Foro Spalumi de información y opiniones sobre acompañantes

Foro Spalumi de información y opiniones sobre acompañantes (/)
-   Temas Generales (Todas las comunidades) (https://spalumi.com/f15/)
-   -   Chicas transexuales: Mitos y Leyendas (https://spalumi.com/f15/chicas-transexuales-mitos-y-leyendas-96400.html)

Sandra Mala 15-07-2013 13:38

Cita:

Iniciado por Badgirlcamilona (Mensaje 967487)
Y el mito o leyenda de que todas sois prostitutas es cierto por desgracia

Bueno, yo tengo amigas trans que no se prostituyen. Algunas son más maduras, otras muy jóvenes, ni lo han hecho nunca ni tienen el menor interés en hacerlo por muchas razones distintas, porque tienen dinero, una familia que les apoya, por su moralidad, en fin, como ves el mito es falso.
Pero es cierto que si el único contacto que tienes con las chicas trans es a través de la prostitución, puedes tener la falsa impresión de que todas nos dedicamos a esto.

Cada día es más difícil saber si una chica es trans o no, las chicas trans que empiezan jóvenes hoy día suelen tener el mismo aspecto exactamente que una mujer que nació con vagina, pero claro, como tienen el mismo aspecto tú no las ves como trans, y al estar perfectamente integradas en la sociedad, piensas que son chicas Cis, porque por tu imagen de la transexualidad si fueran trans deberían estar prostituyéndose o ir haciendo la loca por la calle con unos taconazos y una minifalda. Esto ya no es así, al menos en España.

Las trans sabemos que una de las cosas que nos hace pasar desapercibidas como trans es vestir de una forma natural.
Tengo amigas que incluso se pasan, porque es tanto el miedo a ser detectadas (un miedo explicable por la discriminación que hay) que su forma de vestir es extremadamente sobria, cuando son chicas jóvenes que podrían vestir más juveniles y así les gustaría. Estos son casos muy habituales entre nosotras de auto-represión por miedo a las consecuencias de ser identificadas como transexuales.

Si todas las mujeres trans que nadie sabe que son trans se visibilizaran como trans públicamente, nos llevaríamos muchas sorpresas. Incluso es posible que tu novia sea una y no lo sepas, conozco casos así, incluso de chicas que trabajan como modelos sin que nadie sepa que son trans.
¿Están mintiendo? ¿Están haciendo algo malo? Bueno, eso es muy relativo, porque todo el mundo tiene derecho y desea una vida tranquila sin discriminación, en realidad al ocultarse sólo se están defendiendo de una agresión social, porque eso sí que es malo y dañino.

El problema no lo tenemos nosotras en realidad por ser transexuales, el problema lo tienen los que por varias razones no son capaces de vernos como algo natural en la naturaleza humana. Esos que nos señalan, esos que se jactan de saber "detectar" (para clasificar, para separar, para segregar, esto lleva a discriminar) si una chica es trans, como si fuéramos una farsa, una imitación de algo. No tenemos nada que esconder, pero muchas veces nos vemos obligadas a hacerlo aún cuando estamos orgullosas de quienes somos.

Como cosa ilustrativa, y que cada uno lo entienda como pueda, diré que he visto chicos llamar travelo e insultar en la calle a una mujer cisexual.
Al final la sociedad es víctima de su propia intolerancia.

Ravena 15-07-2013 16:36

Cita:

Iniciado por el curilla (Mensaje 967715)
Te voy a contestar, la opción B) que la insulten por la calle, porque es una persona y tiene el derecho a que la respeten como tal, independientemente de su condición sexual.
La sociedad actual lleva unos estereotipos muy definidos que debiera de cambiar porque la procesión de cada persona va por dentro en su estructura genética. La sociedad debe evolucionar cambiando las normas y leyes .
A Ravena y a Sandra, he de deciros que habeís tenido mucha suerte con dar ese paso tan importante en vuestras vidas cuando la sociedad no reconoce vuestra condición de mujeres de forma genética, aunque la naturaleza se haya confundido con vuestra envoltura física.
Salgo con una chica trans desde hace algún tiempo, y es mi mejor amiga y compañera. Esto que escribo lo digo porque ella es una mujer muy recelosa por todo lo que ha vivido, y el daño que la sociedad le ha echo la ha prevenido para que luche contra todo lo que se oponga a sus intereses.
Ha dado un paso muy importante en su persona, porque de pequeña ha sido educada como hombre, hasta que ella con su mayoría de edad ha dado los pasos para ser aceptada en el mundo de las mujeres y además respetada por los hombres.
Siempre tiene ese matiz de estar a la defensiva y enfadarse a la mínima como autodefensa , poniéndose el escudo , es normal, yo la aprecio, la respeto y la quiero como persona valiente que es, luchar contra todo y todos.
Espero que no pasando mucho tiempo seamos, los humanos, capazes de reconocer lo que no vemos y llevamos dentro de nosotros.
Soís personas que habeís sufrido mucho y seguís luchando por vuestros derechos y libertades.
Ya voté en su día para que la OMS descalificara como enfermedad mental la transexualidad.
Animo chicas , un besazo, soís unas luchadoras .

Muchas gracias Guapeton, pero no te olvides de ti. Estas junto a ella y aunque sea su lucha te toca luchar a su lado. Has dado un paso que pocas personas dan y es un paso muy valiente por tu parte. Tu chica tambien tiene mucha suerte con el paso que ha dado ella y con el tuyo, de verdad que me alegro por ambos :) y que dure mucho, mucho tiempo.

PD: La vida va de vivirla como si fuera el ultimo dia, de ser felices y querese para que asi podamos querer y hacer felices a otras personas. Te debes de querer mogollon para que te importe un pimiento lo que pueda decir la gente ;).

Jairus 15-07-2013 16:51

Cita:

Iniciado por Badgirlcamilona (Mensaje 967487)
Y el mito o leyenda de que todas sois prostitutas es cierto por desgracia (no he puesto la @)

En realidad la @ no estaría mal puesta puesto que hay transexuales varones y transexuales mujeres. Cierto es que muchas transexuales mujeres se dedican a la prostitución pero seguro que no encuentras tantos transexuales varones dedicados a ella.

Yo por mi parte conozco a varios transexuales que no se dedican a la prostitución. No citare a los que todos conocemos como cantantes y actores pero si a una chica que conozco que trabaja de peluquera y a un joven que es taxista, ambos transexuales. Seguramente habré conocido alguno mas sin darme cuenta pues como fisonomista soy una nulidad.

En cuanto a la palabra cisexual veo bastante lógico que a la hora de tratar este tema se busque una palabra que defina de forma distintiva a cisexuales y transexuales puesto que usar la palabra hombres y mujeres frente a hombres transexuales y mujeres transexuales seria equivoco pues un trans no deja de ser un hombre y una mujer. Desde luego la consideración de usar el termino normal y transexual sería poco apropiada. Dicha palabra ademas solo seria utilizada como definición distintiva y adjetiva cuando fuese necesario distinguir. En el resto de los casos se usarían las palabras hombre, varon, mujer, sin adjetivar o adjetivadas con lo que fuese pertinente en ese momento.

