Que pensais del movimento feminista en los últimos años en España?
Yo desde luego me parece que no tienen mejorado en nada la sociedad. Me parece que son cupables de una "guerra" desnecessária entre hombres y mujeres.
Me parece que esta crispacion entre hombres y mujeres criada por el feminismo puede ser una de las razones de mucho hombres preferien a las lumis que no les trai problemas.
Me gusta lo que dice el juez Serrano, me parece un umbre honrado, de valores, y com caracter.
Que pensais vosotros?

Que aún todavía hay que luchar mucho contra el patriarcado y el machismo de esta sociedad, compañero. Eso es lo que pienso.

Pues yo pienso que casi todo lo que denominan "machismo" las asociaciones de feministas está más que exagerado.

Si parece que llamar guapa a una chica hoy en dia, es ser un maldito machista, cuando las feministas saltan a la yugular por cualquier razón ;)

__________________
... Si no bebes, ni fumas, ni follas... ¿Para qué vives, gilipollas?

Esto si que es un movimiento
[Sólo los usuarios registrados pueden ver los enlaces e imágenes. ]

Pues yo creo que como dice Juanlu09 aun hay que hacer mucho para acabar con el machismo. Es cierto que a veces el movimiento feminista se excede pero en realidad la corriente machista se excede mil veces mas y solo hay que ver el reguero de muertas que cada año nos deja ese exceso.

El feminismo no tiene como fin defender los derechos de las mujeres. Si lo hace es solo como un medio de se justificar.
El fin del feminismio es que las mujeres recibam subvenciones públicas sin trabajar, sin producir nada (o sea chupar del estado). Es por eso que el feminismo cresce cuando el estado se torna más rico (fue lo que pasó es españa los últimos años).
Te desafio a ir a ver cuantas asociaciones feministas existian es españa hace 20 años y cuantas existen ahora. Y cuanto reciben del estado?

hablo de españa pero aqui en Portugal es igual. Lo que passa es que aqui el los últimos 10 o 15 años la economia del estado no há crescido tanto como ahi en espanã. Por eso las feminista no han aparecido tanto.

Esto es lo que pienso ;)



Igual que hace unos años había un machismo injustificable, que sigue existiendo, pero en menor medida; ahora pasa justo lo contrario, pero desde el mismo gobierno...

perdona, follar por putas se considera por algunas feministas casi violación.

A mi entender el video, que aportas no está equilibrado y solo presenta una cara de la realidad ( los títulos de credito del final son ejemplificadores de lo que digo) y se olvida de la otra parte (importante) con opiones contrarias; por eso es tendencioso, nada equilibrado . Además mezcla de forma interesada tres asuntos dferentes ( las denuncias falsas, el problema de custodia compartida y la ley de Violencia de Genero) metiendo todo en un mismo contenedor para dar más enfasis a su tesis. Por eso, ademas, es manipulador.

Repito que me refiero al video y no entro a valorar tus opiniones que son tuyas y por supuesto respetables y dignas de tener en consideración.

Creo que estos videos aclaran, desde distintas, perspectivas lo que digo.

Custodia compartida. Sin Ir Más Lejos



Ley de violencia de género. Sin Ir Más Lejos

__________________

¡¡¡Me he quedado sin palabras¡¡¡ ¡¡¡Y ya es dificil¡¡¡ Pero:Opinion manifestada, oipinión aceptada ... pero no compartida, por supuesto.

Te recomiendo leer este breve post sobre la historia del Feminismo en España:

[Sólo los usuarios registrados pueden ver los enlaces e imágenes. ]

y, si tienes ganas, sigas con este otro, mas amplio y documentado que el anterior del que hago un resumen más abajo:

NOTA: En Portugal la historia no es igual pero, como simpre sucede entre "irmãos" (hermanos) , es muy parecida, incluso diria que parelela( Beatriz Paes Pinheiro de Lemos y Carlos Lemos, su marido; Beatriz Ângelo, la sufragista; Adelaide Cabete, masona y muy compromedita con los debiles y los pobre (emigró a Angola harta de incomprension y persecuciones...)

[Sólo los usuarios registrados pueden ver los enlaces e imágenes. ]

********************
El Feminismo en España

A mediados del siglo XIX ...aun no existía ni una polémica real sobre cuestiones feministas ni grupos o entidades feministas bien organizados y con un programa de reformas. La reciente, débil y disgregada industrialización, la escasa fuerza de la Ilustración, el conservadurismo católico y la estructura e intereses sociopolíticos explican, los serios problemas que tuvo que afrontar el feminismo en la sociedad española de la época.

Impera, la consideración de la inferioridad biológica de las mujeres en relación a los hombres ...no era conveniente que desarrollasen tareas que exigieran “profundidad y constancia”, ... el único oficio para el que... estaban realmente preparadas, el de esposas y madres.
Se considera al feminismo como factor opuesto a la tradición, llegando a ser considerado como una herejía, desatada por los enemigos de la fe y de España, con el objetivo de destruirla vida familiar y social. El feminismo en esta primera etapa siempre estuvo centrado en reivindicaciones de tipo social como el derecho a la educación o al trabajo y la revalorización de la figura de madre y esposa (Concepción Arenal tuvo que vestirse de hombre para acceder como oyente a la Universidad de Derecho en Madrid, ... la educación universitaria estaba vetada a las mujeres. Emilia Pardo Bazán ... fue rechazada tres veces para formar parte de la Real Academia Española de la Lengua,... )

*A partir de los años 20, el feminismo español comenzó a demandar el sufragio femenino.
* 1918 en Madrid se crea la Asociación Nacional de Mujeres Españolas
*octubre de 1931 ..se votó y .obligó ... a conceder el voto a las mujeres, ...( No sin un vivisimo e interesante debate entre las propias feministas sobre la oportunidad del hacerlo)
...
La postguerra y la dictadura franquista produjeron un importante retroceso en relación con los avances alcanzados por las mujeres en materia de independencia económica, legal y sexual ... el modelo de mujer imperante durante la época de postguerra ... negaba a las mujeres cualquier tipo de autonomía individual y las convertía en eje de la moralidad social.
...
La legislación laboral ...tuvo un marcado carácter discriminatorio hacia las mujeres, con medidas restrictivas:
* necesidad del permiso marital para ... firmar un permiso de trabajo,
* la dote que premiaba a las mujeres que abandonaban la fábrica al contraer matrimonio,
* la normativa que retiraba el plus familiar al marido cuya mujer permaneciera en su puesto de trabajo tras el matrimonio.
* ... necesidad de licencia o autorización marital para la apertura de una cuenta bancaria, la solicitud de un pasaporte ...
* la educación... Sección Femenina ...la separación de sexos, al defender que cada sexo realizará mejor susrespectivos aprendizajes ...la Ley de Enseñanza Primaria que permanecerá en vigor desde 1945 hasta 1970.

En este contexto, el movimiento feminista queda,...adormecido ..No se reavivará hasta finales de la década de los 60,...colectivos de mujeres se organizaron como
movimientos feministas y de oposición al régimen.
* Movimiento Democrático de las Mujeres (MDM), creado en 1965
* La muerte del general Franco (noviembre 1975) y ...la promulgación en el año 1978 de la Constitución Española fueron fundamentales en la recuperación de los derechos civiles y políticos de la ciudadanía, y en especial los de las mujeres.

