Joder Celeste me dejas de piedra , no pensaba yo que hubiera tanto cobarde escondido que no tiene huevos para dar la cara , porque todo aquel que usa el anonimato para decir las cosas y amenazar ,es un puto cobarde .

Estas cosas me ponen de muy mala talante , porque no se puede intimidar a nadie , creo que debías grabar estas conversaciones de TL y nº de teléfono y denunciar a la policía a estos elementos , o poner alguna estrategia para poderlos desenmascarar .

Celeste siento que te pasen estas cosas ,que como dice GRUPI no has dicho nada para merecerte esto, creo que todo el mundo tiene derecho a expresarse con libertad y mas como lo haces tu sin faltar el respeto a nadie.

Un saludo Celete y que no te acojonen

Ya digo que yo no sé dar estadísticas.
 

Aunque sea caer algo en el forochat, pero creo que es un hilo apropiado para ello (e incluso conveniente en este caso):

Respecto a lo que afirma Grupi, hay fuentes y fuentes. Cuando alguien, con una idea política, religiosa o con un interés económico (que a menudo es lo realmente más importante para much@s) me comenta alguna cifra pues... suelo ponerlo en duda. Lo mismo que si surge de fuentes "periodísticas" tremendamente influenciadas por dichos intereses políticos, religiosos, económicos o cualquier otro.

De todos modos, siempre es interesante escuchar a todos.
Pero cuando alguien como Colectivo Hetaira habla de prostitución pues... digamos que le doy más fiabilidad a esa fuente que si me lo dice un periodista que lo mismo habla hoy de prostitución y mañana de un concierto de rock, o al día siguiente de la boda de no sé quien con no sé cuantas. Y si ese periodista pertenece a un grupo empresarial con intereses político-religiosos-económicos, ya ni te cuento. Pero, de todos modos, me gusta escuchar, entre otras cosas para tratar de distinguir quién y cómo me quiere engañar.

Aunque pueda resultar un tanto "rollo", a quien le interese estos temas puede leerse una ponencia (se lee en 5 minutos):
[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]

Resumiendo, para quien no lo quiera leer dice, entre otras muchas cosas, que:
- el 85% de las inmigrantes ejerce la prostitución libremente. (No dan datos de las españolas pero, al menos, supongo que serán los mismos, sino superiores).
- el 5% está claramente explotada por mafias.
- el 10% tiene "amigos" que las protegen (posiblemente a menudo las protejan de los "amigos de los amigos" -comentario mío).

Ello, con trabajo de calle (y nunca mejor dicho) sobre prostitución callejera (no en pisos, clubes, independientes, etc.).

Como dice esta gente, no es entrar en guerras de cifras. Pero, respecto a la prostitución forzada (como se titula este hilo), "haberla hayla".

Mi opinión es que es un tema que hay que tomárselo como las ETS. Me explico: si pensáramos que cada vez que follamos nos fueran a transmitir una ETS, pues ni haríamos cunnilingus, ni nos harían francés sin, ni besos en la boca, ni casi caricias por si tenemos un herpes. Por eso, pues soy partidario de seguir follando, acariciando, cunnilingüeando (Jo... espero que se diga así), que me sigan chupando la polla y besando apasionadamente (también me encanta). Ahora... con precaución y si previamente observo un ambiente limpio y pulcritud en la susodicha. Si no es así pues... va a ser que no.
Y respecto a la prostitución forzada, pues similar: tampoco es dejar de follar etc... pero, si uno tiene la más mínima sospecha de que puede estar forzada (sea por conversación previa con la chica, porque en el piso/club suelen hacer redadas incluso con aprehensión de sustancias estupefacientes, porque el "amigo o dueño" del club/piso tiene una pinta de chulo-putas que no se puede aguantar) pues... personalmente, prefiero hacerme una paja y besar el culo de un mono. Y, si por aquello de que "voy caliente" pues no me he percatado de la situación, pero después, en el "relax poscoital" (tomando una copa en la barra, o mientras la chica se viste o cuando sea) se observa que la chica se aproxima a un maromo y le pasa subrepticiamente el dinero que se ha ganado 5 minutos antes, o le notas unos hematomas en el brazo, o incluso se mete algo por la nariz porque le apetece o para sopesar el mal trago que acaba de pasar o el que va a pasar con su chulo pues... lo mismo: NO VUELVO POR ALLÍ.

Y, como con mi escasa experiencia puteril ya ví hace tiempo alguna cosa parecida, esa y otras muchas razones, hace que sea muy selectivo en mis encuentros. No digo que yo haga mejor que otros, sería una petulancia por mi parte. Otros quizás se lo pasen mejor que yo por follar diariamente con 3. Pero, para mí, las escasas veces que he visto algo que me ha dado muy mal rollo, el subidón de la eyaculación se me ha pasado inmediatamente con el vómito que me ha provocado el haber podido contribuir a una explotación sexual.

Sólo digo lo que yo hago.

Y perdón por el rollo. Trataré de no postear más en este hilo, y ojalá pueda en experiencias y sean nuevas y maravillosas. Pero es que, tras un par de semanas sin apenas poder leer (y menos aún postear), he visto este hilo. Y, por supuesto que no digo que la prostitución forzada sea la cara más frecuente o importante de este mundillo. Pero sí es la cara más asquerosa. De ahí la importancia que creo que tiene.

Un saludo a todos, un beso a ellas y... A FOLLAR EN LIBERTAD.

Re: Ya digo que yo no sé dar estadísticas.
 

Amén. Estupenda reflexión, estupendo post. Coincidimos en todo.

No hay más que decir



...

Mucho más cerca de la realidad.
 

El informe que nos acerca sencillo es interesantísimo, yo he copiado y pegado un par de párrafos por si un día caduca el link...pero el resto del informe del grupo HETAIRA....no tiene desperdicio.

