Stefan Lanka. Soy licenciado en Biología desde 1989 y ya en mis prácticas como estudiante empecé a estudiar e investigar los virus. Junto a varios colaboradores logré aislar un nuevo virus el año 1988, cosa que pocos virólogos (de los 2.000 que debe haber hoy en el mundo) han logrado. Además, fue el primer virus aislado en un alga marina eucariota. Resultó enormemente complejo, y tuve que aprender todas las técnicas relacionadas con el aislamiento de un virus. «Mi» virus es el Ectocarpus Siliculosus (EsV), que tiene 16 proteínas en su envoltura y más de 320.000 letras genéticas en su ácido nucleico, que es de ADN. Fijar el número exacto de letras genéticas, cosa que puede hacerse con todo virus realmente existente, hubiese exigido unos cincuenta millones más de pesetas, cantidad de la que no dispuse. El aislamiento del Esv abrió unos campos de investigación y de inversión inéditos e importantes, y fue la base de mi tesis doctoral, que defendí en 1994. Resumiendo, soy doctor en Ciencias de la Naturaleza, biólogo molecular y, lo que es decisivo para este tema, virólogo.
¿Qué es un virus?.
Todo virus realmente existente es una entidad natural (resultado de procesos biológicos que han tenido lugar en la naturaleza; un virus real no puede ser fabricado en un laboratorio, por muchos millones de dólares que se inviertan), no-celular (no tiene funcionamiento bioquímico alguno, es decir, no tiene respiración ni alimentación ni capacidad de reproducción propia), enormemente estable (tanto que aguanta intacto el ser puesto al vacío) y constituido básicamente por una envoltura (formada sobre todo por proteínas) que contiene un trozo de información genética (de ADN o de ARN). Una regla cardinal de la virología es que todos los ejemplares de un mismo tipo de virus tienen exactamente las mismas características: tamaño, forma, estructura, composición (proteínas y genoma), etc.
¿Qué es aislar un virus?.
Es separarlo de cualquier otro tipo de materia que no sea él mismo. En particular, debe ser totalmente diferenciado respecto de todos los componentes de la célula que lo contenga. Y finalmente debe ser caracterizado, es decir, hay que precisar que proteínas forman parte de su envoltura, y qué letras genéticas su ácido nucleico y en qué orden estan colocadas.
¿Cuáles son los requisitos exigidos para poder afirmar que un nuevo virus ha sido aislado?.
Son cuatro. Ante todo, presentar cuatro fotografías. La primera, del virus dentro de célula, lo que se llama del virus infectando células. La segunda, de uno o varios ejemplares del virus pero sin absolutamente nada más en la fotografía; esto es fácil de hacer ya que por centrifugación se separan y quedan agrupados los ejemplares del virus que se ha descubierto, y con una aguja se colocan unos cuantos al microscopio electrónico que, como se sabe, trabaja al vacío. Pero como un virus tiene la enorme estabilidad que antes he mencionado, puede ser fotografiado directamente al microscopio electrónico. La tercera, de las diferentes proteínas que forman la envoltura del virus, separadas según su tamaño por medio de una técnica que se llama «electroforesis en gel»; en el caso de «mi» EsV se ven 16 líneas horizontales paralelas, quedando las proteínas más largas arriba y las más cortas abajo. La cuarta, del ácido nucleico del virus; se obtiene con la misma técnica, y en este caso en la foto se ve una única línea horizontal, tanto más arriba cuanto más largo sea; esto me causó unos ciertos problemas técnicos con el EsV, ya que su genoma es muy largo y en aquellos momentos no era posible separar según tamaño una molécula tan larga conservándola intacta.
¿El segundo requisito?.
Hay que caracterizar exactamente cada proteína, es decir, fijar qué aminoácidos la componen y en qué orden están colocados. Y lo mismo con el ácido nucleico, secuenciando sus letras genéticas. Ello es exigido por el hecho de que una misma longitud de ambos tipos de moléculas puede corresponder a componentes y órdenes distintos.
¿El tercer requisito?.
Efectuar los experimentos de control. Supongamos que de una células infectadas hemos conseguido las cuatro fotografías mencionadas. Pues bien, hay que trabajar en paralelo con el mismo tipo de células pero no infectadas. Es decir, hay que hacer exactamente las mismas operaciones con los mismos productos a las mismas concentraciones durante el mismo tiempo y a la misma temperatura, y al efectuar esas cuatro fotos no debe aparecer nada que coincida con lo contenido en las fotos del virus. Hay que repetir cuidadosamente varias veces estos controles, a fin de evitar que se haya producido lo que se llama «contaminación», y poder finalmente afirmar con toda seguridad que las proteínas y el genoma hallados son realmente del nuevo virus.
¿Y el cuarto requisito?.
A medida que se va avanzando en el aislamiento y caracterización del nuevo virus, hay que ir publicando en revistas científicas adecuadas artículos que expliquen los resultados que se van obteniendo, así como las condiciones exactas en que se está trabajando. Así, otros investigadores pueden reproducir los experimentos y comprobar que se llega a los mismos resultados. Por ejemplo, a medida que fuimos aislando «mi» EsV, publicamos cuatro artículos sucesivos en la revista Virology.
¿Y qué ha ocurrido con el VIH?.
Pues que no se ha cumplido con absolutamente ninguna de esas cuatro exigencias.
Pero todos hemos visto numerosas fotografías del VIH...
¡También usted se ha creído los pies de foto! Y es lógico, ya que hasta ahora no tenía los elementos suficientes para saber que las muchas fotografías que han circulado en absoluto demuestran que se ha aislado un nuevo virus. Casi todas se encuentran en cualquier libro de biología celular. La mayoría corresponden a vesículas celulares que sirven para llevar las proteínas que elabora una célula hasta otra célula que las necesita. Se van conformando las bolitas de transporte, salen de la célula emisora atravesando su membrana y entran a través suyo a la célula receptora: se presenta como «VIH abandonando una célula para infectar otra célula». Esto da un criterio más para dejar de creerse los engañosos pies de foto: como son inestables, para poder fotografiar hay que fijarlas químicamente y con resina, y luego cortar una rodajita para poderla fotografiar. Pues bien, en cuanto lea en el pie de foto que se trata de una «sección ultrafina», ya sabrá que hay un truco. Un virus real se puede fotografiar todo entero directamente con el microscopio electrónico por la estabilidad que he recalcado, y no precisa ser fijado y, menos aún, cortado en secciones ultrafinas... Además, en muchos casos lo que presentan son simplemente fotografías diseñadas por ordenadores.
Pero se argumenta que con el VIH, por ser un retrovirus, no funcionan estas reglas.
Gracias por esta observación, ya que ayuda a situar el engaño del VIH en el contexto histórico y técnico que permite comprenderlo. Fue un dogma de la genética que la información sólo podía ir del ADN al ARN, y jamás al revés. En unos cultivos muy especiales de células cancerosas, en 1970 se comprueba que la información genética también puede transcribirse del ARN al ADN, y se localiza la enzima que lo realiza (por ello se lo denominó transcriptasa inversa). Pero los investigadores, en vez de atreverse a cuestionar el dogma, se inventaron la hipótesis de que la actividad de transcriptasa inversa indicaba que ahí había un nuevo tipo de virus, a los que llamaron retrovirus, y a los que consideraron causantes de cáncer. Esto llevó a que el presidente Nixon declarase en 1971 la «guerra al cáncer», canalizando miles de millones de dólares hacia los biólogos moleculares que investigaban estos supuestos nuevos virus. Así nació la retrovirología: las elucubraciones de un puñado de expertos basándose en unos experimentos muy especiales hechos con una células anormales sometidas a una condiciones excepcionales que jamás pueden darse en el cuerpo humano, por muy enfermo y deteriorado que esté. Este clan consensuó en 1973, en una reunión en el Institute Pasteur, siete requisitos más laxos para poder hablar del aislamiento de un nuevo retrovirus. Pero ni siquiera estas exigencias han sido cumplidas en el caso del VIH. El equipo australiano de la doctora Papadopulos lo ha demostrado exhaustiva y concluyentemente.
Pero se sigue usando a la transcriptasa inversa como señal de presencia del VIH...
