Vaya, un feminista que reniega de uno de los principales dogmas del feminazismo. Te informo de que la causa de la violencia machista es... el machismo (vaya, no me lo esperaba). Dicho más finamente: la causa de la violencia de género es la discriminación, la situación de desigualdad y las relaciones de poder que sufren las mujeres por el hecho de ser mujeres y bla, bla, bla...
Ley Orgánica 1/2004, de 28 de diciembre, de Medidas de Protección Integral contra la Violencia de Género:
"1. La presente Ley tiene por objeto actuar contra la violencia que, como manifestación de la discriminación, la situación de desigualdad y las relaciones de poder de los hombres sobre las mujeres, se ejerce sobre éstas por parte de quienes sean o hayan sido sus cónyuges o de quienes estén o hayan estado ligados a ellas por relaciones similares de afectividad, aun sin convivencia."
Ley Orgnica 1/2004, de 28 de diciembre, de Medidas de Proteccin Integral contra la Violencia de Gnero. TTULO PRELIMINAR.
Una duda que tengo. Según tú, ¿Cuál es la causa de la violencia hembrista?
La causa de la violencia hembrista es la misma que la causa de la violencia machista. Ya lo dije en un post anterior y lo mantengo y amplio a la violencia hembrista: alguien decide, libremente, utilizar la violencia. Es una acto de voluntad. No hay mas.
Sobre el suicidio masculino:
Este asunto ya lo traté hace mas de un año en este mismo hilo:
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Los datos que aportaba entonces estaban mas actualizados y, humildemente, creo que eran mas objetivos. Achacar TODOS, ABSOLUTAMENTE TODOS, estos suicidios a una "culpa exclusivamente feminista" es un reduccionismo que no se corresponde en absoluto con la realidad. Una falacia manipuladora;la visión de los que van con gringolas, los que aun no se han bajado del árbol y, como el Barón Rampante de I. Calvino, confunden sus sesgadas percepciones dándolas categoría de verdad absoluta.
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No tengo mas que añadir
Cita:
Iniciado por cunthunter
Los hombres asesinados a manos de sus mujeres también tenían nombre, amigos, familia, vidas. ¿Esos no te preocupan? ¿Esos crimines no son horrorosos y condenables?¿Se va a organizar alguna manifestación en contra de la violencia hembrista?¿Algún observatorio esta llevando la cuenta de los hombres asesinados por sus mujeres? ¿y de los niños asesinados por sus madres?¿A alguien le interesa eso?
El asesinato de Sandra Palo me parece horroroso; el de Martin Luter King, dramático;la muerte del Che Guevara, enloquecedora; el ahogamiento de cientos de refugiados en el Mediterráneo, a las puertas de Europa, pavoroso; el atentado de las Torres Gemelas, sobrecogedor; la masacre de Katyn, terrible; el asalto a la casa y la ejecución de Shanon Tate, terrorífico; la "obra" de Jack el Destripador, atroz; los fusilamientos de José Antonio Primo de Rivera y el de García Lorca son espantosos; aterradora es la locura de los Yihadistas en los trenes de Madrid; espeluznantes las muertes de los subsaharianos en el espigón de Ceuta; la venganza sobre Marian y, como daño colateral, de su amiga Laura, en Cuenca, tremendo. Para ir abreviando: cualquier crimen, lo cometa quién lo cometa y sean quien sea el asesinado o la asesinada, tenga la edad que tenga, independientemente de su raza, religión o creencia son igualmente horribles,inhumanos,desmesurados, crueles, fieros, brutales, lamentables, patibularios, temibles, trágicos, tremebundos, atroces, bárbaros - bestiales ; obra de cafres, carnicerías desalmadas de despiadados monstruos malignos y perversos.
No te voy a preguntar a ti,cunthunter, cual es tu opinión sobre el asunto de la violencia. Me importa un carajo, pero ...
Cita:
Iniciado por cunthunter
[...] Espero que las feminazis te identifiquen y te den tu merecido. [...] serías linchado en caso de ser descubierto.
Ante esta declaración de intenciones tan "bien intencionada", solo queda una respuesta: Algunos aun no se han bajado del árbol.
__________________
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Última edición por Leganitos; 04-11-2015 a las 19:14
No hay ninguna duda de que las mujeres tambien cometen delitos, agresiones y homicidios pero o hay ninguna duda de que los cometen en menor cuantia. En prisión hay unos 65.000 reclusos y de estos unos 5000 son mujeres. De estos reclusos hay unos 3600 hombres por homicidio frente a algo menos de 300 mujeres culpadas de homicidio.
Ovbiamente si uno busca titulares siempre encontrara homicidios de uno u otro genero pero las estadisticas son abrumadoras. Los hombres matan y delinquen mas.
Es una falacia que la ley no se ocupe de los delitos contra los hombres por parte de mujeres. 2600 mujeres condenadas al año por dichos delitos lo demuestran pero es que las estadisticas son abrumadoras en contra de los hombres. No hay ni un solo delito donde los hombres no ganen por abrumador numero a las mujeres. Alguien puede creer que si fuera del hogar los hombres cometen 15 veces mas agresiones que las mujeres esto no iba a ser asi en el hogar.