Últimamente se ha repetido hasta la saciedad que un 95% de las mujeres que ejercen la prostitución lo hacen obligadas. Esta cifra ha sido dada por la Plataforma para la Abolición de la Prostitución y repetida en el informe que elaboró la UGT, en las declaraciones que hizo el Instituto de la Mujer a raíz de la propuesta de la Conselleria de Interior de la Generalitat de Catalunya y reproducida en una editorial que el periódico El País sacó en el mes de marzo. Este dato es en sí mismo falso, pero lo más preocupante es que sirve para argumentar que no se puede regular la prostitución ni reconocer los derechos de aquellas trabajadoras del sexo que quieren seguir trabajando porque estas prácticamente no existen, ya que son un porcentaje bajísimo, según estos sectores y lo que hay que hacer es abolir la prostitución y luchar para que desaparezca, siendo una regulación de la misma contraria a esta finalidad.

Las cifras que ha recogido Hetaira así como las que he tenido ocasión de consultar no reafirman para nada este dato. Por el contrario, el trabajo que venimos haciendo en Hetaira desde hace 11 años nos dice que un 85% de las mujeres que captan su clientela en las calles de Madrid lo hacen por decisión propia, aunque obviamente esta decisión está condicionada por el nivel económico, cultural y social de estas mujeres así como por el hecho de ser, en su mayoría, mujeres inmigrantes en situación irregular. Pero estas circunstancias no quitan para que, muchas de ellas hayan venido a este país con la intención de trabajar como prostitutas y otras muchas lo han decidido una vez aquí cuando han visto las posibilidades laborales que nuestro país les ofrecía. Un 5% de las mujeres que Hetaira se encuentra trabajan claramente obligadas por mafias, que las controlan permanentemente y que no dejan que hablen con nadie salvo con los clientes para establecer el trato. Así mismo, aproximadamente en un 10% de casos vemos que las mujeres tienen “amigos que las protegen” y que, probablemente, las someten a algún tipo de coacción, pues manifiestan miedos y están siempre muy alertas a lo que ellos puedan hacer. Parece claro que estas cifras no pueden generalizarse porque no están basadas en un estudio que tome una muestra amplia de la prostitución en el conjunto del estado español ya que están basadas en nuestra experiencia en Madrid, pero creo que dan una idea más clara de la realidad, sobre todo de la prostitución de calle. Más aún cuando la cifra del 95% no está basada en ningún estudio ni trabajo de calle como recientemente tuvo que reconocer el Defensor del Lector de El País, ante los requerimientos de Hetaira de que dijeran de dónde habían sacado el dato.

Saludos.

Esta bien ese informe. Yo no puedo aportar nada de las chicas callejeras porque nunca he sido callejera.

Pero puedo aportar que en el chale que trabajaba, nadie me ha forzado a trabajar alli, he ido yo solita a pedir trabajo.
Pero os aseguro que estas obligada a hacer servicios que ellos mismos ponen en los periodicos y en internet. Entonces tienes que hacer el frances sin y besos porque sino ningun cliente quiere pasar contigo.

Otra cosa que se es que hay chicas que las traen de otros paises y que les han hecho el ofrecimiento de trabajar en españa y tener mucho dinero, pero nadie las obliga, pero es muy cruel.

Tambien hay hombres que traen a chicas de la misma españa, de andalucia y de galicia, alli les ofrecen venir a madrid y que tendranmucho dinero y una habitacion para ellas solas, y ellas cuando llegan resulta que no tienen ninguna habitacion para ellas solas, sino que duermen como 10 o 15 chicas todas juntas y tienen que trabajarlas 24 horas.

Me parece genial que se debatan estos temas tan serios.

Porque para eso está el foro....para los temas serios :wink:

Proxenetas.
 

Compañeros.
Entendiendo por proxeneta a la persona que obtiene beneficios de la prostitución de otra persona
Por alucinate que parezca, entre los foreros registrados hay proxenetas.
Otra cosa, el proxeneta, lo es tanto si es masculino, como femenino.

Yo también soy de la opinión de que el porcentaje de chicas que se están prostituyendo en contra de su voluntad es mínimo. OJO, que no digo que sean pocas, ya que, por ejemplo, un 15% de 300.000 ( que se calcula que hay ) son 45.000 chicas viviendo una situación angustiosa.

La gran mayoría está en esto porque quiere. Otro tema es que, antes de venir, hallan contraido una deuda con cierta gente que las ha traido y las ha facilitado medios para empezar a trabajar. O bien, que las hallan engañado en el sentido de prometerles unas condiciones determinadas de trabajo ( buenos clubs-pisos, altos ingresos,....) y al final nada es como les dijeron. Aqui se podría hablar de que vinieron engañadas, pero sólo en la forma, no en el fondo.

Lo que sí estoy de acuerdo es en que muchas veces se ven situaciones que hacen pensar. Cuando ves una chica que se te acerca, con gesto muy serio, no se presenta, y lo único que dice es " vamos a follar "......., siempre me quedo pensado : a esta chica le pasa algo.

NO SÉ, NO SÉ
 

¿Qué queréis que os diga? A mí eso de que una mujer ya grandecita sea obligada a algo me suena a melodrama televisivo, donde hombre = malo, mujer = buena, nosotros = chicos buenos que jamamos pero debemos denunciar. Yo jamás -y ya llevo unos años- me he encontrado a ninguna mujer obligada a nada.

Pego aquí las dos opiniones que he puesto en otros hilos:

([Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]). ¿Qué tiene de malo ser proxeneta? Si dos no quieren, no hay prostitución. Ella se dedica a eso porque no sabe o no puede hacer otra cosa (no desde luego porque la obliguen, como dice la caja tonta y políticamente correcta) y él aprovecha esa oferta así como la demanda de millones de hombres, la mayoría de ellos casados, que o acuden a ellas o no se comen una rosca.

([Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]). Suscribo todo esto, como puede verse en otro hilo. Tan sólo añadiría dos apreciaciones:

1. De la televisión, salvo una excepción, no se puede esperar nada serio, ni mucho menos realista, sino mentiras políticamente correctas, maquillaje y censura.

