Ante todo me presento, soy Ravena amiga de Sandra y si os preguntais que hago por estos lares pues la verdad que estos foros los he descubierto por mi amiga. Ademas alguna vez que otra voy por madrid a visitarla y de paso saco algunas pelas extra, pero eso es otro tema XDD.

Esto es un poco peliagudo de rebatir y explicar, que un pene acabe en la boca o en el culo es tan heterosexual como homosexual, la diferencia viene en quien es la otra parte y a que persona esta dirigida el deseo sexual y el por que de dicho deseo. Como ha dicho antes Sandra la identidad sexual no esta en sus genitales, si no que esta en el cerebro. La genetica tampoco da su identidad sexual pues seguro que mas de uno estaria con una famosa presentadora del corazon y se seguiria considerando heterosexual pues ella es una mujer pues asi se define ella, aunque sufra del sindrome de morris, obviando los procesos hormonales desde el estado embrionario de cualquier persona para no complicar mas las cosas.

Para gustos los colores :) . Esto ultimo es tan general que las mujeres transexuales pre-operadas se las excluye de la propia definicion de heterosexualidad ¿relegandolas a la homosexualidad? Seguimos en la misma disyuntiva de anteceder a los genitales respecto al cerebro en cuestion de identidad sexual. Que conste que yo soy post-operada y no por ello me hace mas o menos mujer que una chica transexual pre-operada o que una chica cisexual (comunmente mal llamada chica-bio pues creo que las chicas transesuales no somos del reino mineral, digo yo :P).

No te puedo dar datos objetivos pues hace poquito que ando exporadicamente en este mundillo, intento no decir nada de si soy transexual o no pero mi voz me delata y no hay cosa que mas me joda que me pregunten si soy un tio, siempre con tan buen tacto... ;).

Por eso mismo nos buscan, por que son heteros o bisexuales. Si quisieran un tio buscarian a un tio y serian homosexuales o bisexuales ;).

Cuestion de gustos sexuales, hay mujeres cisexuales que son activas con sus parejas y siguen siendo mujeres heterosexuales y otras lesbianas...dependiendo quien sea su pareja, claro.

Sin animo de ofender, deduzco que en cuanto puedas te operas y esto nos pasa a muchas y a otras no, de cada una depende el final que quiere dar al camino. :)
Caminar de la mano junto a nosotras prometiendonos amor eterno ( suena muy romantico) conlleva en la mayoria de los casos pasar por todo lo que pasamos nosotras y eso es mucha tela como para mojarse, pero el amor todo lo puede.

Normalmente nos trantan de hombre por que nunca han tenido que cuestionarse su identidad sexual y por ende ven las experiencias de las demas personas con su propia experiencia.

Sin mas saludos al foro y besos.

¿Cual sería la forma de preguntar con tacto?
Se me ocurre que la ocurrencia de "cisexual" pueda tener una utilidad depués de todo. Si te preguntan "¿eres cisexual?" ¿sentirías incomodidad?.

Yo soy calvo. ¿Existe una palabra para los "no-calvos", para los "con-pelo"?. ¿Debo pensar que hay un trato poco igualitario contra mi hasta que no se invente esa palabra?

Al menos habéis mostrado honradez intelectual al reconocer que hay un motivo en introducir el neologismo: la igualdad. Es decir un motivo que nada tiene ver para esclarecer la verdad. Un motivo ideológico.

¿Qué como les llamaría a ustedes? Pues podría ser personas con disforia de genero [Sólo los usuarios registrados pueden ver los enlaces e imágenes. ]
Os llamo de usted para no utilizar el vosotr@s. Que curioso, en determinados sectores/colectivos (feministas) que intentan erradicar el concepto de genero utlizando artificios como las arrobas. En cambio otros colectivos, vosotr@s, queréis dejar claro que existen diferencias de genero. (cada cual arrima el ascua a su sardina, siempre con el lenguaje. El uso del lenguaje no es inocente.
Por eso vuelvo a mi neologismo: enelikófilo. ¿Os consideráis enelikófil@s? ¿Como se vería que un pedofilo hablase de enelikófilos para estar en condiciones de igualdad?

Y una ultima pregunta como mujeres , ¿reivindicáis vuestro derecho a competir en las los juegos olimpicos con otras mujeres (cisexuales en este caso)?

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c) Chupar 30, follar 50; que una prostituta te proponga hacer el amor no tiene precio.