No hay ninguna duda de que las mujeres tambien cometen delitos, agresiones y homicidios pero o hay ninguna duda de que los cometen en menor cuantia. En prisión hay unos 65.000 reclusos y de estos unos 5000 son mujeres. De estos reclusos hay unos 3600 hombres por homicidio frente a algo menos de 300 mujeres culpadas de homicidio.
Ovbiamente si uno busca titulares siempre encontrara homicidios de uno u otro genero pero las estadisticas son abrumadoras. Los hombres matan y delinquen mas.
Es una falacia que la ley no se ocupe de los delitos contra los hombres por parte de mujeres. 2600 mujeres condenadas al año por dichos delitos lo demuestran pero es que las estadisticas son abrumadoras en contra de los hombres. No hay ni un solo delito donde los hombres no ganen por abrumador numero a las mujeres. Alguien puede creer que si fuera del hogar los hombres cometen 15 veces mas agresiones que las mujeres esto no iba a ser asi en el hogar.
No hay ninguna duda de que los blancos tambien cometen delitos, agresiones y homicidios pero o hay ninguna duda de que los cometen en menor cuantia. En prisión hay unos 65.000 reclusos y de estos unos 5000 son blancos. De estos reclusos hay unos 3600 negros por homicidio frente a algo menos de 300 blancos culpadas de homicidio.
Ovbiamente si uno busca titulares siempre encontrara homicidios de uno u otro genero, especie o raza pero las estadisticas son abrumadoras. Los negros matan y delinquen mas.
Es una falacia que la ley no se ocupe de los delitos contra los negros por parte de blancos. 2600 blancos condenadas al año por dichos delitos lo demuestran pero es que las estadisticas son abrumadoras en contra de los negros. No hay ni un solo delito donde los negros no ganen por abrumador numero a los blancos. Alguien puede creer que si fuera del hogar los negros cometen 15 veces mas agresiones que los blancos esto no iba a ser asi en el hogar.
Lo mismo que dices tan fácimente respecto a mujeres y varones es complicado decirlo respecto a negros y blancos. (o nacionales y extranjeros).
Cuando es tan cierto estadisticamente lo uno como lo otro.
Curioso ¿no?
__________________ c) Chupar 30, follar 50; que una prostituta te proponga hacer el amor no tiene precio.
Lo mismo que dices tan fácimente respecto a mujeres y varones es complicado decirlo respecto a negros y blancos. (o nacionales y extranjeros).
Cuando es tan cierto estadisticamente lo uno como lo otro.
Curioso ¿no?
La diferencia es que en España hay mas o menos el mismo numero de hombres que de mujeres pero no hay el mismo numero de blancos que de negros.
Sin embargo pese a haber mas o menos el mismo numero de hombres que de mujeres hay 33 veces mas hombres en prisión que mujeres y cometen 7,5 veces mas homicidios.
Aunque es cierto que los extranjeros cometen mas homicidios que los españoles, tambien es cierto es que ni siquiera llegan a duplicarnos pues lo cometen en un 170 % mas que los naturales de España. Compara ese 170% con el 740% que hay entre hombres y mujeres.
Y por cierto Cunthunter esas teorias sobre razas que cometen mas delitos son bastante absurdas pues influye mucho mas la cultura y la situacion economica. Asi estadisticamente paises con exactamente las mismas etnias tienen rangos muy distintos de homicidios (Por ejemplo la Isla San Mauricio es tan etnicamente negra como cualquier otro pais de Africa del Sur pero como tiene un buen nivel económico su indice de homicidios es del 2,5 frente al 30,5 del resto de Africa del Sur). En España los europeos tienen exactamente el mismo porcentaje aproximado de homicidios que los Sudamericanos ,Africanos y asiaticos. Sus cifras son ciertamente mas elevadas que las de españoles pero me temo que esto tiene que ver mas con su situación social que con su raza. Puedes comprobarlo facilmente mirando las estadisticas del ministerio de Justicia y comparandolo con las cifras demograficas.
No hay ninguna duda de que los blancos tambien cometen delitos, agresiones y homicidios pero o hay ninguna duda de que los cometen en menor cuantia. En prisión hay unos 65.000 reclusos y de estos unos 5000 son blancos. De estos reclusos hay unos 3600 negros por homicidio frente a algo menos de 300 blancos culpadas de homicidio.
Ovbiamente si uno busca titulares siempre encontrara homicidios de uno u otro genero, especie o raza pero las estadisticas son abrumadoras. Los negros matan y delinquen mas.
Es una falacia que la ley no se ocupe de los delitos contra los negros por parte de blancos. 2600 blancos condenadas al año por dichos delitos lo demuestran pero es que las estadisticas son abrumadoras en contra de los negros. No hay ni un solo delito donde los negros no ganen por abrumador numero a los blancos. Alguien puede creer que si fuera del hogar los negros cometen 15 veces mas agresiones que los blancos esto no iba a ser asi en el hogar.
Lo mismo que dices tan fácimente respecto a mujeres y varones es complicado decirlo respecto a negros y blancos. (o nacionales y extranjeros).
Cuando es tan cierto estadisticamente lo uno como lo otro.
Curioso ¿no?
Gracias, neofrito, por introducir el ajedrez en el debate. Siempre relaja mucho y el ambiemte está caldeado. Y muy acertado, en este hilo Movimiento Feminista, al referirte a los masculinos trebejos (blancos y negros) en vez de las femeninas piezas (blancas y negras).
