Pues yo creo que como dice Juanlu09 aun hay que hacer mucho para acabar con el machismo. Es cierto que a veces el movimiento feminista se excede pero en realidad la corriente machista se excede mil veces mas y solo hay que ver el reguero de muertas que cada año nos deja ese exceso.

El feminismo no tiene como fin defender los derechos de las mujeres. Si lo hace es solo como un medio de se justificar.
El fin del feminismio es que las mujeres recibam subvenciones públicas sin trabajar, sin producir nada (o sea chupar del estado). Es por eso que el feminismo cresce cuando el estado se torna más rico (fue lo que pasó es españa los últimos años).
Te desafio a ir a ver cuantas asociaciones feministas existian es españa hace 20 años y cuantas existen ahora. Y cuanto reciben del estado?

hablo de españa pero aqui en Portugal es igual. Lo que passa es que aqui el los últimos 10 o 15 años la economia del estado no há crescido tanto como ahi en espanã. Por eso las feminista no han aparecido tanto.

Esto es lo que pienso ;)



Igual que hace unos años había un machismo injustificable, que sigue existiendo, pero en menor medida; ahora pasa justo lo contrario, pero desde el mismo gobierno...

A mi entender el video, que aportas no está equilibrado y solo presenta una cara de la realidad ( los títulos de credito del final son ejemplificadores de lo que digo) y se olvida de la otra parte (importante) con opiones contrarias; por eso es tendencioso, nada equilibrado . Además mezcla de forma interesada tres asuntos dferentes ( las denuncias falsas, el problema de custodia compartida y la ley de Violencia de Genero) metiendo todo en un mismo contenedor para dar más enfasis a su tesis. Por eso, ademas, es manipulador.

Repito que me refiero al video y no entro a valorar tus opiniones que son tuyas y por supuesto respetables y dignas de tener en consideración.

Creo que estos videos aclaran, desde distintas, perspectivas lo que digo.

Custodia compartida. Sin Ir Más Lejos



Ley de violencia de género. Sin Ir Más Lejos

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¡¡¡Me he quedado sin palabras¡¡¡ ¡¡¡Y ya es dificil¡¡¡ Pero:Opinion manifestada, oipinión aceptada ... pero no compartida, por supuesto.

Te recomiendo leer este breve post sobre la historia del Feminismo en España:

Feminismo en España. Artículo de la Enciclopedia.

y, si tienes ganas, sigas con este otro, mas amplio y documentado que el anterior del que hago un resumen más abajo:

NOTA: En Portugal la historia no es igual pero, como simpre sucede entre "irmãos" (hermanos) , es muy parecida, incluso diria que parelela( Beatriz Paes Pinheiro de Lemos y Carlos Lemos, su marido; Beatriz Ângelo, la sufragista; Adelaide Cabete, masona y muy compromedita con los debiles y los pobre (emigró a Angola harta de incomprension y persecuciones...)

http://www.nawey.net/wp-content/uplo...spa%C3%B1a.pdf

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El Feminismo en España

A mediados del siglo XIX ...aun no existía ni una polémica real sobre cuestiones feministas ni grupos o entidades feministas bien organizados y con un programa de reformas. La reciente, débil y disgregada industrialización, la escasa fuerza de la Ilustración, el conservadurismo católico y la estructura e intereses sociopolíticos explican, los serios problemas que tuvo que afrontar el feminismo en la sociedad española de la época.

Impera, la consideración de la inferioridad biológica de las mujeres en relación a los hombres ...no era conveniente que desarrollasen tareas que exigieran “profundidad y constancia”, ... el único oficio para el que... estaban realmente preparadas, el de esposas y madres.
Se considera al feminismo como factor opuesto a la tradición, llegando a ser considerado como una herejía, desatada por los enemigos de la fe y de España, con el objetivo de destruirla vida familiar y social. El feminismo en esta primera etapa siempre estuvo centrado en reivindicaciones de tipo social como el derecho a la educación o al trabajo y la revalorización de la figura de madre y esposa (Concepción Arenal tuvo que vestirse de hombre para acceder como oyente a la Universidad de Derecho en Madrid, ... la educación universitaria estaba vetada a las mujeres. Emilia Pardo Bazán ... fue rechazada tres veces para formar parte de la Real Academia Española de la Lengua,... )

