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Jairus 13-11-2013 11:06

Cita:

Iniciado por hummersex (Mensaje 1041419)
También yo leí en algún lado (creo que fue en el hilo de Marconi), que la presencia policial tan brutal, había sido porque habían encontrado el cadáver de un hombre de color dentro de un coche. Puse a google a echar humo y nada de nada, no se porqué difunden este tipo de rumores, supongo que para que meretrices y clientes se acojonen y abandonen el lugar. Saludos.

El unico caso de fallecimiento trágico anormal en la zona en los ultimos tiempos fue el de un policia que circulaba en moto por el cercano Camino de la Rabia (Junto a los depositos de CLH) en labor de vigilancia y que fue degollado por una cadena que cerraba el camino al paso de vehiculos.

Aparte de eso en el poligono ha habido reyertas y peleas pero no muertos.

Jairus 13-11-2013 11:56

Cita:

Iniciado por miguirom (Mensaje 1041446)
en cuanto a la chica muerta,es imposible que haya pasado una cosa tan tremenda en Marconi y no haya notocia alguna.
las noticias,la policía,los servicios sociales,las asociaciones de vecinos etc etc etc....inventan lo que sea con tal de cargarse el tema.

Que no fue ni la policia ni los vecinos los que lo decián sino una prostituta del poligono a la que entrevistaba el programa.

Cita:

Iniciado por miguirom (Mensaje 1041446)
yo hablando con ellas,no las veo ni tontas ni timidas ni desvalidas,la verdad.

Nadie ha dicho que sean tontas, desvalidas ni timidas. En general aunque una persona sea explotada asume esa explotacion y acaba viendo normal los abusos y conviviendo con ellos como si fuesen una ley lógica.

Cita:

Iniciado por miguirom (Mensaje 1041446)
hombre,si yo creo una demanda de algo en un sitio y chicas y clientes vamos a beneficiarnos,pues algo debería ganar el creador de la idea (como cuando patentas algo o pones un puesto de perritos calientes que crea demanda,o una licencia de taxi...)

De nuevo pareces justificar los abusos aunque mas adelante lo disfraces. Es en este punto donde discrepamos totalmente pues para mi no es justificable en ningun caso.

Cita:

Iniciado por miguirom (Mensaje 1041446)
muy legal ,en este caso no es,por que la demanda la creo una mafia de las duras,pero ahora seria un delito menor o ni eso si solo son una banda que cobra por dar servicios a las chicas ya mencionados,de comida etcetc...

No se si sabes que a quien pagan ese peaje que indica el reportaje es a Dorel Inocentiu Hanea es decir al mismo que durante mucho tiempo estuvo controlando el poligono tras la caida de Ioan Clamparu del que teoricamente era lugarteniente. Vamos que aquellos que controlaban aquella "mafia de las duras" son los mismos que ahora controlan lo que tu llamas mafias blandas.

Cita:

Iniciado por miguirom (Mensaje 1041446)
como bien dices ,seria un negocio aun muy lucrativo,barato para las chicas y no tendrían riesgo alguno de cárcel.

Pues por lo visto si lo tiene y Dorel Inocentiu Hanea lo sabe bien pues ese es el ultimo delito por el que ha cumplido prisión. Delito que ejercía en Marconi y donde al parecer a vuelto para volver a coger el negocio que quizas nunca dejo pese a estar en prisión.

Cita:

Iniciado por miguirom (Mensaje 1041446)
en la vida hay leyes no escritas...si eso funciona asi,no vayas a romper esas reglas,ir de listo,no es bueno.

Una nueva y bonita justificación del crimen organizado.

miguirom 13-11-2013 13:43

hombre,estoy justificando algo muy light,no justifico mafias duras.
quizás la policía y las circustancias y hasta las propias chicas,les hayan obligado a actuar de esta manera.
no es igual quiatrle a una chica obligada,el 90% de lo que gana,no dejarla descasnsar y tenerla secuestrada,que quitarla el 1% de lo que gana y tenerla libre y voluntaria.
las dos cosas serán ilegales,pero vamos,por la segunda no pisas ni la cárcel y los beneficios aun son altos.
amigo bad,queria que me confirmases lo que puede llegar a ganar una chica en un solo dia,tu que sabes bien lo que las pagamos nosotros mismos por ejemplo.
creo que 100 euros a la semana,tardan en ganarlo las 2 primeras horas de un dia cualquiera ...jej.
saludos

Badgirlcamilona 13-11-2013 14:54

libertad es lo importante
 
Una de las veces que fui a una agencia, contrate a una chica 100 la hora, un bombon, muy demandada, como da tiempo a todo, a follar, hablar y a dormir, me dijo que no le gustaba el ofiicio y hacia 8 servcios diarios, 800, pero me dijo que para ella eran 400, la dije no es mucho tengo amigas en la calle que... (Miguerom, hay cifras que mejor no comentar, ya quiseran muchos ganarlo en un mes), bueno, el caso que la casa se queda con 400 diarios para publicidad, ducha, toallas, sabanas e instalaciones, joder casi lo que se paga por el alquiler mensual de una vivienda. Podiamos entender que es explotación sexual, pero no, es un acuerdo entre una chica y una casa, porque lo importante es la LIBERTAD de ser prostituta.
En los clubs, idem, pagan por estar diariamente y suplementos por lo que se estime, la chica ganará lo que ella quiera trabajar.
Existen redadas en clubs, pisos etc, donde dicen estar explotando a las mujeres, da igual, pero ya nos venden que en todos sitios es igual.
Jairus no le falta razón, las imagenes de mafiosos y de pagos que nos enseñan no son mentira, el trabajo policial es serio y persiguen el delito, como en tus comentarios sobre si la prostitución callejera es la más cara, disfrazada de barata, de acuerdo, yo mismo doy fé.
Pero los "peajes", logistica, etc, son cosas que estan alrededor de la prostitución y va a ser inevitable, lo que si es cierto que habrá chicas que esten siendo coaccionadas, pero la mayoria estan libres ejerciendo y ganando mucho dinero, bueno por lo menos las que yo conozco y ellas me lo dicen, las he llevado a sus casas o hoteles donde se hospedan, y he comido con ellas en el coche y en restaurante, otra cosa es que el dinero que ganen se lo den a un "novio vividor", sin comentarios, eso no lo voy a valorar. Por tanto lo que cuenta es que el oficio que ejercen, independiente del motivo por que lo hacen, sea por libre elección, pero en Marconi es cierto que la "mafia" esta presente como en otros sitios donde se mueve dinero fácil e "ilegal".
¿Los "peajes" son realidad?, lo hemos visto en la camaras de grabación de la policia, y llevo el suficiente tiempo para haber visto y oido... pero si me preguntas dire que me he vuelto ciego, sordo y tonto, bueno esto último ya lo era.
Mi conclusión, y no trato de justificarme ni de justificar los actos delictivos relacionados con la prostitución, es que si la chica esta libremente ejerciendo (hace poco una me enseñaba su casa a estrenar estas vacaciones navideñas, estaba ilusionadísima), no podemos culparnos de lo que rodea, para perseguir a mafiosos y delincuentes ya tenemos a la policia, bueno tambien ahora nos quieren perseguir a nosotros, por follar, vaya me voy a quedar en casita viendo la televisión.

miguirom 13-11-2013 15:50

amigo bad,sin mas que comentar,me dejaste sin palabras,creo que con tu aportación,podemos dar por zanjado el debate jej
tienes toda la razón en eso de que las cifras que tu y yo sabemos que manejan algunas de las de marconi,dejarian mudos a mas de uno,mejor no decir cantidades .
hablando del tema con una rumana en un club de Madrid,de esos que subes por 50 o 60 y ellas tienen que pagar alojamiento,comida ,seguridad etc.
me dijo tajante,yo aquí desde las 5 de la tarde hasta las 5 de la mañana para ganarme 200 euros diarios de los que me quitan 50 o 60 al dia..........y estas en la calle,que van y vienen cuando les da la gana,no trasnochan si no quieren etc,seguro que ganan mas que yo.
claro,yo me calle,mientras pensaba,que razón tienes niña,en 5 horas,levantan bastante,pero bastante mas que tu en tus 12 horas y tu acabando a las tantas de la madrugada.
y no solo eso,sino que la mayoría lo hacen todo con goma,osea,el servicio deja muchísimo que desear...y si para colmo,estas rodeado de mirones e incomodo,pues ya ni te cuento jajaj.
alguna del polígono,me comento la idea de irse a trabajar a un club,yo la desanime un poco,la verdad..........aunque yo siempre dije y dire,que preferiría ver a todas las callejeras de España en clubs y no en la calle.
si pillo alguna en la calle,solo hay un único motivo,hay chicas mucho mas jovencitas y guapas que en la inmensa mayoría de clubs de Madrid.
si la policía acaba con las callejeras y estas se trasladan a clubs,para mi seria lo ideal,sin duda.
saludos

Jairus 13-11-2013 16:50

Cita:

Iniciado por miguirom (Mensaje 1041900)
hablando del tema con una rumana en un club de Madrid,de esos que subes por 50 o 60 y ellas tienen que pagar alojamiento,comida ,seguridad etc.
me dijo tajante,yo aquí desde las 5 de la tarde hasta las 5 de la mañana para ganarme 200 euros diarios de los que me quitan 50 o 60 al dia..........y estas en la calle,que van y vienen cuando les da la gana,no trasnochan si no quieren etc,seguro que ganan mas que yo.

Esos clubs que citas cobran un fijo a cambio de la habitación, manutención y el lugar para trabajar donde estan a cubierto. Ademas suelen disfrutar de gimnasio en muchos de ellos. Es decir dan un servicio a las chicas. Sobre lo que curran o no en los clubs solo tienes que pasarte por uno pero yo rara vez he visto una chica ejerciendo de 5 a 5. En general van al bar de clientes cuando quieren y raro es verlas a todas en el bar a la vez. Tambien suelen largarse cuando les apetece y ciertamente yo que soy un visitante trasnochado de clubs tengo comprobado que despues de las dos estos empiezan a quedarse vacios de chicas. Lógicamente esto tambien depende del club y del día. Tampoco es bueno ir a la hora de cenar por que en esos momentos suelen haberse ido a cenar las mejores. He salido con varias chicas de club sin problemas y no uno ni dos dias sino como verdaderos amigos. Hoy en dia puede que anden de capa caida, como todos, pero te aseguro que he visto ganar muy buena pasta en ellos y a las chicas vivir muy bien currando en ellos.