* 1975 Jornadas de Liberación de la Mujer,
*Primeres Jornades Catalanes de la Dona.
* Colectivo Feminista de Madrid de Cristina Alberdi
* Lidia Falcón, Fundó el Partido Feminista de España
....
En los años siguientes el movimiento creció y surgieron grupos en todas las regiones, se abrieron bares, librerías, editoriales y grupos de estudio feministas,..Entre las reivindicaciones ...estaban la no discriminación legal por sexo, despenalización de anticonceptivos, eliminación del delito de adulterio femenino,
* Coordinadora Feminista Estatal que impulsarán políticas a favor de la igualdad. En esta etapa se crearon centros de planificación familiar en Madrid y Barcelona desde donde se informaba sobre anticonceptivos y se orientaba a las mujeres que querían abortar para viajar a países donde el aborto era legal.
La Federación de Organizaciones Feministas del Estado Español (La Coordinadora), se creó en 1978

FEMINISMO– Actualidad)
* la creación del Instituto de la Mujer a través de la Ley 16/1983
* Unidad en torno a la violencia machista
... legislación en materia de la lucha contra la violencia de género Ley Orgánica 11/2003, ..o la Ley 27/2003, reguladora de la Orden de
*********************
ESto es mio: El Feminismo de hoy en España pudiera afirarse que solo coincide en el rechazo a la violencia de genero y, en otras cuestiones, está bastante dividido con tendencias muy extremas y presupuestos e intereses muy dispersos.

__________________

Lo que he escrito se refiere al feminismo actual. La verdade no lo deje claro en lo que escribi. Por eso lo rectifico.
Pero mantengo tudo lo que he dicho, sempre en relacion al feminismo actual que me parece que tiene poco que ver com lo que era el feminismo en sus primeiros tempos.

Al fin encontre este hilo... Me vais a permitir que os lea a todos y despues participare en el con mis opiniones y espero que si hay guerra sea limpia chicos jajajaja es broma, un saludo a todos.

No estará mal leres tambien [Sólo los usuarios registrados pueden ver los enlaces e imágenes. ]

España por una infinidad de razones, naturaleza humana, costumbres, tradiciones, idiosincrasia, etc...etc.. que todos conocemos ha sido considerado un pais "machista"...y tal vez hoy en día y después de muchos años a pesar de todo lo q podemos encontrar para intentar reducir esta corriente....(leyes de paridad, ministerio de la mujer, medidas contra la violencia de genero, ayudas para la mujer trabajadora, aborto......y un largo etc..etc...) hay colectivos que puedan considerar todo lo anterior como insuficiente y continúan con su lucha desmedida....para lograr conseguir sus ideales .....

[Sólo los usuarios registrados pueden ver los enlaces e imágenes. ]

Ningún extremo es bueno .....ni lo era el machismo desmedido que estuvo instaurado durante tantos años....ni lo es tampoco lo que se ve hoy en dia disfrazado de feminismo ...q mucha gente tilda o llama de "hembrismo"....

• Hembrismo:

que no es otra cosa que la convicción estereotipada de que los varones son inferiores a las mujeres por naturaleza



[Sólo los usuarios registrados pueden ver los enlaces e imágenes. ]

A la largo de los últimos años me he encontrado con elementos (en este caso mujeres)...q parecieran haber sido "inoculadas" al nacer con alguna sustancia para estar enfrentadas y luchar contra el sexo opuesto....como para prepararlas para una competición.....una lucha en la que se trata de ser superiores....o simplemente mejores....y en algunos casos pisotear y pasar por encima a su contrincante.... "los hombres".

Lo ven como dos bandos opuestos.....q están enfrentados entre si....sus propias madres, familia o el mismo entorno ha contribuido con ello.

Y no se dan cuenta que esto no es una competencia....si no se trata de convivir en armonía....y tratar de encontrar la felicidad o intentar alcanzar alguno de sus estados....(sexual, mental, etc.)

Creo q el kid de la cuestion como todo en esta vida es alcanzar el equilibrio de las partes involucradas...

Lo triste es que cada vez hay mas tías así.....q no solo se consideran auto-suficientes...(solo cuando les conviene).....si no que su caracter hace que cuenten con un (o unos...) ser (es) a su completo servicio....llámese (novio, marido, pareja, etc....según la etapa de su vida) con el simple objetivo de poder satisfacer a sus deseos, necesidades y fantasías.....las mas sublimes y las mas perversas....

[Sólo los usuarios registrados pueden ver los enlaces e imágenes. ]

Ademas cuentan con la ventaja que tienen el control.....y me explico....
no se trata de que uno sea superior al otro...si no de que somos diferentes....hombre y mujer...hembra y macho....tio y tia.....
[Sólo los usuarios registrados pueden ver los enlaces e imágenes. ]

La principal ventaja de la mujer....es q para ellas el sexo es algo mas meditado, racional...y pueden racionar su frecuencia sin ninguna dificultad....en cambio para nuestra mala suerte los hombres lo necesitamos con una mayor concurrencia.....es algo mas físico....y en muchos casos....no involucra una parte sentimental tan amplia....

Es por eso q en muchos casos nos tienen cogidos por los huevos.............
saben como obligarnos, presionarnos, endulzarnos, y llevarnos a limites insospechados....solo para que nos den el caramelo....es como el cuento del palo y la zanahoria...

[Sólo los usuarios registrados pueden ver los enlaces e imágenes. ]

Hay hombres q se rebelan....y patean la mesa....pero luego vuelven con el rabo entre las piernas como el perro arrepentido....

Hay otros que que ni siquiera se rebelan....solo agachan la cabeza y obedecen....para no enfurecer a la ama....

Están los mas radicales que ya han sido vacunados contra el virus y se alejan por completo de cualquier relación y solo disfrutan del sexo esporádico, sin ninguna atadura y en cualquiera de sus variantes...

Pero también están los q son mas testarudos y optimistas....q piensan que detrás del ensayo error encontraran la felicidad y van a lo largo de su vida buscando a la mujer q los complemente tanto psicológica como sexualmente.

Habra mas variantes me supongo....pero en cualquier caso....los hombre estamos en desventaja...

Y finalizo con una frase que me repetía mucho mi padre (machista el, pero que no quiero que suene mal)....: "Hijo mio, una mujer inteligente, puede hacer con un hombre lo que le de la gana,...pero lo que le de la gana.....no te imaginas....., la suerte que tenemos es que felizmente hay muy pocas...., si no estariamos jodidos....."....

Nuestro problema es que cada vez hay mas......

Quizas el futuro sea q el sexo masculino termine extinguiéndose, quedando solo las mujeres....fecundandose con esperma congelado........tiempo al tiempo...


[Sólo los usuarios registrados pueden ver los enlaces e imágenes. ]

__________________
"No hay hombre que no lo pida...ni mujer que no lo de".....M.J.
_________________________________________
"Arrodillese mi amor, que la voy a confesar.....M.J.
_______________________________________________
"Todo lo que nos gusta es Ilegal, es Inmoral y es Impropio.."

[Sólo los usuarios registrados pueden ver los enlaces e imágenes. ][Sólo los usuarios registrados pueden ver los enlaces e imágenes. ]

Como Crisis pedia guerra "limpia" y en la guerra hacen falta al menos dos bandos ( o muchos más según se ve en Juego de Tronos) creo que el otro bando, para equilibrar, como decia cacherito

, podría ser:

__________________

cacherito

Pues yo creo de esta parte de tu peazo de post

que todas las mujeres podemos hacer que un hombre este a nuestros pies ...lo tenemos a dentro pero no lo desarrollamos es una pena como dices usted mismo Somos muy pocas yo cada día me doy mas cuenta de como están atrasadas y como podemos tener los mejores machos para poder reproducirnos ...Pero tenemos que currarlo vamos que no es tan difícil si se sabé

Inteligencia es una cosa que se adquiere no nacé con nosotros o nosotras ...

..........

Quieres poner ejemplos de derechos que tienen los hombres y las mujeres no?

Y llegado a un punto si no existiera machismo, habría que inventarlo para poder seguir siendo feminista

Yo me conformaría con un solo ejemplo.