2. Muchas prostitutas y mujeres de este mundo, por no decir todas y pasarme de extremista, se dedican a él por una razón que se oye en el capítulo de una serie que para mí constituye la excepción a lo que he dicho antes de la tele, Los Simpson: Homer y Flanders van a Las Vegas y una mujer mayor les hace publicidad de mujeres que bailan en top-less; ellos se van y la mujer se pega a la ventana del coche, gritando en plan mendicante: "¡Ayúdennos, mi hija no sirve para otra cosa!" Sé que no suena bien, pero me limito a citar una idea compartida por veinte guionistas que no se cortan, los únicos que debido al enorme éxito de su producto, ponen condiciones a los censores de su cadena en lugar de aceptarlas. Cojonudos.

UN CASO VERÍDICO
 

Ahora recuerdo, al leer el mensaje de Jumaco, un caso a todas luces ilustrativo. En el 2000 estuve saliendo con una colombiana a la que había conocido en un gabinete de masajes del Paseo de las Delicias. Muy guapa, una joya de mujer, salvo en un detalle insignificante: era un desastre y no hacía nada a derechas. Empezó a vivir conmigo antes de que yo me diera cuenta de eso y enseguida dejó aquel trabajo. Durante meses estuvimos intentando encontrar otro que le permitiera ganarse un dinerillo, y los encontrábamos, pero todos los iba perdiendo por su incompetencia, por sus crisis nerviosas y por su velado alcoholismo. Poco a poco me fui enterando de que necesitaba medio millón de pelas para pagar al compatriota que la había traído de su país y no dejaba de llamarla al teléfono. Cuando nuestra relación se fue a pique, estuvo por fin libre para “volver a las andadas”, pero no ya al gabinete, sino a un club del norte de Madrid donde había estado con anterioridad, un lugar que entre lágrimas me había pintado como siniestro: puro teatro, porque aquello era lo que de verdad le molaba, por el trabajo en sí y por todo lo que conllevaba: folleteo salvaje, liquidación de deudas, perfumes caros, ropa de lujo y mucho whisky gratis.

Re: UN CASO VERÍDICO
 

Yo también he conocido unos cuantos casos de chicas que un dia conocen a alguien y deciden dejar el oficio.

Al principio lo llevan con mucha ilusión. Pero claro, se ponen a trabajar en hostelería, en el hogar, tiendas,..... y no ganan ni la tercera parte de lo que ganaban con la prostitución. No pueden enviar tanto dinero a casa como antes, no pueden comprarse tantas cosas como antes,..... y al final todo se va al traste.

Algunas no necesitan que halla alguien obligándolas. Son ellas mismas las que se esclavizan en este trabajo. Con el tiempo ya les da igual acostarse cada dia con 2 tios o con 6. O que sean feos, guapos, viejos, jóvenes....... terminan por asimilarlo como otra persona puede asimilar cualquier trabajo un poco penoso. Y, por contra, ganan cantidades importantes de dinero que les permiten hacer lo que quieran, cosa que no podrían hacer si se dedicaran a trabajos corrientes.

Un buen número de lumis con las que he hablado, al comentarles lo de que a lo mejor era bueno que dejaran esa vida, respondian : para que? para coger un trabajo de 1000€ al mes, mejor que quedo en mi pais.

OTRO CASO VERIDICO
 

Pues por desgracia; alguna que otra existe.

Craiova. Ciudad al sur de Rumania. Se ponen anuncios en medios locales para captar chicas muy jovenes, a las que se les ofrerta sustanciosas sumas de dinero. Para ello habrán de superar un casting y si son seleccionadas trabajarian en España como bailarinas. A las elegidas se les facilita un contrato, en el que como garantia de los gastos de gestión y traslado, se pide incluso el aval de su familia. Una forma muy sutil de tener todos sus datos para si es necesario extorsionarles. Se les dice que trabajando saldarán esa suma en muy poco tiempo.
Por fin llega el dia. Con poco equipaje y mucha ilusión suben en una furgoneta 9 plazas o similar varias chicas, que en principio viene a lo mismo. Empieza el calvario. Se les recogen los pasaporte para una presunta mayor agilidad en los puestos fronterizos. Ya no se les devolverá nunca. Se les advierte para que no se les vaya la lengua en las aduanas (hoy ya ni las hay). Despues de varios dias de viaje llegan a España. En donde se suele dejar a cada chica en un piso de acogida diferente. Se les suele pedir el dinero que lleven bien con la escusa de cambiarselo (hasta hace poco la moneda era distinta) o para que al estar en un pais extraño no se lo roben o se les pierda. :shock: En realidad solo se pretende anular cualquier intento de escape. Primera visita "del jefe", que si se le gusta la chica y se le pone en los huevos, procedera a abusar de ella. Bien por las buenas como pretexto para conseguirle un mejor trabajo o directamente por la fuerza despues de darle un par de hostias. No sin antes advertirle que tiene todos los datos de sus padres hermanos y demás familiares. Despues del visto bueno del boss, si algún subalterno lo tiene a bien repetirá la jugada. Mas pronto que tarde, pasarán a recogerla en otra furgoneta, para junto a otras chicas acercarla a su puesto de trabajo. Normalmente pequeños club de carretera en los que estas mafias tiene control total de la situación. Si la chica capta la movida, callará y este será su primer dia como prostituta. Sus ganacias se las quedará la organización para empezar a saldar la deuda que dia a dia contra natura se irá incrementando. Si se rebela, será debidamente castigada, y advertida de lo que le podría pasar a los suyos si no accede a lo que le dicen, se escapa o se va de la lengua. En algunos casos pueden permanecer aisladas en cuartos oscuros y frios con la comida justa para subsistir los dias que crean convenientes......

¿te basta con esto?

Obviamente es tal el temor que tienen algunas de estas chicas a las represalias, que como comprenderás nunca dirán nada. Todo esto agravado por encontrarse lejos de su tierra y hablando una lengua que las mas de las veces les es extraña.

