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wak 02-05-2021 00:27

pues me da que el abolicionismo lo utiliza carmen calvo como moneda de cambio para la ley trans que quiere aprobar irene montero...asi que de esa partida seremos rehenes lo que queda de legislatura, y si se anima carmen calvo con lo suyo pues que no la apoye pablo casado ni el resto de partidos

juanele_perez 02-05-2021 10:13

La encuesta de marras dice que incluso dentro del propio PSOE hay gente que piensa que el abolicionismo no conduce a nada. Esto es una imposición de una serie de gente que está en la cúpula del partido, pensando que esto es algo histórico como la Ley de Matrimonios Homosexuales, el divorcio o la eutanasia. Y los argumentos que usaban para defender esas leyes se les vuelven automáticamente en su contra. Regular los matrimonios homosexuales no obliga a nadie a casarse con personas de su mismo sexo, regular el aborto no obliga a nadie a abortar, regular la eutanasia no obliga a nadie a morir. Pero en cuanto se habla de regular la prostitución ese discurso se les cae como un castillo de naipes, como si quisieran putear a las profesionales para que se busquen lo que ellos consideran un "trabajo de verdad". Y hay que decirlo claro, regular la prostitución no obliga a nadie a prostituirse. Que se planteen el motivo por el que muchas prefieren prostituirse a trabajar fregando suelos, poniendo copas o cuidando ancianos. ¿No será que si de verdad quieren frenarla lo que tendrían que hacer es mejorar las condiciones en el resto de trabajos? ¿No será que el problema es que se gana demasiado dinero follando. Cada vez que en redes aparece uno de esos reportajes adoctrinadores siempre entro para rebatir y meter caña. No salen de los cuatro clichés de siempre. Siempre te cuelgan exactamente los mismos reportajes con testimonios de víctimas de la trata, como si por rebartirles yo estuviera defendiendo la trata.. Alguna ha acabado bloqueándome. Pero el objetivo de esos debates no es convencerlas, sino dejar constancia para quien los lea que ellas son las fanáticas. Siempre se lo digo y les da más rabia: para demostrar lo nazi que eres solo tengo que dejar que sigas hablando. Yo creo que deben ser gente de alguna asociación que cada día peinan las redes buscando que nadie se salga del discurso. Parece que son muchas, pero no lo son. Hay que entrar en redes y desmontar su discurso de odio.

wak 03-05-2021 00:16

Cita:

Iniciado por juanele_perez (Mensaje 2471225)
La encuesta de marras dice que incluso dentro del propio PSOE hay gente que piensa que el abolicionismo no conduce a nada. Esto es una imposición de una serie de gente que está en la cúpula del partido, pensando que esto es algo histórico como la Ley de Matrimonios Homosexuales, el divorcio o la eutanasia. Y los argumentos que usaban para defender esas leyes se les vuelven automáticamente en su contra. Regular los matrimonios homosexuales no obliga a nadie a casarse con personas de su mismo sexo, regular el aborto no obliga a nadie a abortar, regular la eutanasia no obliga a nadie a morir. Pero en cuanto se habla de regular la prostitución ese discurso se les cae como un castillo de naipes, como si quisieran putear a las profesionales para que se busquen lo que ellos consideran un "trabajo de verdad". Y hay que decirlo claro, regular la prostitución no obliga a nadie a prostituirse. Que se planteen el motivo por el que muchas prefieren prostituirse a trabajar fregando suelos, poniendo copas o cuidando ancianos. ¿No será que si de verdad quieren frenarla lo que tendrían que hacer es mejorar las condiciones en el resto de trabajos? ¿No será que el problema es que se gana demasiado dinero follando. Cada vez que en redes aparece uno de esos reportajes adoctrinadores siempre entro para rebatir y meter caña. No salen de los cuatro clichés de siempre. Siempre te cuelgan exactamente los mismos reportajes con testimonios de víctimas de la trata, como si por rebartirles yo estuviera defendiendo la trata.. Alguna ha acabado bloqueándome. Pero el objetivo de esos debates no es convencerlas, sino dejar constancia para quien los lea que ellas son las fanáticas. Siempre se lo digo y les da más rabia: para demostrar lo nazi que eres solo tengo que dejar que sigas hablando. Yo creo que deben ser gente de alguna asociación que cada día peinan las redes buscando que nadie se salga del discurso. Parece que son muchas, pero no lo son. Hay que entrar en redes y desmontar su discurso de odio.

totalmente de acuerdo para tener visibilidad y que cuando el asesor de turno sondee las redes que vea que los mismo resultados que en las encuestas sobre prostitucion y se le quite las ganas de aconsejar sobre abolicion. ademas si 4 de cada 10 españoles va o ha ido de prostitutas, 4 de cada de 10 politicos tres cuartos de lo mismo.

puterito333 03-05-2021 12:22

Cita:

Iniciado por wak (Mensaje 2471356)
ademas si 4 de cada 10 españoles va o ha ido de prostitutas, 4 de cada de 10 politicos tres cuartos de lo mismo.

