Lumis y el derecho de admision - Foro Spalumi
    
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  #1  
Antiguo 20-03-2012, 20:59
Aprendiz de Lumis de Primaria
 
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Aclaración


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Un pequeño comentario para evitar confusiones:

Atendemos
solo a personas europeas. (No quiero decir nada, excepto que dijo). Solo europeas! También tenemos derecho a elegir.
Buenas con respecto a lo de tienes derecho a elegir eso nadie te lo discute, ahí creo que todos te damos la razón, pero como veo que tu Español, no es el correcto todavía, me gustaría que aclararas lo de "Solo europeas!", que sean nacidos en Europa??, negros/blancos/mestizos??, de alguna religión en especial??, se mas concreta, ya que no se entiende lo de "No quiero decir nada, excepto que dijo" el traductor que estes usando no es muy bueno, y culturas y razas en Europa por si no lo sabes hay para aburrir.
  #2  
Antiguo 20-03-2012, 22:52
Sabio supremo
 
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Podriamos ir "dos europeos" y un chino


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Atendemos solo a personas europeas. (No quiero decir nada, excepto que dijo). Solo europeas! También tenemos derecho a elegir.

Cita:
Iniciado por KaelaMenshaKaine Ver Mensaje
Buenas con respecto a lo de tienes derecho a elegir eso nadie te lo discute, ahí creo que todos te damos la razón, pero como veo que tu Español, no es el correcto todavía, me gustaría que aclararas lo de "Solo europeas!", que sean nacidos en Europa??, negros/blancos/mestizos??, de alguna religión en especial??, se mas concreta, ya que no se entiende lo de "No quiero decir nada, excepto que dijo" el traductor que estes usando no es muy bueno, y culturas y razas en Europa por si no lo sabes hay para aburrir.
Esta mañana escribí un post por lo mismo (lo borraron) en el hilo aquel, decía que tengo un amigo francés de padre argelino y madre de Camerún que esta de visita en Madrid y quiere salir de marcha. Aunque europeo tiene pinta de negro de buen porte con un parecido a Barack Obama, preguntaba que como es francés no habría problemas, ¿no?.

Y yo el de la foto (de hace años, cuando era más joven) soy de ascendencia vasca por mi padre y mi madre es latinoamericana (de lo cual estoy muy orgulloso), tampoco tendría problema de ir ya que soy nacionalizado español ¿no?.


Tengo un amigo que es chino, tiene su tienda en la esquina y quiere invitarnos a salir, ¿lo podemos llevar, con nosotros?
  #3  
Antiguo 20-03-2012, 23:04
Aprendiz de Lumis de Primaria
 
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Buenas personalmente no entiendo por que han removido mi hilo, no he querido en ningún momento iniciar un debate ni nada, solo que estas personas aclaren bien un termino, que su Español(falta de escribir y hablar) no ha hecho, por que luego las sorpresas nos las llevamos nosotros y ellas claro, osea que si eres Holandes y negro no cuenta si eres Español y latino tampoco ??, Francés y musulman ??pues que lo especifiquen, como digo no con animo de iniciar un debate en su hilo, simplemente por que sean mas concretas en sus peticiones a los clientes, que al fin y al cabo aunque somos los que pagamos y queremos estar a gusto lo queremos hacer con alguien que también lo este, no os parece ?? pero en fins, supongo que los moderadores sus razones han tenido, para eso estan.
  #4  
Antiguo 20-03-2012, 23:19
Aprendiz de Lumis de Primaria
 
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Cita:
Iniciado por yogui69 Ver Mensaje
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Atendemos solo a personas europeas. (No quiero decir nada, excepto que dijo). Solo europeas! También tenemos derecho a elegir.



Esta mañana escribí un post por lo mismo (lo borraron) en el hilo aquel, decía que tengo un amigo francés de padre argelino y madre de Camerún que esta de visita en Madrid y quiere salir de marcha. Aunque europeo tiene pinta de negro de buen porte con un parecido a Barack Obama, preguntaba que como es francés no habría problemas, ¿no?.

Y yo el de la foto (de hace años, cuando era más joven) soy de ascendencia vasca por mi padre y mi madre es latinoamericana (de lo cual estoy muy orgulloso), tampoco tendría problema de ir ya que soy nacionalizado español ¿no?.