Y respecto a esta pregunta....
¡¡¡¡Manda c.......!!! Al margen de que está catalogado como delito, personalmente me parece lo peor de lo peor. Injustificable.

HELADO ME HE QUEDADO
 

Leyendo el post de vasumitra he sentido una mezcla de repugnancia ,de asco,hacia tu persona,tus pensamientos ................... o al menos tu forma de expresarte.He leido tus dos post un par de veces ............. sólo me cabe pensar que o eres el ABOGADO DE LOS PROXENETAS,o eres un pobre TONTO DESPECHADO,que piensa,mejor dicho que no piensa.

Aqui hablar de melodramas de televisión,me parece carente de toda sensated,es mas el respeto a todo forero que doy tu lo has perdido,sólo espero encontrarte en un club,eso si no tomaremos una "copita juntos",machote. Si no fuera por que ellas no tienen la culpa piensa que son mujeres,que son explotadas,que son seres humanos, hermanas, amigas, madres,hijas, .............. y que lo podrian ser tuyas.

hacer chiste,quitarle hierro..................para mi no es asumible.

Y SI,SER PROXENETA,ES MALO,ES UN DELITO,ES DEPLORABLE................y si a estas alturas no lo entiendes,tienes un serio problema chaval,y en mi modesta opinión ve a un foro de "proxenetas" que te entiendan,este foro no es para dar cabida a gente que medio justifique o bromee,o le quite hierro a esta lacra.

Y para nada creo haber sacado las cosas de quicio leyendo tus post,expresate mejor,y recpacita,relee tus post.

LIBERTAD, LIBERTAD, SIN IRA LIBERTAD
 

O sea, que todos los foreros somos prácticamente delincuentes, al menos por colaboración. Por otro lado, si todo eso que me cuentas de Craiova es cierto y lo conoces de primera mano, supongo que ya lo habrás denunciado ante las autoridades competentes. ¿O es que lo has oído en la tele, como yo?

ewok, eres como Celeste y toda esa gente que al final, a toro pasado, ha demostrado lo que de verdad les iba: la censura, la Inquisición, el insulto. Ahora te toca sufrir viendo que en este foro no hay autos de fe y que nunca podrás percibir el olor de mi carne quemada. Te sugiero otro nick: Torquemada.

Os estáis equivocando
 

Desgarrador el relato de ewok, solo pensar que con "nuestros dineros" mantenemos a esas mafias y gentuza... da rabia!

Por otra parte -y sin que para nada defienda el proxenetismo- me queda la duda de si Vasumitra justificaba eso refiriendose a las madames.
Porque al fin y al cabo son personas que se lucran de otras que ejercen la prostitución, no es asi?

EDITADO POR LOS MODERADORES: TEMAS DE MODERACIÓN POR MP

ACLARACION.........por alusiones
 

Solo por alusiones.
Esto lo he oido directamente de boca de una chica que echandole lo que otros no le echan (o echamos), consiguió zafarse de sus captores y denunció el caso.

Respecto a eso de llamarnos delicuente, mejor no entrar al trapo.

Prostitutución, proxenetas y clientes: el engranaje
 

Tengo que reconocer que es de gente responsable tratar esta situación en el foro, creo que demuestra que los que lo integramos, somos capaces de reflexionar sobre nuestros actos.

Después de haber leído todos los posts de este tema, creo que las opiniones verían en gran medida dependiendo de las experiencias que tenemos con el tema, y por lo mismo a mí me gustaría hablar sobre lo que he vivido. Para empezar quisiera decirles que no es prudente generalizar sobre el tema, creo que inclusive los casos para las extranjeras y las nacionales son muy diferentes. Los motivos por los que están trabajando como prostitutas, las presiones a las que están sujetas y la manera de confrontar los problemas son completamente distintos. Por eso me gustaría decirles que alguien que toma una posición antes de escuchar el tema, demuestra inmadurez y falta de capacidad, ya que no se puede estar en total acuerdo o desacuerdo con un tema, así sean puntos de vista completamente opuestos.

Por lo anterior no me parece correcto que en un foro de discusión, haya sido baneado un forero por expresar su punto de vista, aún cuando perdió la objetividad con la manera de expresar sus ideas (con las cuales yo mismo no estoy de acuerdo), al cabo éstas aportan algo al tema.
Desde mi punto de vista no creo que ninguna persona ejerza la prostitución por gusto, ya que existen demasiados riesgos asociados con la actividad (enfermedades de transmisión sexual, peligro de ser maltratadas, discriminación, etc). Sería tanto como decir que aquellos que acudimos a prostitutas, preferimos pagar por sexo. Estoy seguro que nadie pagaría por estar con estas chicas si pudiéramos hacer lo mismo sin pagar. Creo que por eso Vasumitra pierde objetividad, al decir que estas mujeres no sirven para nada. Seguro que no quedo conforme con su relación y está un poco sentido por el resultado (es lógico). Sin embargo, concuerdo con el en el sentido de que hay chicas que a pesar de estar en una relación no son transparentes en muchos asuntos y conservan una ambición especial por el dinero, los cuales son temas muy relevantes en este asunto.

Yo no soy nadie para juzgar a estas chicas, la situación que muchas de ellas enfrentan en sus países de origen, casi siempre es complicadísima y por esa razón optan por dinero rápido. Ojo: dinero rápido no es igual a dinero fácil. El término dinero fácil creo que solo se puede aplicar para Bill Gates ahora que ya está retirado.

Muchas chicas se adentran a este trabajo buscando beneficios inmediatos, sin embargo, no se dan cuenta hasta muy tarde de los efectos que sus decisiones afectan el resto de sus vidas. Los compromisos que crean con gente que les facilita el acceso a este mundo, significan favores y los favores a su vez se traducen en exigencias (la mayoría de la veces dinero). Inclusive crecen lazos de dependencia por el apoyo, la compañía y la comprensión que un proxeneta puede entablar con una prostituta.