En mi opinion "los negros no pueden hacer nada contra txd3 y luego te3 para jugar cxe6,amenazando mate en g7 y si tg8, sigue Cf7". (De una partida de Carlsen, M.vs Anand, V. - 2012.10.12.- 5th Final Masters)
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No hay ninguna duda de que las mujeres tambien cometen delitos, agresiones y homicidios pero o hay ninguna duda de que los cometen en menor cuantia. En prisión hay unos 65.000 reclusos y de estos unos 5000 son mujeres. De estos reclusos hay unos 3600 hombres por homicidio frente a algo menos de 300 mujeres culpadas de homicidio.
Ovbiamente si uno busca titulares siempre encontrara homicidios de uno u otro genero pero las estadisticas son abrumadoras. Los hombres matan y delinquen mas.
Es una falacia que la ley no se ocupe de los delitos contra los hombres por parte de mujeres. 2600 mujeres condenadas al año por dichos delitos lo demuestran pero es que las estadisticas son abrumadoras en contra de los hombres. No hay ni un solo delito donde los hombres no ganen por abrumador numero a las mujeres. Alguien puede creer que si fuera del hogar los hombres cometen 15 veces mas agresiones que las mujeres esto no iba a ser asi en el hogar.
Es un hecho que los hombres cometemos más delitos, agresiones y homicidios que las mujeres. Se trata de una realidad estadística que sería absurdo negar. Existen explicaciones científicas para este hecho en base a la diferente estructura cerebral y diferentes niveles hormonales entre hombres y mujeres (los hombres tenemos mucha más testosterona). ¿Justifica esto que la ley sea más dura con los hombres que con las mujeres?
Veamos...
Es un hecho que ciertas razas cometen más delitos, agresiones y homicidios que otras. Se trata de una realidad estadística que sería absurdo negar. Existen explicaciones científicas (aunque es un tema tabú) para este hecho en base a la diferente estructura cerebral y diferentes niveles hormonales entre las distintas razas (los negros tienen mucha más testosterona que los orientales, por ejemplo). ¿Justifica esto que la ley sea más dura con unas razas que con otras?
Me parece una barbaridad que las leyes sean distintas en función del grupo al que uno pertenezca. A la gente hay que juzgarla en base a sus actos no en base a las estadísticas del colectivo al que pertenezca.
Los que están a favor de que la ley discrimine en función de la raza se llaman nazis. Los que están a favor de que la ley discrimine en función del sexo se llaman, por mucho que moleste, feminazis.
Igualmente, los que profesan ciertas religiones cometen más delitos, agresiones y homicidios que los que profesan otras (por ejemplo musulmanes versus budistas).
También existe correlación entre la clase social y el índice de delincuencia. Los pobres cometen más delitos, agresiones y homicidios que, por ejemplo, la clase media. Parecida correlación se puede hacer en base al nivel cultural y en base a cien mil parámetros más.
¿Por qué cojones está bien discriminar en base al sexo pero es una aberración discriminar en base a cualquier otra cosa que no sea el sexo?
¿Alguien me lo puede explicar?
¿La ley debe ser igual para todos o no?
__________________ "De esta vida sacarás... lo que metas, nada más"
Es increíble cómo ha ido degenerando el feminismo. De ser una lucha noble, valiente y justa, a la morralla propagadora de odio que es hoy en día, dogmática, y cuyos afiliados (que no han sufrido en su puta vida discriminación de ningún tipo y solo saben lloriquear) practican aquello de "o estás conmigo, o estás contra mí".
Se sabe que un movimiento está desnortado y degenerado cuando no se acepta ninguna crítica ni apostillamiento hacia él. Para los feminoides, si haces cualquier referencia a las incongruencias actuales de su dogma, hacen una reducción al absurdo, creando un axioma "criticas al feminismo ergo eres un machista maltratador, blanco, heterosexual que disfruta violando mujeres".
Qué daño han hecho las redes clientelares de los partidos políticos, financiando todo este sinsentido solo para tener una base de votantes agradecidos que les votarán en cualquier circunstancia, además del derroche de dinero público.
Es increíble cómo ha ido degenerando el feminismo. De ser una lucha noble, valiente y justa, a la morralla propagadora de odio que es hoy en día, dogmática, y cuyos afiliados (que no han sufrido en su puta vida discriminación de ningún tipo y solo saben lloriquear) practican aquello de "o estás conmigo, o estás contra mí".
Se sabe que un movimiento está desnortado y degenerado cuando no se acepta ninguna crítica ni apostillamiento hacia él. Para los feminoides, si haces cualquier referencia a las incongruencias actuales de su dogma, hacen una reducción al absurdo, creando un axioma "criticas al feminismo ergo eres un machista maltratador, blanco, heterosexual que disfruta violando mujeres".
Qué daño han hecho las redes clientelares de los partidos políticos, financiando todo este sinsentido solo para tener una base de votantes agradecidos que les votarán en cualquier circunstancia, además del derroche de dinero público.
Hablando de lloriquear, hoy me pasó algo que es de chiste. Estoy registrado en de esas apps de ligoteo por ver que se cuece. Me habla una chica que le hablé hace tiempo de repente comentándome que está triste porque uno de lovoo no le hace caso y ella se quiere cortar las venas, está muy deprimida.
