RAINMAKER hay un gran pero a tu argumentación. Si tan dañino y frustrante resulta para la mujer ser prostituta y tan menospreciadas se sienten por que hay tantas que se dedican voluntariamente a ello.

Como señala Palin hay muchos trabajos que generan la misma sensación de cosificación y alienación. En general salvo los trabajadores independientes el resto son trabajadores utilizados y muchos se sienten infravalorados, aburridos o explotados. Yo sinceramente me he encontrado con muchos mas funcionarios amargados con claras muestras de quema laboral que dichos síntomas entre las prostitutas.

Por supuesto que las experiencias vitales de una prostituta le harán ver las cosas de forma distinta que una persona con otro trabajo pero por que hemos de pensar que esta visión conlleva un daño psicológico. Yo creo que el daño o no psicológico depende mas de como ellas sienten la prostitución que del trabajo en si. Para muchas es un trabajo que te da lo que todos desearíamos obtener de nuestros trabajos, dinero y control sobre nuestra vida y nuestro tiempo.

Y por cierto yo tampoco veo solo un trozo de carne en una lumi. Son personas que me ofrecen el sexo por el que pago pero sin que ello signifique que dejo de ver a la persona que hay detras ni que considere que no merece el mismo respeto que mi dentista. De hecho, a muchas las doy mejor trato y las tengo en mejor consideración que a mi dentista.

Me reitero en que sólo quien vive una experiencia puede saber y sentir que secuelas tiene en ella misma, ni siquiera digo que yo pueda decir cómo va a afectar esto a mis compañeras de profesión, sólo puedo opinar por mí misma, nunca por terceros. Nunca he creído en la frase de "Me pongo en tu lugar" porque nunca se puede saber a ciencia cierta que siente el otro, por supuesto hay que practicar la empatía y saber que podemos decir o hacer, o como ayudar, pero eso no garantiza 100% que lo que hacemos sea lo adecuado.

Por muchos estudios que se hagan sobre el tema, basados en experiencias reales, con un muestreo de X mujeres que deciden someterse al mismo, no dejan de ser eso, estudios que muestran un parte, se pueden extrapolar resultados, y decir que el x% tiene problemas de adicciones, el x% no muestra ninguna sintomatología, el x% ha olvidado esa etapa, etc. Pero eso no dejan de ser generalidades, reducidas a estadísticas que tienen validez siempre que queramos saber a rasgos generales cómo está el sector, pero nunca generalizar con esa base.

Para mí personalmente, ya dije en otra ocasión y en otro hilo, que me ayuda a subir la autoestima, no me siento un trozo de nada, y mucho más cuando hay caballeros que me visitan una y otra vez porque les agrado como mujer tanto físicamente como por otras cualidades, y para mí es un halago que alguien quiera gastarse su tiempo y su dinero conmigo. Pero esa es mi percepción personal, así que es posible que a otras mujeres si las afecte en la autoestima, cada una somos un mundo.


Yo ya señalé en otro hilo que me he sentido mil veces más asqueada, vendida y utilizada ejerciendo mi honorable y socialmente bien considerado trabajo, que como profesional en este sector.

Para mí es vital como dices el control sobre mi tiempo, para otras es por el beneficio económico, aquí hay opciones para todas y todos, sigo pensando que lo que no debe hacerse es generalizar a la ligera ni creernos poseedores de la verdad absoluta.

Saludos,

Gala

Por dinero señores. DINERO. Por dinero baila el perro.

Tan sencillo como eso, y si las putas no se dedican a otra cosa es básicamente por la pasta. Dinero que no podrían conseguir de manera tan rápida ni abundante si tuvieran que trabajar en los trabajos para los cuales tienen capacitación por norma general.