Pues no me sentiria incomoda, simplemente le diria que soy una mujer transexual y no creo que en ello haya un problema. El problema viene cuando me trantan como "un" transexual, como "un tio" cuando toda mi apariencia es de tia quitando mi voz como he dicho que la tengo un poco ronca de fumar y obviamente en este mundo tan informatizado, de informacion, no puedo echar la culpa a que el tio es un ignorante ¿o si?

Bueno, puedes usar peludo o melenudo, y sí, cuando vieras que por esa razón de tener más o menos pelo en la cabeza, se te excluye de todos los ámbitos laborales, la gente te insulta por la calle creyendo que tiene derecho a ello, cuando tu familia te expulse de casa por esa condición, cuando en el colegio tus compañeros se rían de ti, cuando no veas otra salida que la prostitución, etc, etc, entonces si empezarías a darte cuenta de que es necesaria una nueva palabra para eso, porque necesitarías comunicar tus problemas de una forma que no te ponga en posición de víctima, igualándote a tu opresor, poniéndote a su altura, levantando la cara bien alta y diciendo: "si soy calvo, y tu eres no-calvo ¿Qué pasa? Limítate a respetarme y exijo mis derechos legales, sanitarios y educativos". Ésa debería ser tu actitud, a menos que pensaras que por tener menos pelo eres menos que los demás.

Yo me apuntaria en la modalidad de ping pong, siempre me ha gustado jugar con las bolas . Fuera coña ¿y por que no deberia ser asi? Si me dejaran lo haria pero seguro que quedo en la ultima posicion... ¿y tu como hombre cisexual competirias con un hombre transexual en los juegos olimpicos?

Mira, por lo pronto si me preguntas cómo me llamo sería lo correcto. Yo te diría que me llamo Sandra, lo cual creo que despejaría todas tus dudas en la mayoría de situaciones, me llamarías Sandra y ya está. Por lo demás no tienes porque hacer ningún tipo de referencia sobre mi condición de transexual, a menos que sea por tema de prostituta-cliente en cuyo caso puedes preguntar ¿Eres trans?

Obviamente en una situación de discusión o debate soy una mujer transexual, y tu eres un hombre cisexual.
Pero en una situación coloquial yo soy Sandra y tu eres Neofrito. Si tú me llamas transexual yo te llamaré calvo, y estaríamos haciendo el ridículo los dos.

Los grupos feministas no intentan erradicar el concepto de género, eso es imposible hacerlo, intentan erradicar un concepto de género tan rígido que coarte el desarrollo personal de las personas, intentan erradicar un trato discriminatorio por cuestión de género, y el uso de la arroba se usa para evitar un lenguaje sexista, para dirigirte a hombres y mujeres al mismo tiempo. (Personalmente si yo me llamo Sandra y soy mujer, y aunque sea una mujer transexual lo normal es que me hables en femenino, no entiendo que uses la arroba).

¿Porqué el uso del lenguaje debería ser inocente? Yo me declaro culpable de defender mis derechos intentando que se entienda mi condición, y sólo puedo hacerlo usando el lenguaje, no sé, creo que usar una escopeta sería un poco radical, vaya.

No sé, pregúntatelo a ti mismo que probablemente sepas más que yo de pedofilia, pues tu eres quien ha sacado ese tema en un hilo que va sobre transexualidad, intentando soslayadamente comparar ambas cosas que no tienen nada que ver entre si, lo que demuestra que el lenguaje no tiene por que ser inocente, y en este caso además es rematadamente malintencionado.

Sandra me ha rendido, vraiment

Claro, dame una razón para no hacerlo. De hecho ya se han dado casos, no era una chica transexual, era un chico transexual, lo que pasa que al final su marca no le clasificó y se quedó fuera de las olimpiadas de Londres:

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Una chica transexual que empiece su transición con hormonas en edad temprana desarrollará una musculatura en las mismas condiciones y resultado que una mujer cisexual.

Un chico transexual igualmente desarrollará con el tratamiento hormonal una musculatura de hombre, que suele estar más desarrollada por la mayor cantidad de testosterona en el cuerpo.

