Me viene una multa de 30000€ por ir con prostitutas y cojo una depresión alguno caeria.
una vez por pasión se anunció una que puso que tenía 18 me la tire yo dudaba aunque las tetas las tenía grandes y cuerpo bien puesto todo en su sitio después de trincarmela la pedí el DNI y tenía 16 lo hizo solo por un tiempo creo que tales cantidades solo sería si te pillan con una menor aunque tenga 15 o 16 17 aunque te engañe diciendo que tiene 18 que algunas dicen que tienen 18 pero tienen entre 15 o 17 años esto igual dará igual ante un juez.
Yo no sé qué hubiera pasado como está la ley si me pilla un policía teniendo sexo consentido con una de 16 por dinero pero con una ley abolicionista sería una multaza y igual carcel.

Sospecho que las penas de 30000 euros y cárcel son las más duras en caso de que haya habido proxenetismo. Pero bueno, cualquier multa sea la cantidad que sea es siempre un inconveniente.

Si te lo has montado con una chavala que luego resulta ser una menor, me parece que es otro tipo de delito al margen de lo que redacten otros partidos como en el artículo. Y que al juez le de igual... La ignorancia del hecho e incluso que ella consienta no cambian nada. Sino, esto seria como saltarse un semaforo y argumentar que no te pueden multar porque no sabías que estaba allí. Se que los medios hacen que parezca que la ley se puede torear como venga en gana, pero la realidad es un poquitin mas cruda.

Bueno, y ante la duda pregunta antes de tirarte a la muchacha, no después.... [emoji23]

Exacto, lo más cerca que están los partidos políticos de la izquierda es que alguno de sus miembros es zurdo y se ponen alguna camiseta del Che.

Lo que hoy en día quiera Izquierda Unida no deja de ser un chiste...y de los malos.

Mas bien tenemos que mantenerla o subvencionarla

La derecha las seguía por argumentos diferentes ( Morales, iglesia, religión)como a los homosexuales, pero llevas toda la razón, ahora la izquierda ( por el feminismo, porque es lo que toca, porque lo mezclan todo, por la moda, el voto) y realmente por lo que deberían de luchar es por la igualdad, seguridad , y proteger a todos los profesionales sea del sexo o sea de cualquier otra profesión. En fin. Lo de siempre la doble moral.
Yo votaré esta vez a Nadie me representa.

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Sólo IU y PSOE tienen medidas abolicionistas en sus programas. IU tiene cero peligro, van a desaparecer con raźon... Pero PSOE cada vez insiste más con el tema, incluyendo sanciones a la demanda y compra de prostitución.

Las trabajadoras sexuales son anti-abolición, organizaciones como [Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...] y [Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...] también, es de traca proponer medidas abolicionistas hoy en día, sólo lleva a la clandestinidad y beneficia a las mafias.

Esperemos que PSOE no tenga una mayoría clara y el resto de partidos escuchen a todos los implicados, incluyendo prostitutas. Nosotros no podemos manifestarnos, pero sí podemos votar.

Yo lo veo un poco negro el tema, en el sentido de que me temo que tarde o temprano creo que terminarán aprobando leyes abolicionistas al estilo sueco (penalización de la demanda). Hay cantidad de evidencias que demuestran que dicho modelo termina perjudicando sobre todo a las prostitutas, especialmente a las que ejercen de manera más precaria pero va a dar igual cualquier evidencia que se ponga sobre la mesa. En el PSOE ahora tiene mucha influencia el sector feminista al que cada vez es más evidente que lo que le mueve es la más pura misandria.

Las feministas consideran la prostitución como algo peligroso porque priva a las mujeres de su arma más poderosa: el control sobre el sexo. No quieren perder ese monopolio y que lo hombres tengan la opción de tener sexo sin tener que pagar los innumerables peajes que se le imponen por ello (que cualquiera con un poco de mundo sabrá que son mucho más costosos que el tiempo pagado en metálico con una prostituta).