Y vamos, que me digáis que es lo mismo sentirse cosificado trabajando como fregona, comparándolo con las prostitución... me parece de todo punto absurdo. El sexo es algo íntimo, privado, y el uso de tu sexualidad nada tiene que ver con hacer un determinado trabajo por desagradable que este resulte. No es lo mismo limpiar wateres a que te den por el culo, o tengas que tragar esperma o chupar un pene que te disgusta. No es lo mismo. El sexo afecta a tu psicología como no lo hacen otras cosas en la vida.



Señorita. Según usted está diciendo es necesario comer mierda para saber que esta tiene mal sabor, lo cual es absurdo. En fin...

Por lo demás, dice que no se puede generalizar pero esto en un error. En la vida es necesario generalizar ya que si no lo hiciéramos jamás de lo jamases podríamos elaborar teorías, dar puntos de vista ni llegar a conclusiones válidas, de ningún tipo. Así que generalizar es algo BASICO.
Por poner un ejemplo, si yo me encuentro de cada 100 putas, 72 que muestran trastornos psicológicos en mayor o menor grado, entonces podemos decir que las putas en GENERAL presentan desórdenes psicológicos. Aunque según usted no, porque eso es generalizar y cada persona es un mundo, lo cual no tiene sentido alguno.

Bueno, te aseguro que hay muchas cosas que yo podría hacer por dinero y que no hago. Cosas para las que, por cierto, necesitaría menos capacitación que la que ahora tengo.
Si haces algo por dinero es porque te compensa y porque no te parece tan mal.

No todas las lumis hacen los mismos servicios. Cada una decide que esta dispuesta o no a hacer. Es decisión suya. Algo que en general no todos los trabajadores pueden hacer. Yo hace años, en el ejercito, tube que limpiar letrinas y comparado con comerle el coño a una señora mayor (que también lo he hecho) prefiero lo segundo.
El como consideras el sexo y la importancia que le das a practicar el sexo es muy personal. Yo no lo veo como tu y veo el sexo como una diversión, un instrumento para nuestro placer y no me importa practicarlo en grupo o de forma indiscreta. Para mi la intimidad con mi pareja esta en la complicidad en todo lo que hacemos juntos, no en el sexo por si. Si considerase el sexo algo tan intimo, privado y especial no iría por ahí practicandolo con cualquier lumi.
Dices que la sexualidad no tiene nada que ver con un trabajo pero al parecer si con que nos vayamos a follar por ahí pagando con alguien que lo hace varias veces al día.

En realidad no es tan absurdo. Das por sentado que mamar una polla o follar con alguien que te disgusta es como comer mierda pero yo conozco pocas lumis dispuestas a comer mierda. En primer lugar creo que parte de ese asco que sentimos los hombre por comer pollas y tragar semen es debido a nuestra propia repugnancia varonil a hacerlo. Para un mujer una polla no es algo tan repugnante.

Pues yo lo primero que haría es preguntarme con que tipo de putas voy. Por que desde luego yo de cada 100 putas 72 no tienen trastornos psicológicos. Lo segundo es que si yo creyese en esa estadística dejaría inmediatamente de ir de putas. Menudo cargo de conciencia si no.

Claro, pero todo esto que dices no está reñido con lo que digo yo.

Para empezar, hombres y mujeres no vivimos ni sentimos el sexo de igual modo, por lo tanto un punto de vista de hombre no es igual que el de una mujer. Eso para empezar. Y para continuar yo no hablo de preferir o no preferir hacer ciertos trabajos. Hablo del impacto psicológico que tienen ciertos trabajos sobre una persona, en este caso la prostitución. El hecho de que prefieras ser puta que limpiar escaleras no quita para que esa profesión te pueda dañar a nivel psicológico. Lo que ocurre es que tal vez no te des cuenta de ello (o no quieras darte cuenta) o simplemente que pongas en un balanza los pros y las contras, y aún a pesar de que esta profesión te esté haciendo daño a tu estabilidad emocional decides continuar con ella por múltiples factores. Cada cual tendrá sus motivos.