Con respecto al aspecto ético de si debe ser señalado o no a los demás creo que la no discriminación pasa por que no tenga que ser ocultado o tabu y menos a una pareja que debe ser alguien capaz de aceptarte y amarte tal y como eres y alguien en quien debes confiar. Ademas hay aspectos fisiologicos reales que pueden ser un problema en una relación de pareja como es el detalle de tener hijos. Puedo admitir que un trans es alguien que nació o tienen genitales equivocados pero es algo que una pareja debe saber de la misma forma que debe saber otras muchas cosas.
Es probable que aun hoy en dia la mayoria de las personas no puedan admitir que su pareja es trans pero el metodo de lograr que puedan aceptarlo pasa por lograr que os vean como iguales no por ocultarles que sois trans. Sera una lucha larga y triste, seguramente, pero la ocultación nunca ha sido el mejor metodo para la integración como bien saben los gays y lesbianas.

Badgirlcamilona 15-07-2013 17:21

mejor calladito
 
Si lo se no abro la boca, ahora voy a ser el homofobo del foro.

el curilla 15-07-2013 17:52

Cita:

Iniciado por Jairus (Mensaje 967945)

el metodo de lograr que puedan aceptarlo pasa por lograr que os vean como iguales no por ocultarles que sois trans. Sera una lucha larga y triste, seguramente, pero la ocultación nunca ha sido el mejor metodo para la integración como bien saben los gays y lesbianas.

Aquí hay que analizar varios principios:
Con las trans no hay nada que aceptar, porque se quiere a la persona, independientemente de lo que la naturaleza haya echo con su cuerpo.
Las trans no tienen que ocultar nada, son personas , debe la sociedad respetar sus derechos, independientemente de su sexualidad.
No tiene que ser una lucha larga y triste, porque se quiere a la persona aunque tenga una cara de mujer y una polla de hombre, eso no importa, ya que cuando se quiere se quiere de verdad.
Yo voy de compras con mi chica trans y nunca nos han puesto caras raras, porque nadie tiene que hacer un esfuerzo por aceptar su condición de mujer,es una mujer plena con todos sus derechos, y en la calle nadie se ha dirigido de forma inconveniente con ella.

Sandra Mala 15-07-2013 17:56

Cita:

Iniciado por Jairus (Mensaje 967945)
Con respecto al aspecto ético de si debe ser señalado o no a los demás creo que la no discriminación pasa por que no tenga que ser ocultado o tabu y menos a una pareja que debe ser alguien capaz de aceptarte y amarte tal y como eres y alguien en quien debes confiar. Ademas hay aspectos fisiologicos reales que pueden ser un problema en una relación de pareja como es el detalle de tener hijos. Puedo admitir que un trans es alguien que nació o tienen genitales equivocados pero es algo que una pareja debe saber de la misma forma que debe saber otras muchas cosas.

Creo que a tu comentario ni le sobra ni le falta nada, a mi me parece muy acertado y realista, pero sólo por ahondar un poco:

En cuanto al tema de la pareja yo por ejemplo nunca lo ocultaría, no quiero justificar que nadie lo haga, pero sí puedo entenderlo y también puedo decir que hay quien lo hace, aunque tampoco sea lo más habitual, y pienso que muchas pasan por cosas lo suficientemente traumáticas como para que lo oculten (Digamos que la discriminación obliga a ocultar, y una discriminación extrema hace que te ocultes en extremo). Y no sé hasta qué punto se le puede pedir a una persona que sea ética, cuando todos sus problemas vienen de la falta de ética hacia ella.
En cuanto a lo de tener hijos siempre puede decir que tiene un problema y es estéril, como hay muchas mujeres cis que no pueden tener hijos (¿Abandonarías a la mujer que quieres por ser ella estéril?). O sencillamente puede decir que no quiere tener hijos. Muchas parejas adoptan hoy día, aún siendo fértiles los dos.

Para mi la visibilidad es fundamental, nada de ocultar, se oculta lo malo, lo sucio, y nosotras no somos eso.
Aunque alguna vez nos llegue la mierda al cuello, no es nuestra mierda, con perdón de la palabra. :)

Phooey 15-07-2013 18:02

La verdad es que no me interesa el debate pero...para echarse unas risas...



Y una vez más reiter@ mi máxim@ respet@ a tod@s independientemente de su condición sexu@l, raci@l, human@, incluid@s Arbel@@ y Juanfr@n, por supuest@.

Un abraz@.

Ravena 15-07-2013 18:02

Cita:

Iniciado por Jairus (Mensaje 967945)
...

Con respecto al aspecto ético de si debe ser señalado o no a los demás creo que la no discriminación pasa por que no tenga que ser ocultado o tabu y menos a una pareja que debe ser alguien capaz de aceptarte y amarte tal y como eres y alguien en quien debes confiar. Ademas hay aspectos fisiologicos reales que pueden ser un problema en una relación de pareja como es el detalle de tener hijos. Puedo admitir que un trans es alguien que nació o tienen genitales equivocados pero es algo que una pareja debe saber de la misma forma que debe saber otras muchas cosas.
Es probable que aun hoy en dia la mayoria de las personas no puedan admitir que su pareja es trans pero el metodo de lograr que puedan aceptarlo pasa por lograr que os vean como iguales no por ocultarles que sois trans. Sera una lucha larga y triste, seguramente, pero la ocultación nunca ha sido el mejor metodo para la integración como bien saben los gays y lesbianas.


Es normal que cuando tengas una pareja tengas que decir ese aspecto o por lo menos yo si lo haria. Si lo dices y tu pareja no te acepta, lo primero es por que no te quiere, lo segundo es que es la persona equivocada pues un valor fundamental para querer a una persona es quererla por quien es y no por lo que es.

Respecto a la visibilidad mi opinion es que hay que ser visible cuando la ocasion lo requiera, por ejemplo cuando se reinvindica los derechos. Ya de por si muchas chicas, los chicos son mas pasables, son visibles como para ir diciendo a cada dos por tres soy transexual. Muchas personas transexuales lo ocultan por miedo a la discriminacion y es una eleccion personal como la visibilizacion, acertada o no.

Sobre la visibilidad de gays y lesbianas, creo que no estan a cada momento diciendo que lo son y si no dicen nada tampoco pasa mucho, ademas las opciones personales de la gente no creo que tenga que ser divulgada a los cuatro vientos.
Un apunte que si me gustaria aportar sobre la lucha de Gays y Lesbianas es el porque la transexualidad ha estado tan ligada a esta lucha desde el principio. Es por que Silvia Rivera y otras chicas transexuales fueron las primeras que plantaron cara a la policia en StoneWall, ellas iniciaron la lucha y hemos seguido apoyando dicha lucha por la igualdad de todas las personas aqunque no hemos tenido el mismo resultado. Seguimos sin el derecho a ser quienes somos sin pasar por baremos que conciernen a otras personas, yo he tenido que esperar 2 años para tener mi DNI con mi nombre ¬¬'.

el curilla 15-07-2013 18:03

Cita:

Iniciado por Ravena (Mensaje 967932)
Muchas gracias Guapeton, pero no te olvides de ti. Estas junto a ella y aunque sea su lucha te toca luchar a su lado. Has dado un paso que pocas personas dan y es un paso muy valiente por tu parte. Tu chica tambien tiene mucha suerte con el paso que ha dado ella y con el tuyo, de verdad que me alegro por ambos :) y que dure mucho, mucho tiempo.

