar trabajo. A su condición es extranjeras ( un alto porcentaje) mujeres y poca o nula preparación laboral, se une una trayectoria vital "complicada", mas aún si se considera el "rechazo" social y en ocasiones familiar, que tradicionalmente soporta este colectivo al que, sin dudarlo, hay que añadir el rechazo laboral y la discriminación. Una salida, por supuesto, es la prostitución o la farándula como parece haber elegido voluntariamente la protagonista del vídeo.


Si alguien tiene curiosidad puede hacer una búsqueda en Internet con el contenido travestí + trabajo. La totalidad de los puestos ofrecidos son para "contactos".

No entro en especular la cantidad o el porcentaje de prostitutas volutarias/prostitutas en situación de explotación sexual. Yo no lo se ni me atrevo a estimarlo ni por aproximación. También creo que no lo sabe nadie dado lo absolutamente opaco que es este mundo de redes y pescadores en busca de botín; por ello ni descalifico a las "feminazis" ni a los "machonazis". Supongo que alguno estará "confundido" y se, con certeza absoluta, que cada uno acerca el ascua ( o las cifras y porcentajes) a su sardina.

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Me ha parecido clarificador (aunque creo quer todos los que estamos en este foro tenemos las ideas claras) este gráfico encontrado en Internet sobre las diferencias entre trata, explotación laboral y prostitución


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Bastante esclarecedor, realmente. Pero como se te ocurra ponerlo en Facebook, las feminazis te incineran.

El otro día vi lo que llamaban un programa de “investigación”, es decir, otra ración de entrevistas (no sé si nuevas) con el jefe de la policía, un par de prostitutas, las fotos de archivo de Dorel (de Cabeza de cerdo parece que ya se han olvidado) y el consabido cuento de terror del vudú para las negras.

Estaban entrevistando a una prostituta rumana en un portal.

La periodista le preguntaba si la habían engañado para venir a España y la chica contestaba que no, que sabía a lo que venía.

La periodista insistía una y otra vez en el tema de las mafias.

La chica, para explicarle por qué estaba allí, le dijo que tenía un novio con el que hablaba todo el tiempo por teléfono. Le estaba intentando explicar, creo yo, que ni mafia ni h., que lo que tenía era un chulo

La periodista, a lo suyo, insistió: ah quieres decir que (las mafias) os tienen controladas por medio del teléfono.

La única historia que tenían para contar sobre una chica que vino engañada, era la de una cuyo novio rumano se la había traído a España y ya estando aquí le dijo que tenía que meterse a puta.

Yo comprendo que lo de venir a un país extranjero y plantarte en una esquina a ver qué tal se te da es poco realista, imagino que existen protectores, mediadores y personas que facilitan a las mujeres esta actividad en todos los niveles.

Lo de los grupos de delincuencia organizada no sé hasta dónde llega en la prostitución callejera, lo que todos sospechamos es que el grueso de la explotación o abuso de estas mujeres está en una cosa tan poco glamurosa como la existencia de novios/amigos/protectores de las chicas. Esos tipos que dicen las malas lenguas que se pasan el día zanganeando por el polígono, tiran los billetes a manos llenas y cuyo conepto de la buena vida es ir a gastarse mil euros en champán en cualquier whiskería me medio pelo.

Tráfico de personas con fines de explotación sexual, pienso que no puede existir en un polígono industrial en el que la policía las tiene a todas fichadas, porque entonces tendría que pensar que las autoridades contemplan con indiferencia el secuestro y trata de blancas a plena luz del día.

Por supuesto nunca me he encontrado con ninguna que me dijera: ayúdame a salir de aquí que me tienen secuestrada. Lo que sí he conocido es alguna que trabajaba en un piso (de nivel medio alto, para mí) que tenía que pedir permiso a un señor si quería irse conmigo de viaje, un tipo que además de su jefe y propietario del céntrico inmueble en que trabajaban ella y otras cincuenta, también se la follaba.

O sea que esa supuesta división entre prostitución callejera en condiciones de esclavitud y prostitución más cara como novela rosa de Cata y el Duque como que no.

Por cierto que en estos locales de veinticuatro horas las chicas no eran de hábitos tan saludables como las callejeras que yo he frecuentado, en general se mantenían despiertas tomando algo más que café y en ocasiones incluso se ofrecían como farmacéuticas improvisadas. Hablo de un local cerrado hace ya unos años, y con aquel tipo supuestamente detenido y encerrado, aunque también me han dicho que sigue manteniendo el negocio en otros locales de la misma calle.