Negar que estas chicas son vistas por mucha gente como simples máquinas de dinero, es evadir el tema por completo y no confrontar las cosas en el terreno real. Algunas de ellas recurren a personas que les ayudan desde muy jóvenes, huyendo de malas situaciones en el hogar o en su entorno, y esas mismas personas exigen una retribución cuando los ingresos empiezan a generarse. Estas personas pueden ser familiares, amigos, novios o inclusive los mismos empleadores (chulos, mamis o propietarios de clubes), por eso me parece muy atinada la manera de referirse al tema por parte de ewok. Es correcto decir que esto es un engranaje y todos somos piezas de una maquinaria que esta diseñada por los que sacan provecho de las prostitutas, para sacar la mayor cantidad de dinero posible, y por eso, cuando una de esas piezas falla, en específico las lumis, la consecuencia es menos ingresos para ellos.

Para los que no sepan, existen "agencias" por no llamarlas mafias, que contactan a las chicas en sus países de origen y las traen a trabajar a España, donde la prostitución es mejor remunerada y las autoridades son complacientes con el tema. Estas mafias hacen que las chicas trabajen en lugares y situaciones deplorables y lo más triste es que en algunas ocasiones, ellas mismas prefieren vivir de esa manera que estar en sus países de origen. Sin embargo, las plazas de trabajo, los viajes e inclusive los lugares para dormir (por más cutres que sean) cuestan y muy caro.

Algunos perdemos el contacto con la realidad cuando estamos en clubes o pisos donde trabajan estas chicas, consideramos que viven situaciones similares a las nuestras, lo cual está muy lejos de la realidad. Esta es una de las razones por las cuales es tan difícil que ellas sean transparentes sobre su vida, sobre todo cuando existe una relación sentimental con ellas.

No por eso quiero decir que todas las prostitutas sean víctimas y que todas se dedican a esto por obligación, el dinero rápido y el estilo de vida trae consigo beneficios, auque al final pagan un precio muy alto. Por esa razón considero que la salida de este mundo se hace aún más difícil. En esto tiene razón Vasumitra, es poco probable que consigan un trabajo que les pague lo mismo que la prostitución y por eso su opinión guarda algo de verdad. Sin ese trabajo, su chica colombiana nunca hubiera podido acceder a cosas como: un lugar digno para vivir, recursos para sustentar a familiares, ropa cara o viajes, etc. Inclusive, las chicas forjan lazos afectivos ya que encuentran compañía, diversión, contactos y comprensión entre sus compañeras de trabajo, así como de los clientes que las frecuentan. Viéndolo desde esa perspectiva, no me parece tan descabellado lo que Vasumitra declara en su post.

Ahora bien, en mi opinión me parece que el porcentaje que arroja el estudio que declara que el 90% de las prostitutas están relacionadas de alguna forma con un proxeneta, tampoco es tan exagerado, ya que esto es diferente a declarar que sufren coerción para ejercer esta actividad. Pero creo que en las extranjeras, el porcentaje debe ser mayor al 50% del total de las prostitutas que se encuentran en este país.

Sobre el comentario que hizo una persona acerca de que las brasileñas que trabajan en España no tienen este problema, me gustaría que pensara un poco más sobre la situación que muchas de ellas viven antes de venir a este país. Algunas tienen chulos en Brasil, que las chantajean o que tienen amenazas sobre sus familias para mandar dinero de vuelta a su país de origen. No es casualidad que haya tantas brasileñas prostituyéndose en España, hay que pensar un poco más las cosas antes de declarar las cosas así de fácil.

Felicidades ewok por traer el tema a la luz y espero que reflexionen sobre el tema no se deje llevar por apariencias, sin importar por la edad de estas mujeres, la apariencia o el lugar donde trabajan, no es posible saber todo lo que hay atrás. No seremos delincuentes, pero sabemos que lo que hacemos no esta bien.

reflexionando.......
 

Bueno,varias cosillas a comentar:

-existen cllientes que prefieren pagar,eso les exita.Si hay gente asi,prefiere pagar,comprar un servicio,en vez de ir a un bar ligarse a una chica o ir a un lugar donde se quiere encontrar sexo sin ataduras,sin pereder el tiempo en ligar......recordemos los famosos bares de viudas como se llaman coloquiealmente,evidentemente no son viudas,ni todas tienen que superar siquiera los treinta. Yo he conocido chicas de 25,que quieren follar y punto.

Famosas paginas de contactos de in

reflexionando.......
 

Bueno,varias cosillas a comentar:

-existen cllientes que prefieren pagar,eso les exita.Si hay gente asi,prefiere pagar,comprar un servicio,en vez de ir a un bar ligarse a una chica o ir a un lugar donde se quiere encontrar sexo sin ataduras,sin perder el tiempo en ligar......recordemos los famosos bares de viudas como se llaman coloquiealmente,evidentemente no son viudas,ni todas tienen que superar siquiera los treinta. Yo he conocido chicas de 25,que quieren follar y punto.

Famosas paginas de contactos de internet,a quien no le han propuesto sexo sin ataduras,que tire la primera piedra,vale,vale,no todos a la vez,pero eso os pasa por no registraros y dedicarle un tiempo,si no os ahorrariais unas pelas,pero eso si ,hay que dedicarle bastante tiempo.mas de un forero siguiendo mis indicaciones ya no esta en el foro,y esta felizmente emparejado :wink: (aunque ya no lo leeran).


Tambien he conocido chicas(pocas,muy pocas)que lo hacen por gusto,y no sólo por gustos caros.Conoci una el¡n el olimpo de villalba que cuando su marido se uva iva a ejercer,la ponia cachonda ser puta.Que la pagaran....cuando conoci al pobre de su marido,ya me dio pena,y supongo hoy lo habran dejado si sabe el algo,ella al menos dejo de ir allil.

El tema que aqui se trata es el proxenetismo,la estorsión,el chantaje,el que fuercen a alguien a hacer algo asi,a la fuerza................