Te parecerá sorprendente pero estando junto a ella me siento seguro, ella asume la dirección de nuestra relación y yo me dejo llevar por ella, porque es una mujer con decisión propia, carácter fuerte,que tiene las cosas de su vida muy organizadas, y las asume caiga quién caiga, diciendo hay que hacerlo ahora porque es el momento, y cuando se puede se puede.
Con ella me siento protegido.
En nuestra relación yo asumo el papel de la mujer.
¿quién me lo iba a decir con lo machito que me he sentido siempre, porque me lo han echo creer así en la educación recibida?

Sandra Mala 15-07-2013 18:07

Cita:

Iniciado por Badgirlcamilona (Mensaje 967965)
Si lo se no abro la boca, ahora voy a ser el homofogo del foro.

jajaja, creo que voy a introducir dos nuevos términos con su definición

Homofobia: odio alas personas homosexuales
Transfobia: odio a las personas transexuales

Por tanto Badgirlcamilona, en todo caso serías Transfobo, jaja. Pero vamos, creo que nadie te ha llamado eso. :)

Ravena 15-07-2013 18:14

Cita:

Iniciado por Phooey (Mensaje 968010)
La verdad es que no me interesa el debate pero...para echarse unas risas...



Y una vez más reiter@ mi máxim@ respet@ a tod@s independientemente de su condición sexu@l, raci@l, human@, incluid@s Arbel@@ y Juanfr@n, por supuest@.

Un abraz@.

¬¬ ... ten cuidado que te mando al escuadron...


...asi aprenderas Phooey :4risa:

Jairus 15-07-2013 18:15

Cita:

Iniciado por el curilla (Mensaje 967999)
Aquí hay que analizar varios principios:
Con las trans no hay nada que aceptar, porque se quiere a la persona, independientemente de lo que la naturaleza haya echo con su cuerpo.
Las trans no tienen que ocultar nada, son personas , debe la sociedad respetar sus derechos, independientemente de su sexualidad.
No tiene que ser una lucha larga y triste, porque se quiere a la persona aunque tenga una cara de mujer y una polla de hombre, eso no importa, ya que cuando se quiere se quiere de verdad.
Yo voy de compras con mi chica trans y nunca nos han puesto caras raras, porque nadie tiene que hacer un esfuerzo por aceptar su condición de mujer,es una mujer plena con todos sus derechos, y en la calle nadie se ha dirigido de forma inconveniente con ella.

Curilla, me refería a una lucha por la aceptación global. Si crees que no hay discriminación y que todo el mundo lo ve normal me alegro por vosotros pero yo no es eso lo que veo y creo que todavia falta mucho para que una chica trans pueda enamorarse de cualquier hombre y que esta la acepte como tal. Creo que los transexuales buscan precisamente esto poder ser hombres y mujeres plenas y no solo para algunos. Y te recuedo Curilla, que la aspiración de tu chica trans probablemente es ser una mujer plena y prescindir de sus atributos masculinos, atributos por los cuales tu pareces tener mucho interes. Digo esto por que no estoy tan seguro de que aceptes a la trans en lo que realmente siente sino en su versión hermafrodita.

PD: ¿Soy el unico que ve 2 cuadros negros enormes, cual pintura de Kazimir Malévich?

Editado: Ya veo los videos, de una de mis pelis favoritas por cierto.

Ravena 15-07-2013 18:24

Cita:

Iniciado por el curilla (Mensaje 968012)
...
En nuestra relación yo asumo el papel de la mujer.
¿quién me lo iba a decir con lo machito que me he sentido siempre, porque me lo han echo creer así en la educación recibida?

En esta gran obra de teatro que es la vida los papeles no estan predefinidos, se aprenden y el guionista como duende bromista no ceja en el empeño de trastocar el guion.

neofrito 15-07-2013 19:45

Cita:

Iniciado por Ravena (Mensaje 967485)
Neofrito, me tienes neofrita, deja tu palabrerio y vamos a la accion :Banane56: .

XDDDDDD. Gracias por la invitación pero hace tiempo que estoy retirado.

Cita:

Iniciado por Jairus (Mensaje 967945)
En cuanto a la palabra cisexual veo bastante lógico que a la hora de tratar este tema se busque una palabra que defina de forma distintiva a cisexuales y transexuales puesto que usar la palabra hombres y mujeres frente a hombres transexuales y mujeres transexuales seria equivoco pues un trans no deja de ser un hombre y una mujer. Desde luego la consideración de usar el termino normal y transexual sería poco apropiada. Dicha palabra ademas solo seria utilizada como definición distintiva y adjetiva cuando fuese necesario distinguir. En el resto de los casos se usarían las palabras hombre, varon, mujer, sin adjetivar o adjetivadas con lo que fuese pertinente en ese momento.

Anissss....

"[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]"
"
Desde un sector del feminismo cisexista, se ha criticado a la transexualidad, considerándola como "una forma de perpetuar los roles de género y el heterosexualismo". Desde estas posición ha destacado especialmente Sheila Jeffreys quien considera a la cirugía de reasignación de sexo como una forma de "auto-mutilación" y "sadomasoquismo",31 y opina que es consecuencia de la desigualdad de las mujeres, de la violencia masculina y de la opresión lésbica;32 sus planteamientos sobre el tema se desarrollan en la obra Unpacking Queer Politics: A Lesbian Feminist Perspective. Un análisis similar ha sido realizado por Janice G. Raymond en su ensayo The Transsexual Empire: The Making of the She-Male.
"

¿Y qué es lo normal?
Si nada es normal o todo es normal, ¿por qué existe la palabra normal?

"[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]"

El atento lector se habrá dado cuenta que en todo este texto y palabrería hay una palabra que se sale de la norma ,que no es normal. ¿adivinan cual? Una pista:[B][Size]

Badgirlcamilona 15-07-2013 20:40

Cita:

Iniciado por Sandra Mala (Mensaje 967538)
Bueno, a ver si entiendo lo que dices, por ejemplo, cuando una mujer trans va tan tranquila por la calle y de pronto alguien le grita travelo en tono de burla,
¿El problema realmente cuál te parece que es?:

A- Que sea una mujer trans
B- Que la insulten por la calle
C- Que pasee tan tranquila por la calle
D- Que no lleve escote
E- Que lleve mucho escote

El problema es que somos unos cazurros, y posiblemente te insulten, y los que vamos a alrededor nos riamos encima, pero seguro que habrá un cuchicheo... "que tetas tiene", "si la pillo a oscuras se lo arreo", "esta mejor que muchas mujeres", pero las risas ante uno que os insulte seguro que las hay. Siento seguir siendo portador de malas noticias, no me gusta ser hipocrita, Jairus lo dice, queda mucho por avanzar y será dificil.
Bueno si un dia conozco a una prometo intentar no mirarla como un bicho raro, buscando las diferencias (todos lo hacemos ante algo "anormal", perdonad el termino no se me ocurre otro ahora mismo). Saludos y besos para TODAS.

Ravena 15-07-2013 20:52

Cita:

Iniciado por neofrito (Mensaje 968099)
XDDDDDD. Gracias por la invitación pero hace tiempo que estoy retirado.



Anissss....