Que hay empresarios bastante mafiosillos alrededor de la prostitución, como los hay en casi cualquier actividad del ocio nocturno en discotecas, clubs, etc., no lo pongo en duda (como todos sabemos que hay algún tipo siniestro con amiguetes en algún ayuntamiento que ha sido condenado hace poco y no precisamente por proxenetismo).

Pero en la tele siempre hablan de “las mafias”, en genérico, como algo que se da por supuesto y es la causa de todos los males de la humanidad.

Qué malas son esas mafias que engañan y traen obligadas a nuestro país a personas que no querían vernir. Ahora están contando en la tele que venden salvavidas falsos a los de las pateras. Yo me pregunto si no estamos proyectando en ese enemigo invisible la frustración que nos produce la tragedia de muchas personas a las que por otra parte tampoco permitimos cruzar nuestra frontera de gratis. Porque al mantero que está vendiendo discos (de Ramoncín quizá) le entrullamos con gran dolor de nuestro corazón al tiempo que dirigimos toda nuestra ira contra las malvadas mafias.

Otra cosa: se ha comentado que hay quien se va con chicas que están siendo explotadas y encima se queja de su actitud fría. No, yo es que si pienso que una chica está obligada no es que no escriba contra ella, es que no me voy con ella.

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Señor, hazme casto, pero no todavía. (San Agustín)

Caminan como zombies exentos de conocimiento sobre este mundo.
Ellos son los verdaderos esclavos de la mentira y manipulación de los medios de comunicación

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La otra prostitución, la voluntaria, no interesa a los medios desinformativos. Es tema tabú. Todo el mundo sabe que existe y en abundancia, pero no mola reconocerlo en público. De hecho, está prohibido. Como se te ocurra decir que hay muchas mujeres que la ejercen para sacarse un sueldo extra o como medio de vida, te comen vivo.

Es otra hipocresía más de este mundo. Es como cuando te tapan un pezón femenino en un anuncio, o te lo pixelan en un artículo de internet pero luego bien que no ponen primeros planos de los muertos de África por las guerras, atentados o masacres de pirados. Para eso no tienen reparos, pero ojito con sacar una teta más de la cuenta.

Bajo ese clima, pues como para afirmar que un buen porcentaje de mujeres follan por dinero porque les gusta. Quedas como un: machista, cerdo, xenófobo, intolerante, violador, pervertido, putero, maltratador, enfermo... etc. Sin embargo, el tio que se deja el sueldo de un mes en "conquistar/comprar" el "amor" de una mujer, es... todo un: romántico, señor, caballero, de los que ya no quedan, un... etc.

En definitiva, la HIPOCRESÍA de siempre.

Saludos

Llevo unos dias pensando en llamar a una chica (que por cierto me acaban de borrar un post que puse en un hilo sobre ella y no sé por qué), pero me da mucho miedo pensar que esa monada de chica esté siendo explotada o coaccionada por alguna mafia o gente ideseable. Es siempre lo que me ha frenado de decidirme a dar el paso y contratar los servicios profesionales de una chica.

¿Es cierto que es tan habitual la explotación? ¿Hay alguna forma de detectarla o de saber si esa chica está obligada o no?

Queda con ella y pregúntaselo, lo mismo hasta te lo cuenta.

Las abolicionistas (ya sean por motivos religiosos o feminazistas) siempre tratan de hacernos creer que la trata (la prostitución coactiva) es mayoritaria en España porque ya que no pueden ganar desde un punto de vista teórico intentan la abolición mintiendo sobre las cifras

Asociaciones de prostitutas serias (como Hetaira) cifran en el 15 % la prostitución coactiva en España (puedes leerlo en [Sólo los usuarios registrados pueden ver los enlaces e imágenes. ]) y afirman

Yo personalmente después de muchos años en los foros de putas creo que el porcentaje en España es aun menor que el que dice Hetaira y no creo que llegue al 10% y debe ser similar al de explotación laboral de cualquier otro tipo de trabajo. En todo caso si alguna vez intuyes que está coaccionada la chica no dudes en denunciar los hechos a la Policia y a la Guardia civil porque un sólo caso es muy grave

