Muy interesante.

Retomando un poco el tema, es que al acudir al sexo de pago empiezas a darte cuenta de muchas cosas. Para empezar lo condicionado que has estado por tus propias hormonas y los autoengaños en los que has caído solo por querer echar un polvo.

En mi juventud he ido detrás de chicas, he aguantado lo que no está escrito con tal de poder follar. Pero tú no lo percibes así, de verdad lo crees. Es ahora, cuando inconscientemente sé que puedo liberarme, el momento en el que percibes la realidad de otra manera, te das cuenta que la mayoría de mujeres no te interesan más allá del sexo y que no estás dispuesto a esforzarte. En realidad antes solo estabas dispuesto porque precisamente no tenías sexo con facilidad.

Y ya no hablemos del tema de la fidelidad. Yo creo que por eso me cuesta tanto verme en una relación estable. Una mujer debería ser increíble para llegar al punto de renunciar a todas las demás. Algo utópico.

Pues sí. El tema sexo hay que apuntarlo también en la lista de contras.

Los únicos pros que le veo a una relación sentimental son el tema afectivo y el tema de la descendencia. Para algunos el tema afectivo es muy importante. Yo, en este momento de mi vida, no cambiaría todo el cariño del mundo por la tranquilidad y la libertad que tengo siendo soltero. El tema de la descendencia ya me preocupa un poco más.

Tengo más o menos tu edad y el asunto de la descendencia no me parece un tema menor. No quisiera verme en el lecho de muerte siendo un anciano y pensando que he desperdiciado mi vida. Mientras seamos relativamente jóvenes tendremos diversión, satisfacciones, ilusiones, proyectos...FUTURO. Pero cuando ya no tengamos futuro, cuando seamos unos ancianos achacosos esperando (y quizás deseando) la muerte, lo único importante será lo que dejamos: hijos y nietos.

Es una canallada que en este puto país iniciar una relación sentimental suponga tantísimos riesgos para el hombre. En todo caso, no son pocos los hombres divorciados, arruinados por sus ex y machacados por el estado a los que aún con todo eso les sigue compensando ya que no cambiarían a sus hijos por nada en el mundo y por ellos pasarían todas esas penurias y muchas más si hiciera falta.

Hay gente que está optando por una solución que no me atrevería a recomendar: echarte una novia de un país que aún no esté contaminado por el feminazismo. Las eslavas están bastante bien cotizadas.

[Sólo los usuarios registrados pueden ver los enlaces e imágenes. ]

__________________
"De esta vida sacarás... lo que metas, nada más"

Lo diré claramente: los hombres no tenemos útero.

Por lo tanto, no tenemos instinto parental ("maternal") desde el punto de vista biológico.

Sólo hay dos motivos por los cuales un hombre adulto querría tener hijos: a) por presión femenina, es decir, de su pareja y b) por presión social, es decir, de su entorno.

Yo la presión femenina y la presión social me las paso por el forro. No tengo pareja, (¿para qué?), ni quiero tenerla. Y no tolero que nadie me diga lo que tengo que hacer con mi vida: que cada uno se ocupe de la suya.

Si las mujeres, o "la sociedad", quieren que yo tenga hijos, que me digan concretamente que están dispuestas a darme a cambio... ¿una persona que me haga las tareas domésticas, sexo gratis desde la adolescencia, fidelidad y lealtad hasta que me muera, un trabajo estable y bien pagado en el que no me tenga que esforzar demasiado? ¿dónde está la recompensa a la carga que significa tener hijos?

Tener hijos simplemente porque es "lo que toca" en una sociedad como la nuestra, despersonalizada, egocéntrica, precaria, anti- hombre y al borde del colapso demográfico (sólo hay que darse un paseo de 10 minutos por cualquier acera madrileña para darse cuenta de que hay más gente de la que razonablemente cabe) me parece una aberración y una decisión terriblemente egoísta e irresponsable.

Si queréis tener hijos de manera irreflexiva y luego "dios dirá" (estudiaos las cifras de paro entre menores de 30 años o qué tipo de salarios o estabilidad laboral van a tener vuestros pobres hijos, traídos al mundo por un capricho) es vuestro problema, ya os tiraréis de los pelos, pero hacer un drama del hecho de no tenerlos es ridículo y patético... ¡Deberíais estar dando saltos de alegría por no haber caído en la trampa!