Cuando llegue enero y esten las chicas temblando medio desnudas y con las
chascas como único método de entrar en calor me contais las ventajas de currar en la calle.

Y ahora explicadme cual es el servicio que te ofrecen por cobrarte por ponerte en una rotonda de pie.

Te reto miquirion a que mañana tu te dirijas a esas rotondas y les digas a las lumis que tu les das el servicio de puesto en la rotonda por 50 €. Que las traes la comida y les das el servicio de Taxi mas barato que ese Darel y que las ofreces alojamiento tambien mas barato. Por que me parece que esa será la única forma de que entiendas la diferencia entre mafia (o si quieres crimen organizado ya que en realidad Mafia solo hay una) y un simple servicio de abastececimiento.

Precisamente admitir esto que estais dispuestos algunos a admitir es en lo que se amparaban las argumentaciones del consejo observador sobre la prostitución para considerar que los clientes en cierto modo eran complices.

miguirom 13-11-2013 18:37

jajjajjajaj bueno,no voy a reanudar el mismo debate de nuevo.
yo creo que las posiciones están mas que claras,las de todos los que opinaron.
también las callejeras ,hacen escapadas,van a la gasolinera a comprar o al bar a desayunar o al centro comercial...etc etc...lo se por que una vez fui a pillar a una y me dijo que estaba cerrada al publico,que se marchaba una horita...y asi fue.
frio y calor y poca higiene son las desventajas,claro,es obvio.
ese reto que me dices,lo podría hacer entonces también con cualquier otro sector.
lo que si podría hacer ,es ir a Rumania,buscar otro polígono,crear mi propia demanda y lograr traer chicas y luego darlas el servicio,no crees??
si hay un mendigo durmiendo en un banco,a nadie en su sano juicio,se le ocurre quitarle para ponerse el,mas bien buscaría otro banco vacio para sentarse aunque el mendigo no tenga derecho a tumbarse y ocupar un banco entero.
es que si mismamente,te pones a vender pan a la puerta de una panadería o ir con el vino y el jamon ibérico de casa cuando vas a cenar por ahi...igual también te arreglan la cara jajja.
no creas que no te entiendo,pero hace falta que las chicas quieran cambiar también.
lo mas normal es que te digan que no,ademas creo que entre ellos están sus amigos,sus novietes y hasta familia.
mas o menos como ir donde la paca y decirle que quieres que te de el puesto que ocupa su hijo....pues lo único que lograría con ese reto,es que se partan de la risa unas y otros.
y si creo que hay grados en la manera de delinquir y en su pena correspondiente.
de hecho,creo que Marconi no esta dirigido por un solo clan,mas bien por varios grupúsculos que cada uno tiene sus chicas,de ahí que las que no tenían nada que ver con dorel,hablaran en el video,tan anchas...pues estaba,como dijo con su novio y sus amiguetes,en clan diferente y bien protegidas según parecia.
también influye que muchos y muchas sean gitanos,con sus leyes propias.

hummersex 13-11-2013 19:35

Esta tarde he estado dando una vuelta por Marconi a eso de las 17:45 más o menos y había bastante presencia policial, varios zetas de los municipales y un furgón y un par de zetas de los nacionales, tenían a uno parado en una de las glorietas de la calle acebeda, había también un par de lumis en la conversación con los maderos, y he observado como uno de los coches de los municipales iba en plan "informativo" hablando con los grupos de chicas, estaba un ratito con ellas y luego iba a buscar a otro grupito y vuelta a empezar. Una vez que se han ido me han entrado ganas de parar y preguntar al grupito de chicas para ver que les habían dicho, pero me ha dado palo. Me imagino que las están poniendo en antecedentes de lo que va a pasar cuando la ordenanza se ponga en marcha. También he observado a un par de asistentes sociales o algo así hablando con otro grupito de chicas, me imagino que intentándolas convencer de que dejen las calles y cosas por el estilo. Conclusión :Oscuro no, negro se ve el panorama. Saludos.

Canicas 13-11-2013 20:42

La prostitución callejera a nivel calidad precio está muy descompensada. Calidad baja, a precio bajo, pero que sopesándolo termina siendo caro.

Echas el polvo en un sitio bastante incómodo para follar como es el coche, en un tiempo muy limitado, con condiciones higiénicas bajas, y discreción nula.

Con las sanciones disminuirá la prostitución callejera y será bueno para el sector en general. Desaparecerán las malas profesionales y los chulos-mafiosos.

Creo que todas estas chicas que están en la calle, tienen la opción de montárselo como independientes, casas, chalets... Evitarían chulos, mafias, sufrir inclemencias del tiempo, sanciones...

Lo que también hay que tener en cuenta, es que muchas chicas que ejercen de callejeras, desde mi punto de vista es porque no les gusta nada la profesión y prefieren monear durante 10 minutos y llevarse la pasta.
En un servicio en una habitación, no te puedes escaquear tanto como el servicio callejero. Además si eres mala profesional tarde o temprano te pasará factura y cada vez irán a menos los clientes.

Estas chicas se nutren mucho del cliente de paso y ellas suelen rotar de zonas, localidad. Es como el bar de turno situado en zona de paso, se nutren del turismo o cliente esporádico, ofrecen servicios y precios peores que el resto de bares, pero como saben que es muy difícil que ese cliente repita, le meten la clavada.

JUANLU09 13-11-2013 22:46

Cita:

Iniciado por Canicas (Mensaje 1042136)
Lo que también hay que tener en cuenta, es que muchas chicas que ejercen de callejeras, desde mi punto de vista es porque no les gusta nada la profesión y prefieren monear durante 10 minutos y llevarse la pasta.
En un servicio en una habitación, no te puedes escaquear tanto como el servicio callejero. Además si eres mala profesional tarde o temprano te pasará factura y cada vez irán a menos los clientes.

Estas chicas se nutren mucho del cliente de paso y ellas suelen rotar de zonas, localidad. Es como el bar de turno situado en zona de paso, se nutren del turismo o cliente esporádico, ofrecen servicios y precios peores que el resto de bares, pero como saben que es muy difícil que ese cliente repita, le meten la clavada.

Hay muchas callejeras, Canicas, que tienen clientela fija, y de años. No todas ofrecen un mal servicio, ni mucho menos, y el motivo fundamental por el que están en la calle es porque les ofrece una libertad de la que carecen las lumis de los clubs y casas, que tienen que respetar horarios y la disciplina del dueño del local.
Malas profesionales hay en todos los lados, y las que no saben conservar la clientela terminan por salir del serctor, más temprano que tarde.

Badgirlcamilona 14-11-2013 08:21

soy un mafioso
 
Cita:

Iniciado por Jairus (Mensaje 1041939)

Precisamente admitir esto que estais dispuestos algunos a admitir es en lo que se amparaban las argumentaciones del consejo observador sobre la prostitución para considerar que los clientes en cierto modo eran complices.

Anoche me acoste siendo un putero, mejor o peor, que pasa de vez en cuando por Marconi y tiene que andar con cuidado porque acaba con la cartera "desvalijada" gracias a las artes seductoras de unas chicas.
Hoy me levanto y resulta que soy complice de la mafia, por tanto un delincuente, un mafioso, porque estoy explotando a las chicas sera que las obligo a tener sexo conmigo por un puñado de euros. Eso lo decide un "consejo observador", ahora entiendo los controles policiales estan haciendo un listado de delincuentes y yo estoy en él, me imagino que el proximo paso será tomar el ejercito el polígono y limpiar este nido de "ratas" que formamos, ¿a la orden de disparar a discrección?
Creo que este Consejo esta formado por los tontos del pueblo o por gente que necesita gafas, pero no los culpo, porque yo antes también pensaba como ellos, todas las callejeras estaban explotadadas por la mafia, eran yonkis o gente de mala vida, y los que iban a follarselas gentuza de los bajos fondos y personas de mala vida.
Tendré que pedir perdón a las chicas que aprecio por haber pensado así, a los foreros que muchos son "amigos virtuales" por haber tenido esa imagen de ellos. Eso pasa como en todos los aspectos de la vida ponemos a gente a decidir que no tiene experiencia, solo somos unos puteros que vamos a follar a cambio de dinero, pero como ya dije somos los más faciles de perseguir.
Tendremos que poner a policias en la puerta de las tiendas de ropa, porque empresarios sin escrupulos fabrican en paises aprovechandose de niños y personas en malas condiciones laborales que luego mueren aplastados por las malas condiciones de trabajo. Por eso no compro ropa, para no ser complice de explotacion de trabajadores y de niños y de la crisis de este país.
Es lamentable, me he levantado a trabajar que ya es duro por la crisis y he descubierto que soy un delincuente, un mafioso, no voy a volver a pasar por Marconi, ¿como la voy a mirar a sus bellos ojos y decirla que la estoy explotando?

Badgirlcamilona 14-11-2013 08:32

Cita:

Iniciado por Canicas (Mensaje 1042136)
Con las sanciones disminuirá la prostitución callejera y será bueno para el sector en general. Desaparecerán las malas profesionales y los chulos-mafiosos.


Estas chicas se nutren mucho del cliente de paso y ellas suelen rotar de zonas, localidad. Es como el bar de turno situado en zona de paso, se nutren del turismo o cliente esporádico, ofrecen servicios y precios peores que el resto de bares, pero como saben que es muy difícil que ese cliente repita, le meten la clavada.