"[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]"
"
Desde un sector del feminismo cisexista, se ha criticado a la transexualidad, considerándola como "una forma de perpetuar los roles de género y el heterosexualismo". Desde estas posición ha destacado especialmente Sheila Jeffreys quien considera a la cirugía de reasignación de sexo como una forma de "auto-mutilación" y "sadomasoquismo",31 y opina que es consecuencia de la desigualdad de las mujeres, de la violencia masculina y de la opresión lésbica;32 sus planteamientos sobre el tema se desarrollan en la obra Unpacking Queer Politics: A Lesbian Feminist Perspective. Un análisis similar ha sido realizado por Janice G. Raymond en su ensayo The Transsexual Empire: The Making of the She-Male.
"

¿Y qué es lo normal?
Si nada es normal o todo es normal, ¿por qué existe la palabra normal?

"[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]"

El atento lector se habrá dado cuenta que en todo este texto y palabrería hay una palabra que se sale de la norma ,que no es normal. ¿adivinan cual? Una pista:[B][Size]

Estas equivocado y te lo voy exponer de esta forma. Es normal que en un grupo de humanos lo suficientemente significativo parte de dicha poblacion sea heterosexual. Es normal que parte de dicha pobalcion sea homosexual. Es normal que parte de dicha poblacion sea asexual. Es normal que parte de dicha poblacion sea mujer. Es normal que parte de dicha poblacion sea hombre. Es normal que parte de dicha poblacion sea cisexual y es normal que parte de dicha poblacion sea transexual. Es normal cada variable que ocurre en cuaquier poblacion humana porque ocurre naturalmente.

Lo que no es normal es que se desnaturalice una minoria llamandola no-normal por que estadisticamente un grupo mayoritario piense que lo normal es ser como ellos solo por que la naturaleza reincida en mas casos como ellos. Lo que no es normal es que se busquen explicaciones quijotescas para para invalidar la norma de la naturaleza, o reglas si lo prefieres llamar asi; y que yo sepa ninguna cosa o ser de este universo se ha salido jamas fuera de la norma de la naturaleza o del universo, si puedes demostrar esa excepcion, chico te digo que eres un Einstein por no decirte mi Dios.

Ravena 15-07-2013 20:55

Cita:

Iniciado por Badgirlcamilona (Mensaje 968136)
El problema es que somos unos cazurros, y posiblemente te insulten, y los que vamos a alrededor nos riamos encima, pero seguro que habrá un cuchicheo... "que tetas tiene", "si la pillo a oscuras se lo arreo", "esta mejor que muchas mujeres", pero las risas ante uno que os insulte seguro que las hay. Siento seguir siendo portador de malas noticias, no me gusta ser hipocrita, Jairus lo dice, queda mucho por avanzar y será dificil.
Bueno si un dia conozco a una prometo intentar no mirarla como un bicho raro, buscando las diferencias (todos lo hacemos ante algo "anormal", perdonad el termino no se me ocurre otro ahora mismo). Saludos y besos para TODAS.

La palabra diferente no es muy dificil y no la hemos inventado el colectivo transexual. :biggrin:

Ravena 15-07-2013 21:06

Cita:

Iniciado por neofrito (Mensaje 968099)
Anissss....

"[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]"
"
Desde un sector del feminismo cisexista, se ha criticado a la transexualidad, considerándola como "una forma de perpetuar los roles de género y el heterosexualismo". Desde estas posición ha destacado especialmente Sheila Jeffreys quien considera a la cirugía de reasignación de sexo como una forma de "auto-mutilación" y "sadomasoquismo",31 y opina que es consecuencia de la desigualdad de las mujeres, de la violencia masculina y de la opresión lésbica;32 sus planteamientos sobre el tema se desarrollan en la obra Unpacking Queer Politics: A Lesbian Feminist Perspective. Un análisis similar ha sido realizado por Janice G. Raymond en su ensayo The Transsexual Empire: The Making of the She-Male.
"

Te falto un cacho...

Esas críticas, además de ser cisexistas[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...] y transfóbicas (ya que niegan su identidad a las personas transexuales, y no respetan su dignidad humana, y entre otras cosas utilizan terminología altamente insultante como el término "she-male") no tienen ninguna base.
Por un lado, al hablar de que es "una forma de perpetuar el heterosexualismo", obvian la existencia de muchas mujeres transexuales lesbianas y bisexuales y de hombres transexuales gays y bisexuales. Por otro lado, hablan a la ligera de "sadomasoquismo", cuando el tener que vivir como si fueran del sexo que les fue asignado al nacer es algo que les provoca graves sufrimientos y altísimas tasas de intentos de suicidio.[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...] [Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]
Además, con la acusación de ser "una forma de perpetuar los roles de género", se está utilizando un doble baremo diferente para las mujeres transexuales y para las mujeres [Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...] (no-transexuales): mientras que un elevado porcentaje de mujeres [Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...] perpetúan los roles de género y no por ello se acusa al conjunto de mujeres [Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...] de perpetuar esos roles, a las mujeres transexuales por el simple hecho de serlo se las acusa de ello obviando el hecho de que muchas mujeres transexuales son activas feministas y están combatiendo esos roles.

Sandra Mala 15-07-2013 21:46

Cita:

Iniciado por neofrito (Mensaje 968099)
Anissss....

"[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]"
"
Desde un sector del feminismo cisexista, se ha criticado a la transexualidad, considerándola como "una forma de perpetuar los roles de género y el heterosexualismo". Desde estas posición ha destacado especialmente Sheila Jeffreys quien considera a la cirugía de reasignación de sexo como una forma de "auto-mutilación" y "sadomasoquismo",31 y opina que es consecuencia de la desigualdad de las mujeres, de la violencia masculina y de la opresión lésbica;32 sus planteamientos sobre el tema se desarrollan en la obra Unpacking Queer Politics: A Lesbian Feminist Perspective. Un análisis similar ha sido realizado por Janice G. Raymond en su ensayo The Transsexual Empire: The Making of the She-Male.

Vamos por partes, porque aquí hay cosas interesantes.

Primero tú lo has leído, desde un SECTOR del feminismo CISEXISTA. Hay un sector del feminismo que se llama feminismo radical, más parecido al hembrismo que al feminismo, y que usa las mismas armas que usa el machismo, lo cual lo convierte en lo mismo que machismo, sólo que en vez de contra la mujer, es contra el hombre. Esto invalida a ese feminismo como lucha contra el machismo, pues en realidad todos pretenden una superioridad sobre el otro sexo, lo cual va contra el feminismo tradicional o más intelectual y progresista, que pretende la igualdad con el otro sexo.

En segundo lugar ese feminismo dice que es CISEXISTA, y aquí hay que aclarar que cisexual y cisexista no son la misma cosa, al igual que no lo son macho y machista.
Ser macho y cisexual solo indica tu condición.
Ser machista y cisexista implica tu actitud de superioridad sobre la mujer (machismo) y tu actitud de superioridad sobre la gente transexual (cisexismo).
No todos los machos son machistas, ni toda la gente cisexual es cisexista.

Obviamente, la gente transexual no podemos aceptar nada de alguien que se defina como CISEXSISTA, pues esa palabra es un ataque directo a la igualdad entre personas cisexuales y transexuales.