En efecto, y éste es uno de los errores básicos de la pseudociencia del sida. En realidad, desde fines de los setenta se sabe que la transcripción inversa es ubicua, ya que se detecta en cualquier actividad de células, anormales o no. Y desde 1996 ya se conoce el porqué: la transcriptasa inversa forma parte de los mecanismos de autoreparación que tiene el ADN del núcleo de las células. O sea, que indica precisamente un proceso de curación.
Se dice que el VIH tiene diez proteínas y 9.150 letras genéticas...
Esto lo ignoran la mayoría de científicos y médicos que están trabajando en el campo del sida, pero es cierto que se ha diseñado un VIH con estas características. Es el resultado de los acuerdos tomados principalmente por los doctores Gallo y Montagnier, a fin de suavizar las contradicciones que aparecían entre los distintos modelos de VIH propuestos. De ahí que se inventase la supuesta enorme capacidad del VIH para mutar. La cifra de 9.150 letras genéticas se fue consensuando entre 1988 y 1990 para evitar el ridículo que significaba que unos presentasen al VIH con 8.800 letras genéticas, otros con 9.400 y unos terceros con otras cantidades (eso sí, siempre números redondos, lo cual ya indicaba que había una manipulación). Y, por ejemplo, la proteína p-24, que sigue siendo utilizada para la supuesta detección directa del VIH en sangre, se ha comprobado que es una proteína humana...
Entonces la fama de los doctores Gallo y Montagnier...
Es simplemente una estafa científica y social. Pero quisiera hacer una diferencia entre ambos. El doctor Montagnier es un mediocre que nunca dijo que su «retrovirus» fuese la causa del sida. Precisamente por ello, ya en 1990 planteó su hipótesis de los cofactores: puesto que el VIH es incapaz por sí solo de matar célula alguna, es necesario que haya otro factor (¿Un microplasma? En su último libro dice que es el microplasma el que produce transcripción inversa...) que actúe al mismo tiempo sobre la misma célula. Y en el reportaje «Sida: la duda», dirigido en 1996 por Djamel Tahi, declara que la transmisión heterosexual no se ha confirmado en Occidente. Resumiendo: el doctor Montagnier, aunque afirmó haber aislado en 1983 un nuevo «retrovirus» y sigue beneficiándose de ello, quita importancia al papel del supuesto VIH en tanto que supuesta explicación del sida. En cambio, el doctor Gallo primero intentó colar como virus del sida (donde mataría células) el mismo «retrovirus» VLTH-1 que había presentado en vano como causante de leucemia (donde multiplicaría células). Luego, el doctor Gallo robó el «virus» del doctor Montagnier y tomó la iniciativa de presentarlo como la causa del sida en una multitudinaria conferencia de prensa el 23 de abril de 1984, sin que previamente hubiese aparecido ni un solo artículo científico suyo que pudiese ser analizado por otros investigadores; es más, ni siquiera hubo una reunión entre científicos de distintos centros que avalase la «sensacional noticia». Y el doctor Gallo actuó así porque el New York Times del día anterior sacó un artículo en primera página en el que el director de los CDC (Centers for Disease Control, que fueron quienes dirigieron el invento del sida) daba a conocer que los CDC apoyaban al «virus francés» mientras que los NIH (National Institutes of Health, para los que trabajaba el doctor Gallo) respaldaban al «virus americano». Convocar una rueda de prensa y convertir en verdad social que el «virus del doctor Gallo» era la causa del sida fue una maniobra para zanjar el enfrentamiento entre las dos principales instituciones sanitarias de los USA. Y que esa maniobra fue al máximo nivel lo ratifica que el mismo día los NIH registrasen la patente de un test del doctor Gallo aún por confeccionar, con lo que se aseguraban millones de dólares en royalties... El doctor Gallo es un gángster científico que ha sido condenado por mala conducta profesional por una comisión del Senado de los EE. UU., por lo que tuvo que dejar de trabajar en una institución pública como son los NIH y ahora «investiga» en un centro privado que le ha construido directamente la industria farmacéutica...
Pero algo tuvieron que detectar en sus laboratorios...
Del estudio atento de todas las condiciones descritas en los artículos aparecidos en las revistas científicas se deduce claramente que sólo aislaron proteínas celulares, la mayoría citoesqueletales, obtenidas en unos cultivos de células anormales sometidas a unas condiciones también anormales. En cuanto a la afirmada detección en sus experimentos de transcriptasa inversa, que se presenta como prueba de la existencia de retrovirus, en particular del VIH, en realidad no es otra cosa que la detección de actividades enzimáticas que realizan la duplicación y transcripción de los ADNs y de los ARNs presentes en los cultivos celulares utilizados.
Si esto es así, ¿es posible enderezar el entuerto?.
Considero que es relativamente fácil lograrlo. Basta con que cada vez más ciudadanos, médicos, científicos, periodistas, políticos, asociaciones, instituciones, etcétera dediquen diez minutos a escribir una carta pidiendo a las autoridades sanitarias de cada país las pruebas de que el VIH existe. Se encontrarán con la misma sorpresa que tuve yo cuando empecé a investigar hace cuatro años: que no las tienen. Pero entonces, los propios responsables se darán cuenta de que cometieron el error de creerse de buena fe lo que un puñado de científicos, políticos y ejecutivos norteamericanos inventaron entre 1981 (el sida) y 1984 (el VIH y los tests), por razones en gran parte internas. Y confío en que la mayoría de dichos responsables van a reaccionar rectificando y ayudando a desmontar el sida. Yo y los científicos con los que colaboro estrechamente ofrecemos nuestros conocimientos para contribuir a que este proceso regenerativo se realice en las mejores condiciones posibles
Hoy, leyendo el subforo de Córdoba, me encuentro con esta joyita que quoteo en su integridad, aunque poniendo en negrita la parte interesante.
Cita:
Iniciado por mauricio colmenero
hoy me decidi a ir de nuevo a casa laura en avd. america, llege y solo estaba disponible una madura cordobesa, como llevaba calenton entre con ella, media hora 60 €.
lavada de bajos y a la cama, le digo de hacer frances completo y me dice que es su especialidad...........
nada de nada, mala chupando, pero me dice ¿no me vas a hacer nada? le digo te la voy a meter en el culo, me dice que hay no, que no cabe, pero la pongo boca arriba y le paso la punta de mi hermano calvo por el ojete, y sin condon le empujo y se cuela...
le folle el culo y me corri dentro
al final sorpresa.
no se implica mucho pero estuvo bien por lo inesperado.
Estas actitudes suicidas, aún me siguen sorprendiendo.
Saludos.
__________________
“Lo mejor de la vida es derrotar a tus enemigos y perseguirles, despojarles de sus riquezas, ver llorar a sus seres queridos, cabalgar sus monturas y pegar tu vientre a sus hijas y sus esposas”
¿en nombre de quién habla? es Ud. el propio señor Lanka al que se refiere en 3ª persona en su primer post, y al parecer en primera persona en el 2º?
Acláreme de sus luces particulares: la decena larga de compis míos, gays, que cayeron como moscas en la segunda mitad de los ochenta del siglo pasado... ¿fueron victima de una intoxicación conspiratoria? ¿sufrieron y murieron porque le sentenciaron a muerte con un diagnóstico falso tal y como apunta Ud. en la entrevista que reproduce en su entrada? ¿deberían haberse contentado con adaptar un modo de vida más "natural" mientras se consumían por dentro? O es, como otros ilustres líderes de opinión recomiendan por ejemplo en África: ¿deberían haber follado con una virgen para curarse?
Pero, Oh... milagro... aparentemente el uso de preservativo ha bloqueado en gran medida la progresión de la confabulación farmaceútica...
Compañeras lumis y compañeros luminosos: la verdad está allí fuera delante de nuestras narices, y por eso no la vemos; pero está aquí hediendo y me la huelo sin lugar a dudas: En efecto: ¿A quién beneficia el crimen? y la repuesta es...:
¡a Durex y Contr:male:l!
Sí señoras y señores, Durex, apoyado por el lobby de los fabricantes de látex así como los productores de petroleo (su materia prima); ellos son los verdaderos responsables de la plaga. Es universalmente conocido por mí que el Sida no es más que una estrategia de los fabricantes de condones frente al auge de los conceptivos femeninos (píldora, DIU).... :?