Por supuesto que la mayoria de las chicas lo hacen por problemas,economicos principalmente,lógico.Pero que lo hagan con libertad,sin miedos,sin chatajes,sin extorsion,si no con libertad.

Luego las hay que se acostumbran,pues claro,y ya no solo las vale con que no las embargen la casa,si no que quieren un descapotable(conozco muchas que los tienen),que quieren una casa con 10 habitaciones,5 cuartos de baños y una piscina privaba como una que me lloraba piediendo dinero en alcala,....pues hija yo tengo un modesto apartamento,y un W.C.,asi que no me llores pidiendo dinero.


Aunque yo no tome la decisión de expulsarlo,a vasumitra,no soy moderador,no me compete,como muy bien puso josemaria hacer apologia(defender) un delito,no esta autorizado en el foro,lo veo perfecto,y no por ello creo aporte ningún punto de vista al debate.

Es una lacra el proxenetismo,de la que si hacemos lo que podemos desde nuestra posición como engranaje de la cadena podemos hacer que se reduzca,y al reves que cada dia haya mas chicas y mas chicas extorsionadas,explotadas,forzadas a ejercer la prostitución.

Una medida para mi,sería LIBERARLIZAR LA PROSTITUCIÓN,QUE SE las de de alta como trabajadoras de el sexo,QUE SE LEGALICE,QUE SE COTICE.......Y TENGAN TODOS LOS DERECHOS COMO CUALQUIER TRABAJADOR.

Mientras deberemos estar atentos,y denunciar cuando haga falta.Y nunca nunca cerrarn los ojos y callar.

PROXENETISMO, NO
 

Este mundo es tan amplio y variado, que en el se encuentra de todo. Doy fe de ello. Afortunadamente el número de chicas controladas por mafias de tratas de blancas, es reducido; pero con que existiese un solo caso como el que os he expuesto, ya es mas que suficiente para condenarlo energicamente.
Igual que las hay obligadas y amenazadas, las hay que se dedican a esto, porque es una forma de ganar mucho dinero, algunas veces incluso (esto dicho por varias chicas) les parece un trabajo mas agradable que otros en los que el jefe esta todo el dia dando la coña y todo por 900 euros al mes.
En los últimos tiempo incluso estan ingresando en esta actividad chicasde edad media, obligadas por las cuotas de sus hipotecas. Obviamente no se puede generalizar, y en este colectivo menos, cada una es muy libre de hacer de su capa un sayo.....pero servidor lo tiene muy claro PROXENETISMO en cualquiera de sus formas NO.

BLA, BLA, BLA
 

¡Guau! Por la boca muere el pez.

Re: Prostitutución, proxenetas y clientes: el engranaje
 

Hola chicos y chicas. Soy relativamente nuevo en el foro, pero este tema me parece de lo más indicado para los que nos movemos por aquí. Estoy de acuerdo en que en este mundo existen muchas chicas que lo ejercen de manera libre y sin coacciones, pero tambien es verdad que otras muchas son todo un negocio que les llega a destrozar lo poco que tienen de vida. Yo he utilizado sus servicios, seria poco sincero si lo negara, pero cuando lo utilizo, me informo lo suficiente, preguntando a compis que estan por aquí y rapidamente sabemos si son chicas forzadas o no, o eso creo. Si alguien quiere replicar mis palabras, adelante.


Si vas hacer algo, hazlo bién.

Re: reflexionando.......
 

Yo conocí una brasileña que estaba casada con un militar y cuando éste se iba de campaña a Bosnia o por ahí, ella se ponía a ejercer en un club para pagarse sus caprichos.

¡Ay hijo! Eso pensamos mas de uno, pero es una quimera y nunca sucederá.

Un saludo.

Re: PROXENETISMO,CHICAS FORZADAS A EJERCER LA PROSTITUCION.
 

Pues es la única solución para las trabajadoras legales. Pero, ¿y las ilegales qué en el mundo de las lumis son mayoría? Pues seguirían existiendo las mafias, como también existen en otros sectores de la economía, donde se aprovechan de los trabajadores ilegales para aumentar los beneficios con salarios de misería y horarios extremos. Y, ahora con la crisis, la situación va a ser peor para las lumis ilegales. No sólo van a tener que bajar los precios -lo que es común a este mundo- sino que, con el sistema de batidas establecido por el Gobierno, no van a poder salir a la calle. Y, eso va a provocar que esten encerradas en pisos o clubes, cumpliendo los servicios que a los dueños les de la gana por el precio que quieran, bajo la amenaza de ser expulsadas; sabiendo que, si la Policía las encuentra en la calle, serán deportadas de manera inmediata porque no se si sabeís que muchas lumis tienen orden de expulsión, y se las puede aplicar de forma automática, pasados seis meses desde que fue notificada. Por tanto, la situación de estas mujeres puede ser crítica en los próximos años. Un saludo a todos.

Re: PROXENETISMO,CHICAS FORZADAS A EJERCER LA PROSTITUCION.
 

¡Ojo! "Chica sin papeles" NO es sinónimo de "chica forzada". No nos desviemos del tema.

Yo también estoy a favor de la legalización, más que nada para que se reconozca de una puñetera vez que el oficio más antiguo del mundo es un trabajo como otro cualquiera, dejarnos de hipocresías y reconocer que no es menos digno que cualquier otro, siempre que sea la propia chica quien decida ejercerlo.

Pero, sinceramente, no creo que la legalización sea la panacea para acabar con el proxenetismo y la trata de seres humanos. Supongamos que legalizamos la prostitución, bien, así tendremos a chicas "en nómina" y chicas "autónomas". ¿Qué harán las mafias? Poner a sus esclavas en nómina o de autónomas, y seguiremos en las mismas. ¿Ellas tendrán más derechos de esta forma? No lo creo, sus negreros seguirán amenazándolas y coaccionándolas de la misma forma que ahora.

Re: PROXENETISMO,CHICAS FORZADAS A EJERCER LA PROSTITUCION.
 