Así que se han montado su estrategia, de lo más burda, que consiste en equiparar la prostitución a la trata de personas (especialmente niñas, para que el mensaje cale más) y a pintar a los puteros como monstruos sin alma que devoran a esas pobres víctimas, aunque no haya de nuevo ninguna evidencia que respalde tal cosa. Pero los hechos no les importan, ni lo que les pase a las prostitutas, a las que solo ven como instrumentos de usar y tirar, lo único que les importa es su ideología y defender sus intereses. Y para ello van a recurrir a todas las estratagemas y se van a llevar por delante lo que haga falta. Y como alguien trate de oponerse le tildarán de putero y/o proxeneta a las primeras de cambio (en su guerra sucia tampoco dudan en usar el "conmigo o contra mi").

Pero bueno, a mi me congratula saber que su batalla es una batalla perdida: da igual las leyes que se saquen de la manga, nunca van a poder acabar con la prostitución, más que nada porque parten de un concepto erróneo (creer que toda la prostitución es involuntaria): puede que hagan las cosas más engorrosas o que compliquen la vida a las prostitutas y clientes de puticlub/callejeras, pero al final el grueso del mercado de la prostitución va a seguir igual, porque no van a poder evitar que una mujer que quiera vender sus servicios por dinero pueda seguir haciendolo. Así que, como dijo aquella: QUE SE JODAN!

No lo veo tan negro en cuanto a evolución de la opinión pública. Hace pocos meses hubo un punto de inflexión, cuando los grupos abolicionistas censuraron los debates en las universidades ([Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]). El efecto Streisand generó un contra-debate ([Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]) y muchos nos dimos cuenta de que el abolicionismo se basa en falacias y datos falsos.

Después he visto a no pocas feministas retuitear noticias a favor de este contra-debate (obviamente no feminazis). Ahora se puede hablar de que la abolición no beneficia a nadie, sin que te encasillen como machista-putero-violador. Y es lógico, si eres feminista deberías respetar también los derechos de cualquier trabajadora sexual, en lugar de censurarlas y estigmatizarlas.

El escenario si aprueban la propuesta del PSOE sí lo veo mucho más negro. El mercado será similar en cuanto a volumen, pero tanto trabajadoras como clientes perdemos derechos, garantías y transparencia. En Francia o Suecia ya no hay webs especializadas en el tema, y a las prostitutas les ponen problemas incluso para pedir una habitación en un hotel... eso sin hablar de las callejeras, que tienen directamente que esconderse. Hubo manifestaciones de trabajadoras sexuales, pero les da igual, el gobierno jamás admitirá que la cagó legislando.

Pero sinceramente, lo tenemos bien merecido si nos callamos y encima votamos al único partido grande que presentará la propuesta de abolición (PSOE).

Si no hay páginas especializadas en esos países esto que es?

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y en suecia
[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]

y en muchos más (en macedonia solo hay un puta... que triste pais)
[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]

Aquí hay compas que pilotan mucho.

¿Cómo está la situación de ir de lumis a una agencia o con una indepe en la práctica?

El Manolo de turno aquí ve un anuncio, lee referencias de un foro, cierra cita por fono, llega, paga y se pira más feliz que una perdiz. Que suelten mierda las integristas en la tele si quieren.

¿Johanson y François no?

Jo, qué chasco. Ni caso nadie me ha hecho.

Alguien que haya estado de putas en Suecia o Francia puede asegurar si está la cosa jodida?

Más específico: han cerrado las webs importantes, especializadas y ubicadas en Francia.
Happyescorts está ubicada en Alemania, y seguramente lo estaba mucho antes del cambio en la Ley.

Una "examiga" española en Francia ya me confirmó que es muy complicado concretar servicios con clientes nuevos, que se crean situaciones muy complicadas en los hoteles y que las webs francesas más utilizadas cerraron (completas o la sección "Contactos" correspondiente).

Recuerdo haber leído noticias con nombres concretos de webs francesas hace un año, pero ya no encuentro fuentes. Lo más parecido que he encontrado hoy, declaraciones de trabajadoras sexuales en Francia:
En Suiza, los servicios sociales tratan a las prostitutas como inferiores/locas. A los clientes, después de la multa, los pasan con un psicólogo para que acepten que tienen una enfermedad y recapaciten ([Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]).