Jajaj 4 de cada 10..... Mira no voy a decir que el 100% de tios vayamos/hayamos ido de putas porque es generalizar demasiado, pero yo lo dejaria en 7 de cada 10, y eso tirando un poco por lo bajo.

Quien no va follarse verdaderos pivones que de otra manera no cataria en su vida, pudiendo hacerlo por 50 o 60 euros? Pero si incluso los tios que son de ligar bastante van de putas, conozco yo unos cuantos... Imaginate el resto jaja

juanele_perez 03-05-2021 16:29

No sé muy bien si éste es el hilo correcto, pero me ha parecido que va perfecto para lo que estamos tratando. He descubierto esta web hechas por trabajadoras sexuales. Parece que se están moviendo en el Congreso para frenar esa aberración jurídica. No sé muy bien quien hay detrás de la publicación pero veo que hay muchos partidos que están cegados con este tema.

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ostiasya 03-05-2021 18:59

Cita:

Iniciado por juanele_perez (Mensaje 2471508)
No sé muy bien si éste es el hilo correcto, pero me ha parecido que va perfecto para lo que estamos tratando. He descubierto esta web hechas por trabajadoras sexuales. Parece que se están moviendo en el Congreso para frenar esa aberración jurídica. No sé muy bien quien hay detrás de la publicación pero veo que hay muchos partidos que están cegados con este tema.

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Reuniones y acercamientos con la CUP, BILDU y ERC... pues no sé que ganamos por ahí...

Además, todos estos partidos, si el día de mañana quieren alguna concesión del gobierno, a cambio te apoyan el abolicionismo con el PSOE y se quedan tan panchos.

juanele_perez 03-05-2021 22:03

Bueno si ERC manda a la mierda el abolicionismo, pues bienvenido sea.

juanele_perez 03-05-2021 22:04

Otro artículo escrito desde el punto de vista de las profesionales y que es bastante acertado.

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Zibo 04-05-2021 09:38

Sigue insistiendo la vicepresidenta con su obsesión liberticida de abolir la prostitución voluntaria (y equipararla a la trata coactiva).[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...], usa este argumento

Cita:

«La Vicepresidente ha afirmado que siempre responde lo mismo a quienes defienden que la prostitución es una profesión: "Si tienes hijos, apúntalos a un máster para que sea una buena prostituta o un buen prostituto y rápidamente te mira a los ojos y te dice, 'no, pero los míos no'", ha afirmado»


Yo, para saber si un argumento es válido contra la prostitución lo que hago es ver si el mismo argumento vale para las relaciones sexuales en las que no interviene precio porque si también vale es que el argumento, aunque lo parezca, no ataca la prostitución sino la promiscuidad (aunque no intervenga precio). Por, eso, vamos a quitar el precio de la ecuación (que es lo que diferencia la prostitución de otras relaciones sexuales) para ver si el argumento de la vicepresidenta funciona: Si tu hija te dice: me gusta el deporte, o tocar la guitarra seguro que no tienes problema en apuntarla a un Gimnasio o a un curso de guitarra para que disfrute y perfeccione sus aficiones, pero si tu hija te dice que le gusta mantener libremente relaciones sexuales con otras personas (sin que medie precio) ¿la apuntarias a un curso práctico para que disfrute y perfeccione su arte de practicar sexo oral o anal y así lo pueda trasladar a sus relaciones sexuales privadas?

juanele_perez 04-05-2021 15:49

Y como siempre esta mujer diciendo a los demás lo que tienen que hacer. El cursito de marras lo tendría que hacer ella, así por lo menos sabría de lo que habla. Que la opinión de esta mamarracha se considere ya un delito de odio.

trussof 04-05-2021 16:13

Y además da por hecho que todas son menores de edad, porque si ya es adulta, conculcaría sus derechos al prohibirle hacer nada.
Siempre he pensado que tanto a las prohibicionistas como a las abolicionistas lo que de verdad les molesta es la "competencia desleal" que sufren en el atribulado campo del sexo.
Porque no tenemos que rebajarnos a hacer el numerito del cortejo cada vez que queramos ligarnos a una tía. Simplemente pedimos cita y si está libre allá que vamos...y no tenemos que aguantar el lado malo de una relación de pareja.

ostiasya 04-05-2021 16:56

Siempre con el argumento de "y te gustaría que tus hijos..."
La mujer que limpia la comunidad donde vivo empieza a trabajar a las 6 de la mañana, a limpiar escaleras y vestíbulos. Ninguna persona quiere que sus hijos trabajen en algo que no les gusta, que les desagrada, y menos cobrando una puta mierda, que es lo que vienen siendo muchos puestos de trabajo.