Cambio de tercio: este documento sonoro (radiofónico) sobre "Gift Givers & Bug Chasers" o la contaminación del sida como un acto consciente, un regalo aceptado del otr@.
Eso sí que es transgresor y turbador... más que supuestas confabulaciones medico-farmaceúticas....
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Adjunto un poco de historia sobre el tema. Creo que puede aclarar mucho sobre quien es quien y facilitar un posicionamiento mas claro sobre este tema.
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En segundo lugar aclaro que a pesar de aportar como credencial ser un prestigioso virologo, Stephen Lanka, es conocido por ser uno de los negacionistas mas extremo del Sida y nada tiene que ver con las teorías de Duesberg y Mullis. Para Lanka el SIDA simplemente es un invento farmaceutico mientras que los otros dos lo que hacen es cuestionar que el VIH sea el causante del SIDA.
Obviamente Lanka nada aporta a la lucha contra el SIDA pues para el SIDA ni existe ni ha existido nunca.
Como en todas las teorías cospirativas la asociación C.O.B.R.A. tiende a juntar todos los argumentos aunque estos se contradigan los unos a los otros y tan pronto te cita al grupo Perth, como a Duesberg y Mullis como a Lanka aunque cada uno diga una cosa distinta. Al fin y al cabo lo que importa es que haya cospiración no que las piezas encajen.
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No se si los que sois de madrid conoceis el centro sandoval de madrid. Es un centro pionero perteneciente a la CAM y que desde hace muchos años de forma gratuita y anonima atiende a todo aquel que lo desea.
Su equipo humano, desde el dr. ballesteros a quien tanto yo personalmente debo por lo que me enseño y como me quito los miedos y tabus que tenia, al doctor romero, la doctora garcia, etc son conocidos, han sido premiados e incluso algunos paises europeos han copiado el sistema de deteccion y la labor de informacion de este centro.
En su origen, en la epoca dura sus principales "clientes" eran la comunidad gay. Habia un medico que llamaba a la calle sandoval (donde esa el centro) "la ruta morada" (por la cantidad de gente que acudia con las manchas del sarkoma de Kapossi, de ese color, un cancer oportunista que sobre todo aparecia en los infectados gays y que desde la aparicion de la medicacion antiretroviral es dificil de ver)
En la actualidad aunque el colectivo gay sigue acudiendo sus principales "clientes" son nuestras princesas. Estoy seguro que muchas, muchisimas de las chicas que participan en este foro saben perfectamente de que las hablo.
El centro sandoval es famoso tambien por un estudio de parejas seridiscordantes (en las que uno es seropositivo y el otro no) en la que se demostro que en las parejas en las que se usaba el preservativo no se producia ninguna infeccion. Fue un estudio de varios años del que podeis encontrar referencias en internet y sirvio, entre otras cosas, para demostrar contra el criterio de algun cavernicola opusino que el condon si protegia.
Cuento todo esto porque no se que sensacion les quedaria a unos medicos que llevan 20 años luchando contra esta plaga, que han visto morir a muchos de sus pacientes, ante la perpectiva de que se les dijera que esto del sida al final no es mas que un invento.
Yo he follado sin preservativo con profesionales. Y he tenido rotura de condon haciendo griego con una profesional. Y gracias a Dios (o al azar, o a quien sea) siempre di negativo en las pruebas que posteriormente a estos calentones o roturas me hice.
cada uno es libre de utilizar su cuerpo, y como siempre digo todo esta permitido menos hacer daño a otro. El sexo es lo que tiene, sus multiples facetas y que hay mercado para todos. Si dos personas libremente quieren follar a pelo, imagino que conocen lo riesgos y los asumen.
Pero sinceramente a estas alturas cuestionar la existencia del VIH... En fin, hay libertad de expresion y todo el mundo tiene su verdad.
Yo. como lo que mas me gusta en el mundo es follar, quiero seguir haciendolo en un futuro, así que usare la gomita. es mi opcion.
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No se si los que sois de madrid conoceis el centro sandoval de madrid. Es un centro pionero perteneciente a la CAM y que desde hace muchos años de forma gratuita y anonima atiende a todo aquel que lo desea.
Su equipo humano, desde el dr. ballesteros a quien tanto yo personalmente debo por lo que me enseño y como me quito los miedos y tabus que tenia, al doctor romero, la doctora garcia, etc son conocidos, han sido premiados e incluso algunos paises europeos han copiado el sistema de deteccion y la labor de informacion de este centro.
En su origen, en la epoca dura sus principales "clientes" eran la comunidad gay. Habia un medico que llamaba a la calle sandoval (donde esa el centro) "la ruta morada" (por la cantidad de gente que acudia con las manchas del sarkoma de Kapossi, de ese color, un cancer oportunista que sobre todo aparecia en los infectados gays y que desde la aparicion de la medicacion antiretroviral es dificil de ver)
En la actualidad aunque el colectivo gay sigue acudiendo sus principales "clientes" son nuestras princesas. Estoy seguro que muchas, muchisimas de las chicas que participan en este foro saben perfectamente de que las hablo.
El centro sandoval es famoso tambien por un estudio de parejas seridiscordantes (en las que uno es seropositivo y el otro no) en la que se demostro que en las parejas en las que se usaba el preservativo no se producia ninguna infeccion. Fue un estudio de varios años del que podeis encontrar referencias en internet y sirvio, entre otras cosas, para demostrar contra el criterio de algun cavernicola opusino que el condon si protegia.
Cuento todo esto porque no se que sensacion les quedaria a unos medicos que llevan 20 años luchando contra esta plaga, que han visto morir a muchos de sus pacientes, ante la perpectiva de que se les dijera que esto del sida al final no es mas que un invento.
Yo he follado sin preservativo con profesionales. Y he tenido rotura de condon haciendo griego con una profesional. Y gracias a Dios (o al azar, o a quien sea) siempre di negativo en las pruebas que posteriormente a estos calentones o roturas me hice.
cada uno es libre de utilizar su cuerpo, y como siempre digo todo esta permitido menos hacer daño a otro. El sexo es lo que tiene, sus multiples facetas y que hay mercado para todos. Si dos personas libremente quieren follar a pelo, imagino que conocen lo riesgos y los asumen.
Pero sinceramente a estas alturas cuestionar la existencia del VIH... En fin, hay libertad de expresion y todo el mundo tiene su verdad.
Yo. como lo que mas me gusta en el mundo es follar, quiero seguir haciendolo en un futuro, así que usare la gomita. es mi opcion.
Saludos a todos
Efectivamente!.. de acuerdo contigo. Dentro del grupo de factores de riesgo se consideran principalmente a las personas homosexuales, en especial a los hombres que mantienen relaciones sexuales con otros hombres (HSH) .
Como lo menciona el titulo del link: solo 1 de cada 10 esta infectado.. al parecer no es mucho, pero el problema esta en que cada 1% infectado probablemente mantiene relaciones sexuales con otra persona del sexo opuesto, es decir mujeres. He ahi uno de los grandes problemas respecto al VIH en cuanto a la transmicion.
Y de acuedo tambien sobre tu posicion sobre aquellos que dicen que el VIH no existe. Algo que me llama la atencion es que pongan en duda que el VIH no causa muerte. En realidad tienen razon, por que el virus no mata a la gente.
Tendrian que averiguar cuales son las razones de muerte por VIH para que realmente se dieran cuenta. Pues a decir verdad, un gran porcentaje de enfermos por VIH mueren por Neumonias, de "simples" Infecciones Gastrointestinales, Infecciones Micoticas.. que a decir verdad, nunca han matado a las personas, pero que en esta infeccion se vuelven muy patogenas y resistentes a tratamientos convencionales.. porq?.. por q alguna mente siniestra se le ocurrio crear un virus llamado VIH?.. por que los medios de comunicacion nos cambiaron el pensamiento?.. por que siemplemente las farmaceuticas quieren hacer el negocio de sus vidas?.. no!.. simplemente por que este virus ocasiona que microbios aparentemente inofensivos para el hombre al cual siempre esta expuesto a cada momento, en todo momento y lugar, se conviertan en causantes de infecciones.