Tengo un amigo que es chino, tiene su tienda en la esquina y quiere invitarnos a salir, ¿lo podemos llevar, con nosotros?
Supongo Yogui69 que aunque en el hilo de estas profesionales se deberían responder estos temas sin ningún problema, quizas por evitar polemicas o malos rollos nos mueven los comentarios para que no se empiezen con discuciones, peleas, charlas, etc, pero sería bueno que esto se respondiera como digo en el hilo de estas profesionales, pero creo que no va a pasar nos quedamos con solo europeas y ya.
  #5  
Antiguo 21-03-2012, 00:22
 Avatar de Taladromaniaco
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¿Elegir o discriminar?


Cita:
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Un pequeño comentario para evitar confusiones:

Atendemos
solo a personas europeas. (No quiero decir nada, excepto que dijo). Solo europeas! También tenemos derecho a elegir.

Según dicho post, estas señoritas no admiten africanos, asiáticos, canadienses, estadounidenses, centroamericanos, sudamericanos, caribeños...

¿Qué cantidad de personas dejan fuera, no os parece?

Europeos (nacidos en cualquier país de Europa) son también muchos hombres de raza negra, asiática, mulatos, personas de padres latinos y por supuesto, todos los ciudadanos que tienen la nacionalidad adquirida legalmente los podemos considerar europeos.

Y como hablamos del Derecho de Admisión pues nada, esto es lo que hay.

"Según marca la Constitución española en su artículo 14, debe existir respeto a la dignidad de las personas y a sus derechos fundamentales. Todo el mundo es igual ante la ley, sin que pueda prevalecer ninguna discriminación.

Las condiciones tienen que ser objetivas, no arbitrarias o improcedentes."


Y que conste yo he nacido en España y tengo la piel blanca, pero creo este caso tiene un cierto "tufillo" racista y bueno, creo no hace falta decir nada más.

Así que vosotras, mujeres públicas, que ofrecéis vuestra atención públicamente, para mi está claro que discrimináis a vuestros clientes y eso es un hecho constatable, no una apreciación personal
  #6  
Antiguo 21-03-2012, 10:06
Sabio supremo
 
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Ya que no hay boton para agradecer


Iniciado por yogui69 [Sólo los usuarios registrados pueden ver los enlaces e imágenes. ]
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Atendemos solo a personas europeas. (No quiero decir nada, excepto que dijo). Solo europeas! También tenemos derecho a elegir.



Esta mañana escribí un post por lo mismo (lo borraron) en el hilo aquel, decía que tengo un amigo francés de padre argelino y madre de Camerún que esta de visita en Madrid y quiere salir de marcha. Aunque europeo tiene pinta de negro de buen porte con un parecido a Barack Obama, preguntaba que como es francés no habría problemas, ¿no?.

Y yo el de la foto (de hace años, cuando era más joven) soy de ascendencia vasca por mi padre y mi madre es latinoamericana (de lo cual estoy muy orgulloso), tampoco tendría problema de ir ya que soy nacionalizado español ¿no?.


Tengo un amigo que es chino, tiene su tienda en la esquina y quiere invitarnos a salir, ¿lo podemos llevar, con nosotros?


Cita:
Iniciado por KaelaMenshaKaine Ver Mensaje
Supongo Yogui69 que aunque en el hilo de estas profesionales se deberían responder estos temas sin ningún problema, quizas por evitar polemicas o malos rollos nos mueven los comentarios para que no se empiezen con discuciones, peleas, charlas, etc, pero sería bueno que esto se respondiera como digo en el hilo de estas profesionales, pero creo que no va a pasar nos quedamos con solo europeas y ya.

Muy de acuerdo contigo.

Gracias colega, ya que no hay boton para agradecer
  #7  
Antiguo 21-03-2012, 11:21
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Articulo 24.2 Titulo III de la Ley 17/1997 del 4 de julio de espectáculos públicos y actividades recreativas de Madrid:

Los titulares de establecimientos y los organizadores de espectáculos o actividades recreativas o personas en quienes deleguen podrán ejercer el derecho de admisión. Este derecho no podrá utilizarse para restringir el acceso de manera arbitraria o discriminatoria, ni situar al usuario en condiciones de inferioridad, indefensión o agravio comparativo. El derecho de admisión deberá tener por finalidad impedir el acceso de personas que se comporten de manera violenta, que puedan producir molestias al público o usuarios o puedan alterar el normal desarrollo del espectáculo o actividad. Las condiciones para el ejercicio del derecho de admisión deberán constar en lugar visible a la entrada de los locales, establecimientos y recintos.