Jairus 15-07-2013 22:13

Cita:

Iniciado por neofrito (Mensaje 968099)
"[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]"
"
Desde un sector del feminismo cisexista, se ha criticado a la transexualidad, considerándola como "una forma de perpetuar los roles de género y el heterosexualismo". Desde estas posición ha destacado especialmente Sheila Jeffreys quien considera a la cirugía de reasignación de sexo como una forma de "auto-mutilación" y "sadomasoquismo",31 y opina que es consecuencia de la desigualdad de las mujeres, de la violencia masculina y de la opresión lésbica;32 sus planteamientos sobre el tema se desarrollan en la obra Unpacking Queer Politics: A Lesbian Feminist Perspective. Un análisis similar ha sido realizado por Janice G. Raymond en su ensayo The Transsexual Empire: The Making of the She-Male.
"

¿Y qué es lo normal?
Si nada es normal o todo es normal, ¿por qué existe la palabra normal?

"[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]"

El atento lector se habrá dado cuenta que en todo este texto y palabrería hay una palabra que se sale de la norma ,que no es normal. ¿adivinan cual? Una pista:[B][Size]

Pues fijate que yo lo que noto en ese texto es el enriquecimiento del vocabulario con una palabra con una significado claro y completo en referencia al tema tratado.

Uno de los problemas con este tema es que realmente mucha gente piensa que es un trastorno de la mente pero dado que la mente es mas dificil de cambiar que el cuerpo por que no podemos considerarlo como lo consideran la mayoria de los transexuales un trastorno del cuerpo que al fin y al cabo es algo que si podemos solucionar.

Ademas es un poco absurdo poner el esfuerzo en curar algo que con la simple aceptación de la existencia de dichos individuos pasan automaticamente a ser normales en todos los demas aspectos de su vida.

Por cierto puestos a citar la wikipedia podriamos citar el libro de Silvia Bleichmar que venia un poco antes:

"El planteo acerca de que la identidad sexual es arbitrariamente atribuida a partir de una lógica de la bipartición es tan cierto como falaz. Guarda en sí la ilusión libertaria pero imposible, residual del siglo XIX, de que los seres humanos pueden elegir al margen de sus determinaciones y sin constricciones. La respuesta filosófica, política y científica a esto consiste en reconocer que esta arbitrariedad no es eterna ni fijada para siempre
Hemos mostrado en capítulos anteriores cómo aún en las sociedades que reconocen una tercera categoría, sexualmente intermedia —como los berdaches entre los cheyennes, los xanith de Omán y lo mahu tahitianos,14 donde los casos de género andrógino funcionan en una tripartición-, los individuos deben escoger una identidad para toda la vida y atenerse a las reglas prescriptas de comportamiento15 sexual.
Si (bien) masculino y femenino corresponden al orden de la creencia, de los enunciados compartidos con los cuales toda sociedad establece sus premisas sosteniéndose en una lógica de la disyunción, sería reductivo y banalizante suponer que por ello son fácilmente descartables.
La distribución de género se establece, usualmente, a partir del correlato con el sustrato anatómico del niño, regido por formas de clasificación sostenidas por los modos con los cuales ciertas reglas de cultura imponen esta distribución.
Hemos hablado en otros capítulos de los cambios profundos que se han producido en la actualidad, sobre todo respecto a las nuevas cuestiones propuestas por el transexualismo y el travestismo, que hacen estallar la cómoda bipartición y los enlaces instituidos. El rehusamiento a que la anatomía defina el destino del deseo marca, de manera absolutamente inédita en la historia, el carácter no natural ni determinado biológicamente de la sexuación, poniendo de relieve, por una parte, que no hay contigüidad entre la naturaleza y la cultura."

Sandra Mala 15-07-2013 22:37

Cita:

Iniciado por neofrito (Mensaje 968099)
Anissss....

"[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]"
"
Desde un sector del feminismo cisexista, se ha criticado a la transexualidad, considerándola como "una forma de perpetuar los roles de género y el heterosexualismo". Desde estas posición ha destacado especialmente Sheila Jeffreys quien considera a la cirugía de reasignación de sexo como una forma de "auto-mutilación" y "sadomasoquismo",31 y opina que es consecuencia de la desigualdad de las mujeres, de la violencia masculina y de la opresión lésbica;32 sus planteamientos sobre el tema se desarrollan en la obra Unpacking Queer Politics: A Lesbian Feminist Perspective. Un análisis similar ha sido realizado por Janice G. Raymond en su ensayo The Transsexual Empire: The Making of the She-Male.

Rávena te ha dicho que te faltó un cacho, la parte que sigue a este texto de arriba. Pero como mi nombre indica yo soy más mala que ella, y me encantaría que me explicaras porqué tuviste ese "inocente" olvido.

No, en realidad no hace falta que expliques nada, cada cual que saque sus propias conclusiones de porqué omitiste ese cacho, o mejor hacemos otra encuesta:

A- Fue sin querer queriendo
B- Porque os amo
C- Porque os odio
D- Porque os apoyo en vuestra lucha por la integración y creo que es bueno informar, pero informar el cacho que a mi me interese
E- Pa pillar cacho, que no veas las tetas que tiene la Rávena

PD: En realidad lo de "Sandra mala" viene de Málaga, que una cosa es defender mis derechos y otra asustar a posibles clientes, jaja.

Ravena 15-07-2013 22:58

Cita:

Iniciado por Sandra Mala (Mensaje 968196)
...
E- Pa pillar cacho, que no veas las tetas que tiene la Rávena

...

¬¬

Ya veo que pasear desnuda por tu casa suscita tu envidia :biggrin: :biggrin: :biggrin:. Creo que este finde me dare un paseo por tu casa :).

Sandra Mala 15-07-2013 23:05

Cita:

Iniciado por Jairus (Mensaje 968190)
Por cierto puestos a citar la wikipedia podriamos citar el libro de Silvia Bleichmar que venia un poco antes:

"El planteo acerca de que la identidad sexual es arbitrariamente atribuida a partir de una lógica de la bipartición es tan cierto como falaz. Guarda en sí la ilusión libertaria pero imposible, residual del siglo XIX, de que los seres humanos pueden elegir al margen de sus determinaciones y sin constricciones. La respuesta filosófica, política y científica a esto consiste en reconocer que esta arbitrariedad no es eterna ni fijada para siempre
Hemos mostrado en capítulos anteriores cómo aún en las sociedades que reconocen una tercera categoría, sexualmente intermedia —como los berdaches entre los cheyennes, los xanith de Omán y lo mahu tahitianos,14 donde los casos de género andrógino funcionan en una tripartición-, los individuos deben escoger una identidad para toda la vida y atenerse a las reglas prescriptas de comportamiento15 sexual.
Si (bien) masculino y femenino corresponden al orden de la creencia, de los enunciados compartidos con los cuales toda sociedad establece sus premisas sosteniéndose en una lógica de la disyunción, sería reductivo y banalizante suponer que por ello son fácilmente descartables.
La distribución de género se establece, usualmente, a partir del correlato con el sustrato anatómico del niño, regido por formas de clasificación sostenidas por los modos con los cuales ciertas reglas de cultura imponen esta distribución.
Hemos hablado en otros capítulos de los cambios profundos que se han producido en la actualidad, sobre todo respecto a las nuevas cuestiones propuestas por el transexualismo y el travestismo, que hacen estallar la cómoda bipartición y los enlaces instituidos. El rehusamiento a que la anatomía defina el destino del deseo marca, de manera absolutamente inédita en la historia, el carácter no natural ni determinado biológicamente de la sexuación, poniendo de relieve, por una parte, que no hay contigüidad entre la naturaleza y la cultura."