*A partir de los años 20, el feminismo español comenzó a demandar el sufragio femenino.
* 1918 en Madrid se crea la Asociación Nacional de Mujeres Españolas
*octubre de 1931 ..se votó y .obligó ... a conceder el voto a las mujeres, ...( No sin un vivisimo e interesante debate entre las propias feministas sobre la oportunidad del hacerlo)
...
La postguerra y la dictadura franquista produjeron un importante retroceso en relación con los avances alcanzados por las mujeres en materia de independencia económica, legal y sexual ... el modelo de mujer imperante durante la época de postguerra ... negaba a las mujeres cualquier tipo de autonomía individual y las convertía en eje de la moralidad social.
...
La legislación laboral ...tuvo un marcado carácter discriminatorio hacia las mujeres, con medidas restrictivas:
* necesidad del permiso marital para ... firmar un permiso de trabajo,
* la dote que premiaba a las mujeres que abandonaban la fábrica al contraer matrimonio,
* la normativa que retiraba el plus familiar al marido cuya mujer permaneciera en su puesto de trabajo tras el matrimonio.
* ... necesidad de licencia o autorización marital para la apertura de una cuenta bancaria, la solicitud de un pasaporte ...
* la educación... Sección Femenina ...la separación de sexos, al defender que cada sexo realizará mejor susrespectivos aprendizajes ...la Ley de Enseñanza Primaria que permanecerá en vigor desde 1945 hasta 1970.

En este contexto, el movimiento feminista queda,...adormecido ..No se reavivará hasta finales de la década de los 60,...colectivos de mujeres se organizaron como
movimientos feministas y de oposición al régimen.
* Movimiento Democrático de las Mujeres (MDM), creado en 1965
* La muerte del general Franco (noviembre 1975) y ...la promulgación en el año 1978 de la Constitución Española fueron fundamentales en la recuperación de los derechos civiles y políticos de la ciudadanía, y en especial los de las mujeres.

* 1975 Jornadas de Liberación de la Mujer,
*Primeres Jornades Catalanes de la Dona.
* Colectivo Feminista de Madrid de Cristina Alberdi
* Lidia Falcón, Fundó el Partido Feminista de España
....
En los años siguientes el movimiento creció y surgieron grupos en todas las regiones, se abrieron bares, librerías, editoriales y grupos de estudio feministas,..Entre las reivindicaciones ...estaban la no discriminación legal por sexo, despenalización de anticonceptivos, eliminación del delito de adulterio femenino,
* Coordinadora Feminista Estatal que impulsarán políticas a favor de la igualdad. En esta etapa se crearon centros de planificación familiar en Madrid y Barcelona desde donde se informaba sobre anticonceptivos y se orientaba a las mujeres que querían abortar para viajar a países donde el aborto era legal.
La Federación de Organizaciones Feministas del Estado Español (La Coordinadora), se creó en 1978

FEMINISMO– Actualidad)
* la creación del Instituto de la Mujer a través de la Ley 16/1983
* Unidad en torno a la violencia machista
... legislación en materia de la lucha contra la violencia de género Ley Orgánica 11/2003, ..o la Ley 27/2003, reguladora de la Orden de
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ESto es mio: El Feminismo de hoy en España pudiera afirarse que solo coincide en el rechazo a la violencia de genero y, en otras cuestiones, está bastante dividido con tendencias muy extremas y presupuestos e intereses muy dispersos.

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Lo que he escrito se refiere al feminismo actual. La verdade no lo deje claro en lo que escribi. Por eso lo rectifico.
Pero mantengo tudo lo que he dicho, sempre en relacion al feminismo actual que me parece que tiene poco que ver com lo que era el feminismo en sus primeiros tempos.

Al fin encontre este hilo... Me vais a permitir que os lea a todos y despues participare en el con mis opiniones y espero que si hay guerra sea limpia chicos jajajaja es broma, un saludo a todos.

No estará mal leres tambien Femilistas

España por una infinidad de razones, naturaleza humana, costumbres, tradiciones, idiosincrasia, etc...etc.. que todos conocemos ha sido considerado un pais "machista"...y tal vez hoy en día y después de muchos años a pesar de todo lo q podemos encontrar para intentar reducir esta corriente....(leyes de paridad, ministerio de la mujer, medidas contra la violencia de genero, ayudas para la mujer trabajadora, aborto......y un largo etc..etc...) hay colectivos que puedan considerar todo lo anterior como insuficiente y continúan con su lucha desmedida....para lograr conseguir sus ideales .....



Ningún extremo es bueno .....ni lo era el machismo desmedido que estuvo instaurado durante tantos años....ni lo es tampoco lo que se ve hoy en dia disfrazado de feminismo ...q mucha gente tilda o llama de "hembrismo"....

