En este contexto que plantea el tema con cierto cienticifismo definiendo cuatro categorías:
"
A. Mujer Cisexual: Mujer que nació con genitales de niña.
B. Mujer Transexual: Mujer que nació con genitales de niño.
C. Hombre Cisexual: Hombre que nació con genitales de niño.
D. Hombre Transexual: Hombre que nació con genitales de niña."

¿no has pensado que la utilización del invento @ podría ser para referirse a los grupos B y D simultanemente y sin discrimación?

Cuando se debate hay que ser menos susceptible, (no ser tan egocéntrico). Tampoco hay que imponer el lenguaje propio (y recién inventado) al oponente

__________________
c) Chupar 30, follar 50; que una prostituta te proponga hacer el amor no tiene precio.

Bueno, no es la intención plantear el tema a nivel científico pues yo al menos no soy científica, la intención era plantear el tema más a un nivel de "sentido común", lo que pasa que para facilitar la comunicación es necesario dejar claros algunos términos que se confunden o desconocen.

Por ejemplo, el término Travesti para llamar a una mujer o hombre transexual no es correcto, sin embargo en Sudamérica está muy extendido y es lo habitual, y fueron las chicas sudamericanas las que importaron ese término a España para referirse a una transexual, pero aquí en España usamos la palabra Transexual o Trans. Y en Sudamérica ya se empieza a cambiar la terminología desde los sectores del Activismo Trans.

Muchos pensaréis que es una tontería usar un término u otro y que al final somos la misma cosa, y es cierto. La diferencia está en que la palabra travesti ha adquirido un tono despectivo, la palabra travelo aún es más insultante porque además es masculino, maricón ya ni te cuento, todas son palabras peyorativas, y usar una palabra peyorativa contra una persona la coloca en una posición "peyoratizada" (perdón por el invento), la baja de escalafón, y es la coartada perfecta para que también nos traten como inferiores, con menos respeto, es el primer paso a la discriminación.
Sólo exigimos respeto, el respeto que vosotras las personas cisexuales (cisexual no es un término peyorativo) también exigís para vosotros, es lo justo.

En cuanto a la arroba no entiendo cual es la discusión, se usa para dirigirse a un grupo de personas de los dos sexos, sean Transexuales o Cisexuales. Pero si te diriges a chicas transexuales lo lógico es que lo hagas en femenino.

Ten por seguro que si fuera tal caso yo seria la primera en usar la @ en dicho supuesto para referirme a chicos y chicas transexuales o en el supuesto contrario, chicos y chicas cisexuales pero da la casualidad que el contexto en el cual aparece es en alusion a chicas transexuales y te pongo ejemplos:

[QUOTE;967350]
...yo siempre he considerado que los travestis, travelos, transexuales,etc, era todo lo mismo y bajo la palabra homosexual (maricones en la barra del bar).[/QUOTE]
Aunque las palabras travestis y transexuales pueden ser usadas indistintamente para cualquier genero, sin genero de dudas y dentro del argot de la barra de bar "travelos" se usa para designar a mujeres transexuales ya que si se tratara de hombres transexuales en dicho argot seria marimachos, bolleras, etc pero nunca travelos. Esto ultimo y lo ultimo de dicho ejemplo es una muestra de la confusion que hay entre orientacion e identidad confundiendo a chicos transexuales con lesbianas o a chicas transexuales con homosexuales en el caso del ejemplo.

[QUOTE;967350]
y no ser tan incomprendidos, pero al final siempre seran unos... indeseables y reconozco que lo más cercano que creo que les he tenido ha sido en Marconi acompañado de una prostituta, y como soy curioso y no hay mucha luz siempre quiero asegurarame que puedo distinguirlos y lo miré muy detenidamente llevandome una bronca porque me dijo que les molestaba que los mirases, y también hay otr@ operada que me aviso otra chica, tendría curiosidad por ver eso de una vagina arficial (he visto en TV la operación), pero reconozco que tener sexo sabiendolo me da repelús ( y la chic@ tiene buena pinta).
[/QUOTE]

Nos llama "unos indeseables" tratandonos en masculino, podria estar generalizando a chicos y chicas pero lo obvio es que cuando se refiere a una prostituta se esta refiriendo a una chica cisexual (que yo sepa en este foro y hasta que una chica diga lo contrario todas nos dedicamos a la prostitucion y por ende somos prostitutas... y yo aunque sea puta exporadicamente soy mas puta que las gallinas) pues dice que a veces no nos puede distinguir entre las chicas cisexuales y chicas transexuales. Lo obvio resalta y obviamente tu estas obviando, queriendo o sin querer, que muchas de las acepciones usadas estan en singular y trillando las obviedades obviadas cuando se refiere a una vagina artificial no se refiere a esos ingenios que se compran en los sexshop de latex y plastico si no a una neovagina, medicamente hablando no vaya a ser que tambien digas que dicho termino lo hemos inventado nosotras para nosotras pues la realidad es que tambien se practica dicha operacion para algunos casos de chicas cisexuales, intersexuales y quimeras.