__________________
c) Chupar 30, follar 50; que una prostituta te proponga hacer el amor no tiene precio.

Lo de nuestros antepasados anfibios siempre lo he visto relacionado con ese nódulo "reptil" q según algunos científicos los hombres tenemos en la base posterior del cerebro y muchas veces nos obstruye el pensamiento....y no nos permite razonar correctamente, dejándonos llevar por el instinto...en estos casos...el mas primario....el sexual...

No vería nada raro en un futuro...un ecosistema con solo mujeres, todas ellas "hermafroditas"...pero la pregunta es: ¿realmente serian mas felices?....
o empezaría una nueva lucha..."El Hermafrodismo".....
[Sólo los usuarios registrados pueden ver los enlaces e imágenes. ]

Un saludo...

..estas en lo correcto....todos los hombres podemos caer rendidos a los pies de una mujer....

Me doy cuenta que nos has entendido la frase......

Cuando hago mención a ello, no pretendo hablar en términos cognitivos, probablemente en este aspecto ambos bandos nos arrojen los mismos resultados...., pero la inteligencia en una persona no solo se mide por el Coeficiente Intelectual ó a través de tests psicométricos, existen otros parámetros para ello.....por ejemplo la Inteligencia Emocional.......en el cuento del palo y la zanahoria hace mucha falta aplicar este factor y por supuesto también mano izquierda......para poder tener realmente a un hombre comiendo de tu mano, rendido a tus pies, renunciando a su propia voluntad....y sometiéndose por si mismo a la tuya....(ojo no hablamos de esclavitud....solo de quien lleva el control)....eso de que en la pareja los dos tienen voz y voto....y q en una relación la opinión de ambos cuenta.....suena muy bonito en el papel....pero siempre la balanza se inclina para un lado.....y más aún en el plano sexual...

Te sorprendería saber todo el tiempo y esfuerzo que dedica un hombre a pensar en sexo...

[Sólo los usuarios registrados pueden ver los enlaces e imágenes. ]


[Sólo los usuarios registrados pueden ver los enlaces e imágenes. ]

Estoy de acuerdo con neofrito y hef.....puedes mencionar alguno???....

__________________
"No hay hombre que no lo pida...ni mujer que no lo de".....M.J.
_________________________________________
"Arrodillese mi amor, que la voy a confesar.....M.J.
_______________________________________________
"Todo lo que nos gusta es Ilegal, es Inmoral y es Impropio.."

[Sólo los usuarios registrados pueden ver los enlaces e imágenes. ][Sólo los usuarios registrados pueden ver los enlaces e imágenes. ]

¿Debería sorprenderme que algunos sigan preguntando en qué se diferencian los Derechos de la Mujer y del Hombre? ¿A estas alturas de la Historia ( y de la historia)? Es obvio que algo se ha avanzado (recuerdo el asombro y el cabreo de mi ex cuándo hace años intentó solicitar ella ( una mujer casada) un pasaporte para nuestros retoños... lo que más la cabreaba es que ... tuviera que obtener , previamente, mi permiso -el del marido-). Sobre el papel, repito lo de sobre el papel, ambos sexos tenemos los mismos derechos pero la realidad es machaconamente machista ¿ O no?. Todavía el salario de las mujeres en algunos "curros" , a igualdad de trabajo, es inferior al de sus compañeros. Y si se comparan los puestos y cargos de responsabilidad que ocupan mujeres y hombres el desequilibrio es palpable y latente. Y a nivel global, en Europa y en España. numéricamente ellas tienen una ligerisima mayoria.

Volviendo sobre la Historia os informo que cuando de promulgó el primer texto sobre los Derechos del Hombre, allá por los años de la Revolución Francesa, Siglo XVIII, una mujer, [Sólo los usuarios registrados pueden ver los enlaces e imágenes. ], tuvo que enmendar la plana a los revolucionarios de la Libertad, Igualdad y Fraternidadad para sacarles los colores y afearles el olvido de los Derechos de la Mujer. Ella los publicó y os recomiendo leerlos por que no tienene desperdicio (...y en los tiempos que corren no olvidar el Art. XV.)

Más Historia. La antropologia viene demostrando que, en el principio de los tiempos, las sociedades eran matriarcales y la propidad de los médios de subsistencia era colectiva. El "poder" de la mujer y su status social estaba muy ligado a su capacidad de dar vida y , por tanto, continuidad a la tribu (Gea , la diosa Madre , La Diosa Blanca). Cuándo se abandonó el sistema de migraciones y surgieron los primeros asentamientos con establos y cultivos, apareció la propidedad privada y surgió el patriarcado, los primeros dioses marcadamente masculinos (Zeus Thor, Jupiter, etc) y los Reyes. Desde entonces la civilización ha sido fundamentalmente masculina y aún ahora, es la tendencia más extendida. La costumbre y los años han llevado a este sistema traspasar los límites del patriarcado hasta "florecer" el machismo. Los esfuerzos feministas están, a mi entender muy justificados, si de verdad creemos en un mundo de iguales.

Y ahora la anecdota relacionada con la vigencia del machismo hoy. ¿Conoceis el "Test Rule"? ¿No?. Es una curiosidad nada científica pero sí muy demostrativa. Y se refiere al cine. Mas o menos consiste en lo siguiente: Buscar en cada película solo tres situaciones:

1. Que en ella aparezcan al menos dos personajes masculinos.
2. Que estos personajes tengan al menos un dialogo entre si.
3. Que en este dialogo no hablen de mujeres.

Casi la totalidad de las peliculas cumplen con estas tres situaciones; pero si cambiamos de sexo, es decir si

1. Que en ella aparezcan al menos dos personajes femeninos.
2. Que estos personajes tengan al menos un dialogo entre si.
3. Que en este dialogo no hablen de hombres.

Sorprende la cantidad de peliculas que no pasan el Test ( entre ellas Top Gun , la trilogía de Star Wars, la saga El Señor de los Anillos, Avatar, Harry Potter, El gran Lebowski, Pulp - fiction, y hay muchas más...)

NOTA: en un post anterior mio pretendia ser irónico. Por lo que parece no lo conseguí

__________________

Valiente falacia linguistico semántica. Los revolucionarios franceses no se inventaron los del Derechos "Hombre". Se inventaron los derechos del "Hombre".

Me explico. Es la típica y continua falacia manipuladora: aprovecharse de la polisemia de la palabra hombre.
"
1. m. Ser animado racional, varón o mujer.
2. m. varón (‖ ser humano del sexo masculino).
"

Por eso yo en estos debates nunca uso la palabra hombre para referirme al ser humano con pene. Utilizo la palabra varón.

Y hombres , homos sapines, lo son tanto mujeres como varones, hembras como machos.

Si no hay precisión en el lenguaje es imposible cualquier debate. Son una excepción los feministos y las feministas que utilizan la palabra varón. Son mayoría los que utilizan hombre como arma arrojadiza.

En el sistema de derecho actual se empieza por decir que mujeres y varones son iguales en derechos. Por ello hablar de derechos de la "Mujer" sería algo tan ridiculo como hablar de derechos del "Varón".