Lo mismo para aquellos que trabajan con desagrado en otras cosas, con malos horarios, con un encargado , bajo presión, trabajos con objetivos y resultados... o en algunos que te controlan hasta cuantas veces vas a mear.

A ver que puestos de trabajo sin calificación ni estudios te permiten ser tu propio jefe, ganar 100/120 la hora o más, ponerte tus horarios, elegir a tus clientes, viajar por toda España... por supuesto, a cambio de que te guste comer pollas y follar con desconocidos.

wak 05-05-2021 01:46

Cita:

Iniciado por juanele_perez (Mensaje 2471508)
No sé muy bien si éste es el hilo correcto, pero me ha parecido que va perfecto para lo que estamos tratando. He descubierto esta web hechas por trabajadoras sexuales. Parece que se están moviendo en el Congreso para frenar esa aberración jurídica. No sé muy bien quien hay detrás de la publicación pero veo que hay muchos partidos que están cegados con este tema.

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un sindicato que el gobierno autorizo y luego ilegalizo:

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Cita:

Iniciado por juanele_perez (Mensaje 2471622)
Bueno si ERC manda a la mierda el abolicionismo, pues bienvenido sea.

+1 igual que si podemos nombra a una directora en favor de legalizar en lugar de prohibir:

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Cita:

Iniciado por Zibo (Mensaje 2471732)
Sigue insistiendo la vicepresidenta con su obsesión liberticida de abolir la prostitución voluntaria (y equipararla a la trata coactiva).[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...], usa este argumento



pues en la noticia tambien dice ''si de ella dependiese, "mañana" mismo se presentaría una ley para abolir la prostitución'' por lo que parece que esta bastante sola con el tema... y viendo como han ido los resultados en madrid donde ha quedado por detras de mas madrid que esta en contra del abolicionismo diria que es hora de dar carpetazo al asunto

Mr. Right 05-05-2021 14:54

Cita:

Iniciado por juanele_perez (Mensaje 2470949)
Si queda claro que el que proponga prohibir pierde las elecciones este tema desaparece de la agenda política. Fijo.

¿Sólo votan hombres en las elecciones?

Incluso suponer que los hombres, así en general, se oponen al abolicionismo es mucho mucho mucho suponer.

Pero dejar fuera la opinión que el 52% de la población pueda tener al respecto (muy diferente a la opinión media masculina) es ya una pasada. Cómo nos venimos arriba...

Mr. Right 05-05-2021 15:32

Cita:

Iniciado por ostiasya (Mensaje 2471882)
Siempre con el argumento de "y te gustaría que tus hijos..."

Pues un argumento de lo más elemental: ¿si tan bueno es lo querrías para ti? No hay ninguna trampa en ese argumento. Por eso yo digo que, independientemente de que muchas tías se metan voluntariamente por ganar pasta, esto no se puede considerar "un trabajo más"

Yo hasta le daría una vuelta de tuerca: las mujeres que se dedican autónoma y voluntariamente a esto, sin rendir cuentss a nadie y porque les da la gana ¿querrían esto mismo para sus hijas? Pues claro que no.

Cita:

Iniciado por ostiasya (Mensaje 2471882)
La mujer que limpia la comunidad donde vivo empieza a trabajar a las 6 de la mañana, a limpiar escaleras y vestíbulos. Ninguna persona quiere que sus hijos trabajen en algo que no les gusta, que les desagrada, y menos cobrando una puta mierda, que es lo que vienen siendo muchos puestos de trabajo.

Lo mismo para aquellos que trabajan con desagrado en otras cosas, con malos horarios, con un encargado , bajo presión, trabajos con objetivos y resultados... o en algunos que te controlan hasta cuantas veces vas a mear.

A ver que puestos de trabajo sin calificación ni estudios te permiten ser tu propio jefe, ganar 100/120 la hora o más, ponerte tus horarios, elegir a tus clientes, viajar por toda España... por supuesto, a cambio de que te guste comer pollas y follar con desconocidos.