Lo cierto Neofrito que me parece mas loable la sinceridad que derrocha Badgirlcamilona al decir que nos mira con desconfianza dejando claro lo que piensa (acertado para el, desacertado para mi) que tus hiladas y puntillas centrandote en buscar un desacierto o un equívoco de contexto para poder reafirmarte soslayadamente en la misma postura que Badgirlcamilona. Lo unico que haces es descontextualizar el debate llamandome egocentricA (que si tengo que admitir que lo soy no tengo problema en ello e igual si lo soy), decir que interpreto mal el lenguaje escrito, etc para asi con tal menester tirar abajo toda posible argumentacion mia en dicho debate. Solo te falta que me digas que no pongo acentos al escribir y por ende mi argumentacion no es valida. Lo de los acentos es cierto, lo demas lo dejo a tu criterio, que al igual que el mio puede ser cierto o no .

Y lo de imponer lenguaje esta mas que claro que si hablais de travestis, travelos, transexuales, etc para referirnos a nosotras yo voy a hablar de cisexual, transexual, etc para explicar las cosas tratandoos a todos en su genero correcto. Cuando hableis de mujeres, putas, prostitutas, etc para referirse a cualquier chica y transexuales para puntualizar dicha condicion en el genero correcto que nosotras pedimos(no imponemos) que se nos trate, todos esos palabrejos pasaran al ambito privado. Quid pro quo.

Lenguaje impuesto por nosotras: Mujer, transexual, trans, cisexual.
Lenguaje impuesto por vosotros: Tío, travelo, maricón, "persona normal".

Impondremos nuestro lenguaje con la misma autoridad con la que habéis impuesto el vuestro.

MITO 5: Todas las chicas trans son prostitutas: Falso

Muchas personas creen que las mujeres transexuales llevamos en nuestro ADN el gen de la prostitución, pero no es verdad, no es más que otro mito, ese gen no existe.
Pero sí existe un círculo vicioso que nos mantiene en un remolino del que a veces es imposible salir, pero en el que sería muy fácil no entrar:

Nace una niña transexual, para sus padres es un niño, para todos es un niño, excepto para ella, que a pesar de parecer un niño, sabe que es una niña. En su inocencia se comporta de forma natural como una niña, tiende a identificarse con las mujeres de su entorno, con las labores que hace su madre, con la forma de vestir de su madre, la imita de forma natural, porque es su modelo a seguir. Ve normal usar ropa de niña y comportarse como tal, y lo hace a la vista de los demás, como cualquier otro niño o niña, porque eso no tiene nada de malo.
Su inocencia es su primer pecado.

Aquí es donde comienza el círculo vicioso que mantiene a las personas transexuales, especialmente a las mujeres transexuales en el último escalón en cuanto a integración social:

TRANSEXUALIDAD--RECHAZO SOCIAL--REBELDIA--EXCLUSION SOCIAL--NECESIDAD DE MEDIOS PARA CAMBIAR EL CUERPO A MUJER--PROSTITUCION--IDENTIFICACION SOCIAL DE TRANSEXUALIDAD CON ALGO NEGATIVO-- Y vuelta a empezar.

Hay varias formas de romper este círculo, pero la más fácil y sensata es a través de la educación, para que no se rechace a las niñas transexuales, ya desde que nacen, por el hecho de ser distintas.

No señalo culpables, no señalo victimas, las cosas son así, pero las cosas tienen que cambiar. Esta es nuestra exigencia, este es nuestro compromiso.