• Hembrismo:

que no es otra cosa que la convicción estereotipada de que los varones son inferiores a las mujeres por naturaleza





A la largo de los últimos años me he encontrado con elementos (en este caso mujeres)...q parecieran haber sido "inoculadas" al nacer con alguna sustancia para estar enfrentadas y luchar contra el sexo opuesto....como para prepararlas para una competición.....una lucha en la que se trata de ser superiores....o simplemente mejores....y en algunos casos pisotear y pasar por encima a su contrincante.... "los hombres".

Lo ven como dos bandos opuestos.....q están enfrentados entre si....sus propias madres, familia o el mismo entorno ha contribuido con ello.

Y no se dan cuenta que esto no es una competencia....si no se trata de convivir en armonía....y tratar de encontrar la felicidad o intentar alcanzar alguno de sus estados....(sexual, mental, etc.)

Creo q el kid de la cuestion como todo en esta vida es alcanzar el equilibrio de las partes involucradas...

Lo triste es que cada vez hay mas tías así.....q no solo se consideran auto-suficientes...(solo cuando les conviene).....si no que su caracter hace que cuenten con un (o unos...) ser (es) a su completo servicio....llámese (novio, marido, pareja, etc....según la etapa de su vida) con el simple objetivo de poder satisfacer a sus deseos, necesidades y fantasías.....las mas sublimes y las mas perversas....



Ademas cuentan con la ventaja que tienen el control.....y me explico....
no se trata de que uno sea superior al otro...si no de que somos diferentes....hombre y mujer...hembra y macho....tio y tia.....


La principal ventaja de la mujer....es q para ellas el sexo es algo mas meditado, racional...y pueden racionar su frecuencia sin ninguna dificultad....en cambio para nuestra mala suerte los hombres lo necesitamos con una mayor concurrencia.....es algo mas físico....y en muchos casos....no involucra una parte sentimental tan amplia....

Es por eso q en muchos casos nos tienen cogidos por los huevos.............
saben como obligarnos, presionarnos, endulzarnos, y llevarnos a limites insospechados....solo para que nos den el caramelo....es como el cuento del palo y la zanahoria...



Hay hombres q se rebelan....y patean la mesa....pero luego vuelven con el rabo entre las piernas como el perro arrepentido....

Hay otros que que ni siquiera se rebelan....solo agachan la cabeza y obedecen....para no enfurecer a la ama....

Están los mas radicales que ya han sido vacunados contra el virus y se alejan por completo de cualquier relación y solo disfrutan del sexo esporádico, sin ninguna atadura y en cualquiera de sus variantes...

Pero también están los q son mas testarudos y optimistas....q piensan que detrás del ensayo error encontraran la felicidad y van a lo largo de su vida buscando a la mujer q los complemente tanto psicológica como sexualmente.

Habra mas variantes me supongo....pero en cualquier caso....los hombre estamos en desventaja...

Y finalizo con una frase que me repetía mucho mi padre (machista el, pero que no quiero que suene mal)....: "Hijo mio, una mujer inteligente, puede hacer con un hombre lo que le de la gana,...pero lo que le de la gana.....no te imaginas....., la suerte que tenemos es que felizmente hay muy pocas...., si no estariamos jodidos....."....

Nuestro problema es que cada vez hay mas......

Quizas el futuro sea q el sexo masculino termine extinguiéndose, quedando solo las mujeres....fecundandose con esperma congelado........tiempo al tiempo...

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"No hay hombre que no lo pida...ni mujer que no lo de".....M.J.
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"Arrodillese mi amor, que la voy a confesar.....M.J.
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"Todo lo que nos gusta es Ilegal, es Inmoral y es Impropio.."

Como Crisis pedia guerra "limpia" y en la guerra hacen falta al menos dos bandos ( o muchos más según se ve en Juego de Tronos) creo que el otro bando, para equilibrar, como decia cacherito

, podría ser:

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Si verdade la violência esta en el ADN de los hombres. Las mujeres no, son pacificas y cuntivan el altruísmo
Tenemos ahora un buen ejemplo com lo que está passando en Bangladesh.

Bueno, no tengo muy claro en que sentido lo dices pero creo que las mujeres cuando llega el momento son tan cabronas como los hombres lo que sucede es que hasta ahora no les hemos otorgado las suficientes oportunidades de ser cabronas:









Para quien no lo sepa esta jovencita es Irma Grese la tipica y sexy carcelera nazi con fusta de las pelis eroticas solo que real y que disfrutaba torturando y descerrajando tiros a sus prisioneras (unos 30 asesinatos diarios).

Me gustaria saber la respuesta a las seguinte preguntas

1) Cuantas asociaciones de mujeres existían hace 30 años y cuastas existen actualmente?