A cambio de que te guste comer pollas no. Que hay muchos a quienes les encanta mamar pollas y chupar culos y ahí están, jodiendo en vez de ser jodidos, en cualquier lugar de trabajo.

A cambio de tragarse el orgullo durante 30 minutos o1 hora. Cosa que la que friega las escaleras por una birria no tiene que hacer.

En todo caso, estamos hablando por hablar: si tan digno te parece puedes probar tú un mes y luego nos cuentas

juanele_perez 05-05-2021 15:52

Cita:

Iniciado por Mr. Right (Mensaje 2472276)
¿Sólo votan hombres en las elecciones?

Incluso suponer que los hombres, así en general, se oponen al abolicionismo es mucho mucho mucho suponer.

Pero dejar fuera la opinión que el 52% de la población pueda tener al respecto (muy diferente a la opinión media masculina) es ya una pasada. Cómo nos venimos arriba...

¿Dónde has leído que yo diga que solo votan los hombres?

Si esto tratara de un grupo de mujeres que están secuestradas en sótanos obligadas a mantener relaciones sexuales a cambio de dinero, no hay nada que debatir. Se prohíbe y punto, Pero ese argumento es falso. Es solo una excusa de un grupo de población para intentar prohibir una actividad que les molesta. Hay dos tipos de abolicionistas: el que engaña y el que está engañado.

La única opinión que cuenta en este tema es la de las mujeres que se dedican a esto,

KingDiamond666 05-05-2021 16:11

El supuesto argumento ese de te gustaría que tus hijos hiciesen tal cosa es una simpleza para mentes estrechas y demagogia barata.
Te gustaría que tu hijo fuese homosexual? Te gustaría que tu hijo fuese transexual y se castrase con 14 años?
El que responda que si es un hipócrita y un quedabien.
El tema no va de eso, va de RESPETO Y LIBERTAD.
Si una mujer decide trabajar de escort se respeta y punto. No he escuchado ningún supuesto argumento en contra que sea convincente.
Hay millones de mujeres sudamericanas que se dedican a esto para ganarse la vida y para ayudar a sus familias.
Quítales su trabajo y se morirán de hambre ellas y las personas que dependen de sus ingresos. Eso sí, se morirán de hambre con mucha dignidad. Que fácil es juzgar cuando no se está en esa situación.

Mr. Right 06-05-2021 00:49

Cita:

Iniciado por KingDiamond666 (Mensaje 2472310)
El supuesto argumento ese de te gustaría que tus hijos hiciesen tal cosa es una simpleza para mentes estrechas y demagogia barata.
Te gustaría que tu hijo fuese homosexual? Te gustaría que tu hijo fuese transexual y se castrase con 14 años?
El que responda que si es un hipócrita y un quedabien.
El tema no va de eso, va de RESPETO Y LIBERTAD.
Si una mujer decide trabajar de escort se respeta y punto. No he escuchado ningún supuesto argumento en contra que sea convincente.
Hay millones de mujeres sudamericanas que se dedican a esto para ganarse la vida y para ayudar a sus familias.
Quítales su trabajo y se morirán de hambre ellas y las personas que dependen de sus ingresos. Eso sí, se morirán de hambre con mucha dignidad. Que fácil es juzgar cuando no se está en esa situación.

Pues aplícate el cuento y entérate de en qué situación están: muchas de esas mujeres trabajan en la prostitución por no tener papeles y no poder trabajar en otra cosa hasta que los tengan.

Y por supuesto, si una hija tuya decidiera dedicarse a esto supongo que lo respetarías y punto, claro. No dirías nada, claro. Ni pensarías nada siquiera... ella lo hace con libertad. ¿Hipocresía? ¿Cuándo? ¿Dónde?

Este trabajo es otra cosa. No es un trabajo normal. Lo elijan ellas o lo hagan porque no tienen otra cosa, no es un trabajo más. No es una mercancía más. No es un servicio más, como el que coge un taxi o llama a un carpintero que le cepille una puerta. En cualquier otro trabajo has de aguantar a subnormales que pueden ser jefes, clientes, o compañeros. Pero no les tienes ni que mamar los huevos ni que dejar que te den por culo.Por eso es tan "barato" y por eso no es "un trabajo más". Y como se tiende a olvidar, hay que repetir semejante perogrullada de vez en cuando

Mr. Right 06-05-2021 00:57

Cita:

Iniciado por juanele_perez (Mensaje 2472300)
¿Dónde has leído que yo diga que solo votan los hombres?