Me gustaría subrayar esta parte. Debemos entender que la única persona con autoridad real y determinante para clasificar a un niño como de un género u otro, es el niño y sólo sobre su propio género.

Hace tiempo vi un chiste de estos que rondan por el facebook. En la viñeta se veía a una mujer con un cochecito de bebé y un señor que le preguntaba:

Señor: Que monada ¿Es niño o niña?
Mujer: No lo sé, aún no sabe hablar.

Sandra Mala 15-07-2013 23:22

Cita:

Iniciado por Ravena (Mensaje 968205)
¬¬ Ya veo que pasear desnuda por tu casa suscita tu envidia :biggrin: :biggrin: :biggrin:. Creo que este finde me dare un paseo por tu casa :).

¿Esto qué es? ¿Publicidad encubierta?
Bueno pues aprovecho: Chicos, este finde uno contra dos en mi casa, a su derecha Rávena (chica trans post-op) y de rodillas, porque soy más lista, Sandra (chica trans pre-op)
Prometemos precio especial si eres cisexista: justo el doble, y si no lo eres, pues la mitad del doble :biggrin:

Sandra Mala 16-07-2013 00:19

Cita:

Iniciado por Jairus (Mensaje 968190)
Por cierto puestos a citar la wikipedia podriamos citar el libro de Silvia Bleichmar que venia un poco antes:

"El planteo acerca de que la identidad sexual es arbitrariamente atribuida a partir de una lógica de la bipartición es tan cierto como falaz. Guarda en sí la ilusión libertaria pero imposible, residual del siglo XIX, de que los seres humanos pueden elegir al margen de sus determinaciones y sin constricciones. La respuesta filosófica, política y científica a esto consiste en reconocer que esta arbitrariedad no es eterna ni fijada para siempre
Hemos mostrado en capítulos anteriores cómo aún en las sociedades que reconocen una tercera categoría, sexualmente intermedia —como los berdaches entre los cheyennes, los xanith de Omán y lo mahu tahitianos,14 donde los casos de género andrógino funcionan en una tripartición-, los individuos deben escoger una identidad para toda la vida y atenerse a las reglas prescriptas de comportamiento15 sexual.
Si (bien) masculino y femenino corresponden al orden de la creencia, de los enunciados compartidos con los cuales toda sociedad establece sus premisas sosteniéndose en una lógica de la disyunción, sería reductivo y banalizante suponer que por ello son fácilmente descartables.
La distribución de género se establece, usualmente, a partir del correlato con el sustrato anatómico del niño, regido por formas de clasificación sostenidas por los modos con los cuales ciertas reglas de cultura imponen esta distribución.
Hemos hablado en otros capítulos de los cambios profundos que se han producido en la actualidad, sobre todo respecto a las nuevas cuestiones propuestas por el transexualismo y el travestismo, que hacen estallar la cómoda bipartición y los enlaces instituidos. El rehusamiento a que la anatomía defina el destino del deseo marca, de manera absolutamente inédita en la historia, el carácter no natural ni determinado biológicamente de la sexuación, poniendo de relieve, por una parte, que no hay contigüidad entre la naturaleza y la cultura."

Y respecto a este párrafo opino con un texto que escribí hace tiempo:

"Las personas transexuales tenemos algo que decir, y no me refiero exclusivamente a decir como individuos, sino que el hecho de la transexualidad en la naturaleza humana no puede ser obviado, al igual que no puede ser obviada una luna en el equilibrio de un planeta o de un sistema solar, es algo que no entra en la lógica de ningún estudio serio: no se pueden negar ni ignorar los hechos, y si se hace no funciona el experimento.
Mientras todos vemos tambalearse la mesa, en el hecho de la transexualidad y todas sus implicaciones está al menos una de las patas que le faltan, un eslabón perdido, invisible para quien no ve más allá de su propio reflejo en el agua."

Sandra Mala 16-07-2013 00:43

Cita:

Iniciado por Ravena (Mensaje 968147)
Estas equivocado y te lo voy exponer de esta forma. Es normal que en un grupo de humanos lo suficientemente significativo parte de dicha poblacion sea heterosexual. Es normal que parte de dicha pobalcion sea homosexual. Es normal que parte de dicha poblacion sea asexual. Es normal que parte de dicha poblacion sea mujer. Es normal que parte de dicha poblacion sea hombre. Es normal que parte de dicha poblacion sea cisexual y es normal que parte de dicha poblacion sea transexual. Es normal cada variable que ocurre en cuaquier poblacion humana porque ocurre naturalmente.

Lo que no es normal es que se desnaturalice una minoria llamandola no-normal por que estadisticamente un grupo mayoritario piense que lo normal es ser como ellos solo por que la naturaleza reincida en mas casos como ellos. Lo que no es normal es que se busquen explicaciones quijotescas para para invalidar la norma de la naturaleza, o reglas si lo prefieres llamar asi; y que yo sepa ninguna cosa o ser de este universo se ha salido jamas fuera de la norma de la naturaleza o del universo, si puedes demostrar esa excepcion, chico te digo que eres un Einstein por no decirte mi Dios.

Genial, me encanta como lo has explicado, sobre todo teniendo en cuenta que estás considerada por la OMS como una enferma mental :biggrin:

Sandra Mala 16-07-2013 01:21

Cita:

Iniciado por Phooey (Mensaje 968010)
La verdad es que no me interesa el debate pero...para echarse unas risas...



Y una vez más reiter@ mi máxim@ respet@ a tod@s independientemente de su condición sexu@l, raci@l, human@, incluid@s Arbel@@ y Juanfr@n, por supuest@.

Un abraz@.

Adoro esta película. El humor es la mejor forma de decir las verdades sin herir los sentimientos, de una forma positiva y enriquecedora.
Has tenido mucha puntería al elegirlo, en la frase final está la clave, aunque no sé si realmente piensas que nosotras sólo luchamos contra la realidad., o de verdad sólo lo has puesto para echar unas risas. En cualquier caso viene bien:
Si, es cierto que nosotras luchamos durante un tiempo por aceptar la realidad de no haber nacido como mujeres en cuerpo y alma, igual que hay personas que luchan por haber nacido sin vista o sin un brazo. Y te puedo asegurar que dependiendo de cada persona puedes triunfar o fracasar en esa lucha, conozco algunas que fracasaron, chicas jóvenes y hermosas que pagaron con su vida su fracaso, pero también hay muchas que triunfaron.

Una vez superada esa lucha, sales fortalecida y preparada para decir que os obligaremos a luchar con la misma compasión que la naturaleza nos obligó a luchar a nosotras, tendréis que luchar contra la realidad de que existimos, de que sentimos como mujeres, de que si la humanidad ha sobrevivido hasta hoy no ha sido por lo que tenemos entre las piernas, sino por lo que tenemos entre las orejas, eso es lo que distingue a la humanidad, eso es lo que la rige.
¿Por qué razón y precisamente sólo en las personas transexuales debería regir el cuerpo?
Suerte en tu lucha particular y gracias por alegrar el hilo :)

el curilla 16-07-2013 08:44

Cita:

Iniciado por Jairus (Mensaje 968028)
creo que todavia falta mucho para que una chica trans pueda enamorarse de cualquier hombre y que esta la acepte como tal. la aspiración de tu chica trans probablemente es ser una mujer plena y prescindir de sus atributos masculinos, atributos por los cuales tu pareces tener mucho interes. Digo esto por que no estoy tan seguro de que aceptes a la trans en lo que realmente siente sino en su versión hermafrodita.