En lo que comentas es una realidad, pero en estos puntos no te daré la razón, si hay sanciones desaparece las buenas y las malas, no sabia que la policia hacia un catalogo. Si hay chulos y no hay negocio lo buscaran en otro lado, me imagino.
No creo que se nutran de gente de paso, que lo habrá, la mayoria son clientes que buscan sexo rapido con diferentes chicas a bajo coste. Hay que reconocer que cuando estan medio desnudas a cualquier hombre se le ponen los dientes largos. Es como dice la tv un burdel al aire libre, eliges y....
Lo que pasa es que muchos al final nos damos cuenta que son caras por los servicios que dan y las condiciones que existen, y la mayoria cambia de tipo de prostitución salvo alguno que se queda enganchado de alguna chica y no sale de este maldito polígono.
Solo es una opinión.

Jairus 14-11-2013 11:25

Cita:

Iniciado por miguirom (Mensaje 1042002)
ese reto que me dices,lo podría hacer entonces también con cualquier otro sector.
lo que si podría hacer ,es ir a Rumania,buscar otro polígono,crear mi propia demanda y lograr traer chicas y luego darlas el servicio,no crees??

¿Y no sucede en cualquier otro sector? ¿Desde cuando?

Si tu tienes una panadería que le compra el pan a una panificadora acaso no puede venir el comercial de otra panificadora y ofertar el mismo producto mas barato.

¿Y porque tienes que buscarte otro poligono? Acaso han pagado ellos un solo centimetro de ese poligono. Por que si a esa vamos alli los unicos que tienen derecho a decidir si las chicas siguen o no en el poligono serían los vecinos que para eso han pagado sus casas y naves. Que yo sepa esos Rumanos a los que tu otorgas el derecho de cobrar un alquiler lo cobran por algo que no les pertenece.

Cita:

Iniciado por miguirom (Mensaje 1042002)
si hay un mendigo durmiendo en un banco,a nadie en su sano juicio,se le ocurre quitarle para ponerse el,mas bien buscaría otro banco vacio para sentarse aunque el mendigo no tenga derecho a tumbarse y ocupar un banco entero.

¿Te pareceria bien que si el banco no esta ocupado cuando tu te sientas llegase el mendigo y te echase del banco por que segun el es suyo. Seguro que le dirias que no es suyo?

Cita:

Iniciado por miguirom (Mensaje 1042002)
es que si mismamente,te pones a vender pan a la puerta de una panadería o ir con el vino y el jamon ibérico de casa cuando vas a cenar por ahi...igual también te arreglan la cara jajja.

No, no te arrean en la cara. El de la panaderia te denuncia y viene la policia y te hecha por venta ambulante ilegal. Pero si pones una panadería enfrente no hay ningún problema.

Cita:

Iniciado por miguirom (Mensaje 1042002)
lo mas normal es que te digan que no,ademas creo que entre ellos están sus amigos,sus novietes y hasta familia.

¿Creo?

Una de las cosas que si hace la policia con cierta asiduidad es identificar a esas personas que ejercen la prostitución y a sus chulos cuando los localizan y desde luego no es a esa conclusión a la que llegan sus informes aunque en efecto por ejemplo Dorel tenia a su hermana currando en la zona pero como cobradora de las lumis.
Tambien resulta sorprendente lo facil que os resulta admitir que un chulo es un noviete para referiros a un hombre que prostituye en la calle a su supuesta novia haga el tiempo que haga mientras el se toca las bolas. Es mas no hace mucho en otro post hasta eran unos galanes de exito capaces de tener varias novias.

Cita:

Iniciado por miguirom (Mensaje 1042002)
de hecho,creo que Marconi no esta dirigido por un solo clan,mas bien por varios grupúsculos que cada uno tiene sus chicas,de ahí que las que no tenían nada que ver con dorel,hablaran en el video,tan anchas...pues estaba,como dijo con su novio y sus amiguetes,en clan diferente y bien protegidas según parecia.
también influye que muchos y muchas sean gitanos,con sus leyes propias.

Tu lo has dicho. Este es en el único punto en el que estamos de acuerdo.

Jairus 14-11-2013 13:10

Cita:

Iniciado por Badgirlcamilona (Mensaje 1042369)
Creo que este Consejo esta formado por los tontos del pueblo o por gente que necesita gafas, pero no los culpo, porque yo antes también pensaba como ellos, todas las callejeras estaban explotadadas por la mafia, eran yonkis o gente de mala vida, y los que iban a follarselas gentuza de los bajos fondos y personas de mala vida.

Menospreciar a esos consejeros no es la solución. Cuando dije que ese es uno de los argumentos que se daban en el Consejo observatorio de la prostitución para considerarnos complices me refería al que se esta dando en este hilo de considerar aceptable que unos clanes se lucren de ellas minorizando el delito y considerandolo tolerable.

A mi me gusta leerme los argumentos de los que opinan contra mi por dos razones: Por si tienen razón y por si puedo argumentar contra ellos. Te copio una parte del informe de la ponencia sobre la prostitucion aprobada en 2007 a ver si te parece tan erroneo su analisis:

"Análisis económico de la actividad de la prostitución.

Analizando la “oferta” y la “demanda”, la gran pregunta es cual de
las dos impulsa el mercado. Hay quien dice que la demanda de personas
prostituidas es "la causa más directa e inmediata de la expansión de la
industria del sexo", otros afirman que puede ser igualmente cierto que "la
oferta es la que genera la demanda y no a la inversa". Este debate puede
interpretarse en ambos sentidos y la distinción radica en lo que cada uno
entiende por "oferta.

La abundancia de prostitutas extranjeras tiene una explicación. Los
inmigrantes tienen problemas para encontrar trabajo normalmente y, salvo en
casos excepcionales, la prostitución no precisa de un gran dominio
lingüístico.

En análisis de supuestas “ventajas” ofrece flexibilidad horaria y
dedicación. En el caso de la prostitución callejera, es una de las pocas
maneras de ganar dinero, comprar comida y llevarla a casa el mismo día.
Son ventajas características del ‘sector informal’, donde las personas
emigrantes tienen posibilidad de ser beneficiarias igual que las personas
nativas.

Las prostitutas son generalmente jóvenes, sin educación y mujeres.
Es un trabajo de baja cualificación que tiene pocos costes.

Desde la economía se han interrogado acerca de por qué cobra unos
salarios mucho más elevados de lo que cobran mujeres con preparación
intelectual y laboral igual.

Aducen varias razones:

- es una actividad que comporta riesgo,
- es una inversión de riesgo, la mujer que se hace prostituta
renuncia a otras opciones
"

Si hay algo peligroso a la hora de enfrentarse a una argumentación contraria es menospreciarla y tacharla de absurda. No estamos enfrentandonos a idiotas ciegos sino a personas que tienen una visión política sobre este asunto claramente diferente de la nuestra y destaco lo de política por que al final en un pais democrático lo que impera es lo que la política dicta que es ajustado a derecho o no. Hay muchas cosas que pueden ser legales o no y son los políticos orientados por la opinión publica los que deben dictar si lo son o no para que luego los jueces y los servicios de seguridad actuen en consecuencia.
Debemos lograr que esa opinión publica este con nosotros y no con aquellos que estan en contra de nuestros argumentos y para ello debemos defender por encima de todo la legalidad en torno a las lumis, demostrar que queremos putas pero con unos derechos y unas circustancias laborales decentes y que no toleramos ni mafias ni grupillos de aprovechados, ni chulos en torno a ellas, por que si no lo hacemos así vamos a perder esta batalla. O demostramos que el trabajo de lumi es un trabajo digno en condiciones dignas o mal lo llevamos y lo cierto es que las callejeras son posiblemente nuestro punto mas debil a la hora de defender la legalidad de la prostitución.

Yo estoy con la prostitución y el derecho de una chica a ejercerla pero tengo que estar en contra de quien se aprovecha de ella precisamente por que no soy un maltratador ni quiero ser complice de ningún chulo o chulito.

alexito6894 14-11-2013 13:44

Cita:

Iniciado por Jairus (Mensaje 1042573)
Menospreciar a esos consejeros no es la solución. Cuando dije que ese es uno de los argumentos que se daban en el Consejo observatorio de la prostitución para considerarnos complices me refería al que se esta dando en este hilo de considerar aceptable que unos clanes se lucren de ellas minorizando el delito y considerandolo tolerable.

A mi me gusta leerme los argumentos de los que opinan contra mi por dos razones: Por si tienen razón y por si puedo argumentar contra ellos. Te copio una parte del informe de la ponencia sobre la prostitucion aprobada en 2007 a ver si te parece tan erroneo su analisis:

"Análisis económico de la actividad de la prostitución.

Analizando la “oferta” y la “demanda”, la gran pregunta es cual de
las dos impulsa el mercado. Hay quien dice que la demanda de personas
prostituidas es "la causa más directa e inmediata de la expansión de la
industria del sexo", otros afirman que puede ser igualmente cierto que "la
oferta es la que genera la demanda y no a la inversa". Este debate puede
interpretarse en ambos sentidos y la distinción radica en lo que cada uno
entiende por "oferta.

La abundancia de prostitutas extranjeras tiene una explicación. Los
inmigrantes tienen problemas para encontrar trabajo normalmente y, salvo en
casos excepcionales, la prostitución no precisa de un gran dominio
lingüístico.

En análisis de supuestas “ventajas” ofrece flexibilidad horaria y
dedicación. En el caso de la prostitución callejera, es una de las pocas
maneras de ganar dinero, comprar comida y llevarla a casa el mismo día.
Son ventajas características del ‘sector informal’, donde las personas
emigrantes tienen posibilidad de ser beneficiarias igual que las personas
nativas.

Las prostitutas son generalmente jóvenes, sin educación y mujeres.
Es un trabajo de baja cualificación que tiene pocos costes.

Desde la economía se han interrogado acerca de por qué cobra unos
salarios mucho más elevados de lo que cobran mujeres con preparación
intelectual y laboral igual.