Dices que hay que convertir esto en un tema que haga perder elecciones para que lo saquen de la agenda ¿De verdad crees que las mujeres van a dejar de votar una opción política sólo porque sea abolicionista respecto a la prostitución? Claro que no, lo crees de los hombres. Y es mucho creer.

Yo puede que a veces piense con el nabo, pero no voto con el nabo,

Para mi el tema, a la hora de decidir mi voto, es intrascendente. Y no creo que sea una excepción

juanele_perez 06-05-2021 08:39

Teniendo en cuenta que puedo ser una persona con antecentes penales por el caprichito de una fanática que quiere imponer una cosa para mi sí es decisivo si un partido tiene propuestas abolicionistas en su programa. Sé que electoralmente este tema puede no parecer importante, pero hoy pueden ser las prostitutas, mañana el servicio doméstico, el consumo de carne o cualquier otra que el iluminado de turno considere indigna. Es recorrer un camino peligroso de pérdida de libertades. Que se persigan las cosas que son delito y se respete las cosas que no lo son.

vaquillero 06-05-2021 17:55

Cita:

Iniciado por Mr. Right (Mensaje 2472462)

Este trabajo es otra cosa. No es un trabajo normal. Lo elijan ellas o lo hagan porque no tienen otra cosa, no es un trabajo más. No es una mercancía más. No es un servicio más, como el que coge un taxi o llama a un carpintero que le cepille una puerta. En cualquier otro trabajo has de aguantar a subnormales que pueden ser jefes, clientes, o compañeros. Pero no les tienes ni que mamar los huevos ni que dejar que te den por culo.Por eso es tan "barato" y por eso no es "un trabajo más". Y como se tiende a olvidar, hay que repetir semejante perogrullada de vez en cuando

Ah, pues NO ESTOY DE ACUERDO.

Y creo que ya va siendo hora, y más en un foro como este, dé que vayamos dignificando tanto a profesionales como a clientes y nos dejemos de prejuicios morales.

POR SUPUESTO QUE ES UN TRABAJO NORMAL.
Consciente de que la mayoría trabajamos en curros que no nos gustan y porque no tenemos más remedio.

Conozco a un grupo de tias, algunas muy jóvenes, auxiliares de enfermería, que trabajan en una residencia de ancianos. Ellas mismas, desinhibidas, dicen que trabajan de "limpiaculos".
Su vida discurre entre largas jornadas de palanganas, baberos, pañales de adultos, orines y limpieza corporal de abuelos. A lo que hay que añadir el COVID. Son la escala más baja de los empleados de esas residencias, y apenas llegan a los 800€.
Su trabajo es digno??
...DIGNÍSIMO.

También conozco a muchas lumis, algunas muy jóvenes, que se dedican a esto en pisos particulares.
Su vida discurre entre polvos, mamadas y clientes desconocidos. Lo del beso negro, mamar los huevos y por culo, siguen siendo practicas minoritarias. Y el que las pide, las paga, o simplemente se las niegan.
Algunas se levantan los 5000€ al mes tranquilamente.
Su trabajo es digno??
...DIGNÍSIMO.

¿Que tiene de malo? Y más cuando es una elección.
Por qué es indigno e inmoral realizar previo pago una mamada.
Por qué no lo es , si la que te lo hace es tu pareja. ¿Y si a tu pareja eso no le va? A mi tampoco me gusta lamer coños, pero...

¿Me gustaría que una hija mía fuera "Limpiaculos"?
Pues preferiría que no. Me da aprensión.
Pero sé, por experiencia, que lo peor en esta vida no es ser limpiaculos en una residencia.
Lo peor, lo que te marca en la vida, de lo que te catalogan y clasifican socialmente, es no tener un duro.

¿Me gustaría que una hija mía fuera "prostituta"?
Pues preferiría que no. Me da aprensión.
Pero sé, por experiencia, que lo peor en esta vida no es ser lumi en un piso o scort en una agencia.
Lo peor, lo que te marca en la vida, de lo que te catalogan y clasifican socialmente, es no tener un duro.

Y más si eres mujer, estás sola, e incluso este no es tu país.

UN BRINDIS POR TODAS

lumiente 06-05-2021 20:38

@Mr. Right

* El argumento "y te gustaría que tus hijos..." es uno de los slogans que repiten y es absurdo:

1) Todos preferimos que nuestros hijos sean directores a que sean trabajadores de baja cualificación. Pero esto no es motivo para prohibir los trabajos de baja cualificación, siempre que se hagan de forma voluntaria y con las medidas de seguridad correspondientes.