La propuesta de PSOE en sus últimos programas es más dura de lo esperado, con sanciones a clientes y creación de tribunales especializados con capacidad para sancionar.

Ni trabajadoras ni clientes queremos llegar a la situación de Francia o Suiza, pero pinta muy mal, y más si seguimos votando al único partido que propone estas medidas (PSOE). Y a mi me parece absurdo cuando hay muchos partidos a su izquierda y derecha.

Gracias por el completo aporte, Lumiente. Se puede decir que poniéndose en la piel del cliente francés responde a mis preguntas.</SPAN>

Extrapolandolo a España.. Yo visito chicas entre 80 y 120 la hora. Voy a definirlo como franja media. Por el volumen de expes, o por lo que puedo intuir o aseverar, debe ser el sector mayoritario. Si no lo es, desde luego muy concurrido y popular sí que es. A cualquiera de mis amigas no la veo haciéndose la calle por el cierre de webs. Y como cliente, de chaval no iría a frecuentarlas. Me moriría de vergüenza. Ahora con los años somos más descarados y si fuera la única opción supongo que lo haría. Pero es el peor de los escenarios para todos. Vería más factible que acudieran a clubes, pero claro, si se prohíbe la prostitución se hará en pisos y en putis.

Voy a contar una anécdota que igual alberga un atisbo de "esperanza". Hará como dos o tres años conocí a sudamericana con hilo en el foro. Al acabar la faena, según me arreglaba para irme observé jocoso que tenía caramelos del PP en un cenicero de la mesilla. La pregunté por curiosidad, me dijo que se los habían regalado o algo por el estilo, que pasaba de política y que además "era" del PSOE - o que les había votado -. Pensé para mis adentros que lo estaba arreglando, je,je.. Cuando voy/vamos a follar nunca hablamos de política ni con chicas ni con encargadas. Aquí todavía más que con otras cosas, qué coño nos importará. Pero al igual que la lumi que comento, seguro que habrá alguna más de las conocidas que vote esas "cosas". Interpreto que cuando alguna vez han escogido una opción a priori tan contraproducente para su trabajo y desempeño diario, será porque no le dan importancia a lo que dicen. Nadie es tan tonto de votar a algo que no sólo prohíbe, sino que incluso criminaliza y difama contra la actividad con la que se ganan el pan. Y es que bien mirado, este hilo de Temas Generales sobre todo tiene actividad cuando la ministra de turno y sus lobbys de revanchistas ofrecen un par de titulares llenándonos de mierda e insultándonos.

El día que lo prohíban no habrá oposición alguna en la calle, porque nadie reconoce abiertamente ser putero, como no hubo controversia alguna cuando la retorcida y sucia Operación Afrodita. La pregunta es cómo entonces todavía no lo han implantado. La primera conjetura que hago es que los ministros se podrán permitir acceder a agencias de escorts supercarísimas y discretas conocidas sólo por círculos de confianza. Pero los diputados del montón y cargos de alto rango – aun cobrando sueldazos – no les podrá dar a muchos para pagar el coche, el adosado y que les sobren 400 euros tantas veces como les gustaría para estar una hora con una miss de provincias. Hablar es gratis, y más en este foro :-)

Una de mis aficiones era el cine gafapastero en la Plaza de los Cubos de Madrid. Ya no voy, se puede decir (las series le comieron el turrón). Uno de los temas preferidos por los gabachos es el puterío. Se me vienen a la cabeza, al menos tres pelis: “Joven y Bonita”, “La Clienta” y “Ellas”. Recomendables: sí. Repetir: ya lo hice. No hace tanto de su estreno, y por lo que decís, vistas ahora no estarían hablando a día de hoy de actividades que simplemente no pagan impuestos, sino de hechos claramente delictivos. ¿Las van a prohibir por apologistas?

Yo me fío de los hechos y no las palabras o programas. VOX es el único que ha votado en contra de propuestas de abolición en varios ayuntamientos como el de Alicante. Ciudadanos votó a favor...