Aducen varias razones:

- es una actividad que comporta riesgo,
- es una inversión de riesgo, la mujer que se hace prostituta
renuncia a otras opciones
"

Si hay algo peligroso a la hora de enfrentarse a una argumentación contraria es menospreciarla y tacharla de absurda. No estamos enfrentandonos a idiotas ciegos sino a personas que tienen una visión política sobre este asunto claramente diferente de la nuestra y destaco lo de política por que al final en un pais democrático lo que impera es lo que la política dicta que es ajustado a derecho o no. Hay muchas cosas que pueden ser legales o no y son los políticos orientados por la opinión publica los que deben dictar si lo son o no para que luego los jueces y los servicios de seguridad actuen en consecuencia.
Debemos lograr que esa opinión publica este con nosotros y no con aquellos que estan en contra de nuestros argumentos y para ello debemos defender por encima de todo la legalidad en torno a las lumis, demostrar que queremos putas pero con unos derechos y unas circustancias laborales decentes y que no toleramos ni mafias ni grupillos de aprovechados, ni chulos en torno a ellas, por que si no lo hacemos así vamos a perder esta batalla. O demostramos que el trabajo de lumi es un trabajo digno en condiciones dignas o mal lo llevamos y lo cierto es que las callejeras son posiblemente nuestro punto mas debil a la hora de defender la legalidad de la prostitución.

Yo estoy con la prostitución y el derecho de una chica a ejercerla pero tengo que estar en contra de quien se aprovecha de ella precisamente por que no soy un maltratador ni quiero ser complice de ningún chulo o chulito.

Y yo tambien estoy con la prostitucion,pero la que se hace por voluntad propia. No obligadas por nadie que es yo creo lo que perjudica esto.

miguirom 14-11-2013 13:50

jairus ,hombre,no te pongas asi,ya entendemos todos tu postura,no hace falta que nos la expliques continuamente,tu ya sabes la nuestra.
y en lo del mendigo,te equivocas,si me viene diciendo que ese banco es el suyo,seguro que es por que duerme en el a diario y amablemente me iria a buscar otro banco,sin pronlema ninguno jajja,eso haría exactamente (y me da igual si el pobre hombre yiene derecho a pedírmelo o no).
eso de los políticos que son un ejemplo de sabiduría,no se de donde te lo sacas.
no te referiras a Berlusconi follando a todas las que puede,incluso menores.
pongamos quizás el ejemplo del político mas importante del planeta,mejor aconsejado y con todo planificado y estudiado a conciencia,como es un presidente de los estados unidos.
pues bien,desde que trabaron a la lewisky haciéndole mamadas a Clinton,ese concepto para mi,paso a la historia.
que estamos gobernados por memos y algún que otro ladron es obvio y que no se les ocurre mas que sandeces la mayoría de las veces ,también.
no tienes mas que mirar,madrid podrido en la basura,para darte cuenta que las callejeras es el ultimo de sus problemas.
las de los servicios sociales esas,por lo que me contaron las chicas,tambien están metiendo mentiras a las chicas,haciendose FALSAS AMIGAS SUYAS y ganándose su confianza ,las reparten preservativos......
las han hecho catedráticas en medicina,los hombres somos la peste,estamos rodos enfermos y por ello TIENEN QUE HACER FRANCES SIEMPRE CON GOMA.no dejar que las chupen los pechos ni que las toque nadie el conejo.
esto es lo que me conto esta chica que las enseñan.
creo que es otra argucia mas.para QUE LOS SERVIXIOS SEAN TAN MALOS que pierdan sus clientes.
están atacando por todos los frentes que pueden para hundir esto.
claro,las chicas que las hacen caso,sus ingresos bajan exponencialmente y están acojonadas con las enfermendades.
en fin,tras bastantes mas de 30 años pillando chivas y haciendo sexo oral sin goma,ambas partes,puedo decir que jamas coji ni una sola enfermedad.
vamos,que no es como se lo están vendiendo a las chicas,y yo almenos asi se lo voy a decir a ellas a partir de ahora.
por eso viene que muchas no te hagan un francés natural ni aunque pongas 500 euros sobre la mesa.
si encima hacen correr la voz de que son mafias y que aparecen chicas descuartizadas en los contenedores de Marconi,esto ya parece mas una película de risa.
amigo bad,una vez mas deacuerdo contigo en todo!!
JUANLU09 tienes toda la razon,debi precisar eso,un poco mejor.
chicas que lo hacen mal,hay en todas partes,y pronto lo notan en sus carteras....aunque no se por que,en Marconi,te tratan bien unas pocas,pero lograr francés natural en un club...lo hacen la inmensa mayoría de chicas.
saludos

Badgirlcamilona 14-11-2013 14:52

Custionarte los argumentos Jairus, que eres sabio en el foro y la prostitución pues no lo voy a hacer. Ya Miguirom lo hace que parece que domina más estos temas. Creo que ambos teneis razones suficientes en vuestra argumentación
Mira en el trabajo, hay medidas de seguridad impuestas por alguien desde un despacho, ¿han consultado al trabajador si la medida lo que hace es dificultarle el trabajo?, es él, el experto que lleva parte de su vida desempeñandolo, pues lo mismo, han preguntado algún putero su opinión.
Saben estos sabios expertos ¿que el hombre es infiel por naturaleza? que es la sociedad la que le ha hecho monogamo y si nos ofrecen sexo, sea de pago o no, el hombre facilmente acepte, este casado o soltero.
Cuando fui a Marconi ya estaban las prostitutas ofreciendo sus cuerpos, yo no fui y me paré en la acera, alguien me vio y dijo este busca sexo, pues hay que poner prostitutas, o lo mismo los mafiosos son los inteligentes y saben que si en una esquina ponen una chica semidesnuda habrá algún incauto que pare y diga ¿cuanto?.
Entonces si no parten de la premisa del hombre y su naturaleza, los llamaré tontos, y por tanto llamarnos mafiosos para que nos sintamos culpables es un error. Lo que deben de hacer es perseguir el delito que es la explotación de la prostitutas esclavizandolas, lo que no puedo es ir a investigar si me acuesto con una chica 30 minutos si detrás la estan obligando a prostituirse, porque según ellas estan libremente, que hago las saco una confesión a base de golpes, nosotros estamos para disfrutar, la investigación es cosa de policia.
Pero estamos hablando de callejeras, pero por extensión a burdeles, pisos y agencias, que aunque tengan la imagen muy bonita, la explotación y extorsión también se puede produce, que pasa que si estoy en un burdel y entra la policia estoy exento y no me multan, pero si con una chica que esta en la calle.
La calle, lo que tiene es que un cliente puede obtener placer de 10 minutos por 20 euros, pero eso no es una degradación, es otra manera de prostitución, que pasa se lo van a quitar a los menos afortunados, mañana puedo ser yo, hoy dia lo hago en la cama de momento. Y sigo diciendo que no justifico a mafias, etc, que es la policia la que tiene que perseguir y no a nosotros que buscamos sexo aquí o en otro lugar, cambian las formas pero no el contenido.

Posiblemente detrás de cada chica de Marconi haya un "mafioso" sacando provecho, pero todavia no he visto a ninguna quejarse, porque yo soy de los clientes fijos y en un momento de debilidad podian comentar que estan sufriendo presiones (bueno...¿la competencia para desprestigiar?) y lo única queja es de los propios clientes y nuestro comportamiento. Y vuelvo a decir que personajes que salen en los videos de mafias, pululan por alli, algo habrá, no lo discuto. Y también entiendo a las personas que viven alli y trabajan y les resulta molesta la presencia de prostitutas y clientes, pero criminalizar al que paga para follar, creo que eso se han pasado un poco.
Lo de los asistentes sociales ya lo comenté en su momento que me lo dijo Cris que estaban haciendo campaña del preservativo, asustandolas, y estoy con Miguirom, yo lo practico y no he tenido problemas, pero es una práctica de riesgo, tanto en la calle como en un club o piso y no creo que vayan a dar clases en estos lugares.

miguirom 14-11-2013 15:48

yo si que recuerdo hace años,a chicas que estaban retenidas que pedían ayuda a clientes con los que tenían ya confianza,para que este llamase a la policía para liberarlas.
si se daban casos de chicas que huian de algún club o piso o de la calle y acudían a pedir ayuda a una comisaria,.
hoy ,como bien dice badgirl,las que conocemos nosotros,tienen una pinta y una actitud de resabiadas ,que cualquiera las chulea,mas bien creo que les dan esa limosnita de 100 euros a la semana,(que vendrá a ser como dar un par de euros ,para un currante normal y corriente).
y no digo que no haya casos por ahí,pero los menos y además creo que estarán mas en pisos marginales que en la calle o los clubs o pisos mas serios.
lo que si estoy convencido,que al que mas o al que menos TODAS NOS CHULEAN A NOSOTROS los clientes,pues lo mismo se te bajan del coche a medio servicio o no te hacen apenas nada,como vemos en el foro,casos y casos....y la que hace algo,es a base de pagar extras,casi siempre.
luego ,si se enamoran de algún rumano que no da un palo al agua que vive a costa de ella,a cuerpo de rey,ya es su problema y esto si que lo veo continuamente en todas partes,clubs,pisos..).
normalmente,estas chicas de clubs,pisos o callejeras,viven de alquiler y claro,comparten gastos...el novio,la cuñada,el portero rumano de la discoteca,la prima...y asi el alquiler les sale muy barato,se montan sus fiestecitas y todos felices.
y lo de ser complice,pues bueno,suena a chiste,mas que nada.
lo dicho,creo que las posturas están claras y la imagen preocupante de verdad ,en Madrid,es que se trafique con drogas y armas de guerra.
y si piensan que hay mafiosos que obligan chicas,pues que los persigan a ellos,no a mi.
saludos

Jairus 14-11-2013 17:00

Cita:

Iniciado por miguirom (Mensaje 1042616)
jairus ,hombre,no te pongas asi,ya entendemos todos tu postura,no hace falta que nos la expliques continuamente,tu ya sabes la nuestra.

Hombre, miguirom, si me lo dijese otro estaría de acuerdo. Pero si quieres contabilizamos quien ha explicado mas veces su opinión en este hilo. Creo que en mi ultimo post he añadido un eje nuevo al tema y por eso lo puse.