Hola Davidgar, voy a intentar responderte sin ser demasiado condescenciente, que conste que lo primero que se me viene a la cabeza al leer tu post es la idea de una persona que necesita la complicidad de los demas para descargar el peso de su conciencia, en plan..." como los foreros me han dicho que la mayoria no estan explotadas en contra de su voluntad me quito ese peso de encima y puedo dormir mas tranquilo sin sentirme un hijo de puta", pero empecemos por el principio.
Primero de todo habria que diferenciar entre las putas explotadas en contra de su voluntad y las putas obligadas a prostituirse, te parecera que es lo mismo pero no, estoy seguro que la sociedad se ha ocupado a traves del cine, la religion y demas herramientas de control de masas en crearte la idea que las chicas explotadas tienen detras la tipica mafia rusa o de paises del este, pero no siempre es asi, a muchas las explotan sus propios novios o sus propias familias, es cierto que es un porcentaje muy pequeño del total pero habelas hailas,este tipo de prostitucion es el que hay que luchar por erradicar. Luego estan las putas obligadas a prostituirse por diferentes factores, obligadas por sus adicciones, obligadas por deudas contraidas en sus paises de origen, obligadas por sus obligaciones familiares, pero siempre por voluntad propia, aqui encontraras muchas que te diran que lo hacen por placer o por vicio pero no es cierto, este tipo de prostitucion es el mas comun.

Tu siguiente duda imagino que sera como poder diferenciar una de otra, aqui encontraras foreros que creen distinguirlo con facilidad, si son explotadas en contra de su voluntad, obligadas por diversos factores o que lo hacen por placer, lo facil es pensar que lo hacen por vicio y por pasar un buen rato, uno libera su conciencia y lo hace todo mas facil pero generalmente no es asi, es imposible diferenciar una de otra, ni siquiera puedes fiarte de lo que te digan ellas, evidentemente lo mas probable es que te mientan. No se puede negar que hay chicas que llevan este trabajo mejor que otras, que han aprendido a soportarlo y con determinados clientes a disfrutarlo, pero no es la tonica general.

Tambien decirte que hay verdaderas profesionales que de verdad aprecian su trabajo y quieren prestar un servicio acorde al precio que paga el cliente, suelen ir al grano, son directas, no les gusta perder el tiempo, son serias y se desviven por dar un buen servicio, como encontrarlas? lee lee y vuelve a leer, entra en los hilos de experiencias, elige el tipo de chica con la que quieres mantener relaciones y si te cuadra y tiene buenas expes lanzate, todo lo demas lo iras aprendiendo poco a poco, pero sobre todo ten criterio, no creas todo lo que lees, salvo que lo escriba yo.

Yo no podría haberlo expresado de mejor manera, lo suscribo totalmente, gracias Unknows, una visión totalmente acertada del mundo puteril actual desde el lado de las profesionales.

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"Cambiar el mundo, amigo Sancho, que no es locura ni utopía, sino justicia".

Gracias, has sido muy claro. Sobre lo del cargo de conciencia, no, no necesito que me digan nada para limpiar mi conciencia. No he preguntado para dormir más tranquilo, sino que he preguntado porque no conozco nada de este mundo más que lo que sale en los medios y quería algo de información de personas que conocen la realidad de primera mano antes de poder meter la pata.

Un saludo.

No es tontería, los eyaculadores precoces aprovechamos nuestra hora al máximo y en esas lo mejor es intentar conocer detalles sobre la vida de ellas, cuando ellas resultan interesantes, y más de una me ha contado atrocidades... ya me lo podían contar antes de habermelas tirado, claro.

¿Si eres precoz no es mejor pagar media hora? Por eficiencia, digo. Total, si vas a acabar hablando durante la mayor parte del tiempo...

Pues yo pienso que el porcentaje de mujeres que se prostituyen forzadas desde ámbitos delictivos igual es algo superior del que dicen las Asociaciones.

Primero, porque las víctimas de un Delito como ese no siempre van a denunciar, básicamente por miedo al responsable de ese ilícito.

Segundo, porque la situación de muchas de ellas (víctimas) en lo referido al Régimen de Extranjería es un tanto peculiar, aparte de no tener arraigo en este País.