2) La prostitución voluntaria sí es un trabajo tan digno como otro cualquiera, como ya te han explicado. Prefiero que mi hija sea trabajadora sexual por 5000 al mes a que trabaje en el campo, en la alcantarilla, o limpiando culos por 600 al mes. ¿Prohibimos también el trabajo en el campo o el cuidado de ancianos?

3) Si el trabajo tiene sus peculiaridades, tendrás que dar más protección o derechos a sus trabajadores, ya sea con una regulación estricta (modelo alemán) o más permisiva (modelo neozelandés). Pero lo primero es escucharlas, y todas las asociaciones de trabajadoras sexuales buscan el modelo neozelandés y son anti-abolición.

Lo dicho, absurdo.

Como ha dicho juanele (me la apunto): sólo hay dos tipos de abolicionistas: el que engaña y el que está engañado.

lumiente 06-05-2021 20:58

Otra aclaración para @Mr. Right:

Que el 50% de los votantes (mujeres) votarían abolicionismo es mucho suponer. No todas las mujeres, ni todo el feminismo, es abolicionista. Si no te lo crees, mira cómo echaron a las abolos del 8M 2020 ([Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]). O cómo se manifestaron más de 100 colectivos feministas contra la primera medida abolicionista propuesta por el gobierno este año ([Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]).

Cualquier mujer con un mínimo de pensamiento crítico se da cuenta de la barbaridad que es el abolicionismo para las profesionales. En cuanto lo entienden y empatizan con ellas, dejan de apoyar el abolicionismo. Lo he visto en unos cuantos debates tanto en youtube como en noticias y foros.

Solo el feminismo más intolerante e hipócrita es abolicionista.

juanele_perez 06-05-2021 21:41

No tengo muy claro a qué grupo de los dos tipos de abolicionistas pertenece Carmen Calvo. Podría ser perfectamente de los que engañan, porque de eso los políticos saben mucho. Pero dado lo nefasto del personaje igual basa su idea en una cosa que le contó el tío del primo de no sé quién y dijo "uyuyuyuyuy, no eso está muy mal".

lumiente 06-05-2021 23:25

Cita:

Iniciado por Mr. Right (Mensaje 2472465)
Yo puede que a veces piense con el nabo, pero no voto con el nabo,

Para mi el tema, a la hora de decidir mi voto, es intrascendente. Y no creo que sea una excepción

No estoy de acuerdo. Votar al único partido que apuesta por la abolición, no es votar con la cabeza precisamente. Y más habiendo opciones políticas a todos lados.

Que me multen o utilicen mis impuestos para crear organismos que me persiguen a mi y a las profesionales... no es intrascendente, es INACEPTABLE.

Por si no te lo crees, copio del último programa del PSOE ([Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...], página 245):

Cita:

Aprobaremos en nuestra legislación medidas encaminadas a la abolición
de la prostitución:
* Introduciendo una figura jurídica que permita sancionar penalmente
a quienes contribuyeran o se beneficiaran de la prostitución ajena, lo que
contribuirá a desmantelar la industria de la prostitución.
* Sancionando la demanda y compra de prostitución
Y en eso está Carmen Calvo ahora, metiendo presión para que esta barbaridad siga adelante. Vendiendo además la abolición como si fuera el elemento que les diferencia respecto a Podemos.

Me alegro del batacazo que PSOE se ha pegado en Madrid y del crecimiento del resto de la izquierda, que sí respeta la prostitución voluntaria. En mis tiempos votaba al PSOE, pero espero que se hundan en próximas elecciones si siguen apostando por el abolicionismo.

juanele_perez 07-05-2021 09:35

Hombre a mi me gustaría pensar que lo que ha pasado en Madrid tiene que ver con esto, pero lo dudo. Aunque el resultado de las elecciones tiene mucho que ver con la arrogancia y prepotencia que este partido ha tenido en ésta y en otras cuestiones.

Por cierto, leyendo la frase del programa cuando habla de desmantelar la industria de la prostitución. Resulta que esa industria está montada para la protección de las profesionales. Les cobran dinero a cambio de seguridad. (Otra cuestión es cuando esa protección se convierte en un instrumento para poder encerrarlas, que eso sí se debe perseguir). A lo que voy es que si tu quitas toda la infraestructura para que este trabajo puede hacerse de forma segura, ¿qué queda? Aunque no sé, algún abolicionista igual necesita un dibujito para entenderlo. La ignorancia mata.

18cmpapi 07-05-2021 10:59

Cita:

Iniciado por juanele_perez (Mensaje 2472894)
Hombre a mi me gustaría pensar que lo que ha pasado en Madrid tiene que ver con esto, pero lo dudo. Aunque el resultado de las elecciones tiene mucho que ver con la arrogancia y prepotencia que este partido ha tenido en ésta y en otras cuestiones.

