Una Mirada Feminista A La Prostitución 1 - Página 2 - Foro Spalumi

    
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  #51  
Antiguo 08-02-2009, 06:42
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Re: Una Mirada Feminista A La Prostitución 1


xxxmensaje editado por su contenido ofensivoxxx

Ningún forero tiene derecho a despreciar la vida privada de otro forero. No en Spalumi.
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  #52  
Antiguo 08-02-2009, 13:11
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Re: Una Mirada Feminista A La Prostitución 1


Joer con estos cruces de opiniones, a esto, yo solo puedo decir una cosa:

"Pocos errores comete el hombre, mas graves, que creerse superior a los demas"

Sino me creeis, leer un poquito de historia. Y si me creeis, actuad en consecuencia.

Saludos
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  #53  
Antiguo 09-02-2009, 05:19
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Re: Una Mirada Feminista A La Prostitución 1


Podríais abrir un hilo para exponer vuestras opiniones personales, sobre vuestras maravillosas personas ya que os parece tan interesante.

El primer post de este hilo (de Mikel), es algo que creo que pocos se han molestado en leer. Es muy interesante y trata sobre el tema que abrió el debate.
Aquí os dejo algo muy interesante evidentemente no para todos, pero si para mi y para muchas mujeres más, que no somos feministas, no somos nada. Simplemente intentamos mejorar algo que creemos debe cambiar de una puñetera vez.

Manifiesto por los derechos de las prostitutas Del colectivo Hetaira
El ejercicio de la prostitución, en nuestro país, no constituye un delito. Pero quienes la ejercen, paradójicamente, no tienen reconocidos sus derechos. Más aún, en ciudades como Madrid y Barcelona, están siendo acosadas y hostigadas por Planes y Ordenanzas especiales de ambos ayuntamientos. A las prostitutas que captan su clientela en la calle y que son el sector más vulnerable de ellas se les están negando derechos elementales como el de circular libremente o el respeto a su dignidad, empeorando aún más su situación.
La filtración del borrador del proyecto para regular la prostitución, impulsado por la consejera de Interior de la Generalitat de Catalunya, ha provocado que el debate sobre este tema se reactive. El documento elaborado por el Instituto de la Mujer oponiéndose a dicho proyecto desde las posiciones abolicionistas más ideologizadas y poco realistas, así como la iniciativa parlamentaria de una diputada de IU-IC-EV ha supuesto que el gobierno anuncie algunas medidas y la creación de una Comisión específica en el Congreso para el estudio del tema.
Preocupadas ante esta situación, las personas abajo firmantes exigimos:
  • Que se reconozcan y se garanticen los derechos de todas las personas que ejercen la prostitución, especialmente el derecho a emigrar, a la libertad de movimientos y a establecer sus propios negocios.
  • Que se reconozca, como plantea una sentencia dictada en 2001 por el Tribunal de Justicia de Luxemburgo, que la prostitución es una actividad económica legítima.
  • Que se reconozca y respete la dignidad de las prostitutas y su capacidad de decidir, sin coacciones, a qué quieren dedicarse y cómo o con quién quieren establecer acuerdos comerciales. Consecuentemente, rechazamos el "hostigamiento" a prostitutas y clientes que se está dando en Madrid y Barcelona, ya que estas medidas no sólo no reduce la demanda, sino que favorecen los tratos rápidos y clandestinos con el consiguiente empeoramiento de las condiciones de trabajo de las prostitutas.
  • La creación de espacios públicos, al estilo de los barrios rojos de algunas ciudades europeas, donde se pueda ejercer libremente la prostitución, en buenas condiciones de higiene, seguridad y tranquilidad. La ubicación de dichos barrios debe ser negociada con prostitutas y vecinos en pie de igualdad.
  • Que se persiga de manera fehaciente a las mafias que obligan y fuerzan a mujeres a prostituirse y las explotan en régimen de esclavitud. Que se acabe ya con la hipocresía de las pomposas declaraciones públicas de rechazo y anatema de estas prácticas inhumanas, internacionalmente organizadas y se pongan los medios, que los hay, para acabar con ellas, por encima de todo tipo de intereses creados.
  • Que se destinen recursos económicos y materiales y alternativas de empleo, a los que puedan acogerse voluntariamente aquellas personas que, por los motivos que sea, deciden abandonar el ejercicio de la prostitución.
Besos
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  #54  
Antiguo 09-02-2009, 15:41
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Re: Una Mirada Feminista A La Prostitución 1


Cita:
Iniciado por Escipion Ver Mensaje
Este punto se contradice con el resto. Si es una actividad legitima y se consigue que todas las chicas la ejerzan libremente, como se comenta en los puntos anteriores, no hay por que buscar alternativas a quien quiera dejarlo, igual que no se busca alternativas a quien quiere dejar de ser empleada domestica o cualquier otro oficio.
Es cierto que ese último punto es contradictorio si se reglase la protitución, no estoy deacuerdo ni con la discriminación negativa ni positiva.

Saludos.
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  #55  
Antiguo 09-02-2009, 21:17
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Re: Una Mirada Feminista A La Prostitución 1


He eliminado todos los post que no se ciñen al tema de este hilo. Ya está bien de peleas sin sentido, temas personales por MP

Un saludo
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  #56  
Antiguo 12-02-2009, 06:59
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Re: Una Mirada Feminista A La Prostitución 1


Aunque pueda parecer contradictorio en realidad no lo es.
Cualquier persona en este país puede cambiar de puesto de trabajo si así lo desea. Administraciones y distintas asociaciones destinan fondos para personas mayores de 25 años que quieran hacer el acceso a la universidad de forma gratuita y optar así a un mejor puesto de trabajo.
También se destinan fondos para cursos, talleres, etc, donde cualquier persona interesada pueda obtener una cualificacion que le capacite a mejorar su situación laboral si así lo desea, o sencillamente a cambiarla.. Es un duro ir de ventanilla en ventanilla rellenando formularios pero nada es perfecto...

Muchos besos
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  #57  
Antiguo 12-02-2009, 09:15
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Re: Una Mirada Feminista A La Prostitución 1


Hasta hace poco todos los colectivos feministas han considerado la prostitución como denigrante para la mujer. Sólo recientemente alguno de ellos ha esgrimido tesis de apoyo a las prostitutas contrarios a lo que ellos mismos mantenían.
Pero aún no he encontrado ninguna propuesta que sea realista y pueda ser efectiva.

El tema de los barrios rojos es problemático de instaurar porque en las zonas donde hay prostitución por la calle hay tensiones con los vecinos, así que me puedo imaginar la que se liaría al decirles que, no sólo no se van a reducir el número de chicas actuales sino que se van a concentrar en esa zona.

La legalización como actividad económica creo que ya la hemos tratado.