No sé en otras zonas pero, en el Norte (País Vasco, Cantabria...) no es inusual que cada ciertas semanas le metan un "palo" a alguna red de trata. Principalmente de africanas y de rumanas. No es que me lo invente. Está en la hemeroteca.

Resulta curioso que en el caso de las africanas, a muchas las coaccionan con elementos tan aparentemente primitivos y absurdos como el "vudú" .

En mi caso (uno que recuerde, de tantos), hace años conocí en un Club a una chavala moldava, rubia, increíblemente guapa. Estaba allá que no se acercaba a ningún cliente. La siguiente vez, tras miradas y sonrisas, me vino, hablamos y subimos. Evidentemente, esa relación sexual fue en plan novios a 500%, super rara para ser de un Club. Las sucesivas veces, ya cuando entraba venía a hablarme y se desahogaba de sus movidas. Es decir, no te venía a tocar el paquete y a decirte "invítame" y "vamos a subir". Se veía que no le gustaba ese trabajo porque, insisto, no sería porque los clientes no se la quisieran follar. Ni todas las veces que fui, acabamos subiendo. Eso sí, las que subí, bárbaro.

Me contaba que había empezado a estudiar en Moldavia pero se había venido a España en busca de una vida mejor adelantando un dinero a unas personas. En España, esa "gente" le exigían el abono del resto del supuesto "importe" más los intereses y , ante la ausencia de fondos, la propuesta que le habían dado era esa: Prostitución en un Club guarro de carretera....una tía cañón. Había dicho que se quería volver pero le insistían que iba a tener que palmar pasta. A todo ello, la familia pensando que estaba poco menos que de Erasmus.

No pasaría ni una semana de esta charla, tuvo que ir una ambulancia porque le dio un ataque de ansiedad y desapareció. Antes de que nadie pudiese meter mano judicialmente al tema.

Que esa es otra.. ¿Quién va a comparecer en una Comisaría, Cuartel o Juzgado de Guardia informando que es usuario de Prostíbulos y ha tenido conocimiento de estos hechos? Como no tengas conocidos de confianza en ese mundo, para una persona normal, con familia...complicado.

Lo que pasa que en este País de pandereta, si llega una chica africana a una rotonda sin hablar castellano ni documentación alguna, somos más de ir en furgonetas de la Asociación "FlowerPower" , repartirle condones y hacerle la prueba de VIH antes que indagar quién es el hijo de perra que la puede estar explotando.

Aquí en Madrid también hay redadas de esas, me viene a la memoria la redada que afectó al desaparecido chalet "punto rojo" al parecer estaban todas las rusas de allí contra su voluntad... Después de que la policía las rescatase y metiese a sus captores entre rejas......no tardaron mucho estas chicas en volver aparecer en otros lupanares, otras se fueron a Italia y otras montaron su propia casa de putas....mientras cruzaban los dedos para que nos las volvieran a rescatar nadie más...que ellas ya se recataban solas.

No soy precoz, o lo que se entiende como precoz, hombre, era una broma. Pero igualmente pago una hora porque me recompongo rápido y pocas son las veces que no repito cada vez con cerdadas mayores.

Como en todas las actividades ilegales o alegales, las zonas de oscuridad son abundantes. El cliente solo ve la superficie y apenas puede imaginar la tramoya. Lo más sencillo (todos lo hacemos en menor o mayor medida) es desentendernos y pensar que las lumis que nos tiramos no están sometidas a explotación ninguna. Eso en el caso de los clientes que tengan esa reserva moral, supongo que habrá otros a los que les dará absolutamente igual.

No sé, ni creo que sean demasiado fiables los estudios o preudoestudios que se hacen sobre la prostitución, qué porcentaje de profesionales están obligadas de una u otra forma a realizar su trabajo. En la forma más descarnada (violadas, encerradas en un piso, permanentemente amenazadas) supongo que pocas. Sobre otras formas menos descarnadas, la cosa es más difícil de precisar, pero como norma general ninguna chica elige el oficio por vicio o porque le guste mucho el sexo. Puede ser muy tranquilizador pensar así, pero es falso. Lo eligen por necesidad, entendiendo de forma muy flexible el significado de este sustantivo: desde la obligada por una mafia o por un hombre con el que mantiene alguna clase de relación hasta la expulsada de la casa familiar, desde la que debe mantener a un hijo a la que no se conforma con los ochocientos o mil euros que puede cobrar limpiando o trabajando de cajera.