Que mayor sentido común que llamr a las cosa por su nombre
Yo no soy de es@s.
Por ejemplo, no es lo mismo utilizar el término varón que el término hombre - que tú utliizas muy erróneamente si lo que pretendes es que no se confundan las cosas.
Eso porque tú lo dices. Deberías pensar un poquito en los demás antes de imponer tu lenguaje.
Yo en ningún momento me he dirigido a chicos o chicas trans. Me he dirigido a personas trans (en general), no me gusta hacer discriminaciones genero.
Y además he utlizado el ustedes para no herir susceptibilidades.
Y si utilizo el vosotros, estaría utlizando perfecto castellano para referirme tanto a chicos como chicas trans. (por cierto que lo de ¿chicos y chicas?... que ya vamos teniendo una edad..)

El contexto es el en que ha caido el pobre Badgirlcamilona ; yo utilicé la @ para dirigirme a ustedes transexuales independientemente de su genero.

Que equivocación más grande en la que estás. Eso es un prejuicio por tu parte.

Yo no he llamado egocentrica. Yo he llamdo egocentricos a todos aquellos que un debate se toman un argumento como algo personal (como estabas demostrando).

A ver si me podeís resolver este mito: el grado de egocentrismo de las personas trans comparado con las personas cis.

Piiiiiiiiiiiii, error. Habras querido decir vosotr@s. Hay muchas mujeres cis que os llaman eso.

Y Piiiiiiiiiiii ,error no utlices la segunda persona del plural para incluirme a mi en los que usan esos términos para referirse a personas trans.

No, mi lenguaje tiene más autoridad que el tuyo. Porque lo concemos todos y tiene años de consenso.
Las neolenguas creadas por los activismos ideologicos tratan de jugar con ventaja.
He hablado de como se inventan palabras. Pero también hacen otra cosa eliminar palabras, determinadas palabras se convirten en tabú. Como por ejemplo "normal"
Por supuesto que los individos trans son normales. Tienen una nariz y dos ojos. Dos manos y 5 dedos en cada mano como todo el mundo. (¿estoy soslayadamente diciendo que quien tenga seis dedos no es normal?)

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c) Chupar 30, follar 50; que una prostituta te proponga hacer el amor no tiene precio.

Neofrito, me tienes neofrita, deja tu palabrerio y vamos a la accion .

Os pido perdón si acaso os he ofendido. La palabra "indeseable" no es correcta quería plasmar que para la sociedad sois un "problema" sin definición y sin entendimiento, es más sois deseables porque muchos desean tener contactos con vosotras, y perdón por la @ puede que no sea politicamente correcto pero la mayoría de la gente os ve como "o" y no como "a", por eso los que no entendemos os tratamos como @ para no ofender, pero veo que no he acertado, no os enfadeis por mostraros el lado más amargo de nuestra sociedad (¿hay que matar al mensajero?). Y el mito o leyenda de que todas sois prostitutas es cierto por desgracia (no he puesto la @). Un saludo chicas.
Pd. al final vais a resultar unas intransigentes con el lenguaje como dice Neofrito. Que más da como se llame si hay respeto.

Lo acertado es tratar a cada persona con el sexo con el que se identifica, si yo para tratarte de chico a ti dijera chic@ seria una falta de respeto por parte mia hacia ti por que te estoy quitando tu identidad sexual que es la de un chico al agregar algo indeterminado entre chico y chica, no se si me entiendes.
Se que este aspecto puede parecer intransigente pero imaginate estar luchando toda tu vida en contra de lo que te dice la sociedad que eres y sabes que es lo contrario, una vez que consigues sobreponerte a la sociedad, decir sin tapujos y mentiras quien eres en realidad, como eres y de que forma quieres que te traten, cuando la sociedad sigue en las mismas reacionas y te reafirmas en tu posicion pues te va la vida en ello, tu felicidad depende de que no te quiten ese bien tan preciado al que llamamos identidad sexual pero que pasa desapercibido para la mayoria de la gente; lo contrario seria una vida insulsa, infeliz y depresiva, incluso mortal por suicidio. ¿Como te sentirias si te quitaran tu identidad sexual? Intransigencia no lo llamaria, lo llamaria mas sensibilidad hacia este aspecto.

Sobre la prostitucion te digo que sin crisis la poblacion transexual tiene un indice de paro de un 70% e incide mas en las chicas que en los chicos. Solo con esto ya te describo como esta el percal sin entrar en mas valoraciones.

ya ya... un problema para la sociedad hipócrita que las discrimina ( de cara a la galería ) pero luego bien que las llaman jajajaja...qué tendrán las trans que tanto morbo despiertan, porque serán las que más trabajan... quizás sea esa ambiguedad entre hombre-mujer que les vén algunos lo que hace que las hormonas se aceleren...
Para mí son mujeres a todos los efectos, tengan o nó vagina, se sienten mujeres y como tales deberían ser respetadas. La gente confunde travestis con transexuales y homosexuales, como siempre tocino con velocidad.