__________________
c) Chupar 30, follar 50; que una prostituta te proponga hacer el amor no tiene precio.

no lo sé, pero en España tenemos un viejo dicho: "Lo que Natura no da, Salamanca no lo presta"

en el principio... (gen 1.1)

esta forma de relacionar machismo, patriarcado y propiedad privada me parece un poco traída por los pelos, por no decir que es una fantasía

esa diosa madre pertenece a sociedades sedentarias. relaciona la capacidad de la mujer de dar vida con la capacidad de la tierra de producir alimento

así que esos asentamientos y esos cultivos no los trajeron los dioses patriarcales de las migraciones de que hablas

parece que hay que combatir los mitos patriarcales para sustituirlos por otros

Gracias por la aclarción sobre la polisemia pero a parte de esto ¿Has leido la Declaración de los Declaración de los Derechos de la Mujer y la Ciudadana, de Olympe de Gouges? ¿Aporta algo "olvidado" (quizás no de forma voluntaria, sino fruto de los tiempos) en la Declaracion genérica sobre Derechos del Hombre? ¿Tenia alguna razón Olympe de Gouges para publicar esa "ampliación". Te recuerdo que el texto en cuestión comenzaba diciendo:


Y decia en el art. X - (Olympe de Gouges fue guillotinada y según algunos asistentes a su ejecución "... subió al cadalso con valor y dignidad...")
"
Es cierto lo que dices y lo que afirmas que se dice " ... iguales en derechos". Sobre el papel queda muy bien. El problema es que esto no se ajusta a la realidad (todavía) y por eso hay personas que lo denuncian. Lo decia en mi post como recordarás.
Muy bueno eso de citar La Biblia , El Génesis, como fuente de verdad y justificación "cientifica". Solo para ampliar más tu graciosa y genial aportación haré un ligero repaso del tratamiento de la mujer en El Génesis Soslayo, por muy conocido, el pasaje del la creación de Eva ... de la costilla de Adam

[Sólo los usuarios registrados pueden ver los enlaces e imágenes. ]
[Sólo los usuarios registrados pueden ver los enlaces e imágenes. ] [Sólo los usuarios registrados pueden ver los enlaces e imágenes. ] [Sólo los usuarios registrados pueden ver los enlaces e imágenes. ][Sólo los usuarios registrados pueden ver los enlaces e imágenes. ]

Esto es solo una muestra del Genesis, el primer libro de la Biblia, pero hay muchisimas mas. Para mi "la perla" se encuentra en el libro de Exodo: [Sólo los usuarios registrados pueden ver los enlaces e imágenes. ]
Y acabo recomendando un Poema de Leon Felipe cuyas primera estrofas dicen:
[Sólo los usuarios registrados pueden ver los enlaces e imágenes. ] ....

Fantasia compartida, entre otros, por Lewis Morgan, Engels, Levy- Strauss, Eric Fromm, Johann Jakob Bachofen, Jane Ellen Harrison, Marija Gimbutas, Marvin Harris, Merlin Stone, todos ellos conocidos cuentistas y fabuladores, y ... Robert Graves ( este si era novelista)

__________________

Nota del moderador: Os recuerdo que en este foro no se puede hablar de religión. Cualquier otra alusión religiosa o bíblica la borraré.

A veces me despisto un poco, pero es verdad que este no es el sitio para hablar de religión o de política.

De antropología no sé mucho, pero a Robert Graves sí lo conozco más. Siempre tengo a mano sus Mitos Griegos como manual de consulta. Y he leído con avidez sus dos tochos de "La Diosa Blanca". Hasta donde yo sé, creo que Robert Graves es feminista, y no tengo nada en contra, es más, en ese libro se hace mención de Cibeles como una de las manifestaciones de la Diosa Blanca y soy del Real Madrid.

Te desafio a que proves que una mujer casada necesita del permisso del marido para obtener dicho pasaporte pero que un varon (el marido) pode obtener dicho passaporte sin el permiso de la mujer.

Como españa es un estado de derecho esto tiene que estar en la ley. Pone aqui la ley que permite eso.

Eso del trabajo igual salario diferente, más una vez te desafio a que lo demonstres.
Pode aqui provas documentales donde se pueda comprovar que es un facto real que emplesas que por lo mismo trabajo pagan más a varones que a mujeres.

Lo que en los cargos de responsabilidade hay más hombres que mejeres. Vete a mirar el mumeros de hombres y de mujeres en las carceles. Por tu logica concluímos que los tribunales discriminan a los hombres.

Mira si hay más hombres en las carceles, no se deve a discriminacion pero si a que los hombres hacen mas crimenes. Las mujeres no tiene ninguna culpa en esto. Al igual se hay mas hombres en los puestos de responsabilidade es porque trabajan más para conseguirlo y investem más en su formacion.
Es que llegar a cargos de responsabilidade no es un derecho, se consigue com trabajo y mucha dedicacion (te pongo un ejemplo, Mario Conde, trabajava mucho, mucho, desde cuando era alumno hasta cuando estava en la carcel)


Aqui el prolema debe de ser mio. No entendo donde está el machismo en esto

Lamento haber olvidado el tema de la prohibición de hablar de religión en el foro. Sencillamente lo olvidé.

Lamento igualmente si alguien se ha sentido ofendido/a por el contenido del post. Aunque soy ateo practicante respeto a las personas y sus creencia y tengo a gala tener amigos y familiares creyentes, algunos muy comprometidos. No volveré a insistir en el tema.Acepto "deportivamente" el tirón de orejas, ligeramente avergonzado por mi vehemencia.

Llamo la atención que el asunto de este hilo, dificil por su complejidad, a mi parecer, tiene una tangencialidad pólitica innegable. Hablamos de costumbres, de Derecho, también de Economia, de creencias (no solo religiosas) ... Como habreis comprobado procuro, en mis post defender mis argumentos con alguna que otra "pildora" que apoye y sustente lo que digo. Procuro no "trabajar solo".

Al fin y al cabo solo fue eso.

__________________

Lo debes haber leido o interpretado mal:



Solo en internet hay cientos de páginas sobre el tema que solicitas pero por facilitarte lo que pides te informo de que: ( año 2010) La Comisión Europea (CE) informó ... que entre los Veintisiete subsiste una brecha salarial y de que para que una mujer cobre lo mismo que un hombre tiene que trabajar una media de 59 días más al año. Esto supone que una mujer europea trabaja gratis hasta el 28 de febrero o que los hombres podrían estar de vacaciones dos meses mas que las mujeres (cobrando lo mismo)
La brecha salarial entre hombres y mujeres en el conjunto de la Unión Europea (UE) fue del 16,2 % en 2010, según las cifras más recientes de la CE y que se basan en datos publicados por la agencia de estadísticas comunitaria Eurostat.
En Alemania, esta media se eleva a un 22,3 por ciento. En el caso de España, la brecha se situó exactamente en el mismo nivel que la media de los países miembros de la UE, el 16,2 %.
En 2011 El Consejo de la Unión Europea aprobó el Pacto Europeo por la Igualdad de Género con el compromiso de “reducir las desigualdades en cuanto a empleo y protección social, incluidas las diferencias de retribución entre mujeres y hombres" . Esto demuestra que el problema no es una invención "feminista". Es real.
En España hoy, a raíz de la nueva legislación laboral, los nuevos tipos de contratos, con mayores bonificaciones para las empresas que contraten a mujeres, pero con peores condiciones de trabajo, tendrán como efecto un empeoramiento progresivo de las condiciones laborales de las mujeres y hasta quizás una expulsión importante del mercado laboral



... la UE busca encontrar fórmulas para acabar con ella, así como involucrar a las empresas en el cambio, ...

"La Comisión cita, por ejemplo, el caso del grupo mediático alemán Axel Springer AG, que puso en marcha en 2010 el programa "Chancen: gleich!" (Oportunidades: ¡Igualdad!) para aumentar un 30 % el número de mujeres en puestos de dirección en un plazo de entre 5 y 8 años."

Me gustaria comentar esta noticia por que es muy demostrativa de cómo se las gasta la UE y que se esconde detras de lo que propone.: Supongamos que una empresa tenga en sus cuadros directivos - consejo de adminstración 3 mujeres de un total de 12 integrantes ( el 25%, ver nota (1)). Un cálculo aproximado sobre la distribución de cargos en el tiempo cada 6 años ( ni el max . ni el min.), con estas cifras de progresión, haria efectiva la paridad en cargos aproximadamente en 25 años (?)

NOTA (1). El número de mujeres que ocupan puestos directivos se ha reducido a la mitad desde 2008, pasando de un 19,5% a un 10,3% en enero de 2013, según el informe Diferencias retributivas entre sexos elaborado por la escuela de negocios EADA con los datos salariales de 80.000 personas empleadas por cuenta ajena. El peso de las mujeres en los consejos de administración del Ibex-35 se ha estancado en un 12,75%, solo dos son presidentas y cuatro ejecutivas, muy lejos del objetivo del 40% marcado por la ley de igualdad y la Comisión Europea.