PD: ¿Soy el unico que ve 2 cuadros negros enormes, cual pintura de Kazimir Malévich?

Creo que una chica trans puede enamorarse de un hombre y que este la acepte como tal.
Aunque te resulte complicado de entender todo no es blanco ni negro, mujer u hombre.
Mi chica trans es una mujer plena, pero es posible que no quiera prescindir de sus atributos masculinos, como muchas otras, y por ello no deja de ser mujer.
Acepto a mi chica trans en lo que realmente siente.
Los atributos que tiene me gustan porque son parte de ella, es posible que sin ellos ella no sería la misma.
Es algo complicado de explicar, pero ella ha realizado cambios físicos, aunque sus atributos los tiene, pudiendo haber prescindido de ellos no lo ha echo.
Conozco a otras chicas que han prescindido de ellos y físicamente parecen mujeres bio.

Leganitos 16-07-2013 09:37

¿Qué coño pasa hay fuera?
 
Cita:

Iniciado por neofrito (Mensaje 968099)
¿Y qué es lo normal?
Si nada es normal o todo es normal, ¿por qué existe la palabra normal?

Lo normal es lo contrario de lo natural. La naturaleza en su incesante diversidad no entiende de normas y muta, transmuta y cixmuta ( yo también soy capaz de "inventar"palabrejas y, aunque no se que coño puede significar, la "sonancia" enfatiza el texto). La naturaleza crea especímenes (pulga, hombre, negra, bajito, cixesual, calvo, trans, @, mula, ...) pero nunca los cataloga ni los sistematiza. Es pura y simple "materiaenergia" que actua como un avezado economista: diversifica el riesgo para aumentar las oportunidades.

Después viene la Sociedad y ella si necesita explicar la complicada /sencilla pregunta de la que depende toda civiliación humana: ¿Qué coño pasa hay fuera? y se inventa el lenguaje para poder describir y transmitir lo que detecta por sus sentidos. Y crea normas, y determina qué es lo normal. Pero lo normal es que, pese a su riqueza y su utilidad, el lenguaje sea muy limitado y, en ocasiones, bastante impreciso. En el caso que nos ocupa, que viene a ser en definitiva el sexo, ocurre exactamente esto. Se están utilizando parámetros exclusivamente "reproductivos" para describir un comportamiento/actividad humana que supera y desborda ampliamente los limites y es ... impreciso. Me explico: Si de lo que se trata es de aunmentar la progenie nos basta con un macho y una hembra: lo normal. Pero todos sabemos ¡¡¡ Bueno algunos no ¡¡¡ que en el sexo no se trata solo de procrear y lo practican hombres y mujeres (tomados ambos en su mas absoluta diversidad que se ha inventado la naturaleza). Y aparece el problema. Y el problema se enrevesa , retuerce y complica si, a la vez, esa contumaz y liberrima naturaleza sigue "inventando" especímenes que son "hombremujerlosdostodosyninguno" ¡¡¡Vaya lio¡¡¡

En resumen y visto lo visto, y lo expresado en este hilo hasta ahora, parece conveniente abrir mucho los ojos y los oidos. Tocar mucho, saborear y oler de forma distinta para contestar la pregunta primordial ¿Qué coño (o que polla) pasa hay fuera? Y, ya que lo normal puede inducir a errores, procurar que la respuesta sea de lo más ... natural.

Notese que en este post se utiliza el impreciso lenguaje y que, quizás, sea conveniente señalar lo que con frecuencia se advierte en algunas películas y novelas "...Cualquier parecido con la realidad ( la naturaleza) es pura coincidencia fruto de ..."

Jairus 16-07-2013 13:53

Cita:

Iniciado por el curilla (Mensaje 968361)
Creo que una chica trans puede enamorarse de un hombre y que este la acepte como tal.

Suelo adjetivar a conciencia y dije: "creo que todavia falta mucho para que una chica trans pueda enamorarse de cualquier hombre y que esta la acepte como tal." Con esto quería señalar que aunque es cierto que hay quien las aceptaria como mujeres plenas esto no es extensible a la mayoría.

Estoy completamente seguro de que aceptas a tu chica trans y que la quieres pero creo que te atraen los transexuales mas que las mujeres y te atraen precisamente por ser trans y en gran parte por su bimorfismo. En realidad toda la descripción que haces sobre por que te atraen me deja claro que no piensas en ellos como mujeres sino como trans:

Cita:

Iniciado por el curilla (Mensaje 956394)
Las trans son mujeres con secretito, es como lo denominamos los habituales de las chicas trans.
Tienen un perfíl diferente a las chicas biónicas , porque su comportamiento difiere de ellas al estar hormonadas artificialmente, han sido educadas como hombres hasta una edad, en su transformación se producen cambios físicos y psíquicos. Sus costumbres cambian con la transformación, modos,maneras,etc,,,
Son mujeres muy completas, porque han tenido vivencias como hombres en su educación inicial y tratadas como tal, pero luego sale de su interior una mujer echa y derecha, van aprendiendo de la sociedad como viven y son tratadas las mujeres, y creéme te sorprenderían de las cosas que cuentan. Llevan las dos experiencias aprendidas, te comentan que las mujeres son menos competitivas y más acogedoras, aunque se metan pullas nunca llega la sangre al río, entre ellas están más protegidas.
Las chicas trans comprenden mejor a los hombres y los entienden muy bien.
El problema rádica en que el exceso de hormonas, y las operaciones de estética las trastorna a las trans, no sabiendo quienes son por los cambios de humor tan constantes.
Decimos que las mujeres biónicas tienen la regla y el cuerpo se encuentra revuelto por el cambio hormonal, cambiandoles el carácter y siendo imprevisibles en sus reacciones.
Todos tenemos en nuestro interior parte de mujer y de hombre en unos porcentajes, pero el cuerpo de mujer con sexo de hombre es alucinante.
Te conviertes en pasivo,sexualmente, porque te lo pide el cuerpo y te abandonas al placer que ella te ofrezca, es una sensación única e irrepetible.
Los hombres tenemos asumido el papel de dominantes , sexo, activos, saben dar placer. Pero cuando estás con una chica trans te conviertes en un gatito indefenso con falta de cariño y que te hagan disfrutar con lo que te hagan.

Yo por ejemplo seria incapaz de acostarme con un transexual sin operar por que no me atraen ni los hombres ni las pollas. Pero una mujer guapa o que me lo pareciese, que me quisiese y se comportase como se comporta cualquier mujer si podria atraerme aunque en tiempos pasados hubiese nacido niño.

Badgirlcamilona 16-07-2013 14:54

bloqueo
 
Cita:

Iniciado por Ravena (Mensaje 968148)
La palabra diferente no es muy dificil y no la hemos inventado el colectivo transexual. :biggrin:

Gracias por la corrección, creo que estaba bloqueado, con tanto lio de palabras, hablar con vosotras sin caer en algún error o buscando no herir sensibilidades al final la cagas.