Le dije que a joderse es lo que hay las penas se pasan a solas. La mayor parte de las mujeres jóvenes al tener tanta validación y consiguen lo que quieren no son conscientes de lo que es un " rechazo" y se deprimen, tampoco enfrentarme a un problema de gran riesgo que te haga reflexionar.
El movimiento feminista actual es un chiste, un disparate, un despropósito para las mujeres. Y eso lo sabemos los hombres (menos los nu-males y los follawaifus) y lo saben las mujeres también (las normales, no las locas de pelo morado).
El rebaño avanza, el perro pastor lo está haciendo bien, hay que admitirlo. Ya no hay nada que hacer, la bola de nieve se ha hecho demasiado grande y no hay quien la pare. Solo la ostia que causará su autodestrucción.
Y sale hoy la retrasada de la carmen calvo diciendo que van a abolir la prostitución, que las mujeres no son dueñas de su cuerpo jajaja.
La prostitución voluntaria no va a desaparecer jamás en ningún pais del mundo, pongan la ley que pongan.
Váyase al pueblo señora, a dar de comer a las palomas.
El movimiento feminista actual es un chiste, un disparate, un despropósito para las mujeres. Y eso lo sabemos los hombres (menos los nu-males y los follawaifus) y lo saben las mujeres también (las normales, no las locas de pelo morado).
El rebaño avanza, el perro pastor lo está haciendo bien, hay que admitirlo. Ya no hay nada que hacer, la bola de nieve se ha hecho demasiado grande y no hay quien la pare. Solo la ostia que causará su autodestrucción.
Y sale hoy la retrasada de la carmen calvo diciendo que van a abolir la prostitución, que las mujeres no son dueñas de su cuerpo jajaja.
La prostitución voluntaria no va a desaparecer jamás en ningún pais del mundo, pongan la ley que pongan.
Váyase al pueblo señora, a dar de comer a las palomas.
¿Y exactamente qué es lo que te extraña de que el feminismo aspire a abolir la prostitución o limitar la pornografía? ¿Qué postura esperas que un movimiento como el feminista tome al respecto de estas cuestiones?
La causa de la violencia hembrista es la misma que la causa de la violencia machista. Ya lo dije en un post anterior y lo mantengo y amplio a la violencia hembrista: alguien decide, libremente, utilizar la violencia. Es una acto de voluntad. No hay mas.
O sea, que vuelves a confirmar que el dogma de fe en que se basa la LIVG es falso. ¿Cómo puedes defender una ley que se basa en un dogma falso?
¿Qué opinión te merece que no existan leyes especiales, juzgados especiales, protocolos policiales, teléfonos de atención, campañas de concienciación, manifestaciones multitudinarias, presupuestos multimillonarios... en la lucha contra la violencia hembrista? ¿No es igual de mala y tiene las mismas causas?¿A qué viene tratarlas de diferente manera?
Cita:
Iniciado por Leganitos
Sobre el suicidio masculino:
Este asunto ya lo traté hace mas de un año en este mismo hilo:
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Ok. Vamos a echarle un ojo...
Cita:
Iniciado por Leganitos
Permitidme que retome este link porque en él se hace una discusión profunda de las posibles causas de esta terrible estadística y por ninguna parte aparece la mas mínima mención al tema feminismo / machismo/divorcio o algo similar. Observan los entendidos que, en general, las causas son poliédricas, como un cubo de rubic ¡¡¡¡jajajaja!!!!!, y parecen estar mas relacionadas con asuntos socioeconómicos y de depresión. Por otra parte el aumento en los suicidios se corresponde temporalmente con la aparición de la crisis y la situación economica actual . En todo caso la presunta "relación feminista/machista/divorcios" existiría también antes del incremento, incluso con mayor virulencia, y no se observaban tales efectos.
Primero de todo, recurres a la madre de todas las falacias, el argumento de autoridad. O sea, que como "los que entienden" no hacen mención a la LIVG entonces dicha ley no tiene ninguna relación con los suicidios.
¿Entonces cuál es la razón de que a partir de la implantación de la LIVG se hayan multiplicado los suicidios de hombres mientras han permanecido igual los de mujeres?
Según dices, la causa son asuntos socioeconómicos y de depresión.
Es un hecho conocido y demostrado que las mujeres tienen mucha mayor tendencia a la depresión que los hombres. Así que difícilmente la depresión puede ser la causa de que se suiciden muchos más hombres que mujeres.
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Con lo de los "asuntos socioeconómicos" te acabas de cargar dos mantras feminazis de un sólo tiro.
1º Las mujeres sufren discriminación económica: dificultades para acceder al mercado laboral, cobrar menos por hacer el mismo trabajo, tener que demostrar mucho más que un hombre para ser valorada, el techo de cristal que les impide acceder a los mejores puestos dentro de una organización, etc.
2º Discriminación social. Las mujeres están oprimidas por la sociedad patriarcal. Se las minusvalora, no se las tiene en cuenta, se las cosifica, se desprecia su opinión, etc.
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¿Cómo es posible que la razón de que se suiciden muchos más hombres que mujeres se deba a asuntos socioeconómicos?
¿No habíamos quedado en que son las mujeres las que sufren discriminación socioeconómica siendo precisamente esa la justificación de toda la ideología de género?
En todo caso, te has cargado dos dogmas feminazis para nada ya que las razones que das no explican por qué desde la aprobación de la ley viogen se han multiplicado los suicidios de hombres mientras que los de mujeres se mantienen.