Hay determinadas elecciones que previenen contra la explotación (digo previenen, no garantizan): chicas españolas, pisos que no funcionen las 24 horas (incluso que descansen los fines de semana), pisos con acreditadas y numerosas referencias en el foro, pisos que mantienen estabilidad en las plantillas. (De clubes no hablo porque mi conocimiento es escaso.) Y, por supuesto, la intuición, el olfato, tener los ojos y los oídos muy abiertos también pueden servir para detectar situaciones de explotación. Y lo que cuentan las chicas, pero hay que tener en cuenta que las chicas, en general, cuentan poco (sobre todo,si trabajan obligadas) y tienden a endulzar situaciones amargas.

Lo que hay que leer la verdad. Ahora resulta que como tienen que cuidar a su hijo explotadas!!!!

Creo que el término es bien claro y no se refiere a esos casos, que yo trabajo con mi cuerpo también y más de 8 diarias y si lo hago porque necesito comer, pagar una casa,..... Es que así la gran mayoría estamos siendo explotados, que por gusto trabajan muy poquitos ehh y menos cobrando la mierda de sueldos que cobramos los currantes

Menos condescendencia con las situaciones de la vida que se sacan un pastizal currando 4 ratos

Eso sí lo que son las mafias y demás lógicamente estoy totalmente en contra pero no mezclemos temas creo yo

También podría decir yo (eso sí, mejorando la puntuación): "Lo que hay que leer, la verdad". Pero no lo diré. En cuanto a la mezcla de temas, si no ves la relación entre unas cosas y otras poco más puedo hacer por ti. Y, por último, te recomiendo que leas con más atención, porque en ninguno momento he dicho que una lumi esté explotada porque tenga que cuidar a su hijo, sino que mantener a un hijo puede ser una de las razones que lleven a ejercer esta profesión.

combino hilos
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Yo creo que muchas están explotadas por que nosotros, el primer mundo, explotamos sus países mientras miramos hacia otro lado:

"Tengo un hijo, con 200€ no podemos vivir" "cada mes mando 500€ a mi familia pero al no poder tener una cuenta bancaria me cobran entre 50 y 60€"
"les he dicho que trabajo en un hotel"
"Pago 700€ de alquiler, en dos meses me tengo que ir, no a se donde ni como"
"si vuelvo a mi país me multaran por exceder el tiempo de residencia en España"
"Cuando empecé lloraba mucho"

Origen Albania
edad 33
separada, 1 hijo.
prostituta independiente
lugar, C31
En situación ilegal
Vive sola.
Oficio, pastelera.


¿Quien es el explotador?


Todo lo que remueve emocionalmente a la sociedad es tergiversado y usado por los hipócritas que lo provocan en su beneficio egoísta.

Por ejemplo la alcaldesa del pueblo donde ejerce la citada haciéndose fotos con los letreros amenazando con 3000€ de multa que colocaron a su lado.

Los explotadores solo luchan contra las consecuencias porque es mediático y nunca se soluciona el problema. Es lo mas rentable...

Esta es mi opinión.

Pues, ahora han combinado hilos pero tu comentario estaba inicialmente en un hilo que preguntaba si estaban explotadas.

Por eso, he deducido que tus argumentos eran precisamente para justificar que estaban explotadas por tener que mantener(cuidar, son casi sinónimos) a sus hijos.

Todos tenemos unas necesidades y para cubrirlas pues tenemos que trabajar.

Hay trabajos totalmente legales y con contrato que son tanto o más explotados que algunas lumis.

Una tarifa standard de 50 € por 30 minutos y que tras pagar la habitación y demás les queda la mitad a nada que tengan algo de trabajo, ya me gustaría a mi que me quedase tras 8 horas de trabajo

Y ellas son las explotadas, entonces que narices somos los demás.???

Que no todos cobramos 2000-3000€ por estar en una oficina, que no digo que no lo merezcan, dados sus estudios y que saben escribir mucho mejor que yo, pero si ellas están explotadas como estamos los mileuristas, trabajando 1-2 horas más cada día de las que pone el contrato y 2 semanas al año de vacaciones?? y si no queremos o ponemos mala cara nos echan a la calle y cogen otro.

Pero.d. Perdón por mi mala puntuación, espero que dada vuestra inteligencia seáis capaces de entender lo que quiero decir