Hasta aquí, mas o menos , creo que he aportado pruebas de lo que afirmaba. Me gustaria que tu también probaras esto que afirmas con tanta rotundidad ¿Puedes hacerlo?


Puede que para ti M. Conde sea todo un ejemplo, un heroe, quizás, pero aún con sus dimes y sus diretes en España fue condenado en varias causas. Supongo que habrá cambiado y hasta puede que sean ciertas sus alegaciones y ahora sea un ciudadano ejemplar ... pero los españoles parece que no confian en él a tenor de los pobrisimos resultados que consiguó en su aventura política. Puede que no trabajara lo suficiente o que lo hiciera mal.


Ya advertí que no era una prueba "cientifica" pero ...

__________________

Yo interprete "retoños" como siendo los hijos. Parece normal que una madre necesite del permisso del padre de los hijos para conseguir el pasaporte. Seria discriminación si una madre necesita del permiso del padre pero el padre no del permiso de la madre. Pero me parece que no passa eso.





Discriminacion es: mismo trabajo y salario diferente. Sigo esperando un ejemplo de esto.

Lo que passa es que las mujeres elijen los trabajos más mal pagados. No se esfuerzan tanto, no trabajan tanto, como los hombres para conseguir un trabajo mejor pagado.

Mira es lo mismo que el facto de que hay más varones el las carceles. Podemos concluir que los tribunales discriminan los varones? NO. Hay más varones en las carceles porque hacen más crimenes. Tal como los varones ganan más porque trabajan más, hacen más por conseguir un trabajo más bien pagado.






Te refires a probas de que los hombres trabajan más?? Aqui van


veamos la muy conoscida frase


[Sólo los usuarios registrados pueden ver los enlaces e imágenes. ]"

ahora mira

Con más de un siglo de historia los [Sólo los usuarios registrados pueden ver los enlaces e imágenes. ] logrados por científicos y escritores españoles reflejan un cierto desequilibrio si atendemos al caudal de conocimiento e investigación científica y creación literaria surgido en España a lo largo del siglo XX. Pero también apunta hacia una constante que marca la vida española a través de los tiempos. De los que alcanzaron el premio dos fueron científicos (Santiago Ramón y Cajal y Severo Ochoa) y seis literatos (José Echegaray, Jacinto Benavente, Juan Ramón Jiménez, Vicente Aleixandre, Camilo José Cela y Mario Vargas Llosa).

Ves aqui a alguna mujer?





No he dicho que es un ejemplo de seriedade. Lo que he dicho es que es un ejemplo que una persona que há conseguido cargos de responsabilidade com mucho trabajo. Es una prova que los cargos de responsabilidade se consiguen com trabajo. No es un derecho como quieren las feministas.

¿Y no habria sido mejor para eso poner el ejemplo de alguna mujer que con esfuerzo y trabajo lo ha conseguido? Alguien como Meg Whitman presidenta de Herbert Packard y anteriormente presidenta de Ebay.

Pese a mujeres como estas lo cierto es que a las mujeres les cuesta ascender por los consejos de dirección muy dominados por hombres obligandolas a trabajar mas para conseguir lo mismo. A dia de hoy solo el 3 % de los cargos directivos de empresas en Europa lo ostentan mujeres.

Si fuese cierto lo que señalas del menor esfuerzo de las mujeres como causa de que ganen menos cabria preguntarse por que el numero de estas que siguen una carrera es mayor que el de hombres y que pese a ello sigan siendo muchos mas los hombres en los cargos mas remunerados. Tampoco explica porque para cobrar el mismo sueldo una mujer tiene que tener mas estudios.
En general la diferencia de remuneración entre hombres y mujeres se debe a dos hechos: Que las mujeres obtienen cargos de menor categoria y que las mujeres a igual empleo reciben menos bonificaciones. Existen analisis de la UE y España y los hechos son claros, las mujeres cobran menos a igual situación pero es que ademas en general sus oportunidades de obtener un puesto bien remunerado no son las mismas que para un hombre. Y eso pese a estudiar mas y estar mejor formadas.

PD: Mario Conde fue condenado por estafa, apropiacion indebida y falsedad en documento mercantil en dos casos y condenado a 6 y 20 años de carcel. Pero quizas lo mas importante es que Mario Conde destruyo al Banco de Banesto gracias a una politica de expansión que acabo en desastre.

Suscribo el Post de Jairus en su totalidad. Yo iba a contestar de forma parecida pero él se ha adelantado. Pero no quiero dejar pendiente el tema de los Nobel y las mujeres (lo tenia preparado, iba en el post fallido):

Solo voy a citar a:

Marie Salomea Skłodowska Curie, conocida habitualmente como Marie Curie, Premio Nobel de Física en 1903 y Premio Nobel de Química en 1911 es una de las unicamente cuatro personas que ha recibido dos Premios Nobel a lo largo de sus mas de 100 años.

En 2009 cinco mujeres fueron premiadas con el Nobel: Ada E. Yonath fue Premio Nobel de Química; Elizabeth H. Blackburn y Carol W. Greider, en Medicina; Herta Müller em Literatura y por último Elinor Ostrom en Económia. Ese año las mujeres consiguieron figurar en cinco de los seis posibles premios. El Nobel de la Paz se lo dieron a Barack H. Obama

Teresa de Calcuta, en 1979, recibió el Premio Nobel de la Paz pero además esta galardonada con mas de cincuenta premios de reconocido prestigio. Además EEUU le concedió, como honor, la nacionalidad americana. El 28 de agosto de 2010, en conmemoración a su centenario, el gobierno indio emitió monedas especiales de cinco rupias con su imagen y otra medalla fue acuñada exclusivamente para ella por la Organización para la Agricultura y la Alimentación de la ONU. Durante su vida, la Madre Teresa fue nombrada 18 veces en las encuestas Gallup sobre los hombres y mujeres más admirados del año.

Eran mujeres ¿ Se esforzaron al menos tanto como los hombres? ¿Sudaron la camiseta y algo más durante el mismo? ¿Pasarón noches sin dormir ? ¿Perdieron algo en su trayectoria por su dedicación? Quizás alguna de ellas, no lo se, no lo afirmo, era además ama de casa ¿Atendío a sus hijos? ¿ A su marido? ¿Preparó las comidas y las cenas, fue a la compra? ¿Lavó los platos? ¿Preparó la cartera del colegio de sus hijos?

¿Puedes afirmar que tu madre tuvo menos decicación que tu padre en tu vida? ¿Trabajo menos? ¿Trabajan las "chicas de Spalumi" poco? ¿ Son todas unas vagas? ...

(Mario Conde ni se las acerca ... y no me atrevo a venturar qué habria ocurrido si se acuñara una moneda con su efigie)




Pues sí. Retoños son hijos y lo que conté sucedió antes de que para moverse por la UE se necesitara solo el DNI. Antes de que fueramos "europeos". Ahora ya no sucede y cualquiera de los dos, madre y padre, al compartir su "paternidad" pueden pedirlo en igualdad de condiciones.
Pero ¿De verdad que a ti te parece normal que "una madre necesite el permiso del padre de los hijos para conseguir el pasaporte". ¿Todavía? Dame alguna explicación por que ¡¡¡alucino ¡¡¡

__________________

Yo creo que os dejáis una característica importante de pq las mujeres no llegan a cargos de máxima responsabilidad en el mundo empresarial.

Un motivo principal, o por lo menos eso creo, es que no tienen el mismo interés en llegar a lo mas alto profesionalmente que los hombres, ellas tienen otras prioridades en la vida y centran sus esfuerzos en otras cosas.