Bueno, a ver si entiendo lo que dices, por ejemplo, cuando una mujer trans va tan tranquila por la calle y de pronto alguien le grita travelo en tono de burla,
¿El problema realmente cuál te parece que es?:

A- Que sea una mujer trans
B- Que la insulten por la calle
C- Que pasee tan tranquila por la calle
D- Que no lleve escote
E- Que lleve mucho escote

Te voy a contestar, la opción B) que la insulten por la calle, porque es una persona y tiene el derecho a que la respeten como tal, independientemente de su condición sexual.
La sociedad actual lleva unos estereotipos muy definidos que debiera de cambiar porque la procesión de cada persona va por dentro en su estructura genética. La sociedad debe evolucionar cambiando las normas y leyes .
A Ravena y a Sandra, he de deciros que habeís tenido mucha suerte con dar ese paso tan importante en vuestras vidas cuando la sociedad no reconoce vuestra condición de mujeres de forma genética, aunque la naturaleza se haya confundido con vuestra envoltura física.
Salgo con una chica trans desde hace algún tiempo, y es mi mejor amiga y compañera. Esto que escribo lo digo porque ella es una mujer muy recelosa por todo lo que ha vivido, y el daño que la sociedad le ha echo la ha prevenido para que luche contra todo lo que se oponga a sus intereses.
Ha dado un paso muy importante en su persona, porque de pequeña ha sido educada como hombre, hasta que ella con su mayoría de edad ha dado los pasos para ser aceptada en el mundo de las mujeres y además respetada por los hombres.
Siempre tiene ese matiz de estar a la defensiva y enfadarse a la mínima como autodefensa , poniéndose el escudo , es normal, yo la aprecio, la respeto y la quiero como persona valiente que es, luchar contra todo y todos.
Espero que no pasando mucho tiempo seamos, los humanos, capazes de reconocer lo que no vemos y llevamos dentro de nosotros.
Soís personas que habeís sufrido mucho y seguís luchando por vuestros derechos y libertades.
Ya voté en su día para que la OMS descalificara como enfermedad mental la transexualidad.
Animo chicas , un besazo, soís unas luchadoras .

El problema es que somos unos cazurros, y posiblemente te insulten, y los que vamos a alrededor nos riamos encima, pero seguro que habrá un cuchicheo... "que tetas tiene", "si la pillo a oscuras se lo arreo", "esta mejor que muchas mujeres", pero las risas ante uno que os insulte seguro que las hay. Siento seguir siendo portador de malas noticias, no me gusta ser hipocrita, Jairus lo dice, queda mucho por avanzar y será dificil.
Bueno si un dia conozco a una prometo intentar no mirarla como un bicho raro, buscando las diferencias (todos lo hacemos ante algo "anormal", perdonad el termino no se me ocurre otro ahora mismo). Saludos y besos para TODAS.

Bueno si nos llamamos en femenino y nos vemos como mujeres lo menos que puedes hacer es tratarnos de mujer POR EDUCACIÓN...

Al putero también se lo ve como indeseable sabes y en muchos países irían presos por contratar servicios sexuales... en cambio a nosotras por ejemplo en Irán... con lo homofóbicos que son te costean parte de la cirugía de cambio de sexo. Y te ven como mujer...sin más

Bueno, yo tengo amigas trans que no se prostituyen. Algunas son más maduras, otras muy jóvenes, ni lo han hecho nunca ni tienen el menor interés en hacerlo por muchas razones distintas, porque tienen dinero, una familia que les apoya, por su moralidad, en fin, como ves el mito es falso.
Pero es cierto que si el único contacto que tienes con las chicas trans es a través de la prostitución, puedes tener la falsa impresión de que todas nos dedicamos a esto.

Cada día es más difícil saber si una chica es trans o no, las chicas trans que empiezan jóvenes hoy día suelen tener el mismo aspecto exactamente que una mujer que nació con vagina, pero claro, como tienen el mismo aspecto tú no las ves como trans, y al estar perfectamente integradas en la sociedad, piensas que son chicas Cis, porque por tu imagen de la transexualidad si fueran trans deberían estar prostituyéndose o ir haciendo la loca por la calle con unos taconazos y una minifalda. Esto ya no es así, al menos en España.