Por tanto es al partido que voy a votar, y os sugiero que hagáis igual. Y lo digo habiendo votado anteriormente a podernos, IU y PSOE. Pero entre el abolicionismo de la prostitucion y la persecución constante del hombre con sus políticas feminazis esto es inaguantable. Cualquier hombre que tenga un poco de amor propio debería votar a VOX aunque no haya votado anteriormente, o votara antiguamente a partidos de "izquierdas".

Es Suecia (país al borde del estado fallido con pueblos y barrios en los que no entra la policía), no Suiza que funciona perfectamente y donde es perfectamente legal hasta la prostitución en la calle.

Totalmente de acuerdo, dislexia mía... Voy a ver si puedo editar, gracias por la aclaración!


Lo peor de esto es que una vez se aprueba es difícil que el gobierno reconozca la cagada. En Francia ni lo vieron venir, y aquí estamos igual... infravaloramos el potencial que tiene PSOE para joder la vida a profesionales y clientes.

Lumiente, aparte de hacer campaña imagino que también follas?.

12 años en el foro, sólo te dan para 23 mensajes sobre el mismo tema?.

Ya he dicho que el resto de partidos NO persiguen la abolición: Podemos, Ciudadanos, PP, Vox, ERC, MásPaís... ¿Hago campaña para todos a la vez? Lo que hay que oír.

He defendido el voto anti-PSOE porque es el único partido que persigue proactivamente la abolición, y eso a pesar de haber votado PSOE mayoritariamente toda mi vida.

Precisamente entro al foro después de años porque me ha parecido grave lo que podría llegar a pasar con los derechos de profesionales y clientes.

Ni siquiera en un país como Suecia, donde se persigue proactivamente, han dejado de existir los pisos y las escorts particulares,así como las webs.

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En Suecia no se respecto a cierre de webs, pero ya dije que los clientes los mandan al psicólogo después de la multa (fuente: [Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...], para los vagos está en el minuto 40:35).

En Francia, que sigue el mismo modelo abolicionista, sí han cerrado las webs más importantes:

En abril creo que ningún partido mencionó la abolición en los debates de TV. Pero esta semana sí han sacado el tema.

DEBATE A SIETE, Resumen para vagos:
Adriana Lastra (PSOE). Mezcla trata con prostitución para proponer la abolición.
Irene Montero (Podemos). Menciona sólo la trata, sin mezclar con prostitución. Adriana interrumpe pidiendo la abolición, como si fuera su diferencia/valor-añadido respecto a Podemos.

DEBATE A CINCO:
Sin menciones

DEBATE CANDIDATAS LA SEXTA:
3-4 menciones de Inés Arrimadas (Ciudadanos) preguntando sobre los 15.000 euros de dinero público "gastados en prostitutas" por PSOE-Andalucía.


Fuentes, DEBATE A SIETE:
Lo dicho, seas de izquierdas o derechas, a todos lados tenéis opciones no-abolicionistas. El único partido que hace trampas en su discurso mezclando trata con prostitución es PSOE. Y es el único que incluye la abolición en sus programas y propuestas. Hay que ser muy fanboy del partido para no verlo, y lo digo como votante del PSOE hasta hace un año.

Si esto se hace realidad en España... cuando empiece la caza de brujas, algunos al menos tendremos la conciencia tranquila por no haber sido cómplices.

Y desgraciadamente seguro que es el partido que gana, me parece increíble...

empieza lacuenta atras

tic tac tic tac


:TFR45:TFR45

Si, a ver en que queda todo cuando venga la tormenta....

Podéis estar tranquilos seguramente tendremos otras elecciones dentro de unos meses

Y si no las hay mientras el PSOE no tenga mayoría absoluta (algo que por suerte parece muy improbable a corto plazo) no van a poder aprobar dicha ley, ya que es el único partido grande que lo lleva en el programa, mientras que el resto ya han dicho por activa o por pasiva que no iban a apoyar esa medida mientras no haya previamente un debate y análisis exhaustivo de la situación y consecuencias de aprobarla. Las consignas y mantras del PSOE con este tema puede tener convencida a la masa descerebrada de su electorado, pero afortunadamente en el resto de partidos (a izquierda y derecha) parece que prima un poco más el sentido común y el basar las decisiones en las evidencias disponibles y no sólo en la ideología y películas que tienen montadas en la cabeza.