Cita:

Iniciado por miguirom (Mensaje 1042616)
y en lo del mendigo,te equivocas,si me viene diciendo que ese banco es el suyo,seguro que es por que duerme en el a diario y amablemente me iria a buscar otro banco,sin pronlema ninguno jajja,eso haría exactamente (y me da igual si el pobre hombre yiene derecho a pedírmelo o no).

Pues por experiencia de lo sucedido en mi barrio mis vecinos no son de tu opinión por que ante la visión de un mendigo que tomo la costumbre de dormir en el banco frente a mi casa hasta se hizo una reunion de vecinos con tristes resultados para el mendigo. Y en esto el asunto se parece bastante a lo que sucede en Marconi pues son los vecinos los primeros en pedir que las lumis se vayan.

Cita:

Iniciado por miguirom (Mensaje 1042616)
eso de los políticos que son un ejemplo de sabiduría,no se de donde te lo sacas.

Creo que no me leiste por que en ningun momento dije que los politicos sean un modelo de sabiduría. Dije que en democracia la politica la dictan los politicos y que estos en asuntos como estos dictan su opinion acorde a los soplos de la opinión publica y que por tanto es necesario obtener el apoyo de esa opinión publica. Y ademas señale que para obtener el favor de esa opinion publica hay que argumentar contra aquellos que opinan lo contrario y no simplemente tachar de idiotas sus argumentos.

Los politicos tienden a tener la opinión de quien le da votos (sobre todo si estan en la oposición) y si la opinion de los contrarios a nuestra opinion logran convencer y ser oidos mas que nosotros lograran sus objetivos.

Por ponerte un ejemplo del efecto de esa opinion publica contraria fijate en el propio poligono Marconi. Posiblemente ningun político ha pasado por allí ni habia oido hablar de el hasta que un grupo de vecinos empezó a hacer ruido quejandose de la prostitución. Para ellos han sido años de dejadez y de ser ignorados pero poco a poco fueron sembrando su semilla y hoy, muchos años despues, Marconi se ha convertido en la bandera de ejemplo de por que hay que sancionar la prostitución callejera.

Por cierto y aunque no viene al tema creo que Berlusconi puede ser muchas cosas pero idiota no pues no creo que se ganen 5 elecciones y se amase la mayor fortuna de un pais siendo un idiota y lo mismo diria de Bill Clinton que pese a todo sigue siendo un influyente politico y el presidente mejor valorado de los ultimos tiempos. Ademas hay políticos mejores y peores y frente a un mal politico se puede presentar uno bueno sobre todo si me puedo remontar al siglo pasado. Te presento dos uno de este siglo, Luiz Inácio Lula da Silva y otro del siglo pasado, François Mitterrand.

Cita:

Iniciado por Badgirlcamilona (Mensaje 1042657)
Lo que deben de hacer es perseguir el delito que es la explotación de la prostitutas esclavizandolas, lo que no puedo es ir a investigar si me acuesto con una chica 30 minutos si detrás la estan obligando a prostituirse, porque según ellas estan libremente, que hago las saco una confesión a base de golpes, nosotros estamos para disfrutar, la investigación es cosa de policia.

En esto estoy totalmente de acuerdo contigo Badgirlcamilona y ya lo dije anteriormente en otro post: La labor de la policia deberia ser la de velar por la seguridad de estas chicas y la de evitar que sean explotadas no la de sancionarnos. Se da como solucion de la explotación la prohibición en lugar de la persecución de la explotación. Es como si por que se venden DVD piratas en la calle prohibiesemos los DVDs.

En este tema hay un factor importante aparte del de la explotación y que explica la tendencia a cuestionar toda la prostitución sea o no voluntaria y la vemos en otro de los argumentos de la ponencia que ya cite anteriormente (Aclaro que dicha ponencia recibio multitud de informes incluyendo muchos de aquellos que opinan como nosotros como por ejemplo la Asociación Catteleia):

Relacionar la prostitución con la libertad sexual es olvidar la
actividad humana que es la sexualidad que requiere de una relación de
igualdad y voluntariedad, una expresión de libertad compartida y en la que
no puede caber la relación comercial que constituye en sí misma una
situación de abuso, de poder.

En una sociedad libre como la nuestra nada tenemos que objetar a la
libertad sexual y mucho a la explotación sexual que debemos combatir con
todos los medios posibles.

Para poder hacer una correcta aproximación a este complejo
fenómeno debemos intervenir sobre las causas porque sólo así podremos
abordar con contundencia este grave problema, y en el origen de las distintas
formas de explotación sexual están la feminización de la pobreza, la
división sexual del trabajo y la desigualdad de las mujeres en materia
educativa y económica.

Es por ello que se requiere de un análisis de género para poder
entenderlo pero, además, necesita de un gran esfuerzo en políticas de
igualdad de género para poder combatirlo con las metodologías que les son
propias como son la interdisciplinariedad, la integralidad y el respeto a la
legalidad internacional.

La concurrencia de elementos como la seguridad, la emigración, la y
la política criminal no nos debe hacer perder de vista que lo primero es
apoyar a las victimas. Tenemos la obligación, tal como lo hemos hecho con
otros tipos de violencia de género, de poner el Estado de Derecho a tutelar
los derechos de las víctimas.

Cabe preguntarse si un país como el nuestro que desde la
Constitución ha realizado un gran esfuerzo en pos de la igualdad entre
mujeres y hombres puede regular la prostitución normalizando el comercio
sexual y “mandando” un mensaje de tolerancia social hacia estas prácticas
atentatorias contra los derechos humanos. Tal como nos han expuesto
algunas comparecientes estaríamos incurriendo en contradicción con nuestro
ordenamiento jurídico tanto en el ámbito interno cuanto en la normativa
internacional a la que nos hemos acogido, porque la regularización es
contraria al artículo 9 y al articulo 14 de nuestra Constitución, así como a
diferentes Convenios y Tratados internacionales con los que nuestro país se
ha comprometido.

Considerar la prostitución como un “trabajo” también entra en
colisión con nuestra normativa en materia de derechos laborales y tal como
expuso Almudena Fontecha (Responsable de Igualdad del Sindicato UGT)
“no caben derechos laborales cuando existe vulneración de los derechos
fundamentales”.


Es decir que desde el punto de vista del gobierno el problema no es solo la trata ni la explotación sino que directamente considera indigno y lesivo el comercio del sexo aunque sea voluntario. Esta es la argumentación de las organizaciones contrarias a la prostitución y es el argumento que principalmente debemos rebatir pero para ello debemos estar limpios de toda mancha que ensombrezca nuestra argumentación.

Badgircamilona entiendo que las chicas no se quejen pero a veces es dificil quejarse de lo que quizas ven como lógico. Seguro que tu no crees que la Mafia Siciliana sea buena pero durante años y aun hoy en día es dificil encontrar a un Siciliano que no considere la Mafia Siciliana como algo propio y respetable. En Napoles es mas importante pagar el debido impuesto a la Camorra que al gobierno. Por eso trate de explicar que en Rumania las mafias son un tercer poder con las que los rumanos conviven.
Recuerdo un pais de la extinta USSR en que cada cierto tiempo habia controles policiales que te daban el alto. Tu les soltabas un dinerillo y ¡hala a seguir!. Todo el mundo lo veia normal y lo tenia asumido y hasta aspiraban a convertirse en uno de aquellos que cobraban en el camino. Pero eso no lo convertia en algo aceptable ni en algo distinto a un delito.
Que la gente aprenda a vivir bajo la opresión y la acepte no implica que esta sea buena ni que debamos tolerarla.

miguirom 14-11-2013 17:36

vaya,la opresión solo se puede aplicar a quien no puede escapar,estan oprimidos por gobiernos dictadores que ejercen el poder etc etc.
yo estuve con alguna chica de Marconi en Madrid,que iba forrada de dinero y lo mismo que me dijo,dejame en Marconi otra vez,podia haberme dicho,dejame en una estación que me pillo un tren y me fugo (si hubiese tenido algo de que fugarse,lo habría hecho,obvio).
lo de que tener relaciones sexuales por dinero,es lesivo o indigno,sencillamente me da la risa.....aunque estoy deacuerdo que yo preferiría tenerlas con esas mismas chicas y gratis jej.
si se puede considerar trabajo o no,eso ya es otro tema,pero cada uno con su vida,hace lo que le da la gana y con su cuerpo mas.
también si alguien te paga por pasearle el perro,seria denigrante y humillante y desde luego no es un trabajo de ingeniero espacial,precisamente.
limpiar baños,recoger basura...denigrantes también jej.
nosotros si que vivimos con opresión en nuestros trabajos,y cada dia mas,y tienes razón,no esta bien que debamos tolerarlo ni que sea bueno,asi que mañana mandamos todos a tomar x....a nuestros jefes,jej.
mira,mañana mismo,yo encuentro una tia, que me ofrece una pasta por tener relaciones y depende ,la pediré ,as o menos dinero,hare mas o menos con ella,pero aceptaría sin dudarlo,y con intención de repetir todas las veces que pueda.
si triplico con ello,mis ingresos actuales,no estaría nada mal,la verdad.
dicho esto,ahora me releo lo siguiente
Asociación Catteleia):

Relacionar la prostitución con la libertad sexual es olvidar la
actividad humana que es la sexualidad que requiere de una relación de
igualdad y voluntariedad, una expresión de libertad compartida y en la que
no puede caber la relación comercial que constituye en sí misma una
situación de abuso, de poder.

En una sociedad libre como la nuestra nada tenemos que objetar a la
libertad sexual y mucho a la explotación sexual que debemos combatir con
todos los medios posibles.

Para poder hacer una correcta aproximación a este complejo
fenómeno debemos intervenir sobre las causas porque sólo así podremos
abordar con contundencia este grave problema, y en el origen de las distintas
formas de explotación sexual están la feminización de la pobreza, la
división sexual del trabajo y la desigualdad de las mujeres en materia
educativa y económica.