Bueno creo que no debería de opinar sobre este tema, mi conocimiento sobre ell@s es casi televisivo.
Me gusta ser de mente abierta, pero reconozco que los mitos de Sandra yo los tengo, y me habeís hecho un lio con tanta palabrería, yo siempre he considerado que los travestis, travelos, transexuales,etc, era todo lo mismo y bajo la palabra homosexual (maricones en la barra del bar). Desconocia que fueran tan reivindicativos en el vocabulario para recibir un trato menos vejatorio o discriminatorio y no ser tan incomprendidos, pero al final siempre seran unos... indeseables y reconozco que lo más cercano que creo que les he tenido ha sido en Marconi acompañado de una prostituta, y como soy curioso y no hay mucha luz siempre quiero asegurarame que puedo distinguirlos y lo miré muy detenidamente llevandome una bronca porque me dijo que les molestaba que los mirases, y también hay otr@ operada que me aviso otra chica, tendría curiosidad por ver eso de una vagina arficial (he visto en TV la operación), pero reconozco que tener sexo sabiendolo me da repelús ( y la chic@ tiene buena pinta).
Me propusieron hacer un trio con un@, y no me pareció mal pensando que ella queria tener sexo, pero la intención era que la victima era yo y ella miraba, por supuesto ni de coña, ya tuve hace años una experiencia traumatica con una prostituta que después de una buena sesión sexo, se empeño en practicar sado penetrandome con un vibrador-arnes y aquello salio mal me hizo mucho daño, creí morirme de dolor (pense que me había penetrado pero no fue así, me lo han demostrado hace poco con un pequeño vibrador la dificultad de la penetración).
No soy de los que digo de este agua no beberé, la curiosidad esta ahí, la vida da muchas vueltas y no me gusta criticar la sexualidad de los demás,soy respetuoso, pero creo que estoy en el lado correcto de la acera, y pertenezco a los que os miran con desconfianza. Lo siento. Un saludo.

Ravena sabes que en Marbella por lo menos yo tengo constancia de que hacen operación de cuerdas vocales? Si te molesta mucho lo de tu voz se puede arreglar.

No me molesta en demasia, es mi voz y siempre puedo modularla...hay chicas cisexuales que tienen la voz mas grave que la mia. El preguntarme si soy "un tio" solo me ocurre cuando estoy trabanjando en madrid y se para un tio para preguntarme los servicios pensando que soy una chica cisexual, creo que se quedan tan pillados que no atinan a preguntarmelo de otra forma . Si tuviera los años que aparento probaria a hacer carrera como Lea T pero soy ya un poco viejuna para ello XDDD.

Me alegro que, aunque no reconsideres tu postura, te hayas dado cuenta que tu realidad no es nuestra realidad por lo que nunca se sabe hasta que punto estamos equivocados...es muy loable por tu parte.

Y ya de paso otra pildora de realidad, tu y todos los tios habeis sido tias en vuestra mas temprana edad embrionaria. Absolutamente todos los embriones en las tres primeras semanas son hembras y sin el efecto de la testostero todos los embriones nacerian hembras por mucho cromosoma XY que tuviera. El Sindrome de Morris o coloquialmente llamado la SuperMujer( salio en un capitulo de House) es una inmunidad a la testosterona. Seguro que mas de uno al ver la uno de RTVE habra dicho que buena esta esta tia y abrab pensado en un revolcon con ella sin saber que su genoma es XY, curiosidades de la vida.
Que hayas tenido la suerte de que los receptores de tu cerebro hacia la testosterona hayan trabajado como se esperaban y hayan configurado tu cerebro para que no exista disforia respecto a tu cuerpo masculino no te da el derecho a obviar mi caso y el de las demas chicAs transexuales agregando una @ al final de cada palabra cuando te refieres a nuestro genero haciendo entender que no tienes idea de que genero somos, que somos de un tercer sexo o tildando y enfatizando que somos tios por mucha explicacion que se te de o mucha peticion que se te pida para que nos trates de forma femenina.
Si eres de mente abierta entenderas que esa @, en el contexto en que la usas, es una falta de respeto hacia nuestra experiencia de vida, tan esencial como la tuya propia a la cual yo no he faltado al respeto y ni se me ocurriria hacerlo por mucha ignorancia que tenga al respecto.

Respecto a que somos unas indeseables, no generalices cuando no generalizas con las chicas cisexuales que hay alli en Marconi o en cualquier otro ambito, somos personas y habra de todo cada una con sus virtudes y sus defectos, de echo y para que te sirva de precedente en dicho error hay una chica transexual que gracias a su trabajo estas usando los ordenadores que usas ahora. Para mas info [Sólo los usuarios registrados pueden ver los enlaces e imágenes. ] . Como ves generalizar es un error y estoy por poner la mano en el fuego que si a todas esas indeseables, como dices tu, se las hubiera dado la oportunidad de llevar vidas normales acorde a su identidad sexual no serian tan "indeseables" como crees que son pero actitudes como la tuya las marcan el camino... y despues viene el pececillo que se muerde la cola valorando y juzgando generalmente entrando en un circulo vicioso , a cada persona se la debiera de dar la oportunidad de demostrar quien es y no cerrar la puerta por lo que se percibe que es, ahi esta la verdadera libertad.