Hasta hoy no he visto, leido, escuchado a alguien que me de una explicacion posicionandose bien sobre la No Existencia del VIH. Simplemente por que se dejan llevar de lo que dicen algunos. A todos aquellos que dicen q no existe, les diria que vayan a cualquier hospital y conversen con un infectado y que le pregunten cuantas veces tiene que ir al baño a causa de las diarreas, cuantas veces al dia tiene fiebre que no calma con antipireticos; cuantos kilos ha perdido en el ultimo año, aun comiendo sus comidas. Quien me explica eso?...
Dejo la pregunta abierta a la reflexion.
Última edición por Sebastian018; 04-07-2010 a las 22:04
No es el 1%, es el 10% y si, si es mucho...estadisticamente es mas fácil pillarlo que sacarte el euromillones.
un saludo.
Cita:
Iniciado por Sebastian018
Como lo menciona el titulo del link: solo 1 de cada 10 esta infectado.. al parecer no es mucho, pero el problema esta en que cada 1% infectado probablemente mantiene relaciones sexuales con otra persona del sexo opuesto, es decir mujeres.
Yo he conocido enfermos de SIDA, y si el SIDA no existe tenemos que tener mucho cuidado, porque hay una enfermedad realmente espántosa que anda por ahí suelta y que tiene los mismas sintomas.
Aunque es cierto que hoy la medicación asegura una calidad de vida y una esperanza de vida bastante generosas, el SIDA sigue suponiéndo lo mismo, un proceso lento y constante de degradación de la salud que hace que hombres jovenes, y con habitos relativamente saludables, de 40 años aparenten 60 y tengan menos operatividad que uno de esa edad.
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No me he acabado de escuchar el video pero MUY MAL, en mi humilde opinión, no deberías confundir a la gente.
Aquí se da por sentado que todo el mundo esta informado y amigo mio, no tiene porque ser así, aquí puede entrar gente muy joven o gente inculta o sencillamente inculta sobre este tema en particular y creerse a pies juntillas lo que decís ir por ahí diciendo haciendo el canelo con posterior sorpresa.
Aquí en este post se debería informar de los riesgos y promover el uso del PRESERVATIVO en todo caso si no se quiere correr riegos de pillar distintas ETS.
Para temas de este tipo cosa ESPECULACIONES, HIPOTESIS ETC... DEBE IR EN OTRO HILO, porque la información que das no es completamente veraz y además confunde o puede confundir.
No me parece MORAL plantar aquí esta información, ni que reputados foreros la apoyen.
PD: "El que no arriesga no gana" es el lema de casi todas las casas de juego. Y lo normal en las casas de juego es perder.
No me he acabado de escuchar el video pero MUY MAL, en mi humilde opinión, no deberías confundir a la gente.
Aquí se da por sentado que todo el mundo esta informado y amigo mio, no tiene porque ser así, aquí puede entrar gente muy joven o gente inculta o sencillamente inculta sobre este tema en particular y creerse a pies juntillas lo que decís ir por ahí diciendo haciendo el canelo con posterior sorpresa.
Aquí en este post se debería informar de los riesgos y promover el uso del PRESERVATIVO en todo caso si no se quiere correr riegos de pillar distintas ETS.
Para temas de este tipo cosa ESPECULACIONES, HIPOTESIS ETC... DEBE IR EN OTRO HILO, porque la información que das no es completamente veraz y además confunde o puede confundir.
No me parece MORAL plantar aquí esta información, ni que reputados foreros la apoyen.
PD: "El que no arriesga no gana" es el lema de casi todas las casas de juego. Y lo normal en las casas de juego es perder.
Yo siempre utilizo preservativo para la penetracion y recomiendo su uso pero el titulo del hilo es "con condon, sin condon" es decir que tambien se pueden expresar los que no lo utilizan. Los fundamentalismos no son buenos nunca. Los nuevos tambien debemos respetar la casa donde acabamos de entrar sin calificar a la gente de esa casa. Creo yo.
Leyendo un poco vuestras experiencias con María... me ha dejado un poco flipado el detalle de "todo sin". Yo siempre que he estado con escorts siempre lo he hecho con condón, excepto el frances.
Igual es una pregunta tonta, pero como quiero ir sobre seguro quería consultaros algo, se que recibir una felación sin condón puede tener riesgos, ¿pero para el que la recibe es casi nulo no?
También he leído acerca de las que hacen frances natural y lo tragan... esas chicas ¿deberían considerarse "de riesgo" por esa práctica?
Y sobre las analíticas, hace bastante que no me hago y creo que debo pasar por ello aunque me de mal rollo. ¿Cuanto tiempo ha de pasar desde la última relación para que sea fiable? La vez que fuí, eran 6 meses pero fue hace mucho, igual ha mejorado ahora...
Gracias de antemano.
Aunque no soy especialista en ETS tratare de contestar a tus preguntas.
Cualquier intercambio de fluidos corporales es potencialmente peligroso. Indudablemente , unos más que otros; el sexo anal sin condon se lleva la palma. Los jugos gastricos tienen bastante defensa , por lo que se "traga" es tal vez lo menos peligroso. No debemos pensar solo en el SIDA, hay enfermedades , igualmente peligrosas, por ejemplo la Hepatitis C que te matan ( despacito ,eso sí ) y son de contagio más facil.
En cuanto a las analiticas , deberias hacer una inmediatamente depues del contacto peligroso, y repetirla a los seis meses. Si el contacto es muy peligroso ( pincharse con una aguja de un enfermo) se puede plantear el tto. preventivo , pero te deja para los restos el tto con retrovirales e interferon.
En cuanto a Maria G , le acababa de mandar un imeil , pero reconozco que no habia entrado en su hilo. La practica de "todo sin" me parece como dice meillito un suicidio.
Creo que por alusiones me toca contestar, yo creía que estábamos en un lugar (hilo) en el que según qué tema contábamos nuestras experiencias para, con el intercambio de las mismas, salir beneficiados todos. Desconozco los motivos que llevan a ciertas personas a atacar a quien cuenta una experiencia. Debo pensar que existen intereses creados? Debo pensar que quien ataca la forma en que MaríaG trabaja (y muy bien por cierto) es otra lumi con seudónimo que no se jala un rosco y que siente envidia cochina?
Por último, si yo escribo en Sextreme qué diablos hace crtiticándome la gente a la que supongo no debe gustarle esos foros? No hay un hilo para críticas? Lo único que se consigue con críticas destructivas a los foreros es que la gente deje de compartir sus experiencias y que siga haciendo lo mismo pero sin intercambio de valiosa información. No se puede ser hipócrita, estamos en un foro para puteros porque sabemos lo que queremos, ya lo que faltaría es que viniese alguien a decirnos que la explotación sexual de la mujer existe porque nosotros contratamos y pagamos sus servicios. Hay que dejar de mirar la paja en el ojo ajeno y empezar a ver la viga que tenemos en el nuestro.
Uno de los mejores polvos de mi vida fué con MaríaG y lo hicimos sin goma, pasa algo?? Pues las críticas al maestro armero.
Para mí, el hecho de tener la posibilidad de practicar sexo al natural lejos de representar un freno es un aliciente, tal es así que tenía previsto tener contacto profesional con MaríaG, obviamente no sólo por esto, he leído algunos de sus mensajes en este foro y a juzgar por lo que dice y por cómo lo dice, me pareció una mujer interesante.
Luego tuve que cambiar planes por causas totalmente imprevistas y que tampoco tenían que ver con el sexo, no obstante la idea sigue en pie y segurá así mientras ella siga trabajando en ésto.
Aunque practico el sexo de pago con preservativo, en ocasiones, me harta y me aburre la gomita, no estaría mal poder prescindir de ella alguna vez. No tengo prisa, si hay que esperar, esperaremos. Respecto al trillado tema de los riesgos, me sumo a lo que ya dijeron otros, aquí ya somos mayorcitos. Sl2
Última edición por orweliano; 14-09-2010 a las 18:48
Razón: Correcciones
Creo que por alusiones me toca contestar, yo creía que estábamos en un lugar (hilo) en el que según qué tema contábamos nuestras experiencias para, con el intercambio de las mismas, salir beneficiados todos. Desconozco los motivos que llevan a ciertas personas a atacar a quien cuenta una experiencia. Debo pensar que existen intereses creados? Debo pensar que quien ataca la forma en que MaríaG trabaja (y muy bien por cierto) es otra lumi con seudónimo que no se jala un rosco y que siente envidia cochina?