2) Que cuantidade de dinero del estado actualmente reciben las asociacines de mujeres.

3) Cuantas mujeres existen trabajando para esas asociaciones y pagas com el dinero del estado?

4) Las mismas 3 preguntas pero ahora para asociaciones de hombres

5) Cuanto gasta el estado com el cancer de la próstata (tratamentos investigaciones de nuevos fármacos ....) y del cancer de la mama?

6) Cuantos hombres y cuantas mujeres sufren acidentes de trabajo al año?

7) De las personas que viven en la calle (indigentes) cual es la porcentaje de hombres y de mujeres?

Son muchas preguntas, pero hay foreros que saben mucho, como el querido forero jairus, que no tendran dificuldade en contestar a todas sin dedicarle mucho tiempo

Hola Hef, en primer lugar te adelanto que no puedo pedir disculpas por ser una persona con una enorme curiosidad que gusta de saber los porqués de las cosas y que no duda en informarse de cualquier tema que le llama la atención. Siempre he sido así y hasta que llegue el Alzheimer siempre lo seré.

Empezaré por la primera:

Es imposible contestar a la primera pregunta porque hay innumerables asociaciones de mujeres bajo distintos conceptos tanto hace 30 años como ahora unas de indole feminista y otras no. Si te adelanto que hace 50 años existía en España la mayor asociación femenina de la historia de España y la única permitida y que ademas se constituyo en obligatoria, hablo de la Seccion Femenina de la FET de la Jons y su Servicio Social de la mujer. Esa si que era una organizacion femenina como dios manda con su programa de feminización y sus talleres para instruir a las mujeres en sus labores del hogar.

























Si es que como no vamos a hechar de menos aquellos tiempos. Es que es incomprensible que las mujeres no prefieran aquellos felices dias.

PD: Imagenes de una publicacion de 1953 de la Seccion Femenina.

El gasto estatal para asociaciones de mujeres relacionados con el instituto de la mujer del año 2013 es de 2.200.000 de €. Puede parecer mucho pero recordemos que la asignacion estatal a la Iglesia es de 11.000.000.000 de € siendo algunas partidas tan sonoras como por ejemplo los 126.000 € que recibe la Asociacion de Scouts Catolicos.

Dado que esos 2.200.000 € se reparten entre numerosas asociaciones pocas son las que tocan a mas de 20.000 € y como sabrás esa cantidad apenas daria para un sueldo mal pagado por lo que dudo que las mujeres asociadas a esas organizaciones vivan de esas subvenciones.

http://www.boe.es/boe/dias/2013/02/2...-2013-2015.pdf

No hay asociaciones de hombres con una asignacion especial propia pero si las hay que reciben subvencion pero no por ser de hombres. A priori se me ocurre que dado que curas y capellanes son hombres los 50.000.000 de € paara ellos pueden considerarse dinero de subvencion a hombres. Y dado que la Federacion Española de Futbol esta mayoritariamente compuesta de equipos masculinos supongo que los 3.300.000 de subvención iban a parar mayoritariamente a hombres antes de que Villar renunciase a "tan necesaria" subvención en los últimos 2 años.

Sobre el gasto en investigación es absurdo comparar cifras con el gasto en subvencionar organizaciones de mujeres. En total son cerca de 6.000.000.000 de € los que van a parar a la investigación en sus ramas civiles aparte de que mucha de la investigación se efectua a traves del propio tratamiento.

La tasa de accidentes laborales masculina es algo mas del doble que la femenina algo lógico si tenemos en cuenta el reparto laboral existente.

El indice de indigencia masculina es actualmente del 74% frente a un 26% femenino. Es un dato que se esta poco a poco igualando ya que en el 2005 la diferencia era de un 82% frente a un 18% y en 2008 del 80% frente al 20%. Hablo de España pues en otros paises las cifras son muy diferentes.

En realidad aqui cabria preguntarse que factores hacen que el hombre caiga mas facilmente en la indigencia y apunto a detalles como ese mayor consumo de drogas entre varones o al recurso a la prostitucion de las mujeres jovenes.

Te envito a miarar
PROJUSTICIA, subvenciones y empleo de las mismas

Nos encontramos ante una ejemplo claro de falacia "ad franquismus".
Como divertimento y para desviar la atención puede quedar resultón.

Para centrar el debate destaco solo una de las preguntas de hef:

¿Cuantos varones y cuantas mujeres sufren accidentes laborales al año?
Vaya, el reparto laboral explica con toda lógica los accidentes laborales pero ¿no explica la diferencia de salarios medios?