Sin mas acabo esta critica constructiva, no pretendo que haya malos rollos solo pretendo e intento limitarme a explicar las cosas, acertadamente o no en plan de que se me entienda lo que digo, siempre desde mi experiencia de vida, aportando informacion para desmitificar los mitos que aporta Sandra e intentando ser lo mas respetuosa posible.

Besos.

En este contexto que plantea el tema con cierto cienticifismo definiendo cuatro categorías:
"
A. Mujer Cisexual: Mujer que nació con genitales de niña.
B. Mujer Transexual: Mujer que nació con genitales de niño.
C. Hombre Cisexual: Hombre que nació con genitales de niño.
D. Hombre Transexual: Hombre que nació con genitales de niña."

¿no has pensado que la utilización del invento @ podría ser para referirse a los grupos B y D simultanemente y sin discrimación?

Cuando se debate hay que ser menos susceptible, (no ser tan egocéntrico). Tampoco hay que imponer el lenguaje propio (y recién inventado) al oponente

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c) Chupar 30, follar 50; que una prostituta te proponga hacer el amor no tiene precio.

Bueno, no es la intención plantear el tema a nivel científico pues yo al menos no soy científica, la intención era plantear el tema más a un nivel de "sentido común", lo que pasa que para facilitar la comunicación es necesario dejar claros algunos términos que se confunden o desconocen.

Por ejemplo, el término Travesti para llamar a una mujer o hombre transexual no es correcto, sin embargo en Sudamérica está muy extendido y es lo habitual, y fueron las chicas sudamericanas las que importaron ese término a España para referirse a una transexual, pero aquí en España usamos la palabra Transexual o Trans. Y en Sudamérica ya se empieza a cambiar la terminología desde los sectores del Activismo Trans.

Muchos pensaréis que es una tontería usar un término u otro y que al final somos la misma cosa, y es cierto. La diferencia está en que la palabra travesti ha adquirido un tono despectivo, la palabra travelo aún es más insultante porque además es masculino, maricón ya ni te cuento, todas son palabras peyorativas, y usar una palabra peyorativa contra una persona la coloca en una posición "peyoratizada" (perdón por el invento), la baja de escalafón, y es la coartada perfecta para que también nos traten como inferiores, con menos respeto, es el primer paso a la discriminación.
Sólo exigimos respeto, el respeto que vosotras las personas cisexuales (cisexual no es un término peyorativo) también exigís para vosotros, es lo justo.

En cuanto a la arroba no entiendo cual es la discusión, se usa para dirigirse a un grupo de personas de los dos sexos, sean Transexuales o Cisexuales. Pero si te diriges a chicas transexuales lo lógico es que lo hagas en femenino.

Lenguaje impuesto por nosotras: Mujer, transexual, trans, cisexual.
Lenguaje impuesto por vosotros: Tío, travelo, maricón, "persona normal".

Impondremos nuestro lenguaje con la misma autoridad con la que habéis impuesto el vuestro.

E. Los Cipayos, que son hombres que montan a caballo con los cojones de corbata.

;-)


No voy a meterme con autoras como Margaret Mead o Beatriz Preciado; quizás....otro día.


Vega un saludo! y seguid con el debate, que está muy interesantes.


:-)

Tú no puedes criticar la sexualidad nuestra, primero porque no puedes saber qué sexualidad tenemos.
La sexualidad de las mujeres trans es tan variada como la de las mujeres cisexuales, igual de aburrida o igual de imaginativa, igual de inocente o igual de pervertida.
Hay mujeres transexuales y cisexiuales que no les gustan los hombres.
Hay mujeres transexuales y cisexuales que les gusta penetrar a hombres.
Hay mujeres transexuales y cisexuales que odian el sexo anal.
Y podría seguir hasta el infinito: la sexualidad no depende de que seas Trans o Cis, depende de tus preferencias en la cama.

Respecto a que estás en el lado correcto de la acera no estoy de acuerdo, estás en el lado de los que enfatizan las diferencias entre las personas, separándolas, clasificándolas como algo distinto, discriminándolas. Ya pasó en Alemania con los judíos, ya pasó en América con los africanos, no es nada nuevo, se lanzan consignas y la gente por conveniencia o miedo las sigue, las legaliza sin ser legítimas. Eres un claro ejemplo de esa gente.

Ahora soy yo la que te mira con desconfianza.