Las trans sabemos que una de las cosas que nos hace pasar desapercibidas como trans es vestir de una forma natural.
Tengo amigas que incluso se pasan, porque es tanto el miedo a ser detectadas (un miedo explicable por la discriminación que hay) que su forma de vestir es extremadamente sobria, cuando son chicas jóvenes que podrían vestir más juveniles y así les gustaría. Estos son casos muy habituales entre nosotras de auto-represión por miedo a las consecuencias de ser identificadas como transexuales.

Si todas las mujeres trans que nadie sabe que son trans se visibilizaran como trans públicamente, nos llevaríamos muchas sorpresas. Incluso es posible que tu novia sea una y no lo sepas, conozco casos así, incluso de chicas que trabajan como modelos sin que nadie sepa que son trans.
¿Están mintiendo? ¿Están haciendo algo malo? Bueno, eso es muy relativo, porque todo el mundo tiene derecho y desea una vida tranquila sin discriminación, en realidad al ocultarse sólo se están defendiendo de una agresión social, porque eso sí que es malo y dañino.

El problema no lo tenemos nosotras en realidad por ser transexuales, el problema lo tienen los que por varias razones no son capaces de vernos como algo natural en la naturaleza humana. Esos que nos señalan, esos que se jactan de saber "detectar" (para clasificar, para separar, para segregar, esto lleva a discriminar) si una chica es trans, como si fuéramos una farsa, una imitación de algo. No tenemos nada que esconder, pero muchas veces nos vemos obligadas a hacerlo aún cuando estamos orgullosas de quienes somos.

Como cosa ilustrativa, y que cada uno lo entienda como pueda, diré que he visto chicos llamar travelo e insultar en la calle a una mujer cisexual.
Al final la sociedad es víctima de su propia intolerancia.

En realidad la @ no estaría mal puesta puesto que hay transexuales varones y transexuales mujeres. Cierto es que muchas transexuales mujeres se dedican a la prostitución pero seguro que no encuentras tantos transexuales varones dedicados a ella.

Yo por mi parte conozco a varios transexuales que no se dedican a la prostitución. No citare a los que todos conocemos como cantantes y actores pero si a una chica que conozco que trabaja de peluquera y a un joven que es taxista, ambos transexuales. Seguramente habré conocido alguno mas sin darme cuenta pues como fisonomista soy una nulidad.

En cuanto a la palabra cisexual veo bastante lógico que a la hora de tratar este tema se busque una palabra que defina de forma distintiva a cisexuales y transexuales puesto que usar la palabra hombres y mujeres frente a hombres transexuales y mujeres transexuales seria equivoco pues un trans no deja de ser un hombre y una mujer. Desde luego la consideración de usar el termino normal y transexual sería poco apropiada. Dicha palabra ademas solo seria utilizada como definición distintiva y adjetiva cuando fuese necesario distinguir. En el resto de los casos se usarían las palabras hombre, varon, mujer, sin adjetivar o adjetivadas con lo que fuese pertinente en ese momento.

Con respecto al aspecto ético de si debe ser señalado o no a los demás creo que la no discriminación pasa por que no tenga que ser ocultado o tabu y menos a una pareja que debe ser alguien capaz de aceptarte y amarte tal y como eres y alguien en quien debes confiar. Ademas hay aspectos fisiologicos reales que pueden ser un problema en una relación de pareja como es el detalle de tener hijos. Puedo admitir que un trans es alguien que nació o tienen genitales equivocados pero es algo que una pareja debe saber de la misma forma que debe saber otras muchas cosas.
Es probable que aun hoy en dia la mayoria de las personas no puedan admitir que su pareja es trans pero el metodo de lograr que puedan aceptarlo pasa por lograr que os vean como iguales no por ocultarles que sois trans. Sera una lucha larga y triste, seguramente, pero la ocultación nunca ha sido el mejor metodo para la integración como bien saben los gays y lesbianas.

E. Los Cipayos, que son hombres que montan a caballo con los cojones de corbata.

;-)


No voy a meterme con autoras como Margaret Mead o Beatriz Preciado; quizás....otro día.


Vega un saludo! y seguid con el debate, que está muy interesantes.