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Al no tener mayoría absoluta, PSOE no podrá aprobar la abolición tal y como la plantean. Pero esto no quita que PP lo apoye a cambio de algo, o que se llegue a aprobar modificando algunos puntos.

Creo que en este sentido sería más conveniente una coalición de izquierdas, donde habría más partidos opinando y tendrían que debatir sí o sí. Así sería más fácil que alguno se diera cuenta de la trampa de mezclar trata con abolición.

En un debate a fondo sobre el asunto, con argumentos y estudios formales, PSOE debería darse cuenta que sancionar compra y demanda de sexo no beneficia a nadie salvo a las mafias.

Es mi opinión sin tener mucha idea de cómo funciona el congreso...

Esta vez formarán gobierno.


Tienen una agenda que implementar dictada por la superioridad, y en ella está abolir la prostitución y criminalizar las relaciones heterosexuales con el "sólo sí es sí de momento, y después ya veremos".



Prohibición de la prostitución, introducción de un millón más de inmigrantes, allanar el camino para la federalización de España con vistas a su ruptura definitiva, e intentar cambios en la ley electoral.

Es acojonante. ¿A quien hacen daño las putas? Si tenian que estar subvencionadas. ¿A donde van a ir a follar ahora los feos, gordos, y los lisiados? Todo el mundo tiene derecho a disfrutar del sexo.
Si la gente se fuera mas de putas iriamos todos mas tranquilos por la vida.

Yo creo que es evidente que la prohibición se va a llevar a cabo y que durará al margen de los cambios políticos . Es asi porque aunque l@s partdari@s de la prohibición son minoria (incluso en los partidos que la prmueven) es tremendamente impopular oponerse a ellos y nadie va a hacerlo excepto algunas putas a las que nadie escuchará por putas (menud@s [Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...] unica esperanza que nos queda a putas y puteros es que no se ponga mucho esfuerzo en el cumplimiento de la ley. Confiemos en la vieja ineficiencia administrativa española!!!

Lo que pasará es que se acabaran las prostitutas callejeras y los clubs de alterne.

Pero lo de los pisos es imposible porque si te para un policía delante de un piso de alguna (que sepa la policía que es prostituta)no te puede denunciar porque podrías decir que pasabas por ahí u cualquier excusa, cuando estés dentro tampoco, y si te pillan saliendo tampoco porque puedes decir cualquier excusa de que es una amiga tuya o lo que sea, a demás es ridículo ¿que te van a decir? tu acabas de follar pagando, venga hombre...

El único problema serio que yo veo esque cierren todas las webs de contactos porque entonces va a ser muy complicado "conocerlas" por lo demás en los pisos no te pueden denunciar.

(Para denunciarte de algo te tienen que pillar haciéndolo o teniéndolo por ejemplo en la droga (cuando salia en los reportajes de la tv) aunque sabian al 100% que tenian estupefacientes en casa, salían rompiendo las puertas de casas en poblados donde se vendía droga y mientras ellos tiraban por el water la droga y la policía tenía que romper las cañerías para recuperarla porque si no les encontraba nada no podían detenerlos aunque sabían al 100% que ellos vendían drogas)

Si hacen esto que pone en el programa electoral de PSOE sancionar a todos los que se beneficien de la prostitución ajena adiós los pisos puticlubs etc los pisos no les querrán alquilar por no tener problemas.

Solo podrán ejercer independientes con el piso pagado la intención parece esta

los que alquilan los pisos se benefician económicamente de la prostitución ajena.

no querrán alquilarlos a prostitutas

Si evitan la publicidad parece que la intención será cerrar las webs adiós el foro

Pero si una persona alquila un piso no sabe si la inquilina se dedica a cobrar por sexo, porque también podrían denunciar a las farmacias por vender preservativos porque entonces también se están lucrando de forma indirecta, además en algún sitio tendrán que vivir las prostitutas

Censurar contenidos en Internet es como ponerle puertas al campo y se ha demostrado que no sirve de nada, siempre puedes burlar la ley de turno (por ejemplo alojando las webs en un territorio donde no se aplique dicha ley). Así que dudo que foros como este desaparezcan. Desde luego pueden joder la marrana y obligar a cerrar y reabrir sitios pero ni de coña acaban con el negocio de la prostitución.