Por último, si yo escribo en Sextreme qué diablos hace crtiticándome la gente a la que supongo no debe gustarle esos foros? No hay un hilo para críticas? Lo único que se consigue con críticas destructivas a los foreros es que la gente deje de compartir sus experiencias y que siga haciendo lo mismo pero sin intercambio de valiosa información. No se puede ser hipócrita, estamos en un foro para puteros porque sabemos lo que queremos, ya lo que faltaría es que viniese alguien a decirnos que la explotación sexual de la mujer existe porque nosotros contratamos y pagamos sus servicios. Hay que dejar de mirar la paja en el ojo ajeno y empezar a ver la viga que tenemos en el nuestro.
Uno de los mejores polvos de mi vida fué con MaríaG y lo hicimos sin goma, pasa algo?? Pues las críticas al maestro armero.
Colega, no te pongas asi....por lo que he podido leer, nadie te ha atacado ni criticado, tampoco a la lumi en cuestión. Se ha hecho referencia a una práctica sexual "follar a pelo" (que suelo practicar con alguna de este foro), a los riesgos que conlleva y a los que ellos están dispuestos a correr con la meretriz en cuestión. De todos modos coincido contigo "no seamos hipócritas", no vayamos de open minded y luego juzguemos hábitos y prácticas ajenas. De todos modos, coincido con Phoeey, todos esos comentarios me parecen más de consultas médicas que de experiencias, este hilo es para contar experiencias con María.. Pero vuelve a leer lo que se ha escrito y verás que nadie te ataca a ti, ni a la lumi ni a tu experiencia. Espero que sigas conservando tu buen rollo y que podamos seguir leyendo tus aportes. Un saludo
Yo sin ningun genero de duda tanto para el sexo de pago como en el que no hay pago,pero sobretodo si es sexo de pago con condon es la unica manera de estar seguro.
Yo sin ningun genero de duda tanto para el sexo de pago como en el que no hay pago,pero sobretodo si es sexo de pago con condon es la unica manera de estar seguro.
piensas que besar a una chica que conoces por primera ves estas muy seguro?
El francés natural tiene riesgo y si es completo aún más
Cita:
Iniciado por avicena
====> traido de un hilo de experiencias
Aunque no soy especialista en ETS tratare de contestar a tus preguntas.
Cualquier intercambio de fluidos corporales es potencialmente peligroso. Indudablemente , unos más que otros; el sexo anal sin condon se lleva la palma. Los jugos gastricos tienen bastante defensa , por lo que se "traga" es tal vez lo menos peligroso. No debemos pensar solo en el SIDA, hay enfermedades , igualmente peligrosas, por ejemplo la Hepatitis C que te matan ( despacito ,eso sí ) y son de contagio más facil.
En cuanto a las analiticas , deberias hacer una inmediatamente depues del contacto peligroso, y repetirla a los seis meses. Si el contacto es muy peligroso ( pincharse con una aguja de un enfermo) se puede plantear el tto. preventivo , pero te deja para los restos el tto con retrovirales e interferon.
En cuanto a Maria G , le acababa de mandar un imeil , pero reconozco que no habia entrado en su hilo. La practica de "todo sin" me parece como dice meillito un suicidio.
Estimado Avicena, no sé si es lugar adecuado para responderte ante tus dudas, aunque el compañero te lo ha explicado muy bien.
Soy por decirlo un experto en éste tipo de temas o por descubrirme trabajo dentro de la Rama Sanitaria.
El francés natural lleva sus riesgos, primero que la chica tenga una buena higiene dental, que no le falte ninguna pieza, porque entre los dientes, lengua pueder quedar restos de candidiasis o hongos, condilomas, con lo cual te lo trasmite a tí también y sí lo hace completo y se lo traga pues pasa lo mismo es un práctica de riesgo altamente preligrosa, desde ETS, sifilis, hepatitis, inclusive candidiasis que pueden pasar desapercibidas en tú pene, incluyo el HIV y contagiar a tú propia pareja si la tienes.
Tú también le puedes contagiar a la chica en cuetión aunque éste muy sana, porque a veces hay un líquido preseminal, como una lubricación nuestra y ahí llevas y trasportas una carga viral importante, con lo cual a la profesional del relax, la puedes contagiar y ella a los demás. Un circulo vicioso, la pescadilla que se muerde la cola.....
Siempre el francés, lo prefiero con preservativo y si cambias de Srta a menudo mejor que te hagas unos análisis, el test de Elisa que es la prueba del SIDA, puede dar negativa pero puede virar, por eso combiene repertirlos a los 6 meses por si acaso.
Como dice el compañero, el anal es superpeligroso, sin condón.
Si necesitas que te resuelva cualquier duda no dudes en mandarme un M. P o cualquiera de vosotros. Realice un juramento hipocrática al terminar mi carrera y mi especialidad sanitaria.
ALAAAAA Valla dos españolas jovencitas!! y a pelo!! joder con la miriam es guapissima y super jovencita 100 de pecho operados pero muy bonitos, dice que si te ve bien todo sin,, es un piso por plaza castilla solo ay dos españolas Miriam 697691175 y Rosa 664552817 si te ven bien ningun problema en hacerlo apelo a mi me viero bien jejejej ademas rosa dice que se deja correr dentro pero yo pase con miriam me gusto mas
ALAAAAA Valla dos españolas jovencitas!! y a pelo!! joder con la miriam es guapissima y super jovencita 100 de pecho operados pero muy bonitos, dice que si te ve bien todo sin,, es un piso por plaza castilla solo ay dos españolas Miriam 697691175 y Rosa 664552817 si te ven bien ningun problema en hacerlo apelo a mi me viero bien jejejej ademas rosa dice que se deja correr dentro pero yo pase con miriam me gusto mas
¡VAYA! Este post está repetido en el de " Follar a Pelo".
Parece bastante claro que es una promoción de las dos chicas citadas en él.
__________________ No hay mayor aberración sexual que la castidad
Se folla a PELO SI.
Hay lumis que lo hacen SI.
Hay clientes que lo hacen e incluso alguno lo busca y paga por ello SI.
Es peligroso por contraer enfermedades que pueden dar con tus huesos en el agujero SI.
Se va a seguir haciendo SI.
Pero como siempre digo, cada uno que apechugue con los suyo, para bien y para mal.
El sida es mentira,y lo digo por que lo he visto y lo veo, conozco 2 mujeres que llevan follando sin condón mas de 10 años, follan a destajo, cada vez que lo hacen quedan con 20 hombres, o 40 ,o 50, hasta con 100 hombres las he visto, y siempre sin condón, y hay las veo mas sanas que una manzana. por otra parte un amigo gay se lo detectaron después de eso el investigo en Internet y se entero de ciertas cosas, la gran mentira, dejo la medicación que le estaba aniquilando el cuerpo, tomo una serie de vitaminas y hay le veo mas sano que una manzana, también conozco hombres desde mi mas remota juventud, muchos años, hombres que follan sin condón con toda aquella que le deja, lumis, ninfomanas, o lo que pillen, incluidas las dos mujeres que nombre, jamas se hicieron un test, están casados su mujeres y ellos mas sanos que una manzana, también en un piso de lumis, año 2000, una chica se dedica afollar sin condón , se corre la voz y ese piso se llena de hombres diariamente, todos buscando a esa chica, yo personalmente he visto como guardaban cola para pasar con ella, uno tras de otro lechada en el coño, a los tiempos la veo sigue trabajando esta casada y con 2 hijos me dijo que ya no hace eso por que pillo todo tipo de cosas en el coño, pero esta viva feliz muy sana y con tests negativos.
¿Estos casos que nombre es por que tuvieron suerte? ¿la ruleta rusa? ¿magia? ¿milagro? pensad lo que queráis, yo desde luego no creo en esa enfermedad.
Que tampoco digo que vayamos a follar todos sin condón, lo único que digo es que nadie se tiene por que morir por follar sin condón. yo personalmente jamas follaría con una lumi ni con nadie que se dedicara a follar sin condón cada día con muchos hombres, seguro tendrá de todo en el coño.
El sida es mentira,y lo digo por que lo he visto y lo veo...
OK, y tambien son mentira la sifilis, la gonorrea, la clamidia, el Herpes, el VPH, la triconomiasis, la hepatitis, etc...