:-)

Yo me pregunto por que hay tanto tipo que busca que se le corran en la boca? El litro de leche en la boca quieren... encima que es un práctica de riesgo!
Hoy me vinieron puros hombres grandes... dando imagen de hombre en la calle y en la cama pidiendo leche y a cuatro patas...
Encima uno con un tic nervioso en la cara... unos bellezones todos. Para eso mejor ponerse de novio con otro hombre, no sé o quedarse solteros y un día mujer y otro día hombre... no sé es más práctico digo...

Yo les explico que tomo hormonas y no soy un semental violador de padres de familia y no lo entienden.

Se van a buscar a la más femenina de los anuncios para eso... yo pienso que los travestis deberían tener gran éxito con estos clientes y los activos ir con trans.

Ayer me vinieron otros tantos hombres grandes pero más maculinos, y más elegantes se veían más machazos pero insistía uno en ver semen y yo le dije que no tengo, y me dice que me paga más haha y me mostraba billetes haciéndome desear... en un momento pensé en ir a buscar jabón blanco y decir oooh oohhh me corrí haha pero el tipo se lo quería tragar.

Cuando me tocan de esta clase de hombres me hacen pensar PARA QUÉ tanta hormona, cirugía haha si al final lo que quieren es un hombre... un hombre tuneado... siento si ofendo a alguien pero tenía que decirlo.

Pd: Encima les dije que lo que hacían era un práctica de riesgo y tengan cuidado que hay muchas chicas enfermas... y uno me dice oh entonces tú tienes algo! Algunos parecen no haber tocado un libro en su vida... yo no sé que educación se le daba hacer 40, 50 años pero muy muy ignorantes.

Muy sencillo, hay personas que les encanta que una persona se corran en su boca y a otros correrse en la boca de otra persona, sean las personas chico o chica, el sexo es cuestion de preferencias y gustos. Y si no ¿porque cuando dos personas hablan de sexo siempre acaban preguntando la una a la otra por sus gustos en el sexo?

¿Que tiene que ver los gustos de un hombre para decir si es mas hombre o menos hombre? Esto es una vision muy machista y es la principal razon por la cual a las chicas transexuales se nos considera "maricones muy afeminados" o sea se, se nos considera homosexuales que nos hemos pasado de rosca y lo unico que queremos es engañar a todos los hombres para poder acostarnos con ellos. Creo que habria que empezar a diferenciar gustos de orientacion por que hay tios que tranquilamente cuando estan con una chica cisexual les gusta que le metan el dedito en el culete u otras cositas y no por ello son menos hombres.

¿Consideras que las practicas que te piden en el sexo solo lo hacen los tios? Lo hacen los chicos (cisexuales y transexuales) y otros no. Tambien lo hacen las mujeres (cisexuales y transexuales) y otras no. Sigues hablando de preferencias sexuales y gustos, confundiendolas con orientacion y atribuyendolas a un solo genero como si fueran reglas inmutables.

Las que no toman hormonas para poder trabajar mejor (y aqui ten en cuenta que para muchas es el pan de cada dia el poder trabajar de esa forma por que si no igual no comen y no tienen otro trabajo que puedan hacer poque estan relegadas por la sociedad a la prostitucion) ¿seria un semental? En todo caso una semental. Igual si les dijeras que el antiandrogeno que tomas, sobre todo el androcur, te baja la libido por que inhibe la producion de testosterona quizas lo entenderian mejor o por lo menos te quedarias tan pancha explicando cosas de medicina.

¿Estas diciendo que hombres heterosexualses que en vez de estar con una chica transexual (y que a alguna le gustara lo que piden estos hombres y no por ello dejan de ser muy femeninas), que el hombre se vaya con un travesti (un chico que le gusta vestir de mujer por aficicion o por fetichismo)? ¿Estas diciendo que todos los travestis les tienen que gustar dichas practicas con un hombre o sea se, que tienen que ser homosexuales que por eso son travestis? ¿No puede haber alguno que solo sea por aficion y es heterosexual? Hay muchas variables como para ponerlas todas en el mismo saco.

Perdona pero lo que quieren es una chica activa y obviamente muchas chicas transexuales pueden serlo y con atributos naturales y a otras no les placerá hacer tal cosa y seran pasivas; pero todas somos, al fin y al cabo, chicas.

Yo no presumiria de educacion pues la educacion es verdad, y ahi tienes razon, que no es la misma la de hace 50 años que la de hace 20 años pero como te decia yo no presumiría por que quizas ignores que hace 40, 50 años la educion sexual era nula o casi nula en las escuelas con lo cual me parece razonable que a veces les suene a chino ciertas cosas. Lo que no me parece razonable es que por ignorar ciertas cosas ya se tenga que tachar a la gente de ignorante. El ignorante es aquel que cuando se le explica una cosa y la entiende perfectamente la ignora activamente y feacientemente por una contraria y equivocada, eso es ser un ignorante.