Otra cosa a tener en cuenta es los medios que le quieran dedicar al asunto. Ya sabemos que una cosa es aprobar una Ley y otra muy distinta financiar los costes que derivan de aplicar la Ley. Y dudo que le vayan a dedicar todos los medios suficientes (económicos y de personal) como para hacer mella realmente. A fin de cuentas esto no deja de ser una medida estética, para tener contentas al rebaño de borregas que no duerme con este tema: si lo terminan aprobando le darán bombo a la medida, darán algún golpe en algún polígono conocido para sacarlo en las noticias y a correr. Creo que la policía tiene cosas más importantes y urgentes a las que dedicarse que andar persiguiendo a ver con quien y como folla el personal.

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En realidad si acaban con la publicidad además de clubs y callejeras ya habrán acabado con la prostitución en la práctica

Si básicamente es eso. Porque en otros países donde ya esta puesta esa ley evidentemente sigue habiendo prostitución, pero según e leído informes por internet la ley a sido un éxito porque segun dicen se ha conseguido reducir la prostitución en dos terceras partes, vamos que: 1 partes son las callejeras, 2 los clubs y 3 los pisos independientes, entonces habrán acabado con 1 las callejeras y 2 los clubs y entonces quedan la parte de los pisos, todo concuerda.

(En resumen: que sigue estando la prostitución pero de forma más oculta y disimulada. En fin todo sea para que las feministas estén contentas. Ojos que no ven corazón que no siente...)

Empiezan a verse noticias que reflejan la realidad del feminismo abolicionista (que no es todo el feminismo) y sus intentos de censura a cualquier debate. A ver si podemos dar voz a estas noticas:
[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]

Yo he votado a vox .
Pero no creo que se criminalice la masculinidad y eso que me pusieron los de vox .
cuando lo ley creía que se refería a que fomentan que seamos homosexuales los del PSOE ahora lo volví a leer y ya veo que lo entendí mal.

Si que es verdad que sí un hombre si deja embarazada a una chica y va diciendo en una empresa que va a tener un hijo lo pueden despedir y no pasa nada pero después de tener el hijo se queda blindado.
en cambio si es la chica la que se quedó embarazada lo dice y sabe que está blindada y no la pueden despedir inmediatamente almenos

.... Perito, pero tu por qué círculos te metes macho? en mi vida habia oído que a un tío le amenacen con despedirle de su trabajo por anunciar que va a tener un hijo [emoji23]. Es más, en base a qué? Y mira que he visto despidos improcedentes bizarros, pero por tener un crio.... wtf....

En el caso de la mujer es distinto claro, ya que tendrá que coger la baja maternal etc, cosas que estarán estipuladas en el convenio laboral que tenga, que para algo esta (aunque luego parte los empleados o parte los propios empresarios se pasen varias reglas por el forro segun convenga). De ahí las ofertas de trabajo para cubrir la baja maternal de turno, que ya he visto unas cuantas. Pero bueno, hasta que los hombres desarrollemos una placenta y podamos coger baja paternal en este caso es lo que hay.

Respecto a los partidos politicos hazte la idea que en realidad se la sudan las ideologias, lo unico que les interesa es ver en que lobby pueden meter baza para sacar tajada. Por mucho que parezcan estar a punto de sacarse los ojos, en el fondo lo mas probable es que luego se esten descojonando por el congreso entre todos.

Como si fomentan la poligamia mañana mismo, es todo propaganda, garantizar que los medios pongan el clickbait necesario para exaltar a los lectores/oyentes (y si no, se contrata a alguien para agitar la division y la cizaña), y a sacar pasta de donde sea. Creo que he leído noticias más serias en El Jueves en este último año que nada de lo que la “prensa seria” imprime. Con notables faltas de ortografía ya que estamos, se ve que el listón periodistico no está exigente.