No. Yo no doy por sentado que mamar una polla sea como comer mierda. Eso es lo que tú interpretas, pero que yo no he dicho. Lo que he hecho es una metáfora con lo que dice la señorita Gala, ya que según ella no puedes opinar con una base sólida sobre un tema si no te dedicas o has dedicado a ello. Lo cual es de todo punto absurdo.



De nuevo te voy a corregir, porque yo no he dicho que esta estadística sea correcta. Me he limitado a poner un ejemplo hipotético.
Y te diré una cosa, yo no tengo ningún cargo de conciencia si me voy con una puta trastornada (de hecho, en mi opinión la mayoría tienen desajustes de personalidad) porque por encima de cualquier cosa creo en la libertad individual de cada uno. Y si ella he decidido ser puta, es elección suya. Cuando uno hace algo por propia voluntad no voy a ser yo el que lo censure.

El problema es que tal vez pienses o interpretes que cuando digo desajustes psicológicos me refiero a ser una persona loca de atar. Nada que ver con eso. Se puede ser una persona dentro de la normalidad pero presentar ciertos tics, actitudes y comportamientos que evidencian una cierta inestabilidad. Pero vamos, eso va unido a ciertas profesiones o estilos de vida. Y perdona que te diga, pero una mujer por su propia naturaleza, por una simple cuestión biológica no está "diseñada" para ser follada por varios hombres a diario. Y eso tiene que repercutir forzosamente por algún lado. En mi opinión, a nivel psicológico.

A ver RAINMAKER cuando se utilizan ejemplos o se utilizan ejemplos totalmente ajenos o se supone que estos están mas o menos direccionados hacia el fondo de lo que opinas. Si simplemente hubieses dicho que aunque las experiencia es siempre individual la estadística señala que tipos de individualidades son mayoritarias y hubieses hablado de patos no habría habido confusión pero para hacerlo señalas una ejemplo estadístico que curiosamente apunta en defensa de tu argumentación sobre el daño psicológico con lo que pareces como minimo argumentar que es un hecho estadísticamente probado.

En realidad si que dices que comer mierda es como comer pollas puesto que una metafora siempre se presupone que es con algo equiparable. Si hubieses dicho por ejemplo "Yo no necesito comer pan para saber que sabe mal" tu frase carecería de sentido pues aunque estaría igual de redactada a nadie le parece asqueroso comer pan ni que sea posible evaluar si te gusta o no a simple vista. Asi que la cuestión es si realmente es o no tan asqueroso comer pollas y semen. Como a mi me gusta comer coños a mi no me parecería nada repugnante comer coños. Tengo 42 años y me gustan mas los coños jovencitos pero no sentiría reparos en comerselo a mujeres mas adultas y menos si me pagan 120 € por ejemplo, eso si siempre que esten limpitos. Por tanto a mi no me parece tan horroroso comer pollas.
Lo que quiero decir es que tu evaluación de lo dañino piscologicamente o no que es algo como comer pollas esta basada en una consideración previa que no deja de ser un juicio de valor que no para todos tiene por que ser igual ni visto de la misma manera alterando para cada individuo el efecto psicológico final.

El que una lumi se ve influenciada psicologicamente por su trabajo es algo que no te puedo negar pero eso no implica daños psicologicos ni algo necesariamente negativo. Has pasado de hablar de secuelas psicológicas a simples desajustes psicológicos. Conozco pocas personas que no tengan esos desajustes psicológicos y sinceramente no se si tienen mas desajustes psicológicos un comercial que se pasa la vida intentando vender un producto, un profesor de secundaria rodeado de haraganes o una lumi.
Lo que si se es que si mañana te presentase a 20 lumis de civil serías incapaz de adivinar que son lumis y si te presento a esas mismas lumis dentro de 20 años serías incapaz de reconocer que fueron lumis. Si esos tics, actitudes, comportamientos a los que te refieres existiesen debería ser posible reconocerlos.