Por ejemplo la mujer en nuestra sociedad es la que mas tiempo le dedica a dirigir y organizar las tareas familiares, difícilmente pueden llegar a unos puestos muy altos en las empresas, por tema de tiempo, y como he dicho anteriormente por tema de ganas tampoco.

Saludos

En esto alguna culpa tienen tambien los hombres que siguen sin asumir las tareas familiares en la misma medida que los hombres. No obstante como empresario he de admitir que en general el absentismo laboral de las mujeres es mucho mayor que en el caso de los hombres y que cuando llega el momento de pedir un esfuerzo horario o laboral es mas facil obtener el compromiso por parte de los varones. Pero vamos mucho de ese absentismo se igualaría si fuesen mas los hombres que llevasen al medico a sus hijos o fuesen a hablar con el profesor del niño.

De todas formas eso no explicaría una diferencia tan enorme (97% a 3%) ni porque en el caso de mujeres solteras y sin cargas familiares la situación se mantiene. Ademas cuando alguien ostenta la posibilidad de adquirir cargos relevantes sus problemas para resolver las incompatibilidades entre actividad laboral y hogar son mucho menores.

Y si en vez de parir hijos ellas lo hiciéramos nosotros ya ni te cuento...Pero la realidad es que los 4 meses de baja se los toman las mujeres.

Si en tus manos estuviese elegir entre 2 candidatos (similares) para un puesto de gran responsabilidad / máxima dedicación en tu empresa a quien se lo darías?

Saludos

Ese puesto ya esta ocupado...

Y si tubiese que cederlo se lo cedería a mi hermana cumpliendo asi otra realidad que es que los puestos relevantes y directivos de las grandes empresa acaban en personal relacionado familiarmente con el presidente llegandose muchos puestos directivos a ser hereditarios ( Y si no que se lo pregunten a Lee Seo-Hyun hija de Samsung Lee Kun-Hee o a Laurene Powell Jobs viuda de Steve Jobs, a Carlos Slim Domit hijo de Carlos Slim Helú, a Jonathan Andic hijo de Isak Andic, etc.)

Hombre, trabajar, trabajar....
¿En cuanto al esfuerzo o en cuanto al tiempo?
Apuesto que menos que 8 horas al día. Es decir, no mucho (más bien poco, si lo comparamos con las horas que echa una camarera o un taxista).

Y trabajar, trabajar, ... según la corriente feminista dominante no trabajan. Está siendo explotadas.
(hay otras corrientes feministas que sí reivindican la prostirución, pero son las menos)

Por cierto, que ahora que lo pienso la dsicriminación salarial contra las mujeres civiles estodavía más importante de lo que estamos hablando ya que las lumis harán subir la media un montón. (Ah nooooo, que su sueldo es dinero negro y no cuenta para las estadisticas.)

Sí, es LO MÁS NORMAL del mundo. Para determinadas cosas se necesitan la firma de los dos titulares de la patria potestad.
Una madre necesita el permiso del padre para conseguir el pasaporte de su hijo.
Y un padre necesita el permiso de la madre para conseguir el pasaporte de su hijo.
Lo primero es cierto pero si se oculta lo segundo estamos ante un caso claro de manipulación victimista que tanto gusta a los feministas.

Te pondré otro ejemplo actual:
madre divorciada. madre con la custodia de su hijo. madre quiere cambiar de colegio a su hijo. Pues no puede porque necesita la autorización del padre.

Hala, que discrimicación tan flagrante hacia la mujer!!!!

Pues no, porque si el que tiene la custodia es el padre y le quiere cambiar de colegio necesitará la firma de la madre.
La patria potestad es de ambos y hay perfecta igualdad y simetría.
Si el padre (en el primer ejemplo) se niega a dar la autorización para el cambio de colegio, la madre tendrá que recurrir a los tribunales. (y seguramente le darán la razón)

De nada,
¿Derecho a subir al cadalso? ¿Que clase de derecho es ese? La manipualación y la propaganda se remonta a muy antiguo.
¿Y? ¿Se supone que porque sea mujer hay que valorar más su valor y dignidad?
A veces la ironía no se entiende en internet.

__________________
c) Chupar 30, follar 50; que una prostituta te proponga hacer el amor no tiene precio.

"Irónicamente" se me ocurren tres cuestiones sobre las que reflexionar:

1. A tenor de lo que se comenta en el foro de lo mucho que ganan y puesto que lo hacen menos de 8 horas al dia... ¡¡¡ Qué jodias¡¡¡¡ ¡¡¡¡ Ole sus cojones, o lo que sea¡¡¡
2. No estarás sugiriendo que los foreros que aportan comentarios sobre lo bien que trabajan algunas lumis no encuentran la actividad de entera satisfacción ... y la recomiendan¿¡ Son unos falsos?
3. ¿ Estas proponiendo, supuestamente claro, que no se repitan los Premios Anuales de Spalumi por carecer de contenido?

Pues hay, y es cierto, corrientes feministas en contra, las antiguas, y feministas a favor, las más modernas, las más tolerantes, más comprensivas con la situación, las que han repensado el asunto ¿ Lo dejamos en empate? ¿ Nos olvidamos de este asunto hasta que se resuleva entre ellas? ¿ Que te parece?


Pues... va a ser que LO MÁS NORMAL del mundo no es cierto en España. Ya se sabe que "somos diferentes". Copio lo que dice


"Cuando la persona que solicite la expedición del pasaporte fuera menor de 14 años y no estuviera en posesión del documento nacional de identidad, por no estar obligado a su obtención, deberá aportar certificación literal de nacimiento expedida por el Registro Civil y el documento nacional de identidad de la persona que ejerza la patria potestad o tutela, salvo en el supuesto, en este último caso que la misma hubiere sido asumida por ministerio de la ley."

Y aclara:

"Nota Importante: El menor de edad ha de ir siempre acompañado de la persona que ejerza la patria potestad o la tutela. Esta persona ha de acreditar tanto su identidad (con el DNI los españoles o con la tarjeta de residente o pasaporte los extranjeros), como la relación de parentesco o asignación de la tutela con la presentación de la partida literal de nacimiento, libro de familia, resolución judicial o administrativa que atribuya dicha condición o cualquier otro documento público que garantice la cualidad de tutor o titular de la patria potestad."

Tu dices:

Entiendo y asi me lo han confirmado esta mañana ( me hice pasar por abuelo que queria un pasaporte para su nieta) que o el padre o la madre. Eso si La Nota Importante lo que dice es que, a la hora de abandonar el pais, tiene que ir acompañado por alguno de ellos. Solo eso

¡¡¡Pues vale¡¡¡


Esto conviene que se lo preguntess a ella. Un poco dificil por que murio el 3 de noviembre de 1793. Pero me han dicho que una buena güija hace maravillas. Intentaló, no pierdes nada y a lo mejor aclaras lo de la manipulación y la propaganda...

Me limité a señalar lo que del tema dijeron testigos presenciales del aguillotinamiento. Y lo hice por que hay algunos que ponen en duda que algunas mujeres ( y en general las mujeres) tengan valor y dignidad.
¡¡¡¡ Qué me vas a decir a mi ¡¡¡ ya lo dije yo antes:

__________________

En todo lo que estais diciendo estais olvidando el articulo 156 del Codigo Civil que aunque acepta la patria potestad para ambos otorga capacidad decisoria a la persona que convive con el niño cuando los progenitores estan separados:

"Si los padres viven separados, la patria potestad se ejercerá por aquel con quien el hijo conviva."