Es por ello que se requiere de un análisis de género para poder
entenderlo pero, además, necesita de un gran esfuerzo en políticas de
igualdad de género para poder combatirlo con las metodologías que les son
propias como son la interdisciplinariedad, la integralidad y el respeto a la
legalidad internacional.

La concurrencia de elementos como la seguridad, la emigración, la y
la política criminal no nos debe hacer perder de vista que lo primero es
apoyar a las victimas. Tenemos la obligación, tal como lo hemos hecho con
otros tipos de violencia de género, de poner el Estado de Derecho a tutelar
los derechos de las víctimas.

Cabe preguntarse si un país como el nuestro que desde la
Constitución ha realizado un gran esfuerzo en pos de la igualdad entre
mujeres y hombres puede regular la prostitución normalizando el comercio
sexual y “mandando” un mensaje de tolerancia social hacia estas prácticas
atentatorias contra los derechos humanos. Tal como nos han expuesto
algunas comparecientes estaríamos incurriendo en contradicción con nuestro
ordenamiento jurídico tanto en el ámbito interno cuanto en la normativa
internacional a la que nos hemos acogido, porque la regularización es
contraria al artículo 9 y al articulo 14 de nuestra Constitución, así como a
diferentes Convenios y Tratados internacionales con los que nuestro país se
ha comprometido.

Considerar la prostitución como un “trabajo” también entra en
colisión con nuestra normativa en materia de derechos laborales y tal como
expuso Almudena Fontecha (Responsable de Igualdad del Sindicato UGT)
“no caben derechos laborales cuando existe vulneración de los derechos
fundamentales”.
................................................................................................................
e intento aplicarme una sola frase a lo que yo haría y no puedo,luego una chica que quiere dinero fácil y rápido y encima tiene hijos y esta en paro y sin preparación alguna,por que iba a aplicarse eso???
si,es cierto que todos los días vemos rumanas que optan por pillar un carrito y meterse en los contenedores buscando chatarra entre la basura,ESA FUE SU OPCION ,LIBRE Y RESPETABLE!!! aunque pensándolo bien quizás fue decisión de su marido celoso de esos que se casan con 14 años o menos en Rumania y no la deja opción a lo otro.
prueba a meterte en un contenedor de basura y luego cuéntame que asociación habla de eso y que opción es mejor o si llegado el caso,alguien va a quitar una de las opciones y obligarme a escoger la única que dejen.
(el tema de este hilo,es la presión policial,al final acabaremos hablando del origen de filosofía jej...por lo que me voy a ceñir a ese tema,no alcanzo a entender que pretendes con tus respetables opiniones,pero mas bien parecen palabras de alguna asociación,o del propio ayuntamiento,iglesia etc...que de un cliente de lumis callejeras o no)

Jairus 14-11-2013 18:28

Jajaja, joder Miguiriom como te gusta la demagogia a la hora de argumentar.

Por cierto ese texto no era de la Asociacion Cattaleia ni mucho menos sino de la ponencia. Solo dije que en la ponencia se presentaron informes de toda indole incluyendo de esa asociacion que es una asociacion de empresarios de Locales de Alterne.

¿Sabes lo que es la Anitp o Agentia Nationala Impotriva Traficului de Persoane? Pues es una seccion del Ministerul Afacerilor Interne din Guvernul României o sea del Ministerio del interior de Rumania. ¿Y por que Rumania dedica un importante sector de su ministerio del interior a la lucha contra el trafico de personas (mujeres y hombres por cierto) y realiza ostensibles campañas alertando a las mujeres de su pais sobre este tema? La ultima fue "Mie?! NU mi se poate întâmpla" y el año anterior "Prietenul tău poate fi un „Loverboy”!"y el anterior „Deschide ochii”!...

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Sera por que ese problema no existe.

miguirom 14-11-2013 18:40

ok,releido,tienes razón,te referias a la ponencia,la verdad que esa asociación no sabia ni que era,deacuerdo en eso.

quien dijo que el problema no existe??aquí te dejo un ejemplo,pero si te empeñas en discutir aun cuando te doy la razón jajjajaj

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osea,haberlos haylos,y hasta creo que pondrán en marcha un sistema de atención al extraterrestre jajjaj.

pero si en Marconi tienen 400 policías a diario rondando por allí,que necesidad tienen de llamar por teléfono?? (almenos será gratuita la llamada jej.),eso si es demagogia (la de ese bonito poster)....
si entiendo que estas otras no hiciesen esas llamadas:
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osea,la que realmente lo necesita,no podrá llamar y de esas parece que pasa todo el mundo,en fin.
cada vez me pierdo mas contigo jairus.
tienes algún post,en el que cuentes alguna experiencia??osea,fuiste cliente alguna vez de alguna chica??
o estas aquí para sembrar la semilla de la redención a los delincuentes complices (osea nosotros),no lo entiendo

:)

Jairus 14-11-2013 19:43

Te pido disculpas miguirom. Por lo visto perdi demasiado tiempo buscando la foto de la campaña y entremedias posteaste antes de mi edicion. Aprovecho y pongo imagen de otra campaña en Rumania:

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miguirom 14-11-2013 20:19

jajja pues aun no se rumano,no entiendo ni torta,pero bueno.
te voy a responder con el ejemplo de la sabiduría suprema del poder,que tanto alabas y al que nosotros ,pobres ignorantes ,no alcanzamos a ver el trasfondo.
y la policía ejecutora actuando diligentemente.
[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]
si ya nos pusiésemos serios,te pondría el enlace de los mossos apaleando entre 15 a ese que murió y que salio estos días en las noticias.
quizás sea el siguiente paso con los clientes (osea insurgentes jajja)
parece que Cataluña,debe ser el ejemplo a seguir,ya te digo jej.
esperemos que las ordenanzas municipales,puedan nadar entre la basura acumulada en las calles de madrid.

tienes algún post,en el que cuentes alguna experiencia??osea,fuiste cliente alguna vez de alguna chica??
o estas aquí para sembrar la semilla de la redención a los delincuentes complices (osea nosotros),no lo entiendo.
amigo bad,parece que para ser diplomado,licenciado ...etc solo se necesita posterar mucho ,pero quizás no haga falta haber estado nunca como cliente con ninguna chica ,incluso quizás no se necesite ser ni hombre (cualquiera podría ser una chica con Nick de hombre).
saludos

hummersex 14-11-2013 22:25

Bonito debate tenéis abierto, poco que argumentar salvo un par de cosas:

La prostitución como tal, no es delito en este país, solo lo es el proxenetismo, ninguna puta puede ser detenida ni acusada de delito alguno ya que vender su cuerpo no es ilegal, la ilegalidad viene cuando hay un individuo que obliga a la susodicha a prostituirse, este es el verdadero delincuente, entonces la única solución que ven nuestros maravillosos politicos al problema, es cortar la demanda para que deje de haber oferta y la maravillosa idea, es tildar de delincuentes y cómplices a los que creamos esa demanda y multarnos a diestro y siniestro. Me parece del todo erróneo. Legalizando la prostitución y que las putas tengan que declarar ingresos, pagar impuestos etc, yo creo que se conseguiría que esta actividad dejara de ser tan lucrativa para las mafias de trafico de personas, que es el único problema verdadero de la prostitución.

Por otro lado, me parece muy fuerte que haya gente que justifique la extorsión a la que son sometidas estas chicas por las mafias, no hay que olvidar que esto si es una manera de "proxenetismo en la sombra" denunciable y deleznable. Pese a lo que piensen algunos a las chicas no les hará ni puta gracia que las roben 400 pavos al mes por mucho que ganen y si no fuera por el miedo a que pasará si no pagan, no me cabe la menor duda de que ninguna pagaría.

Esta es mi opinón al respecto. Saludos

miguirom 14-11-2013 23:03

hummer,estoy bastante deacuerdo contigo en lo que opinas,salvo en un par de cosas.
yo no justifico la extorsion ,no te confundas.
creo que deje bien claro,que opino que hoy en dia,la mayoría no están extorsionadas,que pagan peaje por determinados servicios y que tienen novietes etc.
y las que no estén en esta forma,pues que actue la policía tajantemente y se dejen de tantos remilgos de grabar pruebas viendo el dinero etc.
a la hora de multarnos a nosotros,seguro que no nos hacen seguimientos de meses o años,como a ellos,antes de intervenir.
creo que pagar 400 euros si te dan protección,trasporte ....etc etc ,y si las apetece un bocata de rabas y una cocacola,con una llamada,en media hora,lo tienen servido a pie de calle ,yo creo que no es ningún robo,tu asi lo crees??
robo es cuando no te dan nada a cambio.
por esa regla,si una inmobiliaria te anuncia un piso,te lo vende bien y rápido y luego se queda con el porcentaje pactado,te estaría robando??
si yo te digo como poner un negocio que te de un beneficio de diez mil euros al mes por ejemplo...........de verdad no me darias 400 euros al mes por haberte vendido semejantes ingresos??
robar,seria que tu tuvieses la idea solito,pusieses ese negocio y fuese yo,un perfecto desconocido y te exijiese una especie de impuesto revolucionario de 400 euros por nada.
creo que hay una pequeña diferencia,bastante obvia,entre una manera y la otra.
claro que es mejor no pagar que pagar,eso esta claro,de hecho hay gente que compra de todo,luego se declara insolvente y no paga nada,pagar no le gusta a nadie jejej.
y no creo que es extorsion,por la razón de que si una quiere irse a un polígono cualquiera en el que jamas haya habido prostitución,podria hacerlo libremente............pero NO CREO QUE A NINGUNA LE INTERESE ESO,pues si ese lugar,NO VAMOS LOS CLIENTES por que ni sabemos que hay chicas,pues entonces no pagaría esos 400 euros a nadie,estaria totalmente indefensa y encima NO GANARIA NI PARA PIPAS al no ir clientela por esa zona.
y se que podría irse libremente,pues como me dijo una camarera de un club cuando la pregunte por una chica:
"ya no esta,ni se donde fue o si volverá o no,pues estas chicas tienen el negocio ambulante que va donde van ellas...y no necesitan ni un euro,para empezar en otro lado,pues allí donde haya un tio caliente,ella ganara dinero para empezar de cero"...de hecho,hace años,una amiga mia colombiana,dejo tirado a uno,que tras pagar la deuda del viaje a España y demás.....que eran 8000 euros (mi amiga los pago en solo 2 semanas,las 2 primeras en España)...........al tio no se le ocurre mas que pedirla mas pasta.
mira que miedo le tenia y que mafioso era,que ella le denuncio inmediatamente y se marcho a trabajar ese mismo dia a 700 km de donde estaba.
el tio acabo en la cárcel por tonto avaricioso y ella por denunciar estaba en tramites de acogerse a eso que salio,que si denunciabas te daban papeles.
tras quitarse a este elemento de encima en sus primer mes en España,siguio trabajando por libre y de lumi ,sin problema alguno.
hoy esta viviendo con un español y ya no trabaja de eso.