Y cuidado, que yo no digo que ninguna lumi sufra daños psicológicos. Por supuesto que algunas lo sufren aunque normalmente va unido a algo mas que el solo hecho de ser lumi como por ejemplo estar obligada, consumir drogas, haber sido violada, ser maltratada, fuertes creencias religiosas, rechazo familiar, y un largo etc. Lo que estoy diciendo es que no es algo inherente al trabajo de lumi.

No sé si tú conoces o no conoces a putas en su día a día. Yo si las conozco y no te hablo de 3 o 4 precisamente, pero la gran mayoría de ellas lo que tenían en común eran sus desajustes psicológicos (si eres tan amable, ya que lo has mencionado, explícame la diferencia entre secuela y desajuste).

Por ejemplo, de las que he tratado unas eran adictas al dinero fácil y como consecuencia, hacían las compras de manera exagerada y rápida sin medir sus actos. Otras requerían exceso de atención para reforzar su débil autoestima. Algunas otras presentaban odio hacia los hombres y todo lo que ello representa, incluso alguna de ellas volviéndose lesbiana debido a ese odio enfermizo hacia nosotros. También las he visto histéricas, descontroladas en sus impulsos, mentirosas compulsivas, teatrales hasta el patetismo. Pasando por otras que se humillaban para recibir un poco de cariño, al igual que algunas que fingían cierta prepotencia para compensar lo lamentable de sus vidas. Y así podía seguir y seguir... pero todo esto que digo no es una película ni una invención. Simplemente es de lo más común en el mundo de las putas, lo cual lleva a pensar que ellas tienen mayores boletos que los demás para sufrir psicológicamente.

Seguramente me contestarás que eso pasa con todas las profesiones y con todas las personas ( lo has mencionado ya) y yo te voy a dar la razón. Pero con una notable diferencia. La proporción. La proporción de putas con estos comportamientos comparándolos con otro tipo de personas es exageradamente alta. Y eso no ocurre porque sí, ocurre por lo que estoy diciendo.
Si tú eres puta te habituas a un modo de vida que favorece todo esto. ¿Porqué? porque si te pasas la vida escondida ante la sociedad (esto es así y pasa casi al 100%, muy poquísimas mujeres dicen ser puta a la vista de la sociedad) te vas creando traumas y complejos. Incluso ante tus hijos y familiares. Y si te pasas la vida actuando (el trabajo de puta es básicamente fingir, hacer creer al cliente que disfruta cuando no es así en la mayoría de las veces) con los hombres, eso terminas por interiorizarlo, con todas las consecuencias negativas que tiene vivir una vida de mentira y falsa. Súmale a eso una pésima vida emocional y sexual. Porque si tienen pareja, tienen problemas con ella por los celos, y si no la tienen se sienten solas y desamparadas, por lo tanto sus relaciones están abocadas al fracaso. En cuanto al sexo es algo lamentable porque se pasan el día follando y follando con hombres que no les gustan, y después prácticamente no tienen ganas de nada con su propia pareja.

¿Y qué me dices de la manera de ganar el dinero? se acostumbran a conseguir dinero abundante simplemente usando su cuerpo y de esa manera no saben valorarlo como corresponde. Lo cual las hace poco trabajadoras a la hora de arremangase cuando es necesario en ciertos momentos de la vida y recurren a lo rápido, usar su cuerpo, que es lo que más reditos les ofrece en menor periodo de tiempo.
Son sólo pequeños detalles que están presentes en ellas, pero lo que si te puedo decir es que de todas las putas que he conocido, que fueran estables psicológicamente, algo coherentes y sensatas... tal vez dos o tres, que es un porcentaje mínimo en relación a todas las que he conocido.
Ahhhh, se me olvidaba una cosa. Yo no sé tú, pero yo a una puta la distingo del resto casi directamente paseando por la calle. Y no me creo una persona especialmente viva, simplemente sirve con fijarse en los detalles que las delatan. Hasta por el modo de caminar, moverse y mirar se puede identificar a una puta. No te hablo ya de si tengo trato con ellas, entonces la cosa sería demasiado fácil.