En general el articulo 156 presupone la existencia de consentimiento mutuo sin que este necesite ser acreditado y en todo caso entra solo a considerar si hay una demanda. Esto en general significa que aquel que tiene al niño en custodia es quien toma las decisiones como a que colegio va el niño aunque el otro pueda cuestionarlo y presentar una reclamación pero esta tendra que tener una lógica admisible judicialmente.
Tampoco existe una prohibicion a que el niño pueda salir del pais y obtener pasaporte si uno de los que tienen la patria potestad lo solicita salvo que el otro conyuge lo demande y pida que se impida alegando riesgo de secuestro. Sino hay riesgo de fuga y secuestro el deber de aquel que obstenta la patria potestad es velar por el niño y eso solo puede hacerlo si el niño permanece con el incluso aunque viaje al extranjero.

En general la justicia asume que las decisiones pertinentes al niño las toma aquel conyuge con el que el niño esta siempre que no se violen los derechos del otro conyuge ni del niño. Es imposible que ciertas decisiones recaigan por igual en ambos conyuges si solo uno de ellos convive con el niño y el otro no.

No digo que no hay mujeres que esfuerzan como los hombres y que ocupam cargos de responsabilidade. Lo que digo es que estas mujeres son menos que los hombres y por eso hay menos en los cargos de responsabilidad.

Cres que si. hay una, que seguro que conosces muy bien, es, o há sido, presidenta del congreso de diputados y que llamó machista a un diputado.
No acredito que un hombre com un cérebro como ella pudiera llegar a este cargo. Es un ejemplo muy claro de como las mujeres pueden ascender facilmente.


Si, son mas las mujeres en careras universitárias (pero sorpresa, aqui nadie dice que es por discriminación). Pero ellas sulen elegir las carreras más faciles y luego hay menos empleo y son mas mal pagadas.



Creo que esto, que ya dice más que una vez es una mentira lo puede aclarar alguno forero abogado. Pienso que es ilegar una enplesa pagar más por el mismo trabajo a un hombre que a una mujer. Hay alguna empresa demandada por esto?

Cunato a los Nobel el seguinte texto lo aclara


los Nobel atenúan su peso masculino: de los 909 galardonados desde 1901 en todas las categorías, [Sólo los usuarios registrados pueden ver los enlaces e imágenes. ] El de la Paz es el más feminizado: 15 premiadas.

No será preciso justificar que el de la paz es el que se consigue com menos trabajo.



El lo de esta señora me remeto para [Sólo los usuarios registrados pueden ver los enlaces e imágenes. ]

..........

..........

Querida Sandra,

Interpreto cinismo en el sentido de la Real Academia Española

cinismo: Desvergüenza en el mentir o en la defensa y práctica de acciones o doctrinas vituperables.

Te garanto que há sido nada de esto. Esto es un "ataque ad hóminem" los cuales devem ser sempre evidados en los debates. Usrlos por lo general llevan a conflitos y en limite a la violência que tanto se condenan hoy dia.

Tienes razon en el del corte ingles. Al final hay una emplesa demandada.
Pero lo sigo decindo, y no es por cinismo. En la sociedad actal (en europa) la mujer no tiene menos derechos que el hombre. Verdad que hay casos como lo que citas del corte ingles. Pero hay outros al revez donde es el hombre que es discriminado. Em el 90% (o más) de los divórcios son las mujeres que se quedan com los niños, pisos (y más cosas). Aqui no hay discriminacion? porque no hay medidas para acabar com esta desigualdade? En los divórcios las mujeres tienen mucho más derechos que los hombres. No los tienen solo en la pratica, la lay se los concede.

Y que me dices del facto de que en el codigo penal, la misma agresion, si es un hombre a una mujer es más grave que si es al revéz? es igualdad también?

Puede que exista discriminación en la pratica hacia las mujeres como en el corte ingles que tu dices. Pero los casos de discriminacion hacia los hombres entan mismo consagrados en la ley.

Te recuerdo, hef, que fuiste tu quien sacó el tema de los Nobel en este hilo " para probas de que los hombres trabajan más Aqui van... ". Y lo hiciste citando un link de Internet, cuya diirección ocultaste al foro, quizás por que no trataba el tema feminista en ninguno de sus párrafos.

[Sólo los usuarios registrados pueden ver los enlaces e imágenes. ]

Aceptamos la prueba y la reconocimos pero cuando aportamos información sobre mujeres que también habian recibido el mismo premio ( luego también habia mujeres que "trabajaban mas") dices que son pocas, que solo, que solo son menos del 5% , y minisvaloras su esfuerzo (el de las mujeres) por que "el de la paz es el que se consigue com menos trabajo" (?) ( por cierto, yo te exijo que justifiques esta aseveración tan rotunda). Y, ademas, para contrarestar a la figura de la Madre Teresa y su Premio Nobel señalas muy certeramente, por cierto, las sombras que se ciernen sobre el personaje. Creo que todos sabemos que todos los personajes públicos tienen sus detractores ( por ejemplo M. Conde) y que incluso los Premios Nobel, pese a su prestigio, también tienen sus controversias. Sin ir más lejos, en el link que tu citaste, pero ocultaste, se cita como el premio a Echegaray, el primer galardonado español, fue muy criticado en ... España. También fue muy contestado el primer Nobel portugués, el médico António Egas Moniz por su descubrimiento del valor terapéutico de la lobotomía en determinadas psicosis. Despues de las "pelis" de Anibal Lecter todos conocemos su valor "culinario" y su escaso valor terapeutico y , en la actualidad grupos de familiares de lobotomizados luchan porque le sea retirado el Premio Nobel, situación que en principio es inviable.

[Sólo los usuarios registrados pueden ver los enlaces e imágenes. ]

Yo dudo mucho que la explicación de la escasa presencia de mujeres en determinadas profesiones se deba a que no se esfuerzan o que trabajan menos. Más bien me inclino por admitir las explicaciones que aportan SandraMala , Jairus y Grupi. Creo que nuestra sociedad se ha organizado según más le convenia en cuanto a la distribución del trabajo y , con respecto a las mujeres ha "ralentizado" algunas aspiraciones mientras que ha "estimulado " otras. Tambíen creo que la píldora, como ya dije en otro post, tiene mucho que ver en el "despertar" de las reivindicaciones feministas. Igualmente me parece que los varones están viendo amenazados ámbitos que tradicionalmente les pertenecian desde tiempo inmemorial. Y luchan por mantenerlos. Ajedrez, puro y simple ajedrez en el que la Reina ejecuta con precisión la libertad de movimientos que le proporcionan los nuevos tiempos. Pobres los que aún sigan creyendose " los Reyes".

No puedo menos que corregirte ... a tu favor, esta vez. En realidad no es el 90% es el 95% según se lee en los link que aporto. Pero vamos a matizar un poco el asunto. En realidad este dato se refiere a aquellos divorcios en los que la pareja NO HA LLEGADO A UN ACUERDO (culpa de la burra de ella y del asno de él, de los dos) y hay que plantear el divorcio por medio de un contencioso. Entonces SI interviene el Juez y dicta senctencia, según lo que podeis leer en esos mismos link. Por tanto la cifra no se refiere a TODOS los divorcios; solo a los contenciosos:

[Sólo los usuarios registrados pueden ver los enlaces e imágenes. ]

[Sólo los usuarios registrados pueden ver los enlaces e imágenes. ]

[Sólo los usuarios registrados pueden ver los enlaces e imágenes. ]


Algunos tildan estas sentencias de "feministas". Yo discrepo totalmente. Niego la mayor. Para mi que estas sentencias son DOBLEMENTE MACHISTAS:

Primero por que el Juez que las dicta interpreta que quién mejor puede atender a los niños es quién "tradicionalmente" y por costumbre "siempre" los ha atendido. Interpreta, quizás de forma equivocada, que ya que el padre "trabaja y se esfuerza" fuera de casa mientras la madre atendia a los retoños y la casa, lo mas conveniente es perpetuar la situación, que todo siga como está. Y dicta una sentencia tipicamante, en su lógica, desde su perspectiva "machista".