Badgirlcamilona 16-07-2013 15:02

Cita:

Iniciado por Sandra Mala (Mensaje 968229)
¿Esto qué es? ¿Publicidad encubierta?
Bueno pues aprovecho: Chicos, este finde uno contra dos en mi casa, a su derecha Rávena (chica trans post-op) y de rodillas, porque soy más lista, Sandra (chica trans pre-op)
Prometemos precio especial si eres cisexista: justo el doble, y si no lo eres, pues la mitad del doble :biggrin:

Yo no voy, creo que inflariais a tortas, de todas formas creo que no me enterado de que es cada cosa (post-op/ pre-op) y del precio quien paga más. Pero la verdad me gustaría mirar por curiosidad, mejor no, no vaya a tener tentaciones, que quien se pasa de acera no vuelve. Un saludo y besos nenas.
Pd. Espero no haber metido la pata.

Ravena 16-07-2013 15:43

Cita:

Iniciado por Jairus (Mensaje 968550)
...

Yo por ejemplo seria incapaz de acostarme con un transexual sin operar por que no me atraen ni los hombres ni las pollas. Pero una mujer guapa o que me lo pareciese, que me quisiese y se comportase como se comporta cualquier mujer si podria atraerme aunque en tiempos pasados hubiese nacido niño.

Si te acuestas con un transexual operado te encontrarias con un pene reconstruido a partir del clitoris y en los casos en los cuales el chico quiere usarlo para la penetracion estaria reconstruido a partir de un musculo del antebrazo con un sistema mecanico por dentro para simular la ereccion. Creo que te referias a una transexual :P ;) :biggrin:.

Ravena 16-07-2013 15:55

Cita:

Iniciado por Badgirlcamilona (Mensaje 968601)
Yo no voy, creo que inflariais a tortas, de todas formas creo que no me enterado de que es cada cosa (post-op/ pre-op) y del precio quien paga más. Pero la verdad me gustaría mirar por curiosidad, mejor no, no vaya a tener tentaciones, que quien se pasa de acera no vuelve. Un saludo y besos nenas.
Pd. Espero no haber metido la pata.

Post-op de post-operada. Que estoy operada, que tengo unos bonitos labios y una bonita vagina, en resumen, un bonito coño con clitoris incluido.

Pre-op antes de operarse...

¡Pero si vamos por tu misma acera! Bueno yo voy por el medio de la calle, que soy bisexual asi que me es indistinto pasarme a la acera del lesbianismo que a la del heteroxesualismo :biggrin:. Sandra es 100% heterosexual, solo la gustan los tios.

Jairus 16-07-2013 16:36

Cita:

Iniciado por Ravena (Mensaje 968627)
Si te acuestas con un transexual operado te encontrarias con un pene reconstruido a partir del clitoris y en los casos en los cuales el chico quiere usarlo para la penetracion estaria reconstruido a partir de un musculo del antebrazo con un sistema mecanico por dentro para simular la ereccion. Creo que te referias a una transexual :P ;) :biggrin:.

Seguramente me ha traicionado el subconsciente. En cualquier caso me refería a que si me atrae será por ser mujer no por ser su condición genital de nacimiento. Admito que tendria que hacer un esfuerzo para ignorar su condición previa pues no estoy exento de prejuicios inculcados, pero creo que siempre que fuese mujer la acabaría admitiendo. Sexualmente soy muy liberal y respeto cualquier concepto pero para practicar sexo aparte de ser tolerante necesito excitarme y en general lo masculino (aunque sea en un alma femenino) no me excita, al menos no hasta el momento.

Ravena 16-07-2013 17:54

Ja, estuve a un pelo de ponerte que te habia traicionado el subconsciente XDD. Igual conmigo no tendrias ningun problema...de excitacion XDDDD.

Sandra Mala 16-07-2013 21:48

Cita:

Iniciado por Jairus (Mensaje 968673)
Seguramente me ha traicionado el subconsciente. En cualquier caso me refería a que si me atrae será por ser mujer no por ser su condición genital de nacimiento. Admito que tendria que hacer un esfuerzo para ignorar su condición previa pues no estoy exento de prejuicios inculcados, pero creo que siempre que fuese mujer la acabaría admitiendo. Sexualmente soy muy liberal y respeto cualquier concepto pero para practicar sexo aparte de ser tolerante necesito excitarme y en general lo masculino (aunque sea en un alma femenino) no me excita, al menos no hasta el momento.

Conmigo tampoco tendrías ningún problema de excitación, hasta que me bajes las bragas claro :smiley_content:

Hace poco me pasó un caso. Conocí a un chico estando de fiesta, y lo típico, él me tira los tejos y yo como me gustaba pues me dejé. Decidimos terminar la fiesta en casa y nos pillamos un taxi. Durante el camino nos besamos y nos tocamos y tal. Subiendo por el ascensor igual, besos y tal, todo así muy pasional. Cuando llegamos a casa el chico empezó a desnudarme, los dos estábamos muy excitados, eso era evidente. Pero entonces, cuando llegó a la parte de abajo ¡Zas!, y me dijo: -¡Eres un tío!-. Yo me quedé totalmente bloqueada, rápidamente me vestí y le pedí disculpas, y en realidad no sé porqué le debía de pedir disculpas, pero él también se disculpó.
Yo pensaba que en todo momento él sabía que yo era trans, y por su parte me dijo que no se había dado cuenta. Luego se fue.
Supongo que salimos perdiendo los dos, porque estaba claro que nos gustábamos, él me atraía como hombre y yo a el como mujer.
No obstante, al igual que a él se le bajó la pasión a mi también se me bajó, porque al igual que el no quiere relacionarse con un tío, yo no quiero relacionarme con alguien que piense que soy un tío, y en eso fuimos igual de prejuiciosos.
En esas ocasiones odio tener pene, sin embargo es algo mio, no me lo puedo cortar, lo tengo desde que nací y en cualquier caso, es un pene de mujer.

Sandra Mala 16-07-2013 21:56

Cita:

Iniciado por Ravena (Mensaje 968641)
Sandra es 100% heterosexual, solo la gustan los tios.

Eso es un laísmo, lo correcto es decir "sólo le gustan los tíos" :biggrin:

Sandra Mala 16-07-2013 22:29

MITO 6: Si no te operas no eres una verdadera mujer: Falso

Está claro que si ser hombre o mujer está en la cabeza, el operarse o no, no puede cambiar lo que eres en tu cabeza, sólo cambia lo de abajo.

Y voy a poner algunas razones por la que muchas mujeres transexuales no se operan:

- Por el riesgo que supone en algunas una operación de ese tipo. (Es una operación de cirujía mayor)
- Por miedo a perder su capacidad de orgasmo y sexualidad
- Porque usan su pene como medio de vida y temen perderlo, muchas cuando ya se han asegurado el futuro se operan.
- Porque no tienen un rechazo tan fuerte por su pene como para arriesgarse a esa operación.
- Porque sencillamente les gusta su pene y disfrutan de su sexualidad tal cual está.

Estas son algunas de las razones, pero igual alguna chica quiere añadir alguna más.

Ravena 17-07-2013 00:28

Cita:

Iniciado por Sandra Mala (Mensaje 968931)
Eso es un laísmo, lo correcto es decir "sólo le gustan los tíos" :biggrin:

Y la zorra de mi amiga hace ver que tengo laismo y leismo ¿tambien es un laismo? :biggrin::biggrin::biggrin::biggrin: :icon_rr:


El huso horario es GMT +2. La hora actual es: 03:38.

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc.
Search Engine Friendly URLs by vBSEO 3.6.0
Ad Management plugin by RedTygerNavbar with Avatar by Motorradforum