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c) Chupar 30, follar 50; que una prostituta te proponga hacer el amor no tiene precio.

No compañero neofrito. Conteste de forma clara a la pregunta. En España hasta 1977 no existia el derecho de Asociación por tanto es imposible que las asociaciones, de cualquier tipo, no hayan ido creciendo desde entonces.

Ademas es ese mundo el que reinaba hace unos años y el que genera el movimiento feminista. Hasta 1968 practicamente lo que te he mostrado que defendia el Sindicato Femenino era una realidad en toda Europa con leyes que restringian a que carreras podia dedicarse una mujer o fomentaban ciertas elecciones y ciertos comportamientos. Para entender el presente hay que entender el pasado. Cuando yo empece a ir al colegio aun existian esas diferencias y no recuerdo por ejemplo que a mi me enseñasen en clase a coser algo que si hicieron con mi hermana.

Para centrar el debate destaco solo una de las preguntas de hef:

Pues si, amigo Neofrito. En primer lugar el numero de accidentes laborales si que es similar a igual puesto de trabajo. Lo que no es similar es el sueldo a igual puesto de trabajo.

Los accidentes de trabajo se concentran en ciertas actividades concretas y algunas de ellas no hay ninguna duda de que son mayoritariamente ejercidas por hombres o al menos yo he visto pocas mujeres ejerciendo en la construcción (creo que la única que he visto salía en Flashdance).

Es una realidad que el reparto del trabajo no es equitativo como no lo es en muchos otros aspectos de la vida. Asi por ejemplo el 70% de las victimas de accidentes en la cocina son mujeres. el dia en que el reparto sea mas igualitario mas igualitario será tambien el reparto de siniestralidad.

Para que la respuesta de la 5 tenga un sentido no sesgado te has de hacer la pregunta de cuanta gente muere por un cancer o por el otro. Y ya de paso, hablando de muertes y estado, ¿cuanto dinero gasta el estado en la lucha contra el terrorismo siendo los maximos beneficiarios por estadistica los hombres? Teniendo en cuenta que las muertes producidas por el terrorismo son mucho menores que cualquier cancer, enfermedad coronaria, etc. Como ves yo tambien puedo buscar el dedo en la llaga para victimizar a la mujer frente al hombre, al reves que tu. La cuestion es que esta practica de victimizar a las mujeres no es como yo entiendo el feminismo. Y si quieres darte cuenta de una vez, uno de los lemas feministas mas frecuentes es el empoderamiento de la mujer, lo cual significa dejar el papel de desventaja y pornernos a la altura del hombre. El significado que tu quieras darle es cosa tuya.

Besos.

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Que es el feminismo si no una historia de victimismo? Todo el feminismo es victimismo y no hay outra forma de entenderlo. El feminismo sin el victimismo seria algo asi como el futebol sin la pelota, no existe.

La cuestion que es que a cada post que pones es el intento de victimizar al hombre con informaciones incompletas poniendo al feminismo en la tesitura de que lo que dicen no es real, que hablan por hablar y como bien dices tachandonos de victimistas a las mujeres que engrosamos las filas femenistas.

Lo primero, si supieras de mi historia personal (y hay algunos retazos por el foro) hablo con conocimiento de causa y si hay mucho machismo en las cosas mas simples que te puedas echar a la cara.

Y segundo, soy mujer y defiendo el feminismo por que me es logico buscar la igualdad entre ambos sexos, sea cual fuere las diferencias y si hay algo injusto en una de las dos partes habra que solventarlo. Y no digo que en muchas cosas, segun las pones, no tengas razon pero no pones toda la paja que hay en el pajar y solo pones lo que te interesa en pos, no de la igualdad de ambos sexos, si no en que se te de la razon en que el hombre es la unica victima de las malvadas mujeres o por lo menos eso es lo que haces ver.

Y tercero, soy mujer, y como siempre he dicho, soy feminista por que busco la igualdad entre toda la gente de la indole que sea. No voy de victima, no voy diciendo !Ay pobrecica de mi porque soy mujer! Mucha gente me discrimina por buscar quien soy y serlo, solo tienes que darte una vuelta por el foro para ver que a la gente de mi condicion se nos da de comer a aparte. Esto tiene mucho que ver con el "privilegio de ser hombre" y a quien renuncia se le discrimina por parte de la gente machista (hombres y mujeres). Y sin embargo aqui estoy, hablando de tu a tu, sin victimizarme, simplemente hablando de mi experiencia, tratandote como una persona, que equivocada o no, me pongo a tu misma altura, ni un escalon por encima y ni uno por debajo.

Sin mas besicos.

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