En mi opinión una cosa es derecho de admisión y otra muy distinta derecho de discriminación.
  #8  
Antiguo 21-03-2012, 13:22
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Derecho de Admisión es una excusa para el debate.


Cita:
Iniciado por Jairus Ver Mensaje
En mi opinión una cosa es derecho de admisión y otra muy distinta derecho de discriminación.

Jairus:

No existe el "derecho de discriminación", ya que en España discriminar a una persona por su origen es una conducta prohibida por Ley (ver los artículos 10, 13.1 y 14 de la Constitución Española de 1978) y repito: en mi opinión estas 2 chicas rusas hacen discriminación directa sobre un colectivo, en este caso excluyen a todas las personas que no son europeas.

Pero vamos, si deseáis mirar jurisprudencia sobre casos parecidos a este no hay problema, puedo postearlo pero creo no será necesario aburrir a los demás compañeros con eso, el que lo desee lo tienen en Internet y puede mirarlo cuando quiera o sea que tranquilos, de aquí no pasará la cosa.

Como entiendo que el tema del hilo "Lumis y el Derecho de Admisión", es simplemente una excusa para que comentemos lo que hacen o dicen las lumis para admitir o rechazar a sus clientes, he creído interesante poner en negrita esos puntos del mismo que mencionan no ser discriminados por algo.

Un abrazo,

Taladro

Última edición por Taladromaniaco; 21-03-2012 a las 13:26 Razón: Corregir un error.
  #9  
Antiguo 21-03-2012, 13:31
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Cita:
Iniciado por Taladromaniaco Ver Mensaje
Jairus:

en mi opinión estas 2 chicas rusas hacen discriminación directa sobre un colectivo, en este caso excluyen a todas las personas que no son europeas.

:
Pero tampoco creo que sea justo centrarnos solo en estas señoritas cuando todos sabemos que discriminaciones parecidas las hay en el foro desde los inicios.
Por ejemplo aqui se anuncian señoritas que no reciben a menores de 30 años, otras que para quedar con ellas debes mandarle una foto antes y si no les gustas no te reciben.

Es decir, discriminación por edad y por físico.

Saludos
  #10  
Antiguo 21-03-2012, 13:28
 Avatar de Fistful
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@ Jairus
Eso que has puesto, entra dentro de los ámbitos que se señalan, que son legales.Es evidente que en hostelería, por ejemplo, es impensable negar la admisión por cuestiones de sexo, raza, religión...
Si se legalizara la profesión de la que hablamos, podríamos llegar a enfocarla de muy diferente forma.Por decir algo, como un "trabajo artístico, personalizado al cliente, especial y de encargo".Como un pintor o un escultor que si le inspiras te hace un retrato o un busto y si no, o te encuentra feo o sucio, pues no acepta el encargo y te buscas otro artista.
En ese régimen resumiendo, al final volvemos a lo mismo, que si a la chica no le da la gana no te "pinta", y si no pinta ecuatorianos pues no los pinta y además folla con quiere y no con quién no y todo lo demás es un absurdo.

Última edición por Fistful; 21-03-2012 a las 13:30 Razón: @ Jairus
  #11  
Antiguo 21-03-2012, 16:07
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Opiniones.


Cita:
Iniciado por Fistful Ver Mensaje
Si se legalizara la profesión de la que hablamos, podríamos llegar a enfocarla de muy diferente forma.Por decir algo, como un "trabajo artístico, personalizado al cliente, especial y de encargo".

Como un pintor o un escultor que si le inspiras te hace un retrato o un busto y si no, o te encuentra feo o sucio, pues no acepta el encargo y te buscas otro artista.

En ese régimen resumiendo, al final volvemos a lo mismo, que si a la chica no le da la gana no te "pinta", y si no pinta ecuatorianos pues no los pinta y además folla con quiere y no con quién no y todo lo demás es un absurdo.
Te aseguro que si yo fuera el hipotético cliente ecuatoriano que hace el encargo del cuadro al pintor (profesional con todos los papeles de su negocio en regla y demás) y este me lo niega, ya que no le da la gana hacérmelo por ser yo ecuatoriano, saldría por la puerta y me iría tranquilamente a ponerle una denuncia, eso ni lo dudes y, pese a lo que puedas pensar compañero, el pintor por lo menos lo pasaría mal por ser un racista y hasta puede que reflexionase un poco sobre lo injusto de su comportamiento.