Le echas también la culpa a la crisis. ¿Acaso la crisis sólo afecta a los hombres? ¿Por qué la crisis multiplica los suicidios de hombres pero no afecta a las mujeres? ¿No se supone que las mujeres son más vulnerable ante la crisis por culpa de toda la discriminación patriarcal?
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¿Vas a intentar explicar por qué la crisis, la depresión y los asuntos socioeconómicos son la causa de que desde que se aprobó la LIVG se hayan multiplicado los suicidios másculinos y sólo los masculinos?
El caso es que hay una parte de verdad en tu afirmación de que el incremento de suicidios se debe a causas socioeconómicas y de depresión. Efectivamente, cuando tras una denuncia falsa un hombre se ve en la ruina económica y social, sabiendo que no va a poder criar a sus hijos ni rehacer su vida... es fácil que caiga en una depresión y termine suicidándose. Ahí tienes esos asuntos socioeconómicos y de depresión que misteriosamente sólo afectan a los hombres.
Cita:
Iniciado por Leganitos
Los datos que aportaba entonces estaban mas actualizados y, humildemente, creo que eran mas objetivos. Achacar TODOS, ABSOLUTAMENTE TODOS, estos suicidios a una "culpa exclusivamente feminista" es un reduccionismo que no se corresponde en absoluto con la realidad. Una falacia manipuladora;la visión de los que van con gringolas, los que aun no se han bajado del árbol y, como el Barón Rampante de I. Calvino, confunden sus sesgadas percepciones dándolas categoría de verdad absoluta.
Nadie ha dicho que TODOS, ABSOLUTAMENTE TODOS, sean por culpa absolutamente feminista. Ese es un hombre de paja que te has sacado de la manga para poder fusiliarlo con ataques ad hominen. Dos falacias en un mismo párrafo.
En todo caso, ¿qué cantidad de hombres suicidados al año a causa de la LIVG te parecen un "coste asumible" (Lopez Aguilar sic) de dicha ley?
¿1000?
¿500?
¿Cuántos?
Antes de contestar ten en cuneta que la LIVG no ha reducido el número de mujeres asesinadas.
Cita:
Iniciado por Leganitos
El asesinato de Sandra Palo me parece horroroso; el de Martin Luter King, dramático;la muerte del Che Guevara, enloquecedora; el ahogamiento de cientos de refugiados en el Mediterráneo, a las puertas de Europa, pavoroso; el atentado de las Torres Gemelas, sobrecogedor; la masacre de Katyn, terrible; el asalto a la casa y la ejecución de Shanon Tate, terrorífico; la "obra" de Jack el Destripador, atroz; los fusilamientos de José Antonio Primo de Rivera y el de García Lorca son espantosos; aterradora es la locura de los Yihadistas en los trenes de Madrid; espeluznantes las muertes de los subsaharianos en el espigón de Ceuta; la venganza sobre Marian y, como daño colateral, de su amiga Laura, en Cuenca, tremendo. Para ir abreviando: cualquier crimen, lo cometa quién lo cometa y sean quien sea el asesinado o la asesinada, tenga la edad que tenga, independientemente de su raza, religión o creencia son igualmente horribles,inhumanos,desmesurados, crueles, fieros, brutales, lamentables, patibularios, temibles, trágicos, tremebundos, atroces, bárbaros - bestiales ; obra de cafres, carnicerías desalmadas de despiadados monstruos malignos y perversos.
¿Si todos los crímenes te parecen igualmente graves por qué apoyas que se luche de distinta forma contra unos que contra otros?
¿Si unos crímenes justifican medidas excepcionales por qué no los otros?
Cita:
Iniciado por Leganitos
No te voy a preguntar a ti,cunthunter, cual es tu opinión sobre el asunto de la violencia. Me importa un carajo, pero ...
Vaya pregunta más tonta. Si un hombre mata a su mujer es porque algo habrá hecho ella. En todo caso está en su derecho de matarla ya que le pertenece.
¿Te sorprende mi opinión?
Pues no debería de sorprendente ya que, como todo el mundo sabe, los que no comulgamos con las doctrinas del pensamiento único feminazi somos unos descerebrados energúmenos asesinos de mujeres. La única excepción eres tú, que a pesar de no creerte la mayoría de mantras feminazis* tu necesidad de pertenecer al rebaño te lleva a la contradicción de apoyar la corriente mayoritaria a pesar de no comulgar con sus dogmas de fe.
*Recopilación de dogmas de fe feminazis que has echado por tierra:
1º Los hombres matan a las mujeres por machismo. La mujer es asesinada por ser mujer.
2º Las mujeres están discriminadas socioeconómicamente. Según tú, los discriminados son los hombres siendo esa la causa de que se suiciden.
3º La violencia que ejercen las mujeres contra los hombres tiene distintas causas no relacionadas con las causas de la violencia de género.
4º La prostitución es la forma más extrema de violencia de género.
5º El 96% de las prostitutas lo hacen forzadas.
...
Para terminar antes, ¿hay algún dogma feminazi que realmente te creas?
Te traigo calentito uno de los últimos mantras feminazis:
"no existen mujeres prostitutas sino mujeres prostituidas y varones prostituyentes".
Cita:
Iniciado por Leganitos
Ante esta declaración de intenciones tan "bien intencionada", solo queda una respuesta: Algunos aun no se han bajado del árbol.