Segundo. El padre "se ha esforzado y trabajado" fuera de casa pero no tiene ni puta idea de como fregar un plato, planchar una camisa, limpiar la taza del inodoro, cambiar un pañal, lavar el Baby del cole, preparar un bocadillo de nocilla, limpiar unos zapatos del niño... Reflexionad y contestar una sencilla pregunta: ¿Qué talla de camisa usan vuestros retoños? ¿ Cuántos calzoncillos (o braguitas) hay que reponer este mes? ¿Los calcetines la lavan con la ropa de calle o con la ropa blanca? ¿ Se plancha el Chandal o va de "arruga"?. Total: poco o casi nada de lo que habitualmente necesita un crio. Si el Juez quiere ser consecuente ¿Que puede hacer? ¿Va a dejar a la inocente criaturas en manos de un incompetente? ¿Le es posible actuar de otra manera si lo que se pretende es garantizar el bienestar de los niños? Por "machistas". Por creer que aun es vádlido el refran de "La mujer pata quebrada y en casa".

Deberes para el fin de semana: Os recomiendo (MUCHO) que no dejeis de ver este video/reportaje que aporta luz sobre algunos temas que hemos tratado en el hilo. Es de lo más completo y didáctico que he visto y viene como anillo al dedo. No hay manipulación. Las opiniones se contrarestan varias veces y se dan distintos y documentados puntos de vista. Un lujo.


La paradoja de la igualdad 1
[Sólo los usuarios registrados pueden ver los enlaces e imágenes. ]

La paradoja de la igualdad
[Sólo los usuarios registrados pueden ver los enlaces e imágenes. ]

Bueno, chicos/chicas ¡¡¡ Hasta el lunes¡¡¡ Me voy de fiesta con mis amigos los gays y la Trany. No creo que folle pero buen rollo y "pedo".... seguro. Si me reconoceis en la cabalgata sacad fotografias. Pista: Gerad Depardieu.

__________________

Os reporto un articulo/blog del diario el pais escrito con motivo de los Sanfermines en el que en mi opinion se aprecia una de esas criticas por exceso que en nombre del feminismo se hace y que quede claro que yo creo que aun falta mucho para que la sociedad deje de ser machista pero tambien creo que hay quien ve machismo por todas partes:

[Sólo los usuarios registrados pueden ver los enlaces e imágenes. ]

Sanfermines: borracheras, encierros ¿y tocamientos?



Es una imagen típica cada año en los sanfermines: una muchacha muestra sus pechos -acaso empapados en vino- durante el chupinazo, o en cualquier otra concentración de gente, mientras numerosos brazos se acercan para manosearla. La mayoría de los medios de comunicación incluyen estas fotos en sus galerías sobre la celebración en Pamplona, por lo que el contexto facilita considerarlas como algo divertido, simpático, alegre. Los tocamientos pasan así a ser tratados por los medios como algo tan festivo como las borracheras o los encierros.
El tratamiento mediático que se da a estos temas influye, y mucho, en la percepción que tiene el resto de la sociedad sobre ellos. Si las fotos de los tocamientos -que pueden ser consentidos, o no- se consideran algo festivo, los jóvenes aprenderán que están legitimados a hacerlo. Que una mujer muestre sus pechos no significa "barra libre" para que todo el mundo que esté alrededor tenga derecho a tocárselos. En las imágenes de estas fiestas, además, las implicaciones son más graves: algunas jóvenes están claramente bajo los efectos del alcohol, mientras que a otras directamente les arrancan la ropa. ¿Es que con una mujer borracha vale todo?



Salvando las distancias, durante muchos años -años muy negros- la violencia machista se considerada como un tema doméstico que no merecía atención mediática: palizas y muertes por violencia de género se circunscribían al ámbito del hogar. No eran noticia. La denuncia en los medios de comunicación de este tipo de agresiones y asesinatos han contribuido, sin duda, a que la percepción social varíe. Nadie entendería ahora que una agresión de un marido a su esposa fuera considerado como "cosas de pareja".
En las agresiones sexistas en las fiestas, en cambio, queda mucho por hacer. Este año, por primera vez, ha comenzado un cierto movimiento de denuncia de este tipo de prácticas: "Aceptar esas imágenes como una alegre bacanal legitima la dominación masculina y el acoso sexista", escribe Emilia Laura Arias; "decenas de individuos han tenido durante el chupinazo un comportamiento inaceptable de actitudes machistas y sexistas", critica LaHaine.org. Algunos blogs, incluso, han hecho notar la similitud de este tipo de comportamientos con las agresiones denunciadas en la plaza Tahrir de El Cairo.
Habrá quien se lleve las manos a la cabeza con la comparación, pero lo que subyace en uno y otro escenario es, en realidad, lo mismo: ese "van provocando" con el que se justifican las agresiones y, en último término, las violaciones. No hay más que retrotraerse a una noticia sobre los sanfermines ocurrida en 2010, cuando una reportera de TVE trataba de informar desde Pamplona y recibió un beso sin su permiso por parte de un participante en las fiestas. El presentador del espacio respondió: "Maribel, no provoques a ese chico, por favor".

si se la ve que lo está pasando mal, pobrecilla

El nuevo-nuevo-feminismo, totalmente desorientado sobre si está bien o mal hacer felaciones
UN CONGRESO TRATARÁ DE RESOLVER ESTA INCÓGNITA

El nuevo-nuevo-feminismo -el que habla de una “cuarta mujer” que nace en respuesta a la “tercera mujer” planteada por el feminismo de “tercera ola” vigente en los noventa, y que nace como respuesta al feminismo de “segunda ola” surgido durante los sesenta y que no era más que una actualización del feminismo de principios de siglo- está ya completamente desorientado sobre si está bien o mal que una mujer se arrodille ante un hombre para practicarle una felación, según han informado diversas fuentes.

Según teóricas cercanas a este nuevo-nuevo-feminismo, diversos grupos de estudiosos y estudiosas de esta corriente ideológica intentarán responder ante esta angustiante duda en el congreso “I Congreso Nuevo-nuevo-feminismo, la cuarta ola, ¿qué hacer ante una polla?” que se celebrará en Asturias la semana próxima.

“Con el feminismo surgió un modelo de mujer que luchaba por ser igual al hombre en todos los aspectos posibles y por vencer al yugo del patriarcado”, explica la experta Sonia Nargüelles, autora de varios artículos sobre esta cuarta ola del feminismo.

“El nuevo feminismo nació como respuesta a ese primer feminismo excesivamente simplista, postulando una mujer segura de sí misma y autónoma pero que sí podía exhibir orgullosa sus atributos femeninos y disfrutar de su cuerpo y de su sexo. Y ahora ha surgido un nuevo-nuevo-feminismo que nace en respuesta a este último y que, sinceramente, ya no sabe muy bien cómo enfrentarse al tema de comer pollas”, explica la filósofa.

“Y para eso vamos a celebrar este congreso, para salir de dudas”, ha aclarado en referencia al simposio.

Según la filósofa, las sucesivas corrientes feministas que matizan las anteriores han llevado a una encrucijada ideológica “en la que ya no sabemos qué hacer ante un pene tieso: si hay que agarrarlo con las dos manos mostrando orgullo o darle un puñetazo mostrando orgullo”.

“Lo que tenemos claro es que nadie tiene que decirnos lo que tenemos que hacer, eso sí que lo tenemos claro”, ha aclarado a los periodistas la autora de “Überuterus contra el patriarcado” (Gedesa 2011).

“También parece evidente que no hay que depilarse, esto sí que toda la literatura lo confirma”, ha añadido la filósofa para concluir. “Claro que quizá habría que matizarlo si se da el caso de que una mujer quiere realmente depilarse mostrando orgullo”.

[Sólo los usuarios registrados pueden ver los enlaces e imágenes. ]

__________________
c) Chupar 30, follar 50; que una prostituta te proponga hacer el amor no tiene precio.