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Ya pero yo me pregunto por qué buscar a una persona que se supone que se siente mujer, querer hacerla actuar como un hombre?

Tú buscarías a un transman para penetrarlo con consoladores? Hola guapo que hombres eres a ver el chochito?

Tampoco te vayas por las ramas sabes lo que quiero decir a un travesti que se prostituye se le pone el pene como una roca porque es un chico disfrazado lleno de testosterona y me parece más coherente buscar esas prácticas masculinas con alguien así que le gusta eso y no con una transexual, que por algo nos reventamos con cirugía, horas de quirófanos, hormonas. Quién discrimina más el machista que nos ve como hombres o maricones o el que te ve como un chico con tetas? Si muy femenina y tal y tal pero los 30 cm y la eyaculación es lo que busca. (no todos of course y por suerte!!)

Hay travestis heterosexuales pero no he visto ninguno prostituirse.

Por mi que se traguen un container de penes y semen pero a mi no me gusta que me traten así...

Yo desde chica siempre fui diferente, quería ser mujer, me vestía como tal, iba siempre con las chicas, me sorprendía cuando no me dejaban ir al baño de niñas.... nunca me imaginé que luego tendría que romperle el culo a un hombre... y cuanto más femenina me veía, menos me trataban como mujer los clientes, creo que ninguna piensa eso cuando es adolescente y está iniciando la transición, terminar así.

Lo gracioso es que luego van con chaperos y ellos son los activos... porque no se quieren sentir menos hombres siendo penetrados por alguien de aspecto totalmente masculino.

Esto es en parte por ignorancia, por el porno que se vende que obliga a muchas chicas a hacer de hombres y ya se impone esa fantasía en la mente masculina, que básicamente todo lo que tenga pene es fácil de manipular (salvo una trans fem). Yo del país que vengo por lo menos los tipos te quieren follar viva haha te ven por la calle y te llevan en brazos para violarte detrás de un árbol más o menos. Ahora quizá se hayan dando vuelta como aquí no sé.

También hay algunas que se ponen tetas, culo y son como chicos porque les gusta follarse hombres, son extremadamente promiscuas tipo los gays haciendo cruising . Creo que debería usarse otra palabra para eso. Un hombre me dijo que antiguamente en España las travestis o trans eran tipos barbudos con peluca y quizá eso quedó en la imagen colectiva de lo que somos nosotras.

A mi me gusta que me traten como a una mujer, no como a otra cosa... no sé tú, pero yo lo veo así.

No me molesta que me toquen o chupen,te terminas acostumbrando como si tuviera el síndrome de Estocolmo haha, pero que se pongan a cuatro ¿?verme con las tetas ahí ... un chico con tetas... ellos buscan eso... si si que guapa eres ole ole... enga fóllame ... no se te pone dura? Cómo que no se te pone dura? Anda fóllame, dame lechita en la boca... También he leído en foros de puteros que nosotras somos para sexo nada más que nunca saldrían con alguien como nosotras... que lo que tenemos de bueno es la polla que si nos operamos perdemos la gracia... así que esta clase de hombres no se puede llamar heterosexual...no digo que todos los clientes sean así por suerte todavía quedan bastantes que me hacen sentir una mujer. Pero no sé de donde sacan esas ideas. Eso es discriminación absoluta, no nos ven como mujeres. Son una minoría los que quieren una trans como pareja sea putero o no putero... SHAME sobre todo, vergüenza.

Un tipo hetero directamente siente indiferencia o quizá asco por nosotras haha, es como alguien gay que jamás podría tener sexo con una mujer, ni con un transman por muy masculino que sea si tiene vagina no sería un hombre completo y los hay bastante guapetes, pero le falta eso...

Esto de ser open mind está muy bien, pero las cosas por su nombre... y no está mal etiquetar porque de esa forma nos informamos.

Esta persona tiene esta enfermedad... y entra dentro de este grupo y necesita este tratamiento, por dar un ejemplo eh, no se malinterprete mis palabras.

Supongo que exponer esto aquí es anti marketing... pero bueno ya que es un hilo informativo.