Y algunos han pasado directamente del árbol al rebaño.
Mis buenas intenciones me las guardo para las pobres víctimas inocentes del feminazismo. A los cómplices y colaboracionistas sólo os deseo que probéis un poco de la mierda que estáis promoviendo.
En fin, supongo que a la manifestación te llevarás una pancarta en favor del derecho de las mujeres a ejercer la prostitución, ¿verdad?
Te recuerdo lo que escribiste el otro día en este mismo hilo:
Cita:
Iniciado por Leganitos
Por cierto, el próximo día 7 de noviembre hay una marcha feminista a la que se han sumado colectivos de prostitutas en lucha por sus derechos.
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Como desde aquí han habido manifestaciones de solidaridad con las chicas ¿ Algún otro forero va a asistir? ¿Algún putero se anima a arrimar el hombro?
Cita:
Iniciado por Leganitos
Aunque vayas "estatalmente" partido ¿Vas a ir a la marcha a solidarizarte con las chicas partidarias de la normalización de las trabajadoras sexuales, hombro a hombro con ellas?
¿Vas a llevar alguna pancarta solidarizándote con las trabajadoras sexuales y reclamando su derecho a ejercer la prostitución o las vas a apoyar por telepatía?
¿Y alguna pancarta defendiendo tu derecho a ser consumidor de servicios sexuales?
¿Por qué engañas a la gente dándoles a entender que la manifestación es en favor de los derechos de las prostitutas? ¿Todo vale si es por la noble causa de impulsar el feminazismo?
__________________ "De esta vida sacarás... lo que metas, nada más"
Vaya, un feminista que reniega de uno de los principales dogmas del feminazismo. Te informo de que la causa de la violencia machista es... el machismo (vaya, no me lo esperaba). Dicho más finamente: la causa de la violencia de género es la discriminación, la situación de desigualdad y las relaciones de poder que sufren las mujeres por el hecho de ser mujeres y [...]Una duda que tengo. Según tú, ¿Cuál es la causa de la violencia hembrista?
Cita:
Iniciado por cunthunter
[...] Los hombres matan a las mujeres por machismo. La mujer es asesinada por ser mujer. [...] La violencia que ejercen las mujeres contra los hombres tiene distintas causas no relacionadas con las causas de la violencia de género.
Confundes acto de voluntad con motivo. El acto es lo que se ejecuta, lo que se hace, la conducta manifiesta; es el fin, el resultado de una cadena que comienza con el motivo. El motivo rompe la hemostasis, el equilibrio, e impele al individuo a reorganizarse sopesando opciones y alternativas y, en función de estas, ordenar otra vez su mundo, actuar en él si es preciso para reubicarse, para que no se le vaya de las manos. El acto de agredir a otra persona es una opción elegida entre otras por el sujeto que la ejecuta. Tanto es así que la policía, fiscales y jueces actúan cuando hay "hechos", actos consumados. ¿Cuesta tanto entender esto? El "hombre" que lejos de dominarse, enfrentar y refrenar su ira actúa contra otro (sea mujer o no) mas parece un animal incapaz de someter su voluntad.
Cita:
Iniciado por cunthunter
Para terminar antes, ¿hay algún dogma feminazi que realmente te creas?
Creo que no es malo tener pensamiento propio y que en ocasiones coincida con el feminista y en otras no. También me interesa la política, la cultura, en general, la religión y los temas sociales. En estos temas ( y en otros) coincido o no con algunas opiniones; pero eso aquí no interesa, no es asunto del foro ni del hilo. Acostumbro a cuestionarme las cosas y busco mi propio camino para solucionarlas. En ocasiones tomo prestadas las experiencias de los demás, sus opiniones, lo que hacen, lo que dicen y lo que dicen que hacen. Todo esto lo mezclo lo mejor que puedo, lo sazono con lo que yo he vivido, con la sal de lo bueno y el vinagre de lo malo, con mi experiencia; lo riego con con el aceite de mis intereses y me lo como. Esto hace que Yo sea Yo y mis contradicciones, aciertos y fracasos. No me creo especial ni único, pero tampoco un fracaso.
Cita:
Iniciado por cunthunter
[...] recurres a la madre de todas las falacias, el argumento de autoridad. O sea, que como "los que entienden" no hacen mención a la LIVG entonces dicha ley no tiene ninguna relación con los suicidios.
Cita:
Iniciado por cunthunter
[...]¿Cómo es posible que la razón de que se suiciden muchos más hombres que mujeres se deba a asuntos socioeconómicos?
Cita:
Iniciado por cunthunter
¿Vas a intentar explicar por qué la crisis, la depresión y los asuntos socioeconómicos son la causa de que desde que se aprobó la LIVG se hayan multiplicado los suicidios másculinos y sólo los masculinos?
Cita:
Iniciado por cunthunter
Nadie ha dicho que TODOS, ABSOLUTAMENTE TODOS, sean por culpa absolutamente feminista.