Yo aconsejaría a quien le preocupe seriamente este tema, a quien le obsesione, que busque ayuda profesional porque los machos de la especie humana no estamos diseñados evolutivamente para preocuparnos por este tema, nuestra fisiología no está diseñada para "tener" hijos ni para criarlos y, por lo tanto, esta angustia es una disfunción, un trastorno de la personalidad que, en mi opinión, requiere tratamiento psiquiátrico.

c) Lo gordas que se le ponen las tetas a la madre en cuestión durante el embarazo y lactancia.

Ahora en serio; creo que el problema subyace en la manera que han tenido de convencer a las clases medias de pasarse toda la vida trabajando para la jubilación. Coño, ¿qué hay de los 70 años que la preceden? ¿Qué clase de existencia es esa basada en supeditar la juventud a los pocos años que te queden con una paga que cada vez será más exigua según vayan faltando cotizantes? Por supuesto, asegúrese de engendrar mano de obra que le reemplace y de su aparejada hipoteca.

Es comprensible ese "miedo a la solitaria vejez"...no es para todo el mundo un tipo de existencia "a contracorriente" y, obviamente, cuando empieza a titilar la luz de los buenos años ya no parece tan fabuloso pero, ¿y lo que te has llevado por delante? Además, ¿cuántos ancianos con hijos están más solos que la una? Si durante tu vida has cosechado genuinas amistades y has tenido la fortuna de encontrar una pareja que comparta tu estilo de vida personalmente, no se me ocurre nada mejor. Desde luego, preferiría pasar mis 10 últimos años en el absoluto ostracismo a malgastar una vida entera a medio gas. OJO, que muy posiblemente a la inmensa mayoría les hace felices todo eso de tener hijos y demás y, para ellos, es una existencia plena.

No soy un hipócrita; un estilo de vida hedonista no está al alcance de la mayoría. Hay que tener un trabajo que te permita ganarte bien la vida, mucho tiempo libre, el intelecto suficiente para montártelo bien y apreciarlo...También depende de lo que uno necesite y busque (aquello de no es más rico quien más tiene sino quien menos necesita) pero, siendo honestos, no creo que un currela cualquiera se lo pueda plantear.
En el mundo que se avecina y en el que ya estamos, nuestros vástagos serían explotadores (si tienen la fortuna de heredar unas aptitudes excepcionales y una ética que brilla por su ausencia) o explotados. Cualquiera de las dos me parece nefasta.

Aunque pertenezca a una corriente completamente obsoleta (neomalthusianismo) creo que todos aquellos que no posean un status muy acomodado no deberían tener hijos. ¿Para qué? ¿Malvivir tú y ellos? ¿Que crean que tienen las mismas oprtunidades y se den de bruces con la realidad en un momento u otro? Cuando salen en la tele gente que les están desahuciando con 30 años + o -, con varios churumbeles (alguno bebé de semanas) no puedo evitar pensar "os lo habéis buscado vosotros solitos". ¿Es de recibo ponerse a traer criaturas al mundo cuando no vas a poder ni darles una nutrición, no digo óptima, MÍNIMA?

Por último, si realmente queréis tener hijos, por ejemplo, por motivos eugenésicos (si considerais que sois la hostia y vuestros genes merecen ser replicados) siempre os queda la opción de ir a donar. Os quitais todo el embrollo de la crianza. Aunque hay que tener unos soldaditos espectaculares, eso sí.

Un saludo.

__________________
Nunca la sombra vil vieron del miedo
y aunque soberbios son, son reportados.
Todo lo sufren en cualquier asalto.
Solo no sufren que les hablen alto.

Claro que lo tenemos. Cualquier padre, si la situación lo requiere, se juega la vida sin pensarlo para salvar a sus hijos. Esto demuestra que ese instinto llega a ser más fuerte incluso que el instinto de supervivencia.

Habrá gente que forme una familia por presiones ajenas y habrá gente que forme una familia por convicción propia. Mucha gente tiene interiorizado que el sentido de la vida y la forma de alcanzar la felicidad es formando una familia. Luego llega el batacazo cuando la realidad no coincide con sus fantasías.


Efectivamente, hoy en día los hombres si decidimos vivir en pareja y formar una familia tenemos todos los inconvenientes tradicionales de ser hombre pero ninguna de las ventajas.


Totalmente de acuerdo. Si alguna vez tengo hijos será después de haber conseguido una situación económica suficientemente holgada como para poder pagarles la mejor educación y formación. Y si pudiera ser en un país serio como Suiza, mucho mejor. Como no es el caso, ya que mi situación económica es una mierda, ni me planteo traer hijos a este estercolero en estas condiciones.

Hombre, quien esté realmente obsesionado con el tema pues a lo mejor no le vendría mal un psicólogo. Mucha gente no es simplemente que quieran vivir en pareja sino es que creen y sienten que necesitan vivir en pareja (esto le pasa sobretodo a las mujeres pero también a muchos hombres). Creen que otra persona les va a dar la felicidad que por si mismos no pueden alcanzar. Luego no es así pero se vuelven a autoengañar pensando que necesitan tener hijos para ser una pareja feliz.

Sobre lo de que "no estamos diseñados evolutívamente" para criar hijos, dos cosas:

1) Sí que lo estamos. Hay una minoría de machos alfas malotes mojabragas cuya estrategia instintiva de reproducción consiste en dejar su semilla a base de follarse a incontables desconocidas (desde chonis poligoneras hasta casadas infieles) sin mirar atrás... Pero hay una mayoría cuyas circunstancias le llevan a que se exprese su instinto criador aka macho beta proveedor carapadre.

2) En lo que a mi respecta en relación a este tema me es indiferente el asunto del instinto. Somos seres conscientes que nos podemos plantear cosas que trascienden nuestra propia muerte. El asunto de crear una vida y dejar un legado que perdure mucho después de que no seamos más que polvo es un tema que de momento no me preocupa pero que sospecho que me puede atormentar los últimos años de mi existencia (si es que llego a ser un anciano, que es mi intención).

__________________
"De esta vida sacarás... lo que metas, nada más"

No, no lo estamos. No tenemos tetas ("criar") ni óvulos que se desarrollen y crezcan para alimentar al hijo antes del parto, en el útero.

Los machos estamos diseñados para follar a diestro y siniestro, ya que no tenemos que soportar nueve meses de embarazo, y así aumentar las probabilidades de transmitir nuestros genes copulando con múltiples hembras.

Si consentimos en estabilizar una relación monógama (lo que tu llamas "beta proveedor") es por que se trata de una estrategia evolutivamente estable (EEE) de la cual sacamos algún beneficio material y concreto. Las mujeres necesitan "cazarnos" ofreciéndonos alguna recompensa a cambio de que participemos en la crianza de los hijos a la que ellas se ven atadas por su naturaleza criadora (tienen tetas, leche, óvulos, sufren nueve meses de embarazo).

Mi tesis es que los beneficios tradicionales de la monogamia para el macho de la especie humana (una mujer preferentemente virgen que lo cuide y folle exclusivamente con él, se encargue de las tareas domésticas y le sea ciegamente fiel y leal hasta la muerte) han desaparecido con la llegada del feminismo y de la "liberación" sexual y que, por lo tanto, si eres hombre, hoy en día no compensa emparejarse ni tener hijos.

De ahí esa infantil insistencia en "valores" etéreos para animar a los hombres a seguir cumpliendo con su papel aunque ya no obtengan beneficios concretos por ello: los sentimientos, el amor, la responsabilidad, el feminismo, etc... En fin, chorradas.

¿Es machista lo que estoy escribiendo en este hilo?

No, simplemente es realista desde el punto de vista biológico.

Ah, y por cierto, no hay "machos alfa" y "machos beta", sino que un mismo macho puede ser alternativamente "alfa" o "beta" según las circunstancias.

Está claro que no somos hembras. Ni parimos ni amamantamos. Eso no significa que no estemos diseñados evolutívamente para criar. No acabo de imaginarme a una hembra cromangon teniendo que cazar y buscarse la vida por sí misma durante los últimos meses de embarazo y primeros años de vida de sus vástagos. Hay especies de animales cuyas hembras están diseñadas evolutívamente para no necesitar al macho más que para follar. No es el caso de la especie humana.



Ese es el instinto de macho alfa que todos llevamos dentro. Si nos vamos de putas es precisamente para satisfacer ese instinto que nos lleva a querer follar con muchas tías distintas.

Si evolutívamente esa estrategia ha tenido éxito es precisamente a costa de los machos betas cornudos cuyo instinto les ha llevado a dedicar su vida y energía a criar a los que creían que eran sus hijos. Sin el instinto de macho beta criador la especie humana hubiera desaparecido.

Luego tienes ejemplos a patadas de auténticos alfas en potencia (actor/deportista de élite/cantante/... joven guapo multimillonario) que se podrían pasar la vida hinchándose a follar con una variedad infinita de tías buenísimas y, sin embargo, los ves empujando carritos desde la veintena. Si eso no es instinto que baje Dios y lo vea.



Estrategia evolutívamente estable que tenemos grabada a fuego en nuestros genes.

A ningún león lo "caza" una leona metiéndolo en una relación monógama por muchas recompensas que le ofrezca. Va en los genes.

Al final el único beneficio del matrimonio que va quedando es el de follar "gratis". Pero la liberación sexual ha hecho que follar gratis no sea exclusividad de casados.

Por supuesto. Todo lo que no esté en linea con los dogmas de fe la ideología de género en que se basa el pensamiento único feminazi es machista.


Es que la biología, y la ciencia en general, son machistas. La realidad también es machista, por cierto.

Si no me crees, trata de hablarle a una feminista sobre los estudios científicos que demuestran que hombres y mujeres tenemos de forma congénita (y no por culpa del patriarcado opresor) cerebros distintos, habilidades distintas, intereses distintos, distintas capacidades... ya verás lo que te contesta.

Nunca dije lo contrario...

__________________
"De esta vida sacarás... lo que metas, nada más"

Voy a retomar unos párrafos escritos por el creador del hilo.

"había mantenido relaciones sexuales con una alguien que realmente me atraía por primera vez en mi vida. Sé que puede sonar un tanto triste pero cuando me acuerdo de ello la emoción sigue prevaleciendo y aunque ya sé que todo se basa en el dinero, al menos parte de él, en mi caso lo percibo como algo genuino."

Opino que para ti si fue algo genuino, dado que habias disfrutado de una mujer que te atraia sexualmente, y no debes permitir que tus placeres y los posteriores recuerdos que generan en tu mente, sean empañados por el sentimiento de culpabilidad que surge del prejuicio de haber tenido sexo pagando.

"Durante los últimos 7 años he aprendido más de mí mismo que en los 10 / 15 anteriores; unas facetas mejores, otras peores pero si en general puedo escribir estas líneas es precisamente por el conocimiento interno obtenido."

Lógicamente que te conoces mejor, si conoces a tantas personas, tan diferentes cada una de ellas, cada polvo que has echado es una experiencia única, al margen de que haya sido buena o mala, y sinceramente creo que cada relación, cada encuentro, cada charla con otra persona, es un viaje que nos ayuda en el camino de conocernos un poco más a nosotros mismos a través de unos instantes tan íntimos.

"pero sigo teniendo los mismos problemas para mantener una relación fluida con una mujer que me guste."

Pues lee un poco más sobre el tema de relaciones personales explicada por los expertos, habla del asunto con tus amigos, echa un vistazo a YouTube, apúntate a una actividad colectiva que te guste y en la que te veas obligado a relacionarte con personas y, sobretodo, no te agobies ni pongas plazos para conseguir superar ese problema, tómalo con calma, sin prisa y sin pausa, pero sin prisa repito.

"me encuentro en una especie de encrucijada vital en la que el precio a pagar es la menguante posibilidad de tener descendencia y una relación satisfactoria cada vez más lejana."

¿Y qué más te da no tener descendencia? O mejor dicho ¿Por que necesitamos tener hijos para que nuestra vida tenga sentido? ¿Acaso los que han cumplido con esa expectativa se sienten más realizados o son más felices que quienes no han tenido tal prioridad? ¿Buscar una relación satisfactoria? Quizás más que buscar lo que debas hacer es simplemente relacionarte con muchas mujeres, sin obsesionarte con la idea que tienes que conseguir una relación perfecta con cualquiera de ellas.

Te resumo mi opinión sobre lo que nos cuentas: como nuestra existencia es corta, creo que debemos relajarnos, disfrutar al máximo y no atormentarnos en intentar dejar nuestro rastro en este mundo y agobiarnos en la búsqueda del amor perfecto, simplemente debemos vivir y hacer todo lo que esté en nuestras manos para tener nuestros momentos de felicidad, al fin y al cabo, nos vemos involucrados en esa lucha continúa que nada más levantarnos de la cama nos plantea la vida y eso es inevitable.

¡Ojo! No digo que no sea licito perseguir el dejar descendencia y un recuerdo de nuestro paso por aquí, o el buscar una relación sentimental perfecta con otra persona, simplemente opino que tales objetivos no deben empañar nuestro legítimo deseo de disfrutar de la vida.

Un saludo

Hola amigo Everlasting.

Quiero contarte mi experiencia, completamente opuesta en cierto sentido a la tuya. Estoy casado, ya en la cincuentena, quiero a mi compañera y no me imagino vivir otra vida que no sea la que vivo con ella. Mis hijos son ya mayores aunque aún están en casa. Mi vida ha transcurrido con éxito en lo profesional en compañía de mi mujer, y mis únicos problemas son los derivados del choque generacional con mis hijos y relacionados.

Verás, jamás he ido con prostitutas, nunca. Mis "pecados" como esposo no han pasado de masturbarme delante de un ordenador o una revista porno, pero confieso que con el paso del tiempo me siento confuso, dubitativo. Empiezo a plantearme la posibilidad de contratar los servicios de una escort, no sé por qué, no sé lo que pasa por mi cabeza, intento encontrar explicaciones más allá de lo obvio, de lo puramente animal. Las relaciones sexuales con mi mujer, a la que quiero, son cada vez más esporádicas, los problemas de una mujer al acercarse a la cincuentena se acrecentan, inapetencia, menopausia, frialdad ante el sexo... No es que hayamos llevado una vida en ese aspecto espectacular, pero reconozco que con el tiempo esa llama se va apagando y que cuando intenta corresponderme lo hace por amor, por cariño a mi persona, por solidaridad, quizá por miedo a perderme porque me quiere y soy lo más importante en su vida, pero ya no lo hace por deseo.

Tengo problemas existenciales, filosóficos, morales, éticos, estoy perdido y dubitativo ante lo que significa, por primera vez en mi vida, mantener relaciones con una mujer que no sea mi esposa. Me atenazan muchos miedos, quizá irracionales, te los puedes imaginar: enfermedades de transmisión sexual, inseguridad sobre mi reacción tras esa experiencia, miedo a que mi mujer pudiese descubrirlo y acabar con nuestro matrimonio...

Como ves, mi visión de las cosas es desde el otro lado, desde el que tiene eso que tu andas buscando, y fíjate que me encuentro en la misma encrucijada. Me pregunto si la única llama de pasión, de ilusión, de energía que puede quedar encendida en mi vida tiene que ver con pagar por sexo, por encontrar lo único que me falta para ser completamente feliz y que mi compañera, por pura biología, ya no puede darme. Siento asco de la condición humana, de la humillación a la que nos somete la vida por hacernos imperfectos, permanentemente insatisfechos y con el tiempo menos deseados.

Apreciaría cualquier consejo que me dieseis ante mis dudas, disculpad que mi comentario sea más obsceno o vulgar, pero me siento confuso. De dar el paso y buscar una relación de pago, ¿cómo puedo hacerlo con más seguridad en temas de salud, discreción, privacidad? ¿Escort de lujo, agencia, apartamento? ¿Mejor una independiente? ¿Algún consejo importante además del uso del condón? Si alguien incluso me aconsejara la mejor elección, por conocer a una chica tierna, sana, hermosa, un valor seguro que me ayude os lo agradecería, sería mi primera vez... Vivo en Granada capital.

Bienvenido al foro, Mittagleffler.

Te recomiendo que elijas lumis particulares. Mírate bien el subforo de acompañantes de tu ciudad para seleccionar la que más te interese (no pidas recomendaciones a la carta porque creo que va contra las normas del foro).

Si yo estuviera casado llevaría un neceser con la marca de gel y champú que se use en casa para evitar que me pillasen por ahí. Tampoco está demás que le comentes a la lumi por teléfono que después del polvo necesitarás darte una ducha (la ducha de antes se da por supuesta) para que lo tenga en cuenta y planifique la siguiente cita con algo de margen.

Si es probable que tu mujer te mire el teléfono no sería mala idea hacerte con un teléfono exclusivo para lumis. Eso también tiene sus riesgos así que tendrás que valorar qué es menos arriesgado en tu situación.

Respecto a las ETS´s, el riesgo está ahí. Puedes pillar cualquier chorrada sin importancia pero que sea la causa de que tu mujer te descubra. Si, como comentas, mantienes pocas relaciones con tu mujer las probabilidades de que te descubra por ese motivo se reducen. Sólo tendrías que hacerte el remolón hasta estar curado. Lo normal es que no pase nada por que te la chupen sin condón o por comerte un coñito. En todo caso, si no quieres correr ningún riesgo evita el sexo oral natural (el condón en la penetración lo doy por supuesto).

Sobre pillar el VIH, utilizando condón en la penetración es totalmente imposible que te contagies. Así que puedes estar tranquilo en ese aspecto.

En todo caso, mejor que te aconsejen los compañeros foreros que estén casados. Ellos son los que mejor saben como compaginar matrimonio con lumerío. Con tu permiso, abro hilo en este mismo subforo para que la gente te conteste. [Sólo los usuarios registrados pueden ver los enlaces e imágenes. ]

__________________
"De esta vida sacarás... lo que metas, nada más"

joder,esta claro ke cada uno vive su propia realidad y no la de los demás o la ke los demás piensan ke viviríamos,me ha gustado ver esa otra perspectiva 'desde el otro lado' de Mittagleffler,al final te das cuenta ke como dice él siempre buscaremos más,keremos lo ke no tenemos...permanentemente insatisfechos....

luego no creo ke sea alguien ideal para dar consejos,pero yo por ejemplo uso dos telefonos moviles, bien es cierto ke no tengo pareja ahora mismo y soy de los ke piensa ke si la tuviera solo me iría de lumis por digamos necesidad como pueda ser tu caso por no tener sexo con mas o menos regularidad con ella pero siendo 'libre' hago lo ke me da la gana tal cual como todos imagino jeje lo mejor si vas a tener una experiencia de este tipo es ke pienses en todas las variantes y cuides hasta el más minimo detalle y más teniendo mujer y una relación ke parece tan bonita,mi forma de verlo es ke no valdría la pena ir una hora o el tiempo ke sea con una lumi siendo descuidado y joder una relación como la ke cuentas ke tienes tú

luego si lo haces despues estará el problema de la conciencia...son bastantes cosas a meditar,pero valora todo y si crees ke puedes hacerlo sin dañar lo ke tienes adelante y ánimo o kizas lo mejor sea no darle tantas vueltas y hacerlo pero eso más bien depende de la personalidad de cada uno

__________________
El día que lea que el sexo es malo para la salud, dejaré de leer

Nunca bases tus decisiones de vida en los consejos de Personas que No tienen que lidiar con los resultados...

Y dicho esto.
No te tomes como consejo lo siguiente. Es un simple comentario.

Tal vez una opción sería empezar con un masaje erótico acabado en relax manual. Así obtienes, sin exponer demasiado, dos "Placeres" masaje y desahogo.
Una vez salgas de la casa te sientas en el primer bar, te tomas una caña y auto/analizas tu grado de "Culpabilidad".
Ya te anticipo que como la experiencia haya sido buena te costará discernir lo bueno de lo malo y con el paso de las horas y días tendrás las cosas más claras.

Actúa libremente y el resto de la historia... Lo escribirás Tu

Salu2ruedas

__________________