Besos
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  #58  
Antiguo 12-02-2009, 10:12
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Re: Una Mirada Feminista A La Prostitución 1


Estoy de acuerdo contigo, discolaytraviesa. Ese párrafo no es contradictorio, es simplemente irreal, como lo es también tu post. Es una nación como España, con una economía de difícil definición, que siempre ha tenido en la creación de empleo, su principal caballo de batalla, afirmar que se puede dotar de una educación a las prostitutas para que abandonen su trabajo y lo sustituyan por otro, es utópico. Y voy a explicar porqué: La formación académica de una persona es un proceso lento, lentísimo, que implica muchos años. No se puede pensar que, con un curso del INEM, o una carrera en la UNED, de acuerdo con el formato para mayores de 25 años; la prostituta en cuestión va a encontrar un trabajo que le proporcione los ingresos que tiene ahora. Ni siquiera licenciados con varios masteres los tienen. Por tanto, la única solución para que una prostituta abandone su oficio, pasa evidentemente porque se de dos circunstancias: La primera que se conciencie de que su nivel de ingresos va a caer en picado, y la segunda que encuentre un sustitutivo para superar el punto anterior. Puede ser el amor o simplemente una nueva vida. Esa es la única solución que yo vislumbro para que las lumis abandonen su oficio. Pero, desde luego, no creo que esto se pueda conseguir sobre la base de que puedan conseguir un trabajo más rentable, porque económicamente no es viable. Un saludo.
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  #59  
Antiguo 12-02-2009, 18:09
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Re: Una Mirada Feminista A La Prostitución 1


Cita:
Iniciado por alois2008 Ver Mensaje
Estoy de acuerdo contigo, discolaytraviesa. Ese párrafo no es contradictorio, es simplemente irreal, como lo es también tu post. Es una nación como España, con una economía de difícil definición, que siempre ha tenido en la creación de empleo, su principal caballo de batalla, afirmar que se puede dotar de una educación a las prostitutas para que abandonen su trabajo y lo sustituyan por otro, es utópico. Y voy a explicar porqué: La formación académica de una persona es un proceso lento, lentísimo, que implica muchos años. No se puede pensar que, con un curso del INEM, o una carrera en la UNED, de acuerdo con el formato para mayores de 25 años; la prostituta en cuestión va a encontrar un trabajo que le proporcione los ingresos que tiene ahora. Ni siquiera licenciados con varios masteres los tienen. Por tanto, la única solución para que una prostituta abandone su oficio, pasa evidentemente porque se de dos circunstancias: La primera que se conciencie de que su nivel de ingresos va a caer en picado, y la segunda que encuentre un sustitutivo para superar el punto anterior. Puede ser el amor o simplemente una nueva vida. Esa es la única solución que yo vislumbro para que las lumis abandonen su oficio. Pero, desde luego, no creo que esto se pueda conseguir sobre la base de que puedan conseguir un trabajo más rentable, porque económicamente no es viable. Un saludo.
Demasiado simplista tú teoria, me parece que haces una valoración estudios -trabajo-vida linealmente alimentada por el dinero. La vida misma es algo más compleja y las valoraciones son muy subjetivas.


Saludos
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  #60  
Antiguo 12-02-2009, 18:48
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Re: Una Mirada Feminista A La Prostitución 1


Quizas sea simplista lo que dice Alois2008 pero es bastante realista. Yo recomendaría a las chicas que se fuesen labrando un futuro desde que empiezan en este trabajo ya sea estudiando o ahorrando para poder afrontar algún negocio propio por que por muy guapas que sean, antes o despues tendran que abandonar este oficio. Lo malo es que la mayoría no parecen darse cuenta de que mientras son jovenes es el momento de ahorrar y prefieren dejarse llevar por bastantes lujos. Al final la realidad les llega y quizas por eso aunque conozco bastantes ex-lumis ninguna de ellas mantiene el nivel de vida que tenía cuando trabajaba de lumi. De todas formas no puedo decir que les vaya mal pues han adaptado su vida con bastante facilidad y han encontrado otras satisfacciones en la vida.
Todo lo dicho antes es cierto, claro esta, en las lumis de cierto nivel por que la verdad es que la mayoría no ganan tanto como algunos parecen creer (o les gusta creer).
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  #61  
Antiguo 13-02-2009, 00:24
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Re: Una Mirada Feminista A La Prostitución 1


Angelotti, veo que no has comprendido ni el mensaje ni el trabajo de lumi. Las lumis están en la prostitución por dinro. Sino fuera así, se dedicarían a otra cosa. Por tanto, si abandonan este oficio es porque encuentran algo mejor en el mundo laboral, o una nueva vida. La primera opción la veo difícil por lo que apunto en el post anterior; mientras que la segunda es más factible, siempre que encuentren una persona con la que iniciar ese nuevo proyecto vital. No veo nada simplista en este planteamiento, como tampoco en la relación estudio-trabajo. Normalmente, la gente que tiene una gran formación académica, y además, de un tipo demandado por el mercado laboral, suele tener los mejores trabajos. Por tanto, existe esa relación. No obstante, sino lo has entendido puedes mandarme un MP, y te lo explico en detalle. Un saludo.
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  #62  
Antiguo 13-02-2009, 09:49
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Re: Una Mirada Feminista A La Prostitución 1


Simplista no quiere decir erroneo, quiere decir que solo ve una parte del problema y con esa parte le da una solución al todo.

Saludos
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  #63  
Antiguo 14-02-2009, 04:31
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Re: Una Mirada Feminista A La Prostitución 1


Me gustaría aclarar que Hetaira no es un colectivo feminista, es un colectivo en defensa de los derechos de la prostitutas.
Respecto al último punto del manifiesto, yo no he dicho nunca que fuera contradictorio, si no que podía parecerlo y que en realidad no lo era.
Aclarare también, que tampoco he dicho que una puta en este país pueda cambiar su situación laboral si así lo desea....he dicho; cualquier persona, puta o no.
El acceso a la universidad para mayores de 25 años se puede hacer en cualquier universidad, no sólo en la UNED, puesto que hay muchas carreras que no pueden cursarse allí.
Cambiar tu situación laboral, no siempre tiene que tener implícito un aumento de salario.
La formación académica de una persona no es un proceso lento, es un proceso que puede no terminar nunca.
Tener una gran formación académica no siempre va añadido a tener un buen puesto de trabajo y más ahora.
Dotar de una formación a las prostitutas para que abandonen su trabajo no es utópico. Muchas prostitutas ya tienen una formación académica, una licenciatura, o un doctorado, etc.

Una puta tiene, coño, tetas, culo...etc, todos lo sabemos, también tienen neuronas. Trabajar de puta y tener un doctorado no son cosas antagónicas.
Una puta intercambia servicios sexuales a cambio de dinero, siempre y cuando ella quiera, si ella dice no, es no...todos lo sabemos, ¿o no?
Ser puta no significa ganar mucho dinero al mes, hay putas que ganan 800€, 1000€, 2000€ y otras más de 15.000€, cada puta gana en función de las horas que trabaje al día, donde trabaje y cuanto cobre y eso lo determina siempre sus necesidades, su ambición o ambas cosas. Igual que cualquier otro profesional.

La prostitución ha cambiado considerablemente y las mujeres que se prostituyen también.
Están las universitarias, que pasan todo el verano ofreciendo sus servicios en pisos para luego vivir todo el año relajadamente, por decirlo de algún modo. Naturalmente sus padres no tienen ni idea de lo que hacen sus hijas.
Están las amas de casa, que van algún día entre semana a trabajar en un piso discreto, mientras su marido trabaja y eso le permite llegar a fin de mes.
Otras tienen su trabajo estable y muy bien remunerado y son putas para obtener ciertos caprichos o por el simple morbo de saber que te pagan.
Hay tantas clases que es difícil describirnos a todas.., bla, bla, bla.

Hoy día hay que tener cuidado a quién se folla uno, igual te ligas a tu médico de cabecera, o a la veterinaria que atiende a tu perrito y terminas follando con una prostituta.