saludos

Badgirlcamilona 15-11-2013 00:12

He dicho que dos chicas que conozco me comentaron de hacerse independientes y contratar un "segurata" por 1000 al mes, y las dije "si estas en un piso, no lo necesitas", no será que es parte de su estilo de vida el pagar por protección, ¿ podemos interpretar mal, peaje por explotación? porque de las pocas independientes que conozco nunca me hablaron de seguridad pagada y he tenido confianza con ellas.
Y esto no son papeles, ni suposiciones, ni estudios, ni panfletos, ni nada por el estilo, son realidades de ellas o es que mienten, yo no hablo desde un despacho sino a pie de calle, en el campo de batalla, no cuenta.
Palabras de una de las grandes "si yo le doy dinero a un novio es porque me sale del coño", ahí queda eso, y esto es investigación como digo dentro no haciendo observaciones desde la torre de vigilancia. Y yo respeto las decisiones de estas chicas.

miguirom 15-11-2013 12:19

yo pregunte a chicas que trabajaban en pisos,y si,me dijo que su manera de trabajar era que tenia (latina la chica)...a un rumano de casi 2 metros,contratado.
que cuando hacia una salida a domicilio del cliente,lo llamaba.
le daba 20 euros por esperarla una hora en el portal del domicilio.
el precio de ella eran 120 euros mas taxi,luego esa seguridad ella ni la perdia....como no cojia ese taxi,digamos que esos 20 euros los pagaba el cliente al final.
el cliente siempre pensaba que la chica había venido en taxi oficial y pagaba eso.
incluso si el cliente la daba mala espina al conocerlo,me conto que le cobraba por adelantado,le bajaba el dinero al securata ese y volvia a subir a hacer el servicio,con el amigo ya prevenido (en ese caso ,si le contaba al cliente que se andase con ojo).
por supuesto,ese securata,no estaba solo...en cualquier momento con una llamada,aparecian 15 o 20 rumanos mas.
se han buscado unos trabajos sumergidos,digamos,en los que hacen de todo...desde porteros de discotecas,taxistas,seguridad de chicas etc etc.
yo personalmente conozco a varios que viven asi,al final se traen a hermanos,primos amigos...
no es un trabajo legalizado,pero tampoco es delictivo.
saludos

Jairus 15-11-2013 17:04

Cita:

Iniciado por miguirom (Mensaje 1042842)
tienes algún post,en el que cuentes alguna experiencia??osea,fuiste cliente alguna vez de alguna chica??

Pues posiblemente fui cliente de callejeras desde mucho antes de que tu supieses que era una puta. Yo si conoci la Casa de Campo y el paseo Camoens en su explendor aunque mis primeras putas las recogi en la Calle Montera, en la Calle Atocha y en Mendez Alvaro cuando aun no había ni Corte Ingles ni Estación Sur, mucho antes de que el foro siquiera existiese. Conoci el poligono de la Cantueña en sus mejores momentos y alguna puta recogi a la salida de Fuenlabrada cerca de la Serna, fui de callejeras a Capitan Haya y alrededores. Empece a ir a Marconi hace muchos años y mi lumi favorita era una chica llamada Cibelles que atendia en la glorieta que se forma entre la calle San Dalmacio y San Norberto y solia follarmela en mi buga en la calle San Norberto pegadito a la valla de los antiguos cuarteles de San Cristobal, una zona que tu ni siquiera llegaste a conocer pero donde era habitual que antaño estuviesen las putas antes de que cerrasen esa zona a los puteros. Es mas, antes ya me habia tirado alguna puta en la carretera de Perales, junto al cerro de los Angeles y apuesto a que pocos recuerdan cuando esa era la zona de putas de Getafe.

Poco he puesto de lumis callejeras en el foro, primero por que cuando yo llegue al foro apenas se posteaba sobre ellas y segundo porque para mi el polvo callejero era un polvo de 15 minutos sin mayor interes que el desahogo. En general en los ultimos tiempos ha tendido a ser el lugar donde si no he follado en el club me ha servido para terminar.

Pese a todo recuerdo que alguna vez he hecho referencias por el foro a mis visitas a callejeras recordando a aquellas negritas a la entrada de la Casa Campo que te aporreaban el coche para que parases, a mi querida Cibelles, a la preciosa rumana de piernas largas que se colocaba en la carretera del lago cuyo nombre ya he olvidado, a la negrita que muertita frio me pidio que la dejase echar una cabezada tras tirarmela en el aparcamiento del lago, etc.

Bueno, jajaja,... al final me has puesto nostálgico.

PD: Quizas mi expe callejeril mas curiosa para un putero de hoy son las lumis que se puteaban captando clientes en los sexshops y a las que te follabas en las cabinas de visionado.

Jairus 15-11-2013 19:26

Veo que a Miguiriom le gusta mucho citar fuentes que nada tienen que ver con el tema que tratamos como si diciendo ¡Mira que malo es el mundo! lo demas dejase de importar.

He querido mostrar las campañas en Rumania para demostrar que este es un tema que alli preocupa y mucho y que por tanto existe. El año pasado fueron condenadas 427 personas por trafico de personas allí y eso no es una cifra pequeña de condenas por este tema. El trafico de personas no es solo un delito contemplado en el codigo penal rumano sino que fue necesario hacer una ley especial sobre ese asunto, la ley 678 del 2001.

Pero el problema es que en Rumania no es necesario haber sido secuestrado para que la mafia este detras de ti. En Rumania el crimen organizado lo empapa todo o acaso creeis que las bandas rumanas que operan por todo el mundo no son aún mas poderosas en la propia Rumanía. El año pasado dos altos directivos de la ANAF (Agencia de administracion Fiscal de Rumania) Nicusor Dragan y Dan Stroe asi como varios funcionarios de la Guardia Financiera fueron acusados de connivencia con el clan Butoane de Giurgiu para evadir impuestos por poner un ejemplo (para que se entienda: Hacienda ayudaba a evadir impuestos a la mafia). No en vano por miedo a ese crimen organizado se veto la entrada de Rumania a principios de año en el tratado Schengen de libre circulación. Como ya señale a una chica puede que no le sea tan facil salir corriendo y ya esta, por que puede que en España no tenga problemas pero si allí. Ademas puede que no desee salir corriendo, hasta puede que este agradecida a quien la "protege" y teoricamente la cuida.

Y por cierto nos hemos centrado mucho en las Rumanas pero si no recuerdo mal en el poligono tambien hay negritas. ¿Tambien todas ellas actuan libremente?

Badgircamilona en ningun momento te pido que cuestiones las decisiones de esas chicas. Ellas viven en ese mundo y saben mas como tienen que bregar en el. Pero eso no significa que no haya quien se aproveche de ellas, aunque en efecto no eres tu quien tiene que impedir que eso ocurra sino los amigos de azul.

hummersex 15-11-2013 21:04

Cita:

Iniciado por miguirom (Mensaje 1043037)
.........
yo no justifico la extorsion ,no te confundas.
creo que deje bien claro,que opino que hoy en dia,la mayoría no están extorsionadas,que pagan peaje por determinados servicios y que tienen novietes etc.......

........creo que pagar 400 euros si te dan protección,trasporte ....etc etc ,y si las apetece un bocata de rabas y una cocacola,con una llamada,en media hora,lo tienen servido a pie de calle ,yo creo que no es ningún robo,tu asi lo crees??
robo es cuando no te dan nada a cambio.......

Si tu y tu conciencia estáis más tranquilos pensando eso y engañándote a ti mismo, de acuerdo. No se si habrás visto esas películas en las que el tipo mafioso se acerca a un negocio del barrio y "obliga amablemente" al dueño a pagarle por protección para así no tener problemas y si no lo paga lo más probable es que al día siguiente su negocio haya dejado de existir. Pues este es el ejemplo de "protección y servicio" que te ofrecen esta gente, la EXTORSION AL MÁS PURO ESTILO MAFIOSO. Y el servicio de "catering" tampoco va incluido en esa cuota, sino que te lo cobran aparte,(se ha visto claramente en el famoso video de cabeza de cerdo), por eso se ve a las chicas comiendo de sus tupper que se traen de casa, (no se si has visitado el polígono a la hora de las comidas) entonces ¿de que coño de servicio estás tú hablando? En cuanto al transporte, las que bajan en tropel desde una furgoneta está claro que trabajan para alguien, las independientes van andando hacia el metro, o traen su coche o se buscan otros medios que nada tienen que ver con la "organización protectora" .Una vez me comentó una de las chicas que más años lleva en ese polígono (me dijo 7 cuando estuve por 1ªvez con ella, que ya serán 8 o más) que se buscaron un jubilado o parado, no lo recuerdo bien, que las traía y llevaba hasta las puertas de su casa por 5 euros diarios creo recordar, a cada una. Me lo comentó porque precisamente ese día se quedó más tiempo de lo que solía estar, porque su "taxista ilegal" se retrasó (me ofrecí a llevarla por cierto, pero lo declinó). Ahora esta chica viene en su propio coche.
Estas chicas aunque te cueste aceptarlo, pagan por recibir nada a cambio, nada.
Pero nada amigo Miguirom tu sigue en tu mundo de cuento de hadas del que nadie te consigue sacar......