Por cierto, leyendo la frase del programa cuando habla de desmantelar la industria de la prostitución. Resulta que esa industria está montada para la protección de las profesionales. Les cobran dinero a cambio de seguridad. (Otra cuestión es cuando esa protección se convierte en un instrumento para poder encerrarlas, que eso sí se debe perseguir). A lo que voy es que si tu quitas toda la infraestructura para que este trabajo puede hacerse de forma segura, ¿qué queda? Aunque no sé, algún abolicionista igual necesita un dibujito para entenderlo. La ignorancia mata.

¿Que tiene que ver con la ley de abolición? A nadie le importa eso fuera de estos circulos.

juanele_perez 07-05-2021 17:42

y es lo que he dicho.

wak 08-05-2021 01:15

Pues todos los usuarios y usuarias de este foro deberíamos hacer caso al señor Zuluaga del psoe cantabro y escribir al correo del ministerio sobre la ley integral contra la trata [Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...] hasta el 23 de este mes pero no para abolirla como quiere él sino para quitar lo de la terceria locativa de la ley y que no se criminalice a las trabajadoras ni a los clientes.

[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]

wak 08-05-2021 01:23

Cita:

Iniciado por wak (Mensaje 2471185)
pues me da que el abolicionismo lo utiliza carmen calvo como moneda de cambio para la ley trans que quiere aprobar irene montero...asi que de esa partida seremos rehenes lo que queda de legislatura, y si se anima carmen calvo con lo suyo pues que no la apoye pablo casado ni el resto de partidos

pues aquí un ejemplo de como meten todo en el mismo pack

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juanele_perez 08-05-2021 09:40

Joder, las dos noticias reflejan que de verdad quieren sacar adelante esa atrocidad y llamar violador y agresor sexual a quien se atreva a discrepar con ellos. No hay ningún debate, esto es una imposición ideológica.

guita 08-05-2021 13:20

Cita:

Iniciado por Mr. Right (Mensaje 2472465)
Yo puede que a veces piense con el nabo, pero no voto con el nabo,
Para mi el tema, a la hora de decidir mi voto, es intrascendente. Y no creo que sea una excepción

Totalmente de acuerdo contigo
A la hora de votar me preocupan muxo más temas como las pensiones,el paro, la sanidad o la educación que el puterio que al fin y al cabo para mi solo es un aficion
No comparto esa mentalidad de adicto de "me da igual que el mundo se hunda,a mi lo único que me interesa es disfrutar de mi droga"

Por otro lado el tema del puterio es algo muy complejo y creo que todas estas propuestas de los partidos políticos no llegarán a nada
¿Alguien cree que la persecución es la solución?
¿Nos van a prohibir quedar con una puta en nuestra casa o en su piso?
Eso es imposible y creo que todos lo saben
Como si eso sirviera en temas complejos como la droga.Simplemente el puterio se hará más clandestinamente todavía

¿Alguien cree que la legalización es la solución?
¿Alguien cree que si lo legalizaran como una profesión más las putas ivan a ir corriendo a darse de alta en la seguridad social como putas? Venga ya, la grandisima mayoría seguirían haciéndolo de forma oculta y cobrando en negro

Todas las personas "normales" estamos en contra de las mafias que obligan y engañan a las xicas para que se dediquen al mundillo y personalmente no me gusta absolutamente nada la prostitución callejera (que pienso que es la que da peor fama a este mundillo) y puede que para arreglar este tema lo mejor es tratar estos 2 temas pero creo que ninguna ley ni a favor ni en contra será efectiva
La prostitución es tan vieja como la humanidad y así seguirá

juanele_perez 08-05-2021 18:48

Si vas a tener antecedentes penales porque un grupo de fanáticos quiere prohibir una cosa que les molesta es razón suficiente para descartar a ese partido como opción de voto. En la cárcel sí que se hunde todo. Y aquí estamos todos en contra de las mafias. El problema de que esta Ley se hace para luchar contra las mafias es mentira. Esta ley es para perseguir a la prostitución voluntaria. Yo también dudo que vaya a funcionar porque esto es imposible de controlar. Pero yo por la seguridad de ellas preferiría que lo hicieran en un entorno controlado y seguro para ellas. Así que esto no es cosa de un friki salido que se queda sin follar. Es una ley reaccionaria que va a recortar libertades y si se aprueba vamos a tardar mucho en poder deshacernos de ella. Así que el PSOE ya puede tener el mejor programa del mundo en otras cosas, pero mientras lo de la memez de la abolición se mantenga se pueden meter sus ideas por el mismísimo culo. A ser posible gratis, no vaya a ser que les imputen alguno de esos delitos que tanto les ofenden a ellos. Tengo amigas a las que conozco de años y con una buena amistad. Cuando podemos quedamos y no hacemos daño a nadie haciéndolo. Parece que ahora tenemos que dejar de vernos porque eso le ofende a una feminista de Soria que no sabe ni quién soy yo, ni quién es ella, ni por qué nos vemos.