La vida es muy irónica, da muchas sorpresas...
Muchos besos.
María
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  #64  
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Re: Una Mirada Feminista A La Prostitución 1


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tal y tal y tal
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  #65  
Antiguo 16-02-2009, 13:50
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Re: Una Mirada Feminista A La Prostitución 1


Cita:
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Angelotti, veo que no has comprendido ni el mensaje ni el trabajo de lumi. Las lumis están en la prostitución por dinro. Sino fuera así, se dedicarían a otra cosa. Por tanto, si abandonan este oficio es porque encuentran algo mejor en el mundo laboral, o una nueva vida. La primera opción la veo difícil por lo que apunto en el post anterior; mientras que la segunda es más factible, siempre que encuentren una persona con la que iniciar ese nuevo proyecto vital. No veo nada simplista en este planteamiento, como tampoco en la relación estudio-trabajo. Normalmente, la gente que tiene una gran formación académica, y además, de un tipo demandado por el mercado laboral, suele tener los mejores trabajos. Por tanto, existe esa relación. No obstante, sino lo has entendido puedes mandarme un MP, y te lo explico en detalle. Un saludo.

Alois... Fuiste lumi en tu anterior reencarnación???
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  #66  
Antiguo 16-02-2009, 14:44
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Re: Una Mirada Feminista A La Prostitución 1


<P>No siempre la formación académica esta relacionada con los mejores trabajos pero siempre es bueno abrir el abanico de opciones lo mas posible a la hora de buscar un trabajo bien remunerado. Se puede tener suerte pero por ayudar un poquito a la diosa fortuna nada se pierde. </P>
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  #67  
Antiguo 17-02-2009, 03:24
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Re: Una Mirada Feminista A La Prostitución 1


Cuando aprenda a poner una manita de esas te la pongo virtual, ni aplausos se poner aún.

Quiero matizar y matizo ....maticemos pues...
Las putas estamos en la prostitución por dinero....bien!!!!, aplaudamos todos...(porque yo no se aún..)
Todas las personas realizan su trabajo a cambio de una compensación económica.Excepto aquellas personas que pueden permitirse trabajar gratis, porque disfrutan enormemente con su trabajo y no necesitan esa compensación económica, bien porque ya la han conseguido, o bien porque ya nacieron con ella.....

¿Esto es así o no?...acabo de levantarme y hasta el cuarto café estoy algo espesa....

¡ah, sí!, el truquito está en conseguir que te paguen por algo que te gusta....mmmmm., esas lenguas juguetonas....

O como dice mi amiga Pili, que no la Pili, ¿porque soy puta?, porque nací para ello, me sale también.

Muchos besitos a todos.....
María.
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  #68  
Antiguo 17-02-2009, 03:35
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Re: Una Mirada Feminista A La Prostitución 1


No fui nada, Blondie, porque no creo en la reencarnación. Eso queda para los seguidores de determinadas religiones orientales. Lo que si he sido, y soy, es muy putero. Y cuando digo muy, es muy, porque suelo ir dos-tres veces por semana. ¿Te haces a la idea? Y aunque es el foro la gente se piense que debo ser una persona muy seca y prepotente -cosa esta última cierta, por otro lado- tengo gran facilidad de palabra cuando quiero, y siempre entablo una relación al final del servicio. Y después de muchas charlas con chicas de compañía, sólo una, MaríaG, -y pido perdon por citarla-, me ha dicho que le gusta el oficio. Una, de ¿400? Sí, probablemente esa sea la cifra más ajustada. El resto me ha reconocido que están en esto por dinero. Es más, algunas mantienen la ilusión, y siguen estudiando para salirse de este oficio cuanto antes. Otras se están haciendo una hucha, para montar una tienda en su lugar de origen. Y, las menos, la hacen para montar su propio piso y dejar de trabajar, quedándose con un porcentaje de los servicio de las chicas que tengas alojadas en el mismo. Por tanto, tengo mis motivos para dar las opiniones que doy. Un saludo.
Posdata: Ya sé que alguna vendrá a decirme que ser lumi es el oficio más maravilloso, y que su marido la apoya, bla, bla, bla,bla,...
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  #69  
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Re: Una Mirada Feminista A La Prostitución 1


Cita:
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No fui nada, Blondie, porque no creo en la reencarnación. Eso queda para los seguidores de determinadas religiones orientales. Lo que si he sido, y soy, es muy putero. Y cuando digo muy, es muy, porque suelo ir dos-tres veces por semana. ¿Te haces a la idea? Y aunque es el foro la gente se piense que debo ser una persona muy seca y prepotente -cosa esta última cierta, por otro lado- tengo gran facilidad de palabra cuando quiero, y siempre entablo una relación al final del servicio. Y después de muchas charlas con chicas de compañía, sólo una, MaríaG, -y pido perdon por citarla-, me ha dicho que le gusta el oficio. Una, de ¿400? Sí, probablemente esa sea la cifra más ajustada. El resto me ha reconocido que están en esto por dinero. Es más, algunas mantienen la ilusión, y siguen estudiando para salirse de este oficio cuanto antes. Otras se están haciendo una hucha, para montar una tienda en su lugar de origen. Y, las menos, la hacen para montar su propio piso y dejar de trabajar, quedándose con un porcentaje de los servicio de las chicas que tengas alojadas en el mismo. Por tanto, tengo mis motivos para dar las opiniones que doy. Un saludo.
Posdata: Ya sé que alguna vendrá a decirme que ser lumi es el oficio más maravilloso, y que su marido la apoya, bla, bla, bla,bla,...

A ver, Alois:

Desde luego no seré yo la que diga que ser lumi es el oficio más maravilloso ni que mi marido me apoya, bla, bla, bla, bla,...

Primero: Por que no pienso que lo sea.

Segundo: Porque no tengo marido, ni novio, ni padre, ni madre, ni perrito que me ladre :sad8:

Después: Ser xxxxxxxx es un rasgo de personalidad que produce poca empatía y menos simpatía, pero en tu caso... Sigue por ese camino ya que te gusta, a mi me afecta cero, de verdad ;).

Las personas xxxxxxxxxxxxxxxx me producen pelín de alergia. Suelo mantenerme alejada porque están en las antípodas de mi manera de ser y me parece imposible razonar con ellas.

Sin embargo, ese post es de los poquitos en los que te doy la razón. Pero es que, de eso que dices ahí, a las xxxxxx que sueles escribir, media un abismo.

Generalizar como sueles hacerlo, y en términos tan xxxxxxxxxxx a veces, me hace sospechar que tu percepción del sexo de pago es ligeramente xxxxxx.

No me extraña, Alois, que las mujeres que están en el mundo del sadomasoquismo, o que se dejan hacer lluvia de cualquier color, sodomización, fisting, climbing, punching o puenting, estén destrozadas anímicamente.

No me extraña que las mujeres a las que se les somete, dinero mediante, a cosas como cera caliente, pinzas en..., humillar o ser humilladas etc. etc. etc., acaben siendo guiñapos humanos.

Amos, que he visto alguna foto de eso que llaman "mazmorras" y me produce, con todos los respetos, una mezcla de risa (por lo artificial) y pavor incontrolable (por la actividad que sugiere).

Entre las demás, las que hacen cosas "normales", habrá de todo, pero nada parecido a las sensaciones que deben tener las que practican, por dinero, ese sexo extremo que parece ser el que te gusta.

Por eso digo que tu percepción es sesgada.

Que conste que no hay asomo de recriminación en mi post. Quede claro que solo es un análisis.