PD: por cierto yo dejo ya el debate, empiezo a aburrime.... a partir de ahora me ceñiré al tema del hilo. Saludos

miguirom 15-11-2013 22:46

deacuerdo,todos los puntos de vista están claros,no creo que se necesite darle mas vueltas,ademas habrá de todo,nunca se puede generalizar.
por eso creo que la decisión de una ordenanza,es errónea
es como matar moscas a cañonazos,hay victimas colaterales (clientes y chicas voluntarias independientes)...para que las obligadas pasen a otros lugares u otros países y ni siquiera puedan ser ayudadas (aunque lo que no entiendo en ese caso,es que no pidan ayuda al primer policía que pasa por su lado,pues las mafias estarán en Rumania,en España esta la ley y la policía y ante eso,poco poder tienen).
si fuese por mafias,entonces debería estar Marconi plagado de italianas que es donde es tradicional la mafia dura de verdad.
lo de las negras,no se si estran obligadas por mafias o por que las hacen budu jajjaj pero desde luego,son lo peor de lo peor en general,con los clientes,entodas las que yo e conocido en toda España (con una o dos excepciones aceptables).
saludos

alexito6894 16-11-2013 00:32

Esta noche daba asco el poligono muchisimos controles,me han registrap de arriba a abajo y me han dejao en calzones en medio del poligono. Han llegao unos tipos con unas camaras y las chicas han volado de donde se han parado, a sido empezar los controles y 4 chicas contadas.Un saludo

hummersex 16-11-2013 01:23

Cita:

Iniciado por alexito6894 (Mensaje 1043874)
Esta noche daba asco el poligono muchisimos controles,me han registrap de arriba a abajo y me han dejao en calzones en medio del poligono. Han llegao unos tipos con unas camaras y las chicas han volado de donde se han parado, a sido empezar los controles y 4 chicas contadas.Un saludo

Solo por curiosidad, ¿podrías contarnos como ha sido? ¿Estabas con alguna lumi o ibas circulando? ¿te han apuntado en la lista negra, ja, ja? ¿eran secretas o uniformados? Los de las cámaras supongo que de tv ¿no? Cuéntanos algo mas si no te importa, gracias. Saludos.

alexito6894 16-11-2013 08:54

Pues iva circulando tan tranquilo y debe ser que por llevar un coche un poco cantoso y ser joven pues me dieron el alto. Y bueno me pidieron documentacion y tal y me pusieron contra el capo me quitaron chaqueta pantalones y me regustraron el coche a fondo, todo esto en plena tobalina aunque el control no estava ahí.Eran secretas y nacionales.eso de la lista negra es una idiotez. Y creo que los de la camara eran de cuatro.Un saludi

miguirom 16-11-2013 13:15

una experiencia muy similar,vivi yo hace unos meses,en una zona cerca del hotel los angeles (que nada tiene que ver con zona de prostitución).
simplemente había parado para hacer una llamada por el móvil.
en eso paso un furgón de los nacionales y fueron a por mi de inmediato.
me dice uno de ellos:
por favor caballero,todas las armas que tenga en el cehiculo,saquelas ahora usted mismo,antes de que se las encontremos y entonces será peor"
jajjajajjajjaja yo alucinando,le dije que solo tenia un lanzamisiles en el maletero pero que pesaba un huevo y que no podría sacarlo solo.
vaciar los bolsillos,cacheo y registro total de coche.
tras lo cual,y al ver que no tenia nada extraño y todos los papeles en regla,pues no hubo ni multa ni problema alguno.
incluso nos pusimos de charla sobre mi también cantoso coche rojo vivo y con la misma me fui a dar una vuelta por el polígono y luego acabe en el stark.
cosas que pasan.
quizás pensaron que podrían encontrarte algún porrito o algo de coca,jajaj
la verdad que el sitio que pare a llamar,era un poco solitario y eso les mosqueo.
pudo ser cualquier bobada,tu actitud al verlos...no se.
a que hora fue? lo importante es que no estuvieses parado con alguna chica.
ayer con el tema del hijo de ortega cano,decia ana rosa quintana ,que un club no era un sitio de reunión para unos chavales de 20 años,entraron en el club (vacio) y lo grabaron por dentro,incluso las abitaciones.
no sin mucha broma tonta y mucha burla sobre como llamar al local.
esta claro que parece que esta obsesionada con el tema de la prostitución y no duda en utilizarlo para ganar audiencia.
esta señora se a debido pensar que todos los chavales de 20 años,ninguno necesita recurrir a las profesionales,que todos pueden pillar gratis y que solo acuden allí viejos verdes.
esta claro que no entiende nada del tema.
saludos

alexito6894 16-11-2013 13:43

Cita:

Iniciado por miguirom (Mensaje 1044122)
una experiencia muy similar,vivi yo hace unos meses,en una zona cerca del hotel los angeles (que nada tiene que ver con zona de prostitución).
simplemente había parado para hacer una llamada por el móvil.
en eso paso un furgón de los nacionales y fueron a por mi de inmediato.
me dice uno de ellos:
por favor caballero,todas las armas que tenga en el cehiculo,saquelas ahora usted mismo,antes de que se las encontremos y entonces será peor"
jajjajajjajjaja yo alucinando,le dije que solo tenia un lanzamisiles en el maletero pero que pesaba un huevo y que no podría sacarlo solo.
vaciar los bolsillos,cacheo y registro total de coche.
tras lo cual,y al ver que no tenia nada extraño y todos los papeles en regla,pues no hubo ni multa ni problema alguno.
incluso nos pusimos de charla sobre mi también cantoso coche rojo vivo y con la misma me fui a dar una vuelta por el polígono y luego acabe en el stark.
cosas que pasan.
quizás pensaron que podrían encontrarte algún porrito o algo de coca,jajaj
la verdad que el sitio que pare a llamar,era un poco solitario y eso les mosqueo.
pudo ser cualquier bobada,tu actitud al verlos...no se.
a que hora fue? lo importante es que no estuvieses parado con alguna chica.
ayer con el tema del hijo de ortega cano,decia ana rosa quintana ,que un club no era un sitio de reunión para unos chavales de 20 años,entraron en el club (vacio) y lo grabaron por dentro,incluso las abitaciones.
no sin mucha broma tonta y mucha burla sobre como llamar al local.
esta claro que parece que esta obsesionada con el tema de la prostitución y no duda en utilizarlo para ganar audiencia.
esta señora se a debido pensar que todos los chavales de 20 años,ninguno necesita recurrir a las profesionales,que todos pueden pillar gratis y que solo acuden allí viejos verdes.
esta claro que no entiende nada del tema.
saludos

Pues fue a las 11 de la noche..y bajava por tobalina y aceleraron se pusieron detras y lucecitas.Con respecto a ana rosa quintana que esperas es telecinco se aburren demasiado pero bueno...

Badgirlcamilona 18-11-2013 15:30

Ana Rosa y yo pensamos igual que hacen los jovenes en un club, y cuando iba con los amigos criticabamos que hacia esa gente tan joven con la cantidad de chicas que hay en las discotecas y bares, al final es como todo, el sexo de pago nos quita muchos disgustos al final de la noche, nos vamos a casa igual que hemos salido. Sino ha cambiado mucho se podia dar una vuelta a ciertas horas por los clubs y veria la cantidad de jovenes menores de 25 años que se pasan por ellos y no van a tomarse una copa.
Bueno, no se que le buscarian a Alexito, pero a mi me preguntaron que hacia allí y porque estaba, y intentaron incomodarme con preguntas. Ayer con el dia de perros que hacia habia un grupo alrededor de un coche cerca del metro, no se que estarian buscando, pase de largo por si acaso, aunque ya estoy en su lista de puteros...jajajaja.
De todas formas siguen dando por culo, en momentos puntuales según las chicas, a mi de momento no me han sacado de la cama, pero llegará el momento.
Hablando de la "esclavitud" y de la "explotación", ayer habia pocas y dos chicas decidieron abandonar su puesto de trabajo y venirse conmigo a hacer un "tour" de más de 200 km, creo que no tenian ganas de trabajar y pasar frio espero que no hayan tomado represalias contra ellas los "mafiosos" porque son dos bombones.

alexito6894 18-11-2013 17:35

Si las chicas han aceptado irse contigo no creo que hayan tomado ninguna represalia.

hummersex 18-11-2013 22:58

Cita:

Iniciado por Badgirlcamilona (Mensaje 1045311)
Ana Rosa y yo pensamos igual que hacen los jovenes en un club, y cuando iba con los amigos criticabamos que hacia esa gente tan joven con la cantidad de chicas que hay en las discotecas y bares, al final es como todo, el sexo de pago nos quita muchos disgustos al final de la noche, nos vamos a casa igual que hemos salido. Sino ha cambiado mucho se podia dar una vuelta a ciertas horas por los clubs y veria la cantidad de jovenes menores de 25 años que se pasan por ellos y no van a tomarse una copa.
Bueno, no se que le buscarian a Alexito, pero a mi me preguntaron que hacia allí y porque estaba, y intentaron incomodarme con preguntas. Ayer con el dia de perros que hacia habia un grupo alrededor de un coche cerca del metro, no se que estarian buscando, pase de largo por si acaso, aunque ya estoy en su lista de puteros...jajajaja.
De todas formas siguen dando por culo, en momentos puntuales según las chicas, a mi de momento no me han sacado de la cama, pero llegará el momento.
Hablando de la "esclavitud" y de la "explotación", ayer habia pocas y dos chicas decidieron abandonar su puesto de trabajo y venirse conmigo a hacer un "tour" de más de 200 km, creo que no tenian ganas de trabajar y pasar frio espero que no hayan tomado represalias contra ellas los "mafiosos" porque son dos bombones.

Seguro que no te salio barato el tour, conociendote te sacaron hasta la cera de los oidos amigo Badgirl ja ja ja


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