Par mi lo triste es pensar que haya gente que considere algo normal negarse a pintar a una persona por ser negro, asiático, español o ecuatoriano, a mi sinceramente algo asi me cuesta comprenderlo y entiendo que se legisle para castigar lo que tales ideas llevan implicitas, ya que se comienza por no pintar a los judios y se termina matándolos por serlo.

¿Necesitáis ejemplos de la Historia?

Puede que tengáis razón, respecto a que no soy justo en con estas 2 chicas rusas, ya que hay más lumis que nos discriminan a los puteros por razones de edad y otras cosas que a ellas no les gustan, pero no está bien hacerlo y por lo menos deberían decirlo en todos sus anuncios y no recibir al "no europeo" como en este caso, atenderle de muy mala gana pero eso si, cogiendo su dinero, eso que no falte no.

"...como digo paso al cuarto le pago, lo primero 50 por media hora, me dice que me de una buena ducha y que me limpie bien( no se si con rintintin )"

Pero bueno, sigamos con el tema del hilo y dejando al margen otras cuestiones.

Un abrazo,

Taladro
  #12  
Antiguo 28-03-2012, 09:45
Primeras palabras
 
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Todo lo que pones estaría perfecto si esto fuera un servicio "regulado", pero mientras sea sexo, se impone la libertad de elección de las personas en base a derecho natural.

Nosotros, vemos las fotos y cada uno elije la PERSONA con la que quiere pasar su tiempo (que no PRODUCTO, a ver si es que los primeros que estamos haciendo una utilización mercantilista de la gente somos nosotros y luego se nos llena la boca para hablar de racismo, etc.). La exclavitud está abolida y nadie está obligado a nada hasta que ambas partes así lo deciden.

Me parece correcto que ellas fijen sus normas y valiente el que lo hagan por escrito. Lo único que hecho a faltar, es una mayor acotación de su restricción, cosa que achaco a su poco manejo del idioma.

En fin, que esta es mi opinión y como dijo el viejo sabio en blanco y negro, si no os gusta, pues tengo otras...


SLDS

Cita:
Iniciado por Jairus Ver Mensaje
Articulo 24.2 Titulo III de la Ley 17/1997 del 4 de julio de espectáculos públicos y actividades recreativas de Madrid:

Los titulares de establecimientos y los organizadores de espectáculos o actividades recreativas o personas en quienes deleguen podrán ejercer el derecho de admisión. Este derecho no podrá utilizarse para restringir el acceso de manera arbitraria o discriminatoria, ni situar al usuario en condiciones de inferioridad, indefensión o agravio comparativo. El derecho de admisión deberá tener por finalidad impedir el acceso de personas que se comporten de manera violenta, que puedan producir molestias al público o usuarios o puedan alterar el normal desarrollo del espectáculo o actividad. Las condiciones para el ejercicio del derecho de admisión deberán constar en lugar visible a la entrada de los locales, establecimientos y recintos.

En mi opinión una cosa es derecho de admisión y otra muy distinta derecho de discriminación.
  #13  
Antiguo 28-03-2012, 15:35
Aprendiz de Lumis de Primaria
 
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Nada que objetar a que las lumis apliquen criterios de selección con sus clientes. No pienso que esten en igualdad de condiciones lumi y cliente a la hora de seleccionar, porque el que paga es el cliente y este se suele pensar muchas veces con que chica va a irse, fijandose en fotos o leyendo experiencias de otros foreros. La chica no sabe quien la escogio hasta que no lo tiene delante.
Son raros los rechazos de clientes, no hay mas que leer experiencias en este foro, no recuerdo haber leido muchas en las que los foreros hayan reconocido ser rechazados por las chicas. Aunque tambien es posible que algunos hayan silenciado esta circunstancia.
En cualquier caso, si fuera rechazado, no habria problemas, buscaria otra, hay chicas a montones y como ya dije, no suelen negarse, es mas, por regla general me parecen tolerantes con los clientes. Se deberia tener el punto de vista de las lumis sobre sus gustos en relacion con su trabajo saludos

Última edición por rabindelosbosques; 28-03-2012 a las 15:48
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admision, derecho, lumis


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