Hay una tendencia a asociar masculinidad con una serie de caracteristicas pero lo cierto es que yo he conocido homosesuales muy machos, llenos de testosterona, musculos, agresividad latente y voz poderosa y tambien he conocido mucho esmirriao, incapaz de agredir siquiera a una mosca, voz chillona y muy poco "hombres hombres" a los que si una chica pasa por delate se les hace la boca agua y la polla se les pone tiesa. Es mas, a estos ultimos afeminados los conozco muy bien por que yo soy uno de ellos.
Un hombre muy hombre puede desear a otro hombre de la misma forma que una mujer muy mujer puede desear a otra mujer. Ser machote, brabucon y levantador de piedras no te impide que te pongan los abdominales de Cristiano Ronaldo. Quiero añadir que no se de donde viene ese mito de que los albañiles son todos muy hombres. Estoy seguro de que hay mucho maricón albañil como lo habrá en todas las profesiones, otra cosa es que se lo anden diciendo a los compañeros.

Si Jairus y creo que tu lo acabas de sintentizar mejor que yo lo que queria decir. Lo pongo entrecomillado por que es el tipico extereotipo machista y da la casualidad que es en el unico que encajamos las chicas transexuales para aquellos que se mueven por este y otros extereotipos. Como dices, nunca se sabe feacientemente la orientacion de cada persona por la imagen y su apariencia.

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¿Educación sexual en las escuelas de España hace 50 años? Era NULA, no había el casi nula, NULA, cero patatero. Todo lo que yo y mis compañeros sabíamos sobre sexo era información deformada de algún "mayor" que con frecuencia había sido aleccionado por otro "mas mayor" y que no tenia ni repajolera idea Yo me enteré de la existencia del clítoris a los 16 años ¡¡¡ Y estaba cerca del culo ¡¡¡ Y mi "profe" ante mi insistencia en que me aclarara lo que era "fornicar" me dijo que era como robar ( con lo cual yo me preguntaba ¿ y por que otro mandamiento prohíbe robar? No lo entiendo .. Hay dos mandamientos iguales.) Lo malo, lo mas peor es que 50 años más tarde sigue siendo NULA y se siguen repitiendo los esquemas "informativos" que antes comentaba. La muestra más palpable y preocupante es que muchas de las preguntas y las actitudes de los foreros de hoy siguen siendo deplorables y demuestran que nada ha cambiado.

Cuando se inauguró este hilo me felicité y os felicité a todos los que intervenís en él con información de primera mano, sin tapujos y con valentía.

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Y dime que querias que se devria de enseñar sobre sexualidad hoy dia en las escuelas?

En mi opinion la educacion sexual que se deberia dar en las esculelas seria:

1. Educacion sexual biologica. Explicar como se forman los caracteres sexuales primarios y secundarios desde el feto, la importancia que tienen las hormonas no solo para la formacion de los caracteres sexuales secundarios si no tambien para los primarios y que pasaria en la ausencia de hormonas sexuales o la posibilidad de que actue la hormona contraria al genotipo, hasta la edad adulta. Aqui se podra dar diferentes alteraciones sexuales, mutaciones, enfermedades, etc.
2. Educacion sexual etica. Educar en la igualdad tanto de sexo como de orientacion, explicar todos los posibles casos que se puede dar en la raza humana en cuanto a identidades sexuales y orientaciones sexuales. Y dejar claro de una vez por todas que cada persona es quien es y no tiene ninguna culpa de ser asi por que cada quien es diferente. Esto desde que entran a la escuela, lo contrario seria fomentar la discriminacion.
3. Educacion para la masturbacion. Si no te conoces y no conoces tus limites no podras ser consciente de los limites que tienen los demas ademas que seria una muy buena opcion para descubrir el sexo equilibradamente y posiblemente se llegue extinguir conductas sexuales dañinas tanto para el sujeto como para otros sujetos.
4. Educacion para el coito. Creo que no hace falta mucha explicacion, ya sabeis practicas, posturas, tecnicas, anticonceptivos, profilacticos, etc.

Creo que esto seria lo basico y quizas muchos os lleveis las manos a la cabeza pero lo que no se puede tener a estas alturas y en estos tiempos es a un crio o una cria de 14 años o de 16 que se ria cuando el profesor diga en una clase de sexualidad la palabra pene o vulva como diciendo ala lo que ha dicho. Esto denota cuan rica es la educacion a estas edades y es justamente a estas edades cuando deberian saber toda la teoria para evitar posibles infortunios en sus primeras practicas.

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