Si te sirve de algo algunos tambien hemos podido comprobar que el SIDA existió y existe pero si no te lo crees ya sabes lo que tienes y no tienes que hacer...
No hay que negar las evidencias, el VIH y otras ETS existen y eso es indudable, otra cosa son los posibles riesgos de contraer las distintas enfermedades y aquí la clave es esa, la minoración del riesgo. Hay gente que le gusta hacer puenting, tirarse en paracaídas, volar en avión, etc. El riego de practicar esas actividades se incrementa si el material que utilizamos es defectuoso, si la empresa con la que contratamos es dudosa, etc. Con las lumis pasa igual, se puede follar sin condón sabiendo que el riesgo nunca desaparece pero podemos seleccionar la lumi en cuestión, valorar la limpieza de la misma, ver el estado de su dentadura, la pulcritud del piso en el que te recibe, etc. Evidentemente esta minoración del riesgo conlleva una elevación de los honorarios a percibir por la prostituta pues tendrá más gastos, esta estará de mejor ver, te recibirá en un piso de la Castellana o similar. El follar sin goma lo calificaría como un deporte extremo, se puede hacer pero siempre existe el riesgo.
Todo el mundo sabe que los actores porno tienen un protocolo de seguridad, porque las películas con condón no venden, y han de follar a pelo. Ellos se hacen test periódicos, y siempre antes de cada rodaje. Ha habido algunos casos celebres en USA de contagios de VIH a pesar de ellos, pero por lo general funciona, como puede atestiguar Nacho Vidal, que cobra por hacer lo que nosotros hacemos pagando, je,je,je. Por eso me asombra que en este mundillo solo haya lumis que, o son kamikazes, o es quena no tienen nada que perder, y otras que toman precauciones. Así, se da la paradoja de que todos querríamos follar a pelo con las que no se dejan, porque están sanas, y huimos de las que lo hacen por desconfiar. El caso es que esto genera lo que se llama un nicho de mercado: el mercado de sexo sin condón pero con personas que demuestren su salud mediante test, como en el porno. Tanto clientes como proveedores (lumis). Seria un sexo con intercambio de fluidos, pero seguramente menos arriesgado que el que tengas ligando en una disco o en las fiestas de tu pueblo. Seria de máxima calidad, y por supuesto mas caro, pero tiene sus clientes, yo seria uno fijo. Si alguien sabe de alguna lumi o casa que se preste, que me lo diga, y si alguien quiere organizarlo, adelante, el publico estará ansioso por probarlo
OK, y tambien son mentira la sifilis, la gonorrea, la clamidia, el Herpes, el VPH, la triconomiasis, la hepatitis, etc...
Si te sirve de algo algunos tambien hemos podido comprobar que el SIDA existió y existe pero si no te lo crees ya sabes lo que tienes y no tienes que hacer...
Infórmate bien en la red y sabrás de lo que hablo, no voy a discutir. la gente no murió por la enfermedad si no por otras causas, fíjate en magic jhonson, el sabría de lo que hablo.
Una enfermedad es para todos igual, decidme de alguna enfermedad que a unos no les afecte y a otros si ¿un virus que es?, ¿quien no se contagia de una gripe común estando en contacto con una persona contagiada? ¿unos si otros no? TODOS, unos menos otros mas.
Vi en un noticiario de tve el caso de un chico ingles al que se lo detectaron y a los 5 meses después de otro test estaba limpio. ¿milagro? si tu tienes almorranas no se van solas.
Infórmate bien en la red y sabrás de lo que hablo, no voy a discutir. la gente no murió por la enfermedad si no por otras causas, fíjate en magic jhonson, el sabría de lo que hablo.
Follador7, se de que hablas. Me he leido de cabo a rabo lo publicado por Stefen Lanka, el grupo Perth y Peter Duesberg y aqui en España la asociación Cobra. Mucho de lo que pone en internet esta ya obsoleto pues la ciencia avanza algo que no ha hecho el movimiento negacionista que lleva estancado desde principios de siglo y sin aportar practicamente nada en los últimos 10 años.
En tu post inicial hablas de unas tias que follan a pelo con multiples hombres cada dos por tres y estan sanisimas. Esta claro que pretendias argumentar con ello que el SIDA no existe pero segun ese ejemplo tampoco deben existir el resto de venereas.
Una vez mas remito a este simple articulo
[Sólo los usuarios registrados pueden ver los enlaces e imágenes. ]
aunque lo suyo sería que aparte de los textos negacionistas os leyeseis a aquellos que dicen todo lo contrario y cuya replica en Durham no ha sido debidamente rebatida por los negacionistas que siguen atrincherados en sus argumentos de hace 10 años a pesar de las nuevas evidencias.
Por cierto, es cierto que nadie muere del SIDA, se muere de enfermedades que no nos causarían ningún daño si no estuviésemos inmuno-deprimidos.
Y no se a que te refieres con que Magic Johnson sabría de que hablas. En 2008 Magic Johson dijo:
"Millones de personas están muriendo de VIH/SIDA, y el hecho de que bromeen sobre mi condición es increíble"
Follador7, se de que hablas. Me he leido de cabo a rabo lo publicado por Stefen Lanka, el grupo Perth y Peter Duesberg y aqui en España la asociación Cobra. Mucho de lo que pone en internet esta ya obsoleto pues la ciencia avanza algo que no ha hecho el movimiento negacionista que lleva estancado desde principios de siglo y sin aportar practicamente nada en los últimos 10 años.
En tu post inicial hablas de unas tias que follan a pelo con multiples hombres cada dos por tres y estan sanisimas. Esta claro que pretendias argumentar con ello que el SIDA no existe pero segun ese ejemplo tampoco deben existir el resto de venereas.
Una vez mas remito a este simple articulo
[Sólo los usuarios registrados pueden ver los enlaces e imágenes. ]
aunque lo suyo sería que aparte de los textos negacionistas os leyeseis a aquellos que dicen todo lo contrario y cuya replica en Durham no ha sido debidamente rebatida por los negacionistas que siguen atrincherados en sus argumentos de hace 10 años a pesar de las nuevas evidencias.
Por cierto, es cierto que nadie muere del SIDA, se muere de enfermedades que no nos causarían ningún daño si no estuviésemos inmuno-deprimidos.
Y no se a que te refieres con que Magic Johnson sabría de que hablas. En 2008 Magic Johson dijo:
"Millones de personas están muriendo de VIH/SIDA, y el hecho de que bromeen sobre mi condición es increíble"
A los científicos "de el otro bando" les neutralizan, les congelan, les atrincheran, la farmacéutica americana es una gran mafia a nivel mundial, pero eso es otra historia y muy larga de contar, mejor infórmate en la red.
Las enfermedades que que contrae la gente que da positivo son las mismas enfermedades que causa una depresión de alto nivel, depresión a causa de la noticia que les dieron , la de que se van a morir, eso mezclado con las medicinas que les hacen tomar les mata.
Si conoces a una persona que tenga depresión o que este mal nutrida y sin a ver tenido nunca relaciones de riesgo llévala a que la hagan el test y veras que les da positivo. no hay virus. lo que si hay son miles de causas y enfermedades que te bajan las defensas y raíz de tener las defensas bajas nacen otras enfermedades.
Tampoco hay datos de esto en otros medios, ¿te has preguntado por que? ¿sabes cuantos datos reportajes y noticias ocultan a los medios por que no les conviene? no te creas todo lo que sale por la tv, la mayoría esta manipulado, mucha gente dice en tv lo que les hacen decir no lo que ellos quieren decir, magic jhonson esta vivo.
No tengo nada mas que leer, tu link ni la habri, ya he leído bastante y lo que es mas....... lo he visto con mis propios ojos, puede que crea en los milagros pero en este caso no. no es un caso son muchos los que llevo viendo, y lo que me faltan por ver, y los que no me enterare y sucedieron o sucederán.
Tu piensa lo que quieras, no tengo mas que decir.
Un saludo.
A los científicos "de el otro bando" les neutralizan, les congelan, les atrincheran, la farmacéutica americana es una gran mafia a nivel mundial, pero eso es otra historia y muy larga de contar, mejor infórmate en la red.