puterito333 09-05-2021 14:37

Me rio de esa ley, no van a conseguir nada. Citadme cuando la aprueben pero siga habiendo putas por todas partes.

lumiente 09-05-2021 15:03

@guita aún asumiendo que la derecha acabaría con las pensiones, educación, sanidad... que es mucho asumir, el resto de partidos grandes de izquierda NO apuestan por el modelo sueco (Podemos, MasMadrid/Pais, ERC...) y han mejorado resultados en estas elecciones. Por eso me parece absurdo votar al único partido que persigue el abolicionismo para diferenciarse y ganar 4 votos (PSOE).

En Francia ya están pidiendo 240 millones anuales para las redes abolicionistas, que están "ayudando" al 0,004% de las profesionales (161 de 40.000) ([Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]). Estos gastos inútiles se los puede permitir un país como Suecia, quizá Francia, pero para nosotros malgastar tiempo y pasta en algo que no lleva a ningún sitio, y que encima nos criminaliza, tiene todavía menos sentido.

Para mi son motivos suficientes para no votar PSOE, al menos hasta que dejen de apostar por el abolicionismo.

trussof 09-05-2021 16:05

Una de las cosas que más llama la atención no es el fin último de abolir la prostitución, sino la utilización de "argumentos" estúpidos para explicarlo a gente con poco cerebro, porque toman a la gente por tonta.
Un ejemplo muy recurrido es el que dice que la mujer "vende" su cuerpo. He estado toda mi vida con prostitutas y jamás me han vendido o he comprado ningún cuerpo. La meretriz o meretrices me vendieron unos servicios acordados de antemano a un precio que ellas fijan. Al igual que cuando demando los servicios de un abogado o un fontanero. No se venden ellos sino sus servicios con unos precios que ellos/as fijan igualmente.
Otro "argumento" utilizado es el de "no querrías que tu hija se metiese a puta" y yo digo que ni para mi hijo/a o ser querido no quería que fuese infeliz ni que trabajase por un sueldo malpagado ni peligroso ni que tuviese que trabajar de noche, ni en fin de semana , ni quedase en paro , ni tantas cosas sin tener que acudir al consabido trabajo sexual.
Tampoco me gustaría que saliese con según qué persona pero si fuese mayor de edad, mi opinión no sería la importante. es su vida. Pero esto no lo admiten, lo imponen y punto.

YiyiAmoroso 09-05-2021 17:45

Los Colores. Rojo + Azul = Lila.
 
Los gobiernos que dirigen un país son circunstancias o ideologías temporales.
Hoy pueden gobernar los de centro izquierda y mañana los centro derecha. En Spain no existe ni la auténtica izquierda ni la auténtica derecha.

Lo que hoy puede ser legal, mañana será ilegal y al otro día ser... ???
Hoy puedes ser rojo, mañana ser azul y otro día después de haber saltado de flor en flor, ser de colores.

En Spain quienes mandan realmente son unas 500 familias que son las crean el empleo. Los que la administran son temporeros.

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wak 11-05-2021 02:41

ahora parece que el psoe se esta dedicando a presionar desde las comunidades autonomas. hoy le ha tocado a castilla la mancha decir que esperan pronto tener el presupuesto de subvenciones

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juanele_perez 11-05-2021 08:34

Pues imagino que la Comunidad Valenciana no tardará en hacer lo mismo, que lleva bastante tiempo con su campaña. Supongo que será una estrategia para hacer pensar que hay un clamor social pidiendo la abolición, cuando en realidad todo proviene de gente que no tiene nada que ver con el trabajo sexual, generalmente del mundo de la Universidad, que desde su posición de privilegio se permite el lujo de juzgar cómo es la vida de esas mujeres y a qué se deberían dedicar.

ostiasya 11-05-2021 16:35

El PSOE a toda máquina para que en las próximas elecciones no le vote ni Dios, bueno si, los sectarios, gilipollas y estómagos agradecidos de siempre.


El huso horario es GMT +2. La hora actual es: 18:06.

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