Re: PROXENETISMO,CHICAS FORZADAS A EJERCER LA PROSTITUCION.
 

Mira pues un caso clarisimo son las chinas.
A esos pisos no deberiamos ir nadie. En un club habrá de todo, pero en los pisos de chinas... Hay que tener ganas de hacerse el ciego para ir y pensar que lo hacen libremente.
Siento si molesta a alguien, pero es lo que hay.
Un saludo.

Re: PROXENETISMO,CHICAS FORZADAS A EJERCER LA PROSTITUCION.
 

Vamos a ver, existen circuitos tanto de prostitución forzosa como de voluntaria. Aquí se ha hablado de pequeños clubes de carretera, de los pisos (y peluquerías, añadiría yo) de chinas y de las negritas que enseñaban las tetas en la CC. Que hay prostitución ejercida de manera forzosa es tan verdad como que ahora son las tres de la tarde y hace sol. Pero no es toda, es una minoría. Hacéis referencia a las declaraciones de Garaizábal en la Ponencia del año 2006 en el Congreso en las que aseguraba que el 85% era voluntaria... sí, cuando y donde realizaron el estudio. En la zona centro (Montera, Desengaño, Ballesta, etc) cuando la mayoría eran ecuatorianas. Probablemente ahora el porcentaje sea similar con las rumanas, no así con las nigerianas. Me fío más de los estudios de Mamen Britz, Silvia García y la ya mencionada Cristina Garaizábal que de los de Rocío Nieto, Rosario Carracedo o Lidia Falcón. Las abolicionistas, dado su tremendo desconocimiento de la prostitución e incapacidad para acercarse al fenómeno, vinculan directamente toda la inmigración a la trata de personas, lo cual es vergonzoso. De todas formas ellas lo saben y las da igual, no quieren que sus estudios sean fiables, sino efectistas.

Aunque sea una minoría la prostitución forzosa, existe y es una lacra que debemos perseguir. Ahora bien, también debemos ir con todas las de la ley a por esos empresarios que se saltan la legislación explotando a inmigrantes (y bastantes nacionales) sin contrato, o a por las multinacionales que mantienen a mano de obra semiesclava y en muchos casos infantil. No debemos creer que la prostitución es un caso especial, en muchos otros órdenes de la vida hay cabrones que se aprovechan de la indefensión del débil. Por eso entiendo a ese usuario que no condenaba el proxenetismo, no lo defendía, pero se preguntaba qué había de diferente entre enriquecerse por el trabajo sexual de una persona o el físico o intelectual. A muchos de nosotros también nos chulean, y con todas las de la ley (aclaro que aunque debamos cumplir las leyes también tenemos el derecho de criticarlas, así que mi conducta no es condenable, por lo menos ya no existen los delitos de opinión... menos cuando se trata de ciertos medios...)

En otro post he dicho que estoy haciendo un informe para una institución gubernamental sobre las políticas públicas a adoptar en cuanto a la prostitución ejercida en medio abierto en el centro de Madrid. Es algo muy importante ya que de mis conclusiones pueden derivarse actuaciones concretas de la administración hacia la prostitución, si alguno de ustedes está dispuesto a colaborar le estaría muy agradecido, puedo moverme a cualquier punto de Madrid para entrevistarle y le aseguro anonimato completo. [Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...] es responsable directo de la situación que ustedes etán viviendo ahora, así que les estoy ofreciendo una oportunidad única para expresar sus reivindicaciones y hacerse escuchar. Les doy las gracias de antemano.

Re: PROXENETISMO,CHICAS FORZADAS A EJERCER LA PROSTITUCION.
 

Creo que hay de todo ... lo cierto es que pocas lo hacen por que realmente les gusta .... esto de glamoroso tiene poco.

Re: PROXENETISMO,CHICAS FORZADAS A EJERCER LA PROSTITUCION.
 

La legalización no es la panacea, pero es un principio.
Os contare una bonita historia....
Brasileña, 23 años, llegada a España con un falso contrato de trabajo, obligada a ejercer la prostitución para pagar una supuesta deuda...consigue escapar, cambia de ciudad. Seguimos todos los tramites pertinentes....horror, se niega a denunciar, (esta en todo su derecho), carta de expulsión al canto. Vamos a un notario (necesitamos un poder notarial para que ella no tenga que acudir a un juzgado y permanezca así en la casa de acogida).....Esto es para reírse o llorar, según se mire...el Notario que todavía estoy por publicar su nombre y apellidos, se niega, alegando que han recibido una circular del colegio de notarios y que necesita el N.I.E., naturalmente eso es imposible porque esta es situación irregular en España. El notario igual estaba colocado y no sabe que su trabajo consiste en dar fe de que ella dice quien dice ser y punto, únicamente necesita pasaporte o D.N.I., hojas de reclamaciones, los notarios no están obligados a tenerlas...denunciarle ante el colegio de Notarios...esta resultando misión imposible...El Abogado flipando, yo ojiplatica y ella desesperada.

Vamos a otro notario, nos hace el poder, vamos al juzgado...y ya es para morirse de risa. Denuncia y todo arreglado, los denunciados sabrán tu nombre y apellidos, pero tranquila que no pasa nada....jajajajajajajajajajaj, es para morirse de risa. Evidentemente se niega a denunciar, ( vuelvo a repetir que esta en todo su derecho), además después de varias experiencias bastante negativas con chicas que han denunciado nosotros mismos le aconsejamos no denunciar, porque de antemano tenemos la certeza que no va recibir ninguna protección policial...
Le deniegan todo tipo de ayuda y naturalmente la carta de expulsión tampoco le permite regularizar su situación por el momento....
Solución:
Se paso un año forzada a ejercer la prostitución en pisos de mala muerte y en club de carreteras, casi sin salir a la calle y con casi ningún contacto exterior....Ahora se pasara un año en un piso de acogida, saliendo a la calle siempre acompañada, sin poder trabajar, sin poder olvidar y empezar una nueva vida hasta que consigamos regularizar su situación en España y no tenga miedo de si siguen buscándola...