Las enfermedades que que contrae la gente que da positivo son las mismas enfermedades que causa una depresión de alto nivel, depresión a causa de la noticia que les dieron , la de que se van a morir, eso mezclado con las medicinas que les hacen tomar les mata.
Si conoces a una persona que tenga depresión o que este mal nutrida y sin a ver tenido nunca relaciones de riesgo llévala a que la hagan el test y veras que les da positivo. no hay virus. lo que si hay son miles de causas y enfermedades que te bajan las defensas y raíz de tener las defensas bajas nacen otras enfermedades.
Tampoco hay datos de esto en otros medios, ¿te has preguntado por que? ¿sabes cuantos datos reportajes y noticias ocultan a los medios por que no les conviene? no te creas todo lo que sale por la tv, la mayoría esta manipulado, mucha gente dice en tv lo que les hacen decir no lo que ellos quieren decir, magic jhonson esta vivo.
No tengo nada mas que leer, tu link ni la habri, ya he leído bastante y lo que es mas....... lo he visto con mis propios ojos, puede que crea en los milagros pero en este caso no. no es un caso son muchos los que llevo viendo, y lo que me faltan por ver, y los que no me enterare y sucedieron o sucederán.
Tu piensa lo que quieras, no tengo mas que decir.
Un saludo.
En primer lugar agradecerte que no leas mi LINK. No esperaba menos. No es mi intención discutir contigo ni convencerte sino aportar mi opinión al hilo. Una opinión que es contraria a la tuya. En realidad ese LINK es para que otros puedan contrastar tus argumentos cientificos con aquellos que estan mas difundidos y aceptados.
No se de donde sacas esa información que a ti te parece tan veraz pues supongo que no tendras a tu alcance acceso a informes secretos alejados del alcance del resto de los mortales y algo me dice que gran parte de tus conocimientos vienen del sabio e infalible internet. Mucho mas fiable que la tele o la prensa como todos sabemos. No obstante puesto que al parecer tienes conocimiento directo de numerosos casos no tengo otro remedio que lamentar tu mala suerte. A mi me vasto con ver uno y ni estaba deprimida, ni había tests de SIDA, ni medicinas cuando le golpeo la enfermedad. Es mas por esos tiempos si alguien me hubiera preguntado que era el SIDA no habría sabido decírselo. Ni que decir que por aquellos tiempos follar sin condon era lo normal y el único miedo para los jovenes como yo era hacerle un bombo a alguna.
Como he dicho me he leído los informes y estudios tanto de negacionistas como de los que buscan curar el SIDA. Como a muchos me llamaron la atención las teorías negacionistas que están bastante mas fundamentadas de lo que a veces parece al ser continuamente acompañadas por esa teoría de la gran conspiración capitalista de las farmacéuticas. Hay que decir que hay dos tipos de negacionistas, los que abogan por no hacer nada ya que el SIDA directamente no existe. Y aquellos que admiten que el SIDA existe pero dicen que las causas son otras. Estos últimos son los que menos ruido hacen últimamente pues salvo quejarse de que los demas andaban por el camino equivocado poco aportaban a su solución y al final quedaron sin saber explicar por que habían caido los casos del SIDA con unas medidas aparentemente equivocadas. No obstante parte de sus dudas han dado giros a la investigación y planteado preguntas a las que había que dar respuesta.
Son los negacionistas totales con Lanka como abanderado los que siguen haciendo mas ruido (el cual, por cierto, no parece muy amordazado) Su teoría tiene gran atractivo entre la masa y es muy del gusto de aquellos que siempre ven un gran hermano en todo, especialmente si viene de EEUU. En realidad las teorías en que Lanka basaba su cospiración estan hoy en día algo anticuadas pero siguen difundiendose como la polvora por internet.
En cuanto a Magic Johnson, puede que siga vivo por que el virus no existe como parece creer "follador7" o puede que siga vivo por que los medicamentos que toma sirven para algo, como creo yo.
De todas formas razonemos por unos segundos. Podemos pensar que el SIDA no existe y follar sin preocuparnos o pensar que el SIDA existe y follar con condon. En uno y otro caso podemos estar equivocados, pero si nos equvocamos en el primer caso "R.I.P". Pero si nos equivocamos en el segundo lo peor que puede pasar es que nos evitemos una Sifilis o una Gonorrea.
Veo que no me has leído bien, dije: hay miles de causas y enfermedades que te bajan las defensas y raíz de tener las defensas bajas nacen otras enfermedades.
Te pongo como ejemplo el estrés, que puede llevar a las siguientes enfermedades: Gripa, gastritis, colitis y úlceras, migraña, contracturas musculares, artritis, alergias, asma, diabetes mellitus, con cualquier cosa de estas te bajan las defensas, hay muchísimas enfermedades que te llevan a otras y te bajan las defensas, no se diagnostican a simple vista con una prueba, se requiere estudiar con atención a la persona con todo tipo de análisis.
Precisamente los primeros supuestos infectados en esta historia fueron . africanos mal nutridos tercermundistas, drogadictos,gente con mala vida. personas con mal nutrición, depresión y estrés. en Estados Unidos.
No estas enteramente informado sobre las farmacéuticas americanas.
Chao.
Precisamente los primeros supuestos infectados en esta historia fueron . africanos mal nutridos tercermundistas, drogadictos,gente con mala vida. personas con mal nutrición, depresión y estrés. en Estados Unidos.
No estas enteramente informado sobre las farmacéuticas americanas.
Chao.
Si, de hecho a nadie le importo que estos la palmasen. Pero luego empezó a matar gente que importaba y ahí es cuando el SIDA también empezó a importar.
En los primeros tiempos de hecho el SIDA se achaco a las causas que señalas, fue después cuando dado el aumento de casos de enfermedades con origen inmunodepresivo empezó a pensarse que podía existir una relación. Gente con mala vida ha existido siempre, incluso en peores condiciones que hoy en día pero esas enfermedades asociadas no aparecían en grado tan nocivo. Eso fue lo que empezo a movilizar a los cientificos. Por supuesto hubo muchos casos que no necesariamente eran debidos al SIDA pues en esos tiempos nada se sabía de este.
Poco puedo decir a favor de las farmacéuticas y los laboratorios, sean americanos, europeos o japoneses pero ese argumento es muy poco solido en el presente cuando ya se sabe mucho sobre esta enfermedad y se han dado pasos de gigante para frenarla.
De hoy en día solo Lanka parece seguir apoyando la idea de que el SIDA no existe y yo me pregunto si no tendrá que ver con otro fenomeno económico de hoy en día aunque mucho mas particular: La notoriedad, que te permite salir de vez en cuando en la tele, conceder entrevistas y publicar articulos sin realmente hacer nada.
El SIDA existe y eso no lo puede negar nadie. Otra cosa son la gente que desea tener sus 5 minutos de fama (por ejemplo los políticos) y se dedican a confundir al personal. La desaparición de la campaña Pónselo, Póntelo y la nueva política existente para facilitar la RU y el aborto han hecho que actualmente en España la gente joven vuelva a follar sin condón. Si a esto le añadimos que ya no se habla del incremento del SIDA en España, tenemos una mezcla explosiva muy peligrosa.
El Lanka no es que no haga nada es que no les dejan.
Personas que sufren de estrés y depresión hay millones y millones y sufriendo daños colaterales de estas enfermedades también, si estas personas tienen relaciones de riesgo les puede aumentar el estrés o depresión en un 40% por que les entra la duda de que pueden estar infectados,(MIEDO) con ello aumentan las enfermedades colaterales de el estrés o depresión, si después les da por hacerse el test el estrés o depresión les puede subir un 30& mas por el la intriga que les causa,(MIEDO), ya no te quiero contar si les da positivo, automáticamente sus niveles pasan de el 100% y empiezan a sufrir todo tipo de enfermedades colaterales, y es lógico, les dijeron que se van a morir.
Los medicamentos contra el supuesto sida no les trata esas enfermedades colaterales si no que las empeora, la farmacéutica americana tiene marca registrada, total exclusividad en los test y en los medicamentos contra el supuesto sida, solo ellos los pueden fabricar y vender.
El Lanka no es que no haga nada es que no les dejan.
Pero conceder entrevistas, escribir articulos y salir en la tele, eso si le dejan.
Ademas que le van a dejar si según el no tiene nada que hacer o investigar puesto que el SIDA no existe.
Cita:
Iniciado por follador7
Personas que sufren de estrés y depresión hay millones y millones y sufriendo daños colaterales de estas enfermedades también, si estas personas tienen relaciones de riesgo les puede aumentar el estrés o depresión en un 40% por que les entra la duda de que pueden estar infectados,(MIEDO) con ello aumentan las enfermedades colaterales de el estrés o depresión, si después les da por hacerse el test el estrés o depresión les puede subir un 30& mas por el la intriga que les causa,(MIEDO), ya no te quiero contar si les da positivo, automáticamente sus niveles pasan de el 100% y empiezan a sufrir todo tipo de enfermedades colaterales, y es lógico, les dijeron que se van a morir.
A ver, en primer lugar no sabía yo que se podía medir el nivel de estrés de una persona. Mucho menos el nivel de depresión.
Según tu teoría (que aclaro que no es la de Lanka) el estrés y la depresión es el causante del aumento de las enfermedades que comúnmente se asocia al SIDA. Cabría preguntarnos entonce por que el SIDA no se ha centrado sobre aquellos grupos de población mas propensos al estrés y la depresión y porque las personas con depresión crónica no forman parte del grupo de riesgo. También cabe preguntarnos porque cuando la enfermedad era casi desconocida para la mayoría de la población es cuando mas expansión tuvo la enfermedad. ¿Estaba mas estresada la población de 1980 que la de hoy en día? ¿Los Gays son mas propensos al estrés y la depresión? ¿Y los promiscuos somos mas tendentes a la depresión o vivimos mas estresados?
Cita:
Iniciado por follador7
Los medicamentos contra el supuesto sida no les trata esas enfermedades colaterales si no que las empeora, la farmacéutica americana tiene marca registrada, total exclusividad en los test y en los medicamentos contra el supuesto sida, solo ellos los pueden fabricar y vender.
Este argumento lo expuso Lanka cuando aún no se había producido ningún avance en la medicación contra el SIDA. En esos tiempos Lanka mantenía que los tratamientos que se habían llevado a cabo para paliar la enfermedad eran los verdaderos causantes de las muertes. Es uno de esos argumentos que señalo que hoy en día están anticuados. Hoy en día el SIDA se puede tratar y es posible llevar una vida bastante aceptable como si de cualquier otra enfermedad crónica se tratase. El numero de fallecimientos y contagios (pruebas positivas en tests) ha caido enormemente gracias a las medidas tomadas y los avances en el tratamiento. Precisamente el hecho de que la enfermedad halla decaido es una de las principales pruebas de lo erroneo del argumento de Lanka pues lo lógico es que si el tratamiento y las medidas hubiesen sido erroneas es que las dolencias hubiesen ido en aumento.
Los avances en el tratamiento han sido que ponen menos "radiación" en las pastillas, así se las dan de desarrolladores en el tratamiento contra la enfermedad y todos tan contentos.
Miedo = estrés o = depresión.... si nada mas aparecer la enfermedad señalan a los gays como portadores el cage (miedo) en los gays aumento de manera considerable, todos los gays a hacerse tests. es que si no lo sabias la farmacéutica americana esta muy, muy ligada a la iglesia católica, y por eso mismo señalaron a los gays drogatas lumis y vagabundos alcohólicos, por erradicarlos a base de MIEDO. lo que pasa que el plan se les salio de madre.
Y no es igual tener un poco de estrés que un poco mas o que mucho, ¿como quieres que lo mida?, es una forma mía para explicarte la historia. no tiene el mismo estrés o depresión un soldado que va a la guerra a arriesgar su vida(miedo) que uno que tiene que pagar varias hipotecas.
Podría contarte muchas cosas mas sobre las farmacéuticas americanas, sus fraudes y sus manipulaciones con otras enfermedades, llenar toda una pagina pero no estoy por la lavor, cree a quien quieras, creeles a ellos y a los que hablan por boca de ellos disimuladamente. Corto y cierro, saludos.
Los avances en el tratamiento han sido que ponen menos "radiación" en las pastillas, así se las dan de desarrolladores en el tratamiento contra la enfermedad y todos tan contentos.
Este es tu resumen sobre los tratamientos contra el SIDA. Hasta prácticamente los 90 no se halló ningún método efectivo de tratamiento de hay que la mayoría de los pacientes muriesen. El ATZ se mostró eficaz en parte pero en muchos casos la enfermedad se agravaba tras un tiempo de tratamiento. Fue en esos tiempos cuando aparecieron las teorías alternativas como la teoría Oxidativa de Papadopolus (1984), y negacionistas como la teoría Histérica de Schmidt (1984) que es la que tu defiendes (curioso resulta que Schmidt muriese de Sida en 1994). Sin embargo hoy en día los avances médicos y los tratamientos han cambiado y evolucionado resultando bastante eficaces aunque todavía no suficientes. Explícame si según tu son los tratamientos contra el SIDA los causantes de la enfermedad el numero de fallecimientos en enfermos tratados ha caído en un 80 %.
Cita:
Iniciado por follador7
... no tiene el mismo estrés o depresión un soldado que va a la guerra a arriesgar su vida(miedo) que uno que tiene que pagar varias hipotecas.
Precisamente uno de los problemas de tu hipotesis es que no se corresponde con la estadística. No hay una correspondencia entre depresión o estres y enfermos de SIDA. Si fuese así el SIDA debería precisamente estar mas extendido entre por ejemplo esos soldados que citas y haber sido una causa extendida de fallecimientos entre por ejemplo los soldados de la segunda guerra mundial. Argumentalmente dices que la gente enferma porque la dicen que tiene SIDA y se deprime o estresa pero este argumento es demasiado facil pues todo enfermo de SIDA sufre en cierto grado estres o depresión.
Pero en realidad si extendemos el argumento y el causante es el estres provocado por una mala noticia lo que provoca que enfermen no deberían aparecer esas enfermedades colaterales bajo las mismas circustancias aunque no sea un positivo de SIDA. Pongamos por ejemplo la noticia de un Cancer u otra enfermedad grave, degenerativa o mortal.
Cita:
Iniciado por follador7
Podría contarte muchas cosas mas sobre las farmacéuticas americanas, sus fraudes y sus manipulaciones con otras enfermedades, llenar toda una pagina pero no estoy por la lavor, cree a quien quieras, creeles a ellos y a los que hablan por boca de ellos disimuladamente. Corto y cierro, saludos.
Esta e la típica frase de toda teoría conspirativa. Podría contarte muchas cosas sobre el gobierno de los EEUU y la CIA mientras te argumentan que el hombre no llego a la luna o que existe un OVNI escondido en el Hangar 18 de Roswell. Si tan poco te fias de las farmaceuticas no te vacunes y no tomes medicinas.
Yo podría decir que hay un complot para generar dolor de cabeza, al fin y al cabo la aspirina y el paracetamol forman uno de los principales ingresos de las farmaceuticas; y utilizar luego ese mismo argumento final tuyo, lo que para nada demostraría que es cierto. Las farmaceuticas no son santas y una prueba es su falta de altruismo para liberar patentes pero que no lo sean no es un argumento demostrativo de nada por si.
Coincido totalmente con tu comentario, quizas por qué me encuentro en la misma situación que tu, tengo pareja estable y nunca usamos condón, por lo que no voy a arriesgar la salud de mi pareja por el morbo de restregar mi "soldadito" con una vagina al desnudo.
En estos temas debemos ser muy prudentes
Este es el primer mensaje que escribo aqui y lamentablemente es porque me empece a comer la cabeza hace unos dias. Estube con Maria G, que me parece una persona fantastica, pero me propuso hacerlo sin condon y no se porque acepte. De esto hace algunas semanas y segun pasa el tiempo me como mas la cabeza. Ire a hacerme las pruebas, pero quería preguntaros si alguno sabe si esta sana (aunque ella me explico que si.)
Llevo mucho tiempo con ganas de ir a ver a Maria y hacerlo a pelo con ella... cuando tengas los resultados, dínoslo porfa :) Es una tontería pero de las que lo ofrecen 'sin', ella me parece mucho más limpita y menos peligrosa, como algunas de las negras que lo ofrecen. (ya sé que no tiene nada que ver, pero bueno).
No hay mayor aberración sexual que la castidad
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