Si se observa el gráfico que adjuntas y tanto te gusta se comprobará que hay escrito, en letras mayúsculas, bien centradas, coloreadas y grandes ¿ALGUIEN SE ESTÁ ENCARGANDO DE AVERIGÜAR QUÉ HA PASADO?. Es decir, se pide una explicación y cunthunter la tiene: todos se debe a la denostada ley con la que yo ya dije que tampoco estaba muy de acuerdo. No obstante me permito citar un post anterior mio:
Cita:
Iniciado por Leganitos
[...] Y ciertamente es llamativa la desproporción entre los suicidios masculinos/femeninos. Como ya dije parece que los motivos del suicidio son muy diversos y, seguramente, no puedan achacarse solo a un factor; que, más bien, sea todo un cúmulo de circunstancias los que llevan a tan extrema decisión. La verdad es que es un tema complicado y bastante oculto. Sin ir más lejos, y sin dejar de reconocer que es un asunto tangencial, no significativo (supongo), al tema general, la tasa de suicidios en la Guardia Civil es tres veces superior a la del resto de la población pese a que este problema, detectado hace tiempo, ha tenido un seguimiento especial dentro del cuerpo para evitarlo ( no se ha conseguido). La pregunta es ¿ qué ocurrirá la resto de los/las suicidas que no tiene el apoyo ni el seguimiento asistencial que se ha establecido para la G. C?.
En mi opinión en la abultada tasa de suicidio masculino posiblemente tenga algo que ver el nivel de exigencia social (los roles) que se le demanda al varón y, si las mujeres se suicidan menos y la razón es la menor presión social, en todo caso ellas no me parecen responsables de ello. La sociedad, hoy y aquí, no es precisamente feminista. Insisto en que es solo mi opinión. No obstante, si alguien puede aportar alguna explicación convincente y sustentada, bienvenida sea.
En otro post escribí:
Para ser justos y entender es preciso conocer, y cuanto mas mejor. Por eso me he permitido adjuntar [...] los documentos originales y completos en los que aparecen dichas citas. Creo que su lectura (larga) da un sesgo importante a la interpretación[...] y que, en todo caso, van a permitir que cada uno fundamente sus opiniones sin "intermediarios".
Algunas "autoridades" emitieron informes, que yo aporte en su día, que explicaban creo que objetiva y bastante científicamente este hecho. De un plumazo te cargas sus argumentos por ser "la madre de todas las falacias". Solo por que no coinciden con tus planteamientos y no refrendan tus elucubraciones. Sin aportar ninguna razón consistente que haga "la madre de todas las falacias" a los argumentos razonados y razonables. Es absurdo intentar explicar o dialogar con quién cree tenerla posesión absoluta de la verdad. Los datos están en el hilo. Prefiero que cada uno se forme su propia opinión y valore si hacerte caso a ti o a ellos.
Cita:
Iniciado por cunthunter
[...] Espero que las feminazis te identifiquen y te den tu merecido. [...] serías linchado en caso de ser descubierto.
Lo preocupante de esta respuesta de cunthunter es " ... y que te den tu merecido". Denota una opción manifiesta por la violencia ante la falta de argumentos de dialogo. Como no piensas como yo la solución es darme "su merecido", como me contradices te doy de hostias para que entres en MI razón. Imagino que es la forma habitual de solucionar conflictos y problemas de cunthunter y quizás, aventuro, no solo de él. La forma de convencer que nunca convencerá aunque llene de moratones, rompa huesos o mate a quién no comprende, al que cuestiona, al que no me sigue, al que piensa distinto, al molesto, al diferente.
No hace falta tener mucha imaginación para entender que estos "contundentes" argumentos los llevará, sin duda, a la practica fuera de este hilo, fuera del foro, en su vida real. Quizás con alguien que sea capaz, por envergadura , edad y habilidades de hacerle frente. O quizás no. Quizás sea alguien de su entorno, un niño que le lleve la contraria, que no se baje del triciclo o el columpio. O una mujer que no vista como él quiere, que llegue tarde a casa, que no haya planchado la camisa, que esa noche no quiera ....
Por que no se olvide:
Cita:
Iniciado por cunthunter
[...] Si un hombre mata a su mujer es porque algo habrá hecho ella. En todo caso está en su derecho de matarla ya que le pertenece.
¿La solución?
Cita:
Iniciado por cunthunter
Hay gente que está optando por una solución que no me atrevería a recomendar: echarte una novia de un país que aún no esté contaminado por el feminazismo. Las eslavas están bastante bien cotizadas.
!Ojo¡ No se "atrevería" a recomendar pero la recomienda. La intención es evidente. Si te quitas de en medio el "lobbi feminazi" y todas estas "mariconadas" de la ley de violencia de genero, si no existen "tocapelotas" ni "moscas cojoneras" estamos en la tierra de Jauja, El Dorado de los hombres-macho al cuadrado. Y si algo se tuerce ... se le da su merecido.
¿Os imagináis que haría cunthunter si consiguiese comprarse una esclava, ahora que están a la baja?
Por lo pronto el solito ha dado razón y justificación a las feministas que luchan contra las violencias machistas. Enhorabuena.
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Última edición por Leganitos; 06-11-2015 a las 12:01
Confundes acto de voluntad con motivo. El acto es lo que se ejecuta, lo que se hace, la conducta manifiesta; es el fin, el resultado de una cadena que comienza con el motivo. El motivo rompe la hemostasis, el equilibrio, e impele al individuo a bla, bla, bla...
Aquí el único que confunde las cosas (deliberadamente, por cierto) eres tú.
Cita:
Iniciado por Leganitos
La causa de la violencia de genero es que alguien decide, libremente, utilizar la violencia. Es una acto de voluntad. No hay mas. No más la maté por que era mia, no más disculpas, no más subterfugios, no más mentiras.