Lo más triste, a muchos clientes les contó su situación y que hicieron ellos, siguieron yendo de putas, como quien va a la peluquería

Hay muchos responsables de que exista la trata de blancas
No solo las mafias que las traen y las explotan, también aquellos que miran para otro lado.,
Besos.
María

Re: PROXENETISMO,CHICAS FORZADAS A EJERCER LA PROSTITUCION.
 

El año pasado me pasó una cosa muy similar a lo que cuenta Discola con una chica paraguaya a la que tomé mucho cariño. La trajeron en las mismas condiciones de engaño a un club de carretera de Albacete donde le obligaron a ejercer la prostitución. Le acompañé a formular la denuncia. Yo flipaba en colores por la falta de seguridad que le ofrecían, aunque en su caso fue valiente y lo hizo consiguiendo que cerraran el club y detuvieran a sus dueños. Menos mal que en este caso eran mafiosetes de tres al cuarto y no pudieron dar con ella porque sus datos personales los tenían hasta Los Hombres de Paco.

Respecto a lo que habla windows respecto a las famosas "abolicionistas" (ya me jode el nombre) uno que ya peina canas y con veinte años de experiencia aun se acuerda de esos tiempos sin internet (años 80) en que una famosa diputada feminista que abogaba por la ilegalización de la prostitución contrataba en privado junto a su compañero sentimental los servicios de una parejita muy joven (puta ella y puto él) para hacer orgías privadas con ellos.

Si uno contara todo lo que sabe se les iba a caer el pelo a unos cuantos HIPÓCRITAS.

Re: PROXENETISMO,CHICAS FORZADAS A EJERCER LA PROSTITUCION.
 

Vete directamente a la policía, dales todos los datos que tengas sobre las circunstancias y por qué crees que se ha forzado a ejercer la prostitución. El lugar, el nombre que te diera la chica, su edad aproximada, etc. Seguramente habrá una historia muy triste (o peor) por la que se encuentra en España. Vete directamente a la policía, no lo dudes. Si no parece que estén interesados, vete a otra comisaría. Joder, que todos somos personas y las chicas que vienen de Rumania, Albania, etc., forzadas a ser prostitutas, viven mucho peor que nosotros.

VETE A LA POLICÍA Y DENUNCIA A LOS CHULOS Y A LAS MAFIAS, QUE MERECEN ESTAR EN LA CÁRCEL.

No le des más vueltas. Lo mimso para toda la gente que lea esto.

Re: PROXENETISMO,CHICAS FORZADAS A EJERCER LA PROSTITUCION.
 

Hay prostitución más alla de los clubes...

Re: lucramos a las bandas del este con nuestros euros
 

Es por ello, por lo que jamás he consumido sexo en un club de alterne, y cuando digo jamás es jamás. Otra cosa distinta son las chicas independientes, pseudo, o las que trabajan en pisos de confianza, que aunque la mayoria se hayan visto obligadas por las circustancias a ofrecer sexo de pago y no lo hagan de agrado, al menos lo hacen libremente y no como exclavas sexuales explotadas por mafias de trata de mujeres. Esto no quiere decir que me crea mejor persona que los que consumen sexo en clubs, pero me ayuda a tener la conciencia algo mas tranquila.

Un saludo.

Re: PROXENETISMO,CHICAS FORZADAS A EJERCER LA PROSTITUCION.
 

Ojo que no todos los clubs coaccionan a las chicas. En Madrid me atrevería a decir que la mayoría no lo hacen. Yo mismo, estube 3 años conviviendo con una lumi de clubs y nadie la coaacciono jamas. Cambiaba de clubs segun le convenía buscando el que mas se acoplase a sus espectativas. Actualmente tengo alguna amiga de clubs y tampoco sufre coacción alguna. Otra cosa es si se sienten explotadas o no. Pero sentirse explotado no es exclusivo de lumis.

Re: PROXENETISMO,CHICAS FORZADAS A EJERCER LA PROSTITUCION.
 

No quiero decir que todos los clubs exploten sexualmente a las chicas, dios me libre, ni mucho menos, pero si es en ellos donde esta practica es mas generalizada. Tampoco tiene nada que ver la explotación sexual, que la sufrida por un trabajador obligado a echar horas o a trabajar a piñon fijo, sinceramente no es ni parecido.

Un saludo.

Re: PROXENETISMO,CHICAS FORZADAS A EJERCER LA PROSTITUCION.
 

Yo diría que es entre las callejeras donde mas se da la explotación. Luego seguirían los pisos donde el control policial es minimo. Por ultimo irían los clubs donde el control policial y la inspección es mayor. Precisamente es esa mayor inspección en los clubs y el hecho de que son menos discretos lo que desencadena que sea en estos donde se producen mas redadas y detenciones generando la impresión de que son estos los que tienen un mayor indice de delictividad. En realidad cuanto mas oculto esta un negocio mas facil es que se produzcan actos delictivos en torno a el.
Hace un tiempo en Barcelona se cerraron casi el 100 % de los lupanares chinos por explotación de chinas y hace unos años en Madrid una gran redada cerró numerosos pisos del centro donde ejercían chicas del este. Unos y otros han vuelto poco a poco y no me atrevería a asegurar que ahora su actividad sea completamente limpia. De todas formas yo tengo la impresión de que hoy en día hay menos explotación que hace 10 años pero puede que dicha impresion se deba a que en aquellos tiempos yo estaba dentro del negocio y ahora no.

Re: PROXENETISMO,CHICAS FORZADAS A EJERCER LA PROSTITUCION.
 

dicen por ahi, que las unicas ke no estan para nada obligadas, coaccionadas, engañadas, semi forzadas, son las prostitutas de lujo.
que ganan un paston de los buenos -

Re: PROXENETISMO,CHICAS FORZADAS A EJERCER LA PROSTITUCION.
 

Yo conozco unas cuantas que no son de lujo que para nada están obligadas ;););)

Un saludo