P.D.: Era solo un guiño, tampoco creo en la reencarnación ;);)
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  #70  
Antiguo 17-02-2009, 20:18
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Re: Una Mirada Feminista A La Prostitución 1


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Iniciado por alois2008 Ver Mensaje
No fui nada, Blondie, porque no creo en la reencarnación. Eso queda para los seguidores de determinadas religiones orientales. Lo que si he sido, y soy, es muy putero. Y cuando digo muy, es muy, porque suelo ir dos-tres veces por semana. ¿Te haces a la idea? Y aunque es el foro la gente se piense que debo ser una persona muy seca y prepotente -cosa esta última cierta, por otro lado- tengo gran facilidad de palabra cuando quiero, y siempre entablo una relación al final del servicio. Y después de muchas charlas con chicas de compañía, sólo una, MaríaG, -y pido perdon por citarla-, me ha dicho que le gusta el oficio. Una, de ¿400? Sí, probablemente esa sea la cifra más ajustada. El resto me ha reconocido que están en esto por dinero. Es más, algunas mantienen la ilusión, y siguen estudiando para salirse de este oficio cuanto antes. Otras se están haciendo una hucha, para montar una tienda en su lugar de origen. Y, las menos, la hacen para montar su propio piso y dejar de trabajar, quedándose con un porcentaje de los servicio de las chicas que tengas alojadas en el mismo. Por tanto, tengo mis motivos para dar las opiniones que doy. Un saludo.
Posdata: Ya sé que alguna vendrá a decirme que ser lumi es el oficio más maravilloso, y que su marido la apoya, bla, bla, bla,bla,...
Los que me conocéis estáis al corriente de que yo no he llegado a esta profesión de un modo convencional. Ha sido después de años de juegos, de morbo no solitario, sino con mi marido y después de procurar experimentar todas las facetas de esta vieja profesión.
En mi camino he conocido centenares de compañeras, centenares de historias distintas; algunas de estas mujeres tienen una vida descocada detras, otras un pasado trágico.
Sólo unas pocas están en este mundo sacándole gusto a lo que hacen y las menos están por gusto.
Y, por supuesto, no hay nada que reprocharles porque lo que para algunas es algo morboso y apetecible para otras es la forma de permanecer vivas un día más.

Besos
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  #71  
Antiguo 23-02-2009, 17:09
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Re: Una Mirada Feminista A La Prostitución 1


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Sólo unas pocas están en este mundo sacándole gusto a lo que hacen y las menos están por gusto.
Y, por supuesto, no hay nada que reprocharles porque lo que para algunas es algo morboso y apetecible para otras es la forma de permanecer vivas un día más.
Acabamos de descurbir el Mediterráneo. Como la inmensa mayoría de los trabajadores.

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Cualquier persona en este país puede cambiar de puesto de trabajo si así lo desea. Administraciones y distintas asociaciones destinan fondos para personas mayores de 25 años que quieran hacer el acceso a la universidad de forma gratuita y optar así a un mejor puesto de trabajo.
También se destinan fondos para cursos, talleres, etc, donde cualquier persona interesada pueda obtener una cualificacion que le capacite a mejorar su situación laboral si así lo desea, o sencillamente a cambiarla..
Ya, bueno, como los cursos de costura de APRAMP, ¿no? Los cursos destinados a mujeres que ejercen la prostitución (MEP) están orientados hacia el trabajo doméstico y otros oficios de baja cualificación y escasa remuneración de los que el mercado actual está saturado. Y eso los que sirven, porque hay otros que se las traen, como los de autoestima... creo que era Carolina Hernández la que decía que el puchero no se llena con autoestima. La lucha tiene que ir por el camino no sólo de la regularización (que no reglamentación como pretenden los empresarios, incluye derechos) sino por el de la NORMALIZACIÓN. Veo que conoces a Hetaira, su lucha fundamental ha sido contra el estigma, auténtico demonio de todas vosotras que os persigue como una sombra allí donde vayáis, muchas habéis interiorizado los prejuicios y rechazo sociales hacia esta actividad. Si la prostitución dejase de ser considerada tabú no tendríais que pensar en reciclaros en otras cosas, unas cuantas valientes logran romper las cadenas de la rígida moral que nos oprime y vivir su sexualidad de una manera natural, sin problema alguno. Como ejemplos más destacados tenemos a Gisélidis Rèal, Carla Corso o aquí en España a Montserrat Neira.

Os animo a seguir ejerciendo, yo hago todo lo que está en mi mano por mantener esta actividad.
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  #72  
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Re: Una Mirada Feminista A La Prostitución 1


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Entiendo perfectamente que muchas mujeres no hagan público que son prostitutas, por cientos de motivos y por uno que para mi es el principal, porque no les da la gana y punto, tampoco son necesarios tener motivos.

Del mismo modo que yo elegí hacerlo público y aunque tampoco necesito motivos para ello, los hay, cientos de ellos.
El motivo más importante es que algún día una mujer que se prostituya no tenga que llevar una doble vida, esconderlo como si fuera un delito. Precisamente gracias a muchas mujeres ahora ya no es un delito en muchos países...mira por donde ahora ya no me ficha la policía por ser puta, es legal.

Posiblemente yo soy puta gracias a Grisélidis Réal, una mujer extraordinaria a la que he tenido el privilegio y el honor de haber conocido. Su modo de ver la prostitución, la manera de narrar sus experiencias, (podía estar media hora describiendo como le metía el dedo en el culo a un cliente, como quien cuenta como se hace encaje de bolillos), hizo que yo desterrada todas las ideas equivocadas que tenía y todos mis prejuicios al respecto. Es cierto que después de un tiempo también vi el lado negativo, ¿pero que trabajo no lo tiene?.

Grisélidis dijo una vez; Vivir de apariencias te hace esclavo de los demás. Con el paso de los años quizá ese sea mi principal motivo...

Imaginar la cara de mi padre; papa, que veras, que he pensado, que bueno, ahora voy a ser Puta......no fue fácil hacerlo público, pero infinitamente es más duro para mi no poder gritarlo a los cuatro vientos. Las satisfacciones que me ha dado esta profesión, la gente tan maravillosa que he conocido en ella, los momentos de placer interminables, ¿cómo no compartir todo eso con la gente a la que tanto quiero?, creo que me sería imposible.

Sólo espero que algún día nuestra sociedad sea menos hipócrita, mas honesta y mucho más justa y ninguna mujer tenga que esconderlo.

"El respeto se extenderá ante nosotras como una alfombra de terciopelo, sobre la que caminaremos descalzas, sin herirnos, felices, triunfantes...."
Grisélidis Réal


María.

Windows, hace años que intento junto con otras muchas personas que la prostitución se legalice y empiece a verse con normalidad.....

Jamas he pensado en cambiar de profesión y muchísimo menos en esconderlo. A mi me gusta ser prostituta, creeme cuando te digo que disfruto mucho con mi trabajo. Eso no significa que todas piensen como yo, ni que lleguen a la prostitución del modo que lo hice yo. Cualquier persona puede cambiar su situación laboral, si lo desea, puta o no.
Tengo muchos ejemplos a mi alrededor y nadie ha dicho que sea fácil, pero si quieres puedes.

Lo que ocurre es que después de años de debates, discursos, proyectos de ley, etc...ya me canse, me canse de hablar y hablar sin conseguir absolutamente nada, ahora prefiero actuar.

"El mejor modo de educar no es dar ejemplo, es el único modo"
Muchos besos.

María.
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  #73  
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Re: Una Mirada Feminista A La Prostitución 1



Qué de acuerdo estoy contigo. Aquí tienes otro que se suma a tu cruzada. Para consiguir nuestro objetivo tenemos que insistir, insistir e insistir, no podemos desfallecer.
Bravo y que cunda el ejemplo.
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  #74  
Antiguo 24-02-2009, 13:20
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Re: Una Mirada Feminista A La Prostitución 1


Sólo una pregunta, y disculpa por ir tan directamente al grano. ¿Estas dispuesta también a pagar impuestos?
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  #75  
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Re: Una Mirada Feminista A La Prostitución 1


Hola,

Me he leido atentamente las ultimas paginas del post, sinceramnte algunas cosas son muy ciertas y otros comentarios dejan mucho que desear.

En primer lugar aclaro que estoy en esto por dinero, y creo en mi modesto enteder que la mayoria de las chicas que trabajan de esto pinsan como yo.

Pero tambien aclaro una cosa que me parece importante:

"Todas las mujeres en su mayoria son prostitutas, lo unico que cambia es LA TARIFA"

Yo creo que como existe en algunos paises(Uriguay, Holanda), esto deberia legaliarse, solo la prostitucion, no el "fiolo", la chica que trabaja deberia poder tener seguro social, jubilaicon, etc, igualemente creo que esto sera cuestion de tiempo, hoy en dia este trabajo no tiene tanto tabues como hace algunos años.

Creo, en definitiva que cada uno es libre de hacer y pensar como le plazca, y particularmente no creo por lo menos aqui en ARGENTINA que una profesion te saque adelante, desconozco como sera España, pero aca si no tenes contactos y tranzas estas en la lona, quizas ayude para la formacon general y te abrira mas puertas, pero bajo ningun punto de vista te asegura un trabajo digno.

Besitos!

Camila
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  #76  
Antiguo 24-02-2009, 16:58
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Re: Una Mirada Feminista A La Prostitución 1


Me parece un poco fuerte esa afirmación de que "todas las mujeres son en su mayoría prostitutas" salvo que vayamos a redefinir el concepto de prostitución.
NO se de que entorno vienes Camila pero te puedo asegurar que la definición que yo tengo de Prostituta no encaja con gran parte de las mujeres que conozco.
Te aseguro que soy un firme defensor del derecho de toda mujer a dedicarse a este oficio si así lo desea pero no metamos a aquellas que no lo hacen en este jardín por muy zorras que puedan ser.
Ah! Y Besitos para ti tambien.
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  #77  
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Re: Una Mirada Feminista A La Prostitución 1


Cita:
Iniciado por Jairus Ver Mensaje
Me parece un poco fuerte esa afirmación de que "todas las mujeres son en su mayoría prostitutas" salvo que vayamos a redefinir el concepto de prostitución.
NO se de que entorno vienes Camila pero te puedo asegurar que la definición que yo tengo de Prostituta no encaja con gran parte de las mujeres que conozco.
Te aseguro que soy un firme defensor del derecho de toda mujer a dedicarse a este oficio si así lo desea pero no metamos a aquellas que no lo hacen en este jardín por muy zorras que puedan ser.
Ah! Y Besitos para ti tambien.
Quizas sea fuerte, pero hay que saber leer la frase.

Besitos!

Camila
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  #78  
Antiguo 24-02-2009, 21:01
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Re: Una Mirada Feminista A La Prostitución 1


Cita:
Iniciado por HombreLoboenMadrid Ver Mensaje
Sólo una pregunta, y disculpa por ir tan directamente al grano. ¿Estas dispuesta también a pagar impuestos?
.

Completamente disculpado, me parece una pregunta de lo más normal.
No es que este dispuesta o no Hombre Lobo, es que los pago. Pago mis impuestos como cualquier otro español...para mi gusto demasiados.

Besos
María
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  #79  
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Re: Una Mirada Feminista A La Prostitución 1


Cita:
Iniciado por discolaytraviesa Ver Mensaje
.

Completamente disculpado, me parece una pregunta de lo más normal.
No es que este dispuesta o no Hombre Lobo, es que los pago. Pago mis impuestos como cualquier otro español...para mi gusto demasiados.

Besos
María
Vuelvo a pedir disculpas de ante mano. Te creo profesional del relax, si no es así disculpame al rehacer la pregunta: ¿como profesional del Relax estás dispuesta a cotizar por esta actividad?
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  #80  
Antiguo 25-02-2009, 03:03
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Re: Una Mirada Feminista A La Prostitución 1


Cita:
Iniciado por HombreLoboenMadrid Ver Mensaje
Vuelvo a pedir disculpas de ante mano. Te creo profesional del relax, si no es así disculpame al rehacer la pregunta: ¿como profesional del Relax estás dispuesta a cotizar por esta actividad?
Crees bien, también soy prostituta y como prostituta estoy dispuesta a cotizar y cotizo.
Hacienda creo unos epigrafes especiales para todos los profesionales que sin tener una actividad ilegal no esta regulada del mismo modo que otras...."Otras profesiones liberales" "Actividades diversas de servicios personales", en ellos se engloban, videntes, cartas de tarot, telefonistas eróticas, etc...
Naturalmente también puedes crear una S.L. y estar en contabilidad directa y así desgravar todos tus gastos, avión, hoteles, coches de alquiler, dietas, alquiler de apartamento, etc....hay muchas maneras.

Yo quiero que se legalice la prostitución, que todas paguen sus impuestos, que tengan derecho a paro, a baja maternal, a su jubilación, etc....
Tener derechos, siempre conlleva obligaciones.
Ahora mismo no existe un epigrafe exclusivamente para una trabajadora del sexo, pero de eso yo no tengo la culpa..

Muchos besos.
María
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  #81  
Antiguo 25-02-2009, 03:18
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Re: Una Mirada Feminista A La Prostitución 1


Discola, pretendes hacernos creer que tu ingresas en hacienda el 16% de iva que cobras sobre tus servicios, más el correspondiente porcentaje sobre tu irpf?

Es decir, si cobras 50.000 euros al año le das a hacienda 25.000?

Es decir, declaras a hacienda todo lo que cobras?

Es que pagar impuestos es eso exactamente, lo demás no es pagar impuestos sino cubrir el expediente.
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  #82  
Antiguo 25-02-2009, 03:29
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Re: Una Mirada Feminista A La Prostitución 1


Te has olvidado del impuesto de beneficios, que ahora se ingresa trimestralmente.

Puedes creer lo que quieras Joaquin, yo respondí una pregunta que me hizo Hombre lobo.
Si ya se presupone que miento, ¿entonces para que preguntáis?, ¿que mas da lo que yo responda?.

Muchos besos.
María
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  #83  
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Re: Una Mirada Feminista A La Prostitución 1


Cita:
Iniciado por discolaytraviesa Ver Mensaje

Yo quiero que se legalice la prostitución, que todas paguen sus impuestos, que tengan derecho a paro, a baja maternal, a su jubilación, etc....
Tener derechos, siempre conlleva obligaciones.
Ahora mismo no existe un epigrafe exclusivamente para una trabajadora del sexo, pero de eso yo no tengo la culpa..

Muchos besos.
María
Esto es lo sensato, y lo justo, aunq sé bien que tu posición no es muy compartida en el sector, y si hablamos de trannies ni te cuento... pero mucho me temo que esa posibilidad está muy lejana.

Enhorabuena por tu postura dedicida y valiente
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  #84  
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Re: Una Mirada Feminista A La Prostitución 1


Cita:
Iniciado por discolaytraviesa Ver Mensaje
Te has olvidado del impuesto de beneficios, que ahora se ingresa trimestralmente.

Puedes creer lo que quieras Joaquin, yo respondí una pregunta que me hizo Hombre lobo.
Si ya se presupone que miento, ¿entonces para que preguntáis?, ¿que mas da lo que yo responda?.

Muchos besos.
María
Bueno, entiende que tu postura no está muy extendida en el sector... yo por eso pregunté lo de los impuestos. Y como sé como está el sector agradezco doblemente la valentía de la respuesta

Buenas noches

HLM
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  #85  
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Re: Una Mirada Feminista A La Prostitución 1


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Iniciado por discolaytraviesa Ver Mensaje
Crees bien, también soy prostituta y como prostituta estoy dispuesta a cotizar y cotizo.
Hacienda creo unos epigrafes especiales para todos los profesionales que sin tener una actividad ilegal no esta regulada del mismo modo que otras...."Otras profesiones liberales" "Actividades diversas de servicios personales", en ellos se engloban, videntes, cartas de tarot, telefonistas eróticas, etc...
Naturalmente también puedes crear una S.L. y estar en contabilidad directa y así desgravar todos tus gastos, avión, hoteles, coches de alquiler, dietas, alquiler de apartamento, etc....hay muchas maneras.

Yo quiero que se legalice la prostitución, que todas paguen sus impuestos, que tengan derecho a paro, a baja maternal, a su jubilación, etc....
Tener derechos, siempre conlleva obligaciones.
Ahora mismo no existe un epigrafe exclusivamente para una trabajadora del sexo, pero de eso yo no tengo la culpa..

Muchos besos.
María

Yo... no necesito factura. Es más, me harías polvo si fuera cliente asiduo tuyo y se diera el caso de que me facturaras más de 3.000 euros año, ya que me tendrías que incluir en el modelo 347 --.

¿Me descontarías el 16% de I.V.A.?. O quizás en este caso, el mencionado impuesto debería ser del 33%?

Por cierto, para facturar necesitas nombre completo y dos apellidos, domicilio y DNI del cliente así como indicar los tuyos amén de la descripción de los servicios prestados en detalle. Yu-yu, Yu-Yu


Fuera de bromas, enhorabuena por tu coherencia y ánimo, ojalá se consiga algo... recibe mi apoyo incondicional

...
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  #86  
Antiguo 25-02-2009, 11:42
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Re: Una Mirada Feminista A La Prostitución 1


Cita:
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Yo... no necesito factura. Es más, me harías polvo si fuera cliente asiduo tuyo y se diera el caso de que me facturaras más de 3.000 euros año, ya que me tendrías que incluir en el modelo 347 --.

¿Me descontarías el 16% de I.V.A.?. O quizás en este caso, el mencionado impuesto debería ser del 33%?

Por cierto, para facturar necesitas nombre completo y dos apellidos, domicilio y DNI del cliente así como indicar los tuyos amén de la descripción de los servicios prestados en detalle. Yu-yu, Yu-Yu


Fuera de bromas, enhorabuena por tu coherencia y ánimo, ojalá se consiga algo... recibe mi apoyo incondicional

...
Exacto virtual, eso mismo dije yo hace un tiempo, sin perjuicio de apreciar valor y coherencia en la postura de Díscola.
Yo es que soy un dechado de incoherencias y contradicciones, vaya por delante. Y la mayor parte de mis clientes, pues eso... como el ser humano en general, lo que también les hace acreedores a mi aprecio y comprensión
Besos
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  #87  
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Re: Una Mirada Feminista A La Prostitución 1


No entiendo mucho de estas cuestiones, pero a mi me parece que una cosa es facturar y otra pedir factura en una venta... Yo en casi mingún sitio que voy la pido, a no ser que la compra sea grande o me merezca la pena, otra cosa es un ticket de compra, pero eso lo pueden emitir igual... Y creo que en los comercios pasa igual, en muy pocos sitios emiten factura si es q no se pide. Luego otra cosa es arreglar las cuentas con el fisco pero vamos que todo el mundo las arregla, paga sus impuestos y no pide el domicilio de sus clientes...
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  #88  
Antiguo 25-02-2009, 14:52
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Re: Una Mirada Feminista A La Prostitución 1


Si la venta es inferior a 3000 € es posible la expedición de un ticquet en vez de una factura. En un ticquet aparecen los datos del vendedor pero no del comprador. Al comprador no le sirve para deducir pero al vendedor le costa como documento fiscalizable. Es decir, lo puede declarar.
Aquí os dejo la norma:

La obligación de expedir factura puede ser cumplida mediante la expedición de tique y copia en las siguientes operaciones y no supere los 3.000 euros iva incluido:
  • Ventas al por menor
  • Ventas o servicios en ambulacia
  • Ventas o servicios a domicilio del consumidor
  • Servicios de transporte de personas y equipajes
  • Servicios de hostelería y restauración prestados por restaurantes, bares, cafeterías, chocolaterías, etc, así como de suministros de bebidas o comidas para consumir en el acto.
  • Servicios prestados por salas de baile y discotecas
  • Servicios telefónicos prestados mediante cabinas telefónicas de uso público o mediante tarjeta que no permiten la identificación del portador
  • Servicios de peluquerías e institutos de belleza
  • Utilización de instalaciones deportivas
  • Revelado de fotografías y servicios prestados por estudios fotográficos
  • Aparcamiento y estacionamiento de vehículos
  • Alquiler de películas
  • Servicios de tintorería
  • Utilización de autopistas de peajetaria.
  • Otros autorizados por el Departamento de Gestión Tributaria.
No se puede expedir tique en los supuestos en los que la emisión de la factura sea obligatoria.
¿Qué requisitos formales tienen que cumplir los tiquets ?
(Rgto. divae Facturación art.7)
  • Los datos mínimos que tienen que contener los tiquets y sus copias son:
  • Número de tiquet y en su caso serie. La numeración tiene que ser correlativa.
  • Datos de la empresa que lo expide: nombre y apellidos/denominación social, NIF.
  • Tipo de IVA aplicado o la expresión “IVA incluido”.
  • Importe de la contraprestación.
Nota: hay que tener en cuanta que los tiquets no son considerados por la Administración como facturas, por lo que la deducibilidad del IVA de estas operación en es posible. Para deducir el IVA se tiene que pedir al establecimiento una factura oficial.
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  #89  
Antiguo 25-02-2009, 18:40
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Re: Una Mirada Feminista A La Prostitución 1


Así es Jairus, veo que estas bien informado;).

Gracias Hombre Lobo, es cierto que la mayor parte de las prostitutas no pagan impuestos. Hay señoritas que no tienen sus papeles en regla y no pueden aunque quisieran y regularizar tu situación en España, es difícil hasta la ridiculez. Sin contar con los abogados poco honestos (por decirlo de algún modo) que solo piden dinero y luego no mueven el culo ni para coger el teléfono.

Si quieres comprar un piso, un local, cualquier tipo de inversión tienes que justificar tus ingresos....nadie va a un banco a pedir una hipoteca si no tiene ingresos, por poner un ejemplo.

Otras muchas no los pagan sencillamente porque no les da la gana, prefieren quedarselo todo para ellas y si todos hiciéramos eso, caminaríamos todos los días por calles sin asfaltar, no habría alumbrado publico, etc....Los impuestos son necesarios para el sostenimiento de un país.

Yo he interpuesto varias reclamaciones al ministerio de economía y hacienda, cada vez que entro por la puerta, creo que se esconden de lo pesada que soy....
Porque tengo yo que acogerme a epigrafes ridículos que nada tienen que ver con mi profesión, yo quiero mi epigrafe, cotizo y tengo derecho a el, quiero que en mi declaración de la renta se vea claramente que mis ingresos son del sexo de pago....pues nada, no lo consigo.

Los servicios de prostitución no pueden desgravarse, pero tampoco puede desgravar unos zapatos de hermes, eso me parece lógico.

Los impuestos no están bien repartidos y muchas veces son abusivos, pero si no se esta de acuerdo con ellos hay que intentar modificarlo, no dejar de pagarlos y andar todo el día quejandose como una plañidera sin hacer nada.

Muchos besos
María
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  #90  
Antiguo 26-02-2009, 01:36
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Re: Una Mirada Feminista A La Prostitución 1


Bueno, alguien coherente y consecuente. Una pregunta más (parezco pepito grillo) Eres española? es q yo creo que sí.. y hombre creo que es algo distinto... pero bueno, que cunda el ejemplo.

Pta: me gusta tu nick
Pta: soy HombreLoboenMadrid o HLM (no Hombre Lobo)

Saludos
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  #91  
Antiguo 26-02-2009, 03:45
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Re: Una Mirada Feminista A La Prostitución 1


Disculpa por acortar tu nick, me estoy volviendo perezosa.
De nuevo crees bien, soy española, nacida a orillas del Ebro para más señas....por eso tengo la cabeza dura como un adoquín.

PD: a mi me gusta tu avatar. Canis lupus, un animal realmente sociable y muy inteligente.

Besos
María
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  #92  
Antiguo 26-02-2009, 04:58
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Re: Una Mirada Feminista A La Prostitución 1


Hetaira
Sí a la legalización: defender a todas las prostitutas
Cristina Garaizaba


Es importante distinguir entre prostitución forzada y la que se ejerce por decisión propia. Aquellas que están coaccionadas a ejercer la prostitución sufren un grave atentado a los Derechos Humanos que debe ser combatido. Perseguir eficazmente el delito de la trata de personas exige contemplar este problema al margen de los problemas migratorios.

Las víctimas de trata son consideradas inmigrantes ilegales y, en algunos casos, testigos; consecuentemente las medidas de protección funcionan como contrapartidas a su colaboración con la policía. Se debe contemplar la trata en toda su globalidad.

Elaborar un plan sólo contra la trata con fines de explotación sexual, excluyendo la que tiene por finalidad otros sectores de la producción o los matrimonios forzosos, no parece ser el mejor camino. Lo fundamental debe ser la defensa de los derechos de las víctimas y no las actividades a las que se dirige la trata, más cuando sólo un 20% de las personas traficadas van a la industria del sexo.

Quienes ejercen la prostitución voluntariamente sufren también discriminaciones. Muchas no han podido elegir las condiciones de su trabajo en precario. Los empresarios de los clubes imponen sus normas sin ninguna ley que defienda a las trabajadoras; las que captan su clientela en la calle sufren las consecuencias de ordenanzas municipales que posibilitan coacciones y abusos.

Es necesario defender los derechos de todas las personas que ejercen la prostitución. Para que la lucha contra la trata sea eficaz es necesario legalizar la prostitución voluntaria, porque, si no, las redes criminales se amparan en la alegalidad en la que se mueve la prostitución.

Las campañas contra los clientes empeoran las condiciones de trabajo de las prostitutas. Es importante tener en cuenta la experiencia de otros países en los que los clientes suelen ser unos agentes valiosos en la detección de las situaciones de prostitución forzada. La libertad, la autonomía y los derechos de las mujeres que ejercen la prostitución no pueden servir de excusa para proclamas ideológicas.


Quiero aclarar que yo no pertenezco al colectivo Hetaira, ni a ningún otro, pero hacen un gran trabajo y estoy de acuerdo con casi todas sus propuestas. Son perfectamente viables.

No puedo señalar ningún párrafo porque creo que todos son igual de importantes y necesarios.

Si os parezco pesada lo siento, lo soy.
Pero la prostitución tiene que ser legalizada, por un sinfín de motivos.
Los hombres seguirán yendo de putas, sea legal o no, como hacen desde tiempo inmemoriales. Follar es algo innato al ser humano, pagando o no.
Ser puta tiene su estigma ante la sociedad, estigma que tiene que terminar de una puñetera vez.
Ser putero, ir de putas...¡que horror!, para la sociedad esta igual o incluso peor visto. A nosotras muchas veces nos justifican...pobrecita, no puede hacer otra cosa, no tiene papeles, tiene hijos que alimentar, facturas que pagar, etc...¡que pena!.
A los hombres no se les justifica, se les juzga, menudo , es un putero ¡que asco!, estoy harta de oír expresiones semejantes y entrar en discusiones estúpidas con señoras/es ignorantes y llenos de prejuicios. Terminar defendiendo a los puteros y tener que callarme cuando oigo....¡claro tu les defiendes por que eres puta!, ante tanta ignorancia me quedo muda.
Muchas personas piensan que los hombres van de putas porque no pueden follar gratis...¿es estúpido verdad?, pero es así, no entienden el morbo, que no te apetezca perder el tiempo ligando, la ansiedad de correrse sin más, la oportunidad de poder elegir a quien follarte....
El dinero sólo sirve para tener aquello que deseas, yo no encuentro la diferencia entre hacerme la pedicura o follarme a un bombón de 22 años.
La mayor parte de las putas tienen una doble vida, la mayor parte de los puteros también, tan sólo lo comparten con sus amigos de correrías y poco más.
Muchos besos.
María
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  #93  
Antiguo 26-02-2009, 06:21
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Re: Una Mirada Feminista A La Prostitución 1


Pero, vamos a ver. ¿Alguno de vosotros conoce a discolaytraviesa? ¿Alguno ha estado con ella? ¿Alguno sabe los servicios qué hace? ¿Alguno sabe lo qué cobra? Y definitivamente: ¿Alguno sabe quién es? E incluso: ¿Alguno podría asegurar qué es lumi? Un saludo.
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  #94  
Antiguo 26-02-2009, 10:07
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Re: Una Mirada Feminista A La Prostitución 1


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Iniciado por alois2008 Ver Mensaje
Pero, vamos a ver. ¿Alguno de vosotros conoce a discolaytraviesa? ¿Alguno ha estado con ella? ¿Alguno sabe los servicios qué hace? ¿Alguno sabe lo qué cobra? Y definitivamente: ¿Alguno sabe quién es? E incluso: ¿Alguno podría asegurar qué es lumi? Un saludo.
No y tampoco sabemos si tú eres un tío y también te queremos.(En el foro).

Saludos
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  #95  
Antiguo 26-02-2009, 10:20
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Re: Una Mirada Feminista A La Prostitución 1


A mi la palabra "legalización" me parece mal empleada y lleva a confusión, parece que indica que prostituirse o solicitar los servicios de una prostituta es un delito y evidentemente no es así. Cuando hablamos de "legalización" a lo que nos referimos es a "hacer leyes" que regularicen esta actividad...eso se puede hacer de dos manera , y creo que el articulo que da comienzo al hilo dice algo de esto.La primera es un medio para restringir la prostitución , en ese sentido cuando se habla de "legalizar" paradójicamente mucha gente a lo que se refieres es a "ilegalizar" que sea legal pero solo en determinadas circunstancias, en determinados lugares, con determinado control ect..por ejemplo una normativa que quisieron sacar en Barcelona (no se si llegaron a hacerla) quería prohibir la prostitución a menores de 21...vamos que con una palabra como "legalización" que da una imagen de apertura lo que se esconde es una politica restrictiva y represora. La segunda forma de legalizar la prostitución , que por lo que he leido aqui es la que defiende el colectivo hetaira y discola , se refiere a reconocer la prostitución como una actividad laboral más...eso me parece bien por que es lo que es, pero me parece muy ingenuo pensar que sería una panacea o cambiaría mucho las cosas, la mayoría de las prostitutas seguiría dedicandose a esta actividad de tapadillo exactamente igual que ahora, hay muchos condicionantes culturales y de otro tipo para eso, asi que en mi opinión es algo que practicamente no modificaria nada..aunque podría ayudar a determinadas prostituta sobre todo en caso de que tengan problemas legales ect (sobre todo en la prostitución más "dura", como algunos casos que nos ha contado discola, aunque me temo que en la mayoría de los casos tampoco serviría) y por eso está bien que se promueva...pero sin perder la perspectiva y teniendo en cuenta que tendría un alcance muy reducido.
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  #96  
Antiguo 26-02-2009, 11:06
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Re: Una Mirada Feminista A La Prostitución 1


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Iniciado por alois2008 Ver Mensaje
Pero, vamos a ver. ¿Alguno de vosotros conoce a discolaytraviesa? ¿Alguno ha estado con ella? ¿Alguno sabe los servicios qué hace? ¿Alguno sabe lo qué cobra? Y definitivamente: ¿Alguno sabe quién es? E incluso: ¿Alguno podría asegurar qué es lumi? Un saludo.
Mensaje editado por el moderador. Por favof, evitemos juzgar la intencionalidad de los posts de los demás, gracias.

Estoy con Angelotti, tampoco sabemos quien eres tú y te leemos con la atención que todos merecemos.

Un saludo

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  #97  
Antiguo 26-02-2009, 11:24
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Re: Una Mirada Feminista A La Prostitución 1


Os pido un favor a todos los que intervenís en este hilo.

Como sabéis, Spalumi es un foro que aborda la prostitución, fundamentalmente desde la perspectiva de compartir información entre usuarios de esos servicios, pero tambien permitiendo comentarios genéricios sobre la actividad aqui, en temas generales.

Lo que buscamos es que cada uno exprese su opinión, a ser posible (como siempre) respetando a los demás, este es el motivo de que tengamos unas mínimas normas que faciliten la convivencia entre todos los foreros, muchos con gustos y personalidades dispares.

En este sentido, cualquier opinión por friki que sea será bienvenida.

Lo que os ruego es que, tanto en este como en otros debates, intentéis evitar la confrontación directa entre foreros. Esto se consigue con muy poco esfuerzo y un poco de buena voluntado, no obstante os doy algunas pistas

Es bueno evitar escribir calificaciones sobre otros foreros, su personalidad, su intencionalidad o su estado mental (sobre todo si son negativas). Opinemos sobre lo que leemos, no sobre la intencionalidad o personalidad del que lo ha escrito.

Cuando queremos decirle algo a un forero, no escribamos en el hilo. Si el forero A quiere decir algo al forero B , que lo haga enviándole un mp. Eso suele ayudar. Dos foreros que se dediquen a hablarse uno a otro en un hilo de acceso general, no aportan nada al resto. Y si lo hacen en todos los hilos, aburren. Un cruce de puyas entre dos foreros no aporta nada al foro sino al revés, y si se hace por mp, mejor.

Finalmente, tambien ayuda el que cuando veamos algo que nos guste, en vez de reprender al autor del post, lo comuniquemos a los moderadores

[Sólo los usuarios registrados pueden ver los enlaces e imágenes. ]

Por favor, expresemos nuestras opiniones sobre este tema, pero intentemos evitar la confrontación innecesaria.
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  #98  
Antiguo 26-02-2009, 12:36
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Re: Una Mirada Feminista A La Prostitución 1


En general a la sociedad lo que le molesta no es la prostitución sino verla. En Barcelona, Madrid y otras capitales lo que se hace es perseguir principalmente la prostitución callejera. La prostitución en los pisos es menos discutida y solo se cuestiona cuando se produce en una comunidad de vecinos "bien" que se sienten ultrajados moralmente por el va y ven de clientes y lumis. La prostitución en los clubs es por eso la menos cuestionada sobre todo si esta en poligonos apartados o en medio de ninguna parte. La realidad es que la sociedad tiende a demonizar la prostitución y a criminalizarla cuando en realidad lo que busca es no ver tias semidesnudas por la calle y esconder la sexualidad. Nuestra sociedad al parecer sigue sin estar preparada para ver en la calle algo que sucede todos los dias en las alcobas.
En cuanto a la legalización de la prostitución no es en si esa la cuestión por que la prostitución no es ilegal, lo que es, es alegal. Lo que es ilegal es la explotación forzada de mujeres. Aún asi es importante que se proceda a regularizarla. No solo por la seguridad de las chicas sino tambien por nosotros y que existan unos derechos y obligaciones que nos amparen a todos. Ademas es absurdo ignorar jurídica y fiscalmente lo que es una realidad que ademas es considerada legal.
Lamentablemente no veo por el momento a ningun politico que vaya a coger el toro por los cuernos entre otras cosas por que el bipartidismo actual de la sociedad española hace muy dificil un acuerdo entre partidos para casi cualquier tema e intentarlo es probable que trajese mas daños que beneficios. No creo que a ninguno nos gustase ver este tema tratado por los partidos actuales y siendo arrastrado a las habituales posiciones demagógicas y extremas.
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  #99  
Antiguo 26-02-2009, 17:35
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Re: Una Mirada Feminista A La Prostitución 1


Y exactamente que te hace dudar de Discolaytraviesa, porque yo puedo estar mas o menos deacuerdo con ella, pero en general mantiene una linea bastante coherente en sus posts. Yo la verdad es que no dudo de que es lumi entre otras cosas porque no es la primera vez que oigo a una lumi hablar como ella. De todas formas tampoco creo que sea relevante o no quien es. Ella expone sus argumentos, como todos, y estar o no conformes con ellos depende de cada cual. Tampoco creo que pretendamos ganar un debate sino compartir nuestras diversas opiniones sobre el tema.
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  #100  
Antiguo 27-02-2009, 01:57
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Re: Una Mirada Feminista A La Prostitución 1


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Iniciado por Jairus Ver Mensaje
En general a la sociedad lo que le molesta no es la prostitución sino verla. En Barcelona, Madrid y otras capitales lo que se hace es perseguir principalmente la prostitución callejera. La prostitución en los pisos es menos discutida y solo se cuestiona cuando se produce en una comunidad de vecinos "bien" que se sienten ultrajados moralmente por el va y ven de clientes y lumis. La prostitución en los clubs es por eso la menos cuestionada sobre todo si esta en poligonos apartados o en medio de ninguna parte. La realidad es que la sociedad tiende a demonizar la prostitución y a criminalizarla cuando en realidad lo que busca es no ver tias semidesnudas por la calle y esconder la sexualidad. Nuestra sociedad al parecer sigue sin estar preparada para ver en la calle algo que sucede todos los dias en las alcobas.
En cuanto a la legalización de la prostitución no es en si esa la cuestión por que la prostitución no es ilegal, lo que es, es alegal. Lo que es ilegal es la explotación forzada de mujeres.
Muy buena puntualización, sí señor
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