Cita:
Iniciado por Leganitos
La causa de la violencia hembrista es la misma que la causa de la violencia machista. Ya lo dije en un post anterior y lo mantengo y amplio a la violencia hembrista: alguien decide, libremente, utilizar la violencia. Es una acto de voluntad. No hay mas.
Cuando te hago ver que esas afirmaciones tuyas echan por tierra la LIVG y toda la ideología de género me sales con que soy yo el que confundo el acto de voluntad con las causas. Tiene cojones la cosa.
Volvamos a empezar, pues:
¿Cuáles son las causas de la violencia machista?
¿Y de la hembrista?
Cita:
Iniciado por Leganitos
Creo que no es malo tener pensamiento propio y bla, bla, bla...
No te he pedido que hicieras una disertación sobre el pensamiento propio. Te he preguntado si hay algún mantra feminazi que consideres verdadero. Contesta a la pregunta y luego si quieres haces un ensayo sobre el sexo de los ángeles.
¿Te crees algún mantra feminazi?
¿Cuál?
En caso de que no te creas ninguno, ¿que motivo te lleva a defender una ideología que no te crees?
¿Qué problema tienes en contestar estas simples cuestiones?
¿Temes que te de un cortocircuito?
Cita:
Iniciado por Leganitos
Si se observa el gráfico que adjuntas y tanto te gusta se comprobará que hay escrito, en letras mayúsculas, bien centradas, coloreadas y grandes ¿ALGUIEN SE ESTÁ ENCARGANDO DE AVERIGÜAR QUÉ HA PASADO?. Es decir, se pide una explicación y cunthunter la tiene: todos se debe a la denostada ley con la que yo ya dije que tampoco estaba muy de acuerdo.
Pido que se investigue. ¿Te parece mal?
Y ahora sales con que no estás muy de acuerdo con la LIVG. Pero vas a manifestaciones pidiendo más medidas en el mismo sentido. Estás para que te encierren.
Cita:
Iniciado por Leganitos
Algunas "autoridades" emitieron informes, que yo aporte en su día, que explicaban creo que objetiva y bastante científicamente este hecho. De un plumazo te cargas sus argumentos por ser "la madre de todas las falacias". Solo por que no coinciden con tus planteamientos y no refrendan tus elucubraciones. Sin aportar ninguna razón consistente que haga "la madre de todas las falacias" a los argumentos razonados y razonables.
¿Pero de que argumentos hablas?
Tu "argumento" es que las "autoridades" tienen argumentos. Eso no es ningún argumento. Eso es una falacia de autoridad.
Pon aquí esos argumentos o deja ya de referirte a ellos. Seamos un poco serios.
Cita:
Iniciado por Legalinitos
Es absurdo intentar explicar o dialogar con quién cree tenerla posesión absoluta de la verdad.
Es imposible dialogar con quien se hace el sueco a la hora de responder las preguntas.
¿Quieres que te haga una lista de todas las cuestiones que tienes pendientes?
Cita:
Iniciado por Leganitos
Lo preocupante de esta respuesta de cunthunter es " ... y que te den tu merecido". Denota una opción manifiesta por la violencia ante la falta de argumentos de dialogo. Como no piensas como yo la solución es darme "su merecido", como me contradices te doy de hostias para que entres en MI razón. Imagino que es la forma habitual de solucionar conflictos y problemas de cunthunter y quizás, aventuro, no solo de él. La forma de convencer que nunca convencerá aunque llene de moratones, rompa huesos o mate a quién no comprende, al que cuestiona, al que no me sigue, al que piensa distinto, al molesto, al diferente.
No hace falta tener mucha imaginación para entender que estos "contundentes" argumentos los llevará, sin duda, a la practica fuera de este hilo, fuera del foro, en su vida real. Quizás con alguien que sea capaz, por envergadura , edad y habilidades de hacerle frente. O quizás no. Quizás sea alguien de su entorno, un niño que le lleve la contraria, que no se baje del triciclo o el columpio. O una mujer que no vista como él quiere, que llegue tarde a casa, que no haya planchado la camisa, que esa noche no quiera...
Cuando dije "que te den tu merecido" estaba hablando desde el punto de vista feminazi. Obviamente, si en la manifestación te identifican como putero y te dan una paliza será porque ellas (y ellos) piensan que te la mereces. Tu eres consciente de eso, razón por la cual no vas a llevar ninguna pancarta reivindicando el derecho de las personas a prestar/consumir libremente servicios sexuales (a pesar de que en el foro vas dando a entender que la manifestación es en defensa de las prostitutas...).
Así que toda la mierda que has dicho sobre mi basándote en tu imaginación que a su vez se basaba en que dije "que te den tu merecido" aplícaselo también a tus tan queridas/temidas feminazis.
Yo no creo que te merezcas una paliza por el simple hecho de ser putero. Ahora bien, si en la manifestación las feminazis te descubren y te la dan bien empleado lo llevarás.
Cita:
Iniciado por Leganitos
Por que no se olvide:
Iniciado por cunthunter
[...] Si un hombre mata a su mujer es porque algo habrá hecho ella. En todo caso está en su derecho de matarla ya que le pertenece.
¿La solución?
Iniciado por cunthunter
Hay gente que está optando por una solución que no me atrevería a recomendar: echarte una novia de un país que aún no esté contaminