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14-04-2011, 23:44
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Primeras palabras
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Iniciado por Gala
Golfobob, a no ser que seas una mujer y que te hayas dedicado a la prostitución, ante lo cual debería callarme porque sería tu experiencia y propia vivencia, no puedes aseverar así a la ligera que quedamos afectadas psicológicamente, ¿con que argumentos cuentas para decirlo?
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Me vas a perdonar, pero que argumentes que al no dedicarse a la prostitución no puede tener una base sólida para opinar como opina, me parece una gilipollez. Es como si yo dijera que se necesita haber combatido en la Guerra de Bosnia para decir que los ex-combatientes presentan secuelas psicológicas. Esto es absurdo.
Yo sí creo que las putas quedan afectadas psicológicamente, sobre todo en el largo plazo. No es lo mismo dedicarse a la prostitución 6 meses que 22 años. Y a mayor tiempo, mayor riesgo. No necesariamente es así pero sí bastante probable.
Te explico porque pienso que sí afecta psicológicamente esta profesión. Cuando eres puta interaccionas con los hombres, y en realidad con la vida misma, de una manera diferente a una persona que tiene un trabajo más estandard por así decirlo. Que te follen a diario varias veces y que te paguen por ello, te hace asimilar ciertas cosas y ciertas conductas a un nivel inconsciente, que seguramente ni tú misma te des cuenta de ello en un principio. Pero que un observador desde fuera puede percibirlo perfectamente. Y también ciertos tics, actitudes, costumbres y pautas de comportamiento que sin darte cuenta te llevan hacia un determinado camino.
Todo esto sin contar que para la autoestima de una mujer es muy nocivo ser prostituta, ya que en su fuero interno se siente reducida a un cuerpo de alquiler, un trozo de carne que se usa y después se desecha. Y eso deja huella. No a todo el mundo por igual, lógicamente, pero siempre deja huella, poco a poco con el paso de los años. También os puede ir minando la moral el hecho de percibir desde vuestra propia perspectiva que no sois capaces de hacer otra cosa que no sea abriros de piernas, y no ser capaces de ganaros la vida si no es con vuestro cuerpo. Son todos ellos factores que afectan psicológicamente, y no es casualidad que un gran porcentaje de putas tenga adicciones varias, alcohol, drogas, etc... cosas todas ellas que no ayudan precisamente a la salud mental de las personas.
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15-04-2011, 00:05
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Profesor de Secundaria en Lumis
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Iniciado por RAINMAKER
Me vas a perdonar, pero que argumentes que al no dedicarse a la prostitución no puede tener una base sólida para opinar como opina, me parece una gilipollez. Es como si yo dijera que se necesita haber combatido en la Guerra de Bosnia para decir que los ex-combatientes presentan secuelas psicológicas. Esto es absurdo.
Yo sí creo que las putas quedan afectadas psicológicamente, sobre todo en el largo plazo. No es lo mismo dedicarse a la prostitución 6 meses que 22 años. Y a mayor tiempo, mayor riesgo. No necesariamente es así pero sí bastante probable.
Te explico porque pienso que sí afecta psicológicamente esta profesión. Cuando eres puta interaccionas con los hombres, y en realidad con la vida misma, de una manera diferente a una persona que tiene un trabajo más estandard por así decirlo. Que te follen a diario varias veces y que te paguen por ello, te hace asimilar ciertas cosas y ciertas conductas a un nivel inconsciente, que seguramente ni tú misma te des cuenta de ello en un principio. Pero que un observador desde fuera puede percibirlo perfectamente. Y también ciertos tics, actitudes, costumbres y pautas de comportamiento que sin darte cuenta te llevan hacia un determinado camino.
Todo esto sin contar que para la autoestima de una mujer es muy nocivo ser prostituta, ya que en su fuero interno se siente reducida a un cuerpo de alquiler, un trozo de carne que se usa y después se desecha. Y eso deja huella. No a todo el mundo por igual, lógicamente, pero siempre deja huella, poco a poco con el paso de los años. También os puede ir minando la moral el hecho de percibir desde vuestra propia perspectiva que no sois capaces de hacer otra cosa que no sea abriros de piernas, y no ser capaces de ganaros la vida si no es con vuestro cuerpo. Son todos ellos factores que afectan psicológicamente, y no es casualidad que un gran porcentaje de putas tenga adicciones varias, alcohol, drogas, etc... cosas todas ellas que no ayudan precisamente a la salud mental de las personas.
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Bueno, yo no estoy de acuerdo. Piensa que viendo la situación desde un punto de vista más "optimista" muchas prostitutas deben sentirse orgullosas de que cientos y miles de hombres estén dispuestos a pagar una buena suma de dinero por disfrutar de su compañía durante un rato. Míralo al revés, ¿no te sentirías orgulloso si todas las mujeres desearan acostarse contigo porque les encantas y para ellas eres un George Clooney?
En otras palabras, y por poner un ejemplo, ser puta vale más (para mí) como oficio que ser limpiadora. Porque toda mujer es capaz de desempeñar el trabajo de limpiadora. Hasta un mono, si le enseñas a limpiar aprende. Pero NO cualquier mujer valdría para puta. Si no eres más o menos guapa y no tienes un buen físico lo lógico es que pocos hombres contratarán tus servicios.
Por ultimo, no olvidemos que una puta cobra por hora muchos más que en la mayoría de los oficios.
Última edición por palin; 15-04-2011 a las 00:22
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15-04-2011, 00:33
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Iniciado por palin
Bueno, yo no estoy de acuerdo. Piensa que viendo la situación desde un punto de vista más "optimista" muchas prostitutas deben sentirse orgullosas de que cientos y miles de hombres estén dispuestos a pagar una buena suma de dinero por disfrutar de su compañía durante un rato. Míralo al revés, no te sentirías orgulloso si todas las mujeres desearan acostarse contigo porque les encantas y para ellas eres un George Clooney.
En otras palabras, y por poner un ejemplo, ser puta vale más (para mí) como oficio que ser limpiadora. Porque toda mujer es capaz de desempeñar el trabajo de limpiadora. Hasta un mono, si le enseñas a limpiar aprende. Pero NO cualquier mujer valdría para puta. Si no eres más o menos guapa y no tienes un buen físico lo lógico es que pocos hombres contratarán tus servicios.
Por ultimo, no olvidemos que una puta cobra por hora muchos más que en la mayoría de los oficios.
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Todo lo que argumentas no tiene nada que ver con lo que yo he expuesto. Y además, tus argumentos me parecen un tanto frívolos.
Se puede ser deseada por miles de hombres y se puede ganar mucho dinero siendo puta, y aún así, sentirse una desgraciada y tener secuelas psicológicas. A las mujeres no les levanta especialmente la moral que los hombres las deseen porque eso es consustancial a ellas, cosa que no pasa con nosotros. Ellas funcionan de otro modo y desde luego, las putas no interpretan que nosotros queremos pasar un rato en su compañía, lo que generalmente interpretan (sea acertado o no, ese es otro debate) es que queremos SU CUERPO, que no tiene nada que ver. Porque saben que los puteros solemos querer sexo, tetas grandes, culos prietos y labios de chupona, lo cual les reduce a carne, a simples objetos sexuales.
Y yo no digo que todos los puteros busquen eso únicamente, lo que digo es que ellas interpretan eso, lo cual hace mella en su autoestima y en su salud mental. Cuando las personas se "cosifican" terminan por pagarlo de un modo u otro, en este caso, con secuelas piscológicas. De mayor o menos medida dependiendo de cada caso, eso ya se podría discutir, pero muy frecuentemente están presentes.
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15-04-2011, 01:04
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Iniciado por RAINMAKER
Todo lo que argumentas no tiene nada que ver con lo que yo he expuesto. Y además, tus argumentos me parecen un tanto frívolos.
Se puede ser deseada por miles de hombres y se puede ganar mucho dinero siendo puta, y aún así, sentirse una desgraciada y tener secuelas psicológicas. A las mujeres no les levanta especialmente la moral que los hombres las deseen porque eso es consustancial a ellas, cosa que no pasa con nosotros. Ellas funcionan de otro modo y desde luego, las putas no interpretan que nosotros queremos pasar un rato en su compañía, lo que generalmente interpretan (sea acertado o no, ese es otro debate) es que queremos SU CUERPO, que no tiene nada que ver. Porque saben que los puteros solemos querer sexo, tetas grandes, culos prietos y labios de chupona, lo cual les reduce a carne, a simples objetos sexuales.
Y yo no digo que todos los puteros busquen eso únicamente, lo que digo es que ellas interpretan eso, lo cual hace mella en su autoestima y en su salud mental. Cuando las personas se "cosifican" terminan por pagarlo de un modo u otro, en este caso, con secuelas piscológicas. De mayor o menos medida dependiendo de cada caso, eso ya se podría discutir, pero muy frecuentemente están presentes.
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No quiero entrar en discusión, es posible que a algunas a la larga esta actividad les cree un conflicto psicológico, pero no creo que a todas les afecte por igual. A las que están obligadas por mafias o por la simple necesidad económica, casi seguro que sí; pero hay muchas que perfectamente podrían dedicarse a otros trabajos y sin embargo prefieren ganarse la vida prostituyéndose; si tan duro es a nivel psicológico esta actividad, entonces ¿por qué se siguen prostituyendo voluntariamente pudiendo dedicarse a otros trabajos?
Por otro lado, no creo que sólo las prostitutas son "cosificadas". Por ponerte un ejemplo, ¿no crees que los peones de la construcción que son contratados como mano de obra barata y que trabajan partiéndose el cuerpo transportando cargas brutales durante muchas horas todos los días, también se sienten "cosificados" por el empresario que los contrata? ¿O la misma señora de la limpieza no se sentirá una "fregona móvil"? Quízás no se sientan objetos sexuales, pero sí objetos de carga, o de transporte, o de limpieza. Y no por ello creo que vayan a sufrir consecuencias psicológicas.
Por último, no todos los hombres ven en las prostitutas solamente "carne". Muchos buscamos más que un buen cuerpo (que también), el pasar un rato agradable con una chica que no sólo sea guapa sino también simpática, educada, amable y que se implique en la relación.
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15-04-2011, 10:18
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RAINMAKER hay un gran pero a tu argumentación. Si tan dañino y frustrante resulta para la mujer ser prostituta y tan menospreciadas se sienten por que hay tantas que se dedican voluntariamente a ello.
Como señala Palin hay muchos trabajos que generan la misma sensación de cosificación y alienación. En general salvo los trabajadores independientes el resto son trabajadores utilizados y muchos se sienten infravalorados, aburridos o explotados. Yo sinceramente me he encontrado con muchos mas funcionarios amargados con claras muestras de quema laboral que dichos síntomas entre las prostitutas.
Por supuesto que las experiencias vitales de una prostituta le harán ver las cosas de forma distinta que una persona con otro trabajo pero por que hemos de pensar que esta visión conlleva un daño psicológico. Yo creo que el daño o no psicológico depende mas de como ellas sienten la prostitución que del trabajo en si. Para muchas es un trabajo que te da lo que todos desearíamos obtener de nuestros trabajos, dinero y control sobre nuestra vida y nuestro tiempo.
Y por cierto yo tampoco veo solo un trozo de carne en una lumi. Son personas que me ofrecen el sexo por el que pago pero sin que ello signifique que dejo de ver a la persona que hay detras ni que considere que no merece el mismo respeto que mi dentista. De hecho, a muchas las doy mejor trato y las tengo en mejor consideración que a mi dentista.
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15-04-2011, 10:56
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Amiga del Foro
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Cita:
Iniciado por RAINMAKER
Me vas a perdonar, pero que argumentes que al no dedicarse a la prostitución no puede tener una base sólida para opinar como opina, me parece una gilipollez. Es como si yo dijera que se necesita haber combatido en la Guerra de Bosnia para decir que los ex-combatientes presentan secuelas psicológicas. Esto es absurdo.
Yo sí creo que las putas quedan afectadas psicológicamente, sobre todo en el largo plazo. No es lo mismo dedicarse a la prostitución 6 meses que 22 años. Y a mayor tiempo, mayor riesgo. No necesariamente es así pero sí bastante probable.
Te explico porque pienso que sí afecta psicológicamente esta profesión. Cuando eres puta interaccionas con los hombres, y en realidad con la vida misma, de una manera diferente a una persona que tiene un trabajo más estandard por así decirlo. Que te follen a diario varias veces y que te paguen por ello, te hace asimilar ciertas cosas y ciertas conductas a un nivel inconsciente, que seguramente ni tú misma te des cuenta de ello en un principio. Pero que un observador desde fuera puede percibirlo perfectamente. Y también ciertos tics, actitudes, costumbres y pautas de comportamiento que sin darte cuenta te llevan hacia un determinado camino.
Todo esto sin contar que para la autoestima de una mujer es muy nocivo ser prostituta, ya que en su fuero interno se siente reducida a un cuerpo de alquiler, un trozo de carne que se usa y después se desecha. Y eso deja huella. No a todo el mundo por igual, lógicamente, pero siempre deja huella, poco a poco con el paso de los años. También os puede ir minando la moral el hecho de percibir desde vuestra propia perspectiva que no sois capaces de hacer otra cosa que no sea abriros de piernas, y no ser capaces de ganaros la vida si no es con vuestro cuerpo. Son todos ellos factores que afectan psicológicamente, y no es casualidad que un gran porcentaje de putas tenga adicciones varias, alcohol, drogas, etc... cosas todas ellas que no ayudan precisamente a la salud mental de las personas.
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Me reitero en que sólo quien vive una experiencia puede saber y sentir que secuelas tiene en ella misma, ni siquiera digo que yo pueda decir cómo va a afectar esto a mis compañeras de profesión, sólo puedo opinar por mí misma, nunca por terceros. Nunca he creído en la frase de "Me pongo en tu lugar" porque nunca se puede saber a ciencia cierta que siente el otro, por supuesto hay que practicar la empatía y saber que podemos decir o hacer, o como ayudar, pero eso no garantiza 100% que lo que hacemos sea lo adecuado.
Por muchos estudios que se hagan sobre el tema, basados en experiencias reales, con un muestreo de X mujeres que deciden someterse al mismo, no dejan de ser eso, estudios que muestran un parte, se pueden extrapolar resultados, y decir que el x% tiene problemas de adicciones, el x% no muestra ninguna sintomatología, el x% ha olvidado esa etapa, etc. Pero eso no dejan de ser generalidades, reducidas a estadísticas que tienen validez siempre que queramos saber a rasgos generales cómo está el sector, pero nunca generalizar con esa base.
Para mí personalmente, ya dije en otra ocasión y en otro hilo, que me ayuda a subir la autoestima, no me siento un trozo de nada, y mucho más cuando hay caballeros que me visitan una y otra vez porque les agrado como mujer tanto físicamente como por otras cualidades, y para mí es un halago que alguien quiera gastarse su tiempo y su dinero conmigo. Pero esa es mi percepción personal, así que es posible que a otras mujeres si las afecte en la autoestima, cada una somos un mundo.
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Iniciado por Jairus
RAINMAKER hay un gran pero a tu argumentación. Si tan dañino y frustrante resulta para la mujer ser prostituta y tan menospreciadas se sienten por que hay tantas que se dedican voluntariamente a ello.
Como señala Palin hay muchos trabajos que generan la misma sensación de cosificación y alienación. En general salvo los trabajadores independientes el resto son trabajadores utilizados y muchos se sienten infravalorados, aburridos o explotados. Yo sinceramente me he encontrado con muchos mas funcionarios amargados con claras muestras de quema laboral que dichos síntomas entre las prostitutas.
Por supuesto que las experiencias vitales de una prostituta le harán ver las cosas de forma distinta que una persona con otro trabajo pero por que hemos de pensar que esta visión conlleva un daño psicológico. Yo creo que el daño o no psicológico depende mas de como ellas sienten la prostitución que del trabajo en si. Para muchas es un trabajo que te da lo que todos desearíamos obtener de nuestros trabajos, dinero y control sobre nuestra vida y nuestro tiempo.
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Yo ya señalé en otro hilo que me he sentido mil veces más asqueada, vendida y utilizada ejerciendo mi honorable y socialmente bien considerado trabajo, que como profesional en este sector.
Para mí es vital como dices el control sobre mi tiempo, para otras es por el beneficio económico, aquí hay opciones para todas y todos, sigo pensando que lo que no debe hacerse es generalizar a la ligera ni creernos poseedores de la verdad absoluta.
Saludos,
Gala
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15-04-2011, 11:25
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Iniciado por palin
¿por qué se siguen prostituyendo voluntariamente pudiendo dedicarse a otros trabajos?
Por otro lado, no creo que sólo las prostitutas son "cosificadas". Por ponerte un ejemplo, ¿no crees que los peones de la construcción que son contratados como mano de obra barata y que trabajan partiéndose el cuerpo transportando cargas brutales durante muchas horas todos los días, también se sienten "cosificados" por el empresario que los contrata? ¿O la misma señora de la limpieza no se sentirá una "fregona móvil"? Quízás no se sientan objetos sexuales, pero sí objetos de carga, o de transporte, o de limpieza. Y no por ello creo que vayan a sufrir consecuencias psicológicas.
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Iniciado por Jairus
RAINMAKER hay un gran pero a tu argumentación. Si tan dañino y frustrante resulta para la mujer ser prostituta y tan menospreciadas se sienten por que hay tantas que se dedican voluntariamente a ello.
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Por dinero señores. DINERO. Por dinero baila el perro.
Tan sencillo como eso, y si las putas no se dedican a otra cosa es básicamente por la pasta. Dinero que no podrían conseguir de manera tan rápida ni abundante si tuvieran que trabajar en los trabajos para los cuales tienen capacitación por norma general.
Y vamos, que me digáis que es lo mismo sentirse cosificado trabajando como fregona, comparándolo con las prostitución... me parece de todo punto absurdo. El sexo es algo íntimo, privado, y el uso de tu sexualidad nada tiene que ver con hacer un determinado trabajo por desagradable que este resulte. No es lo mismo limpiar wateres a que te den por el culo, o tengas que tragar esperma o chupar un pene que te disgusta. No es lo mismo. El sexo afecta a tu psicología como no lo hacen otras cosas en la vida.
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Iniciado por Gala
Me reitero en que sólo quien vive una experiencia puede saber y sentir que secuelas tiene en ella misma...
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Señorita. Según usted está diciendo es necesario comer mierda para saber que esta tiene mal sabor, lo cual es absurdo. En fin...
Por lo demás, dice que no se puede generalizar pero esto en un error. En la vida es necesario generalizar ya que si no lo hiciéramos jamás de lo jamases podríamos elaborar teorías, dar puntos de vista ni llegar a conclusiones válidas, de ningún tipo. Así que generalizar es algo BASICO.
Por poner un ejemplo, si yo me encuentro de cada 100 putas, 72 que muestran trastornos psicológicos en mayor o menor grado, entonces podemos decir que las putas en GENERAL presentan desórdenes psicológicos. Aunque según usted no, porque eso es generalizar y cada persona es un mundo, lo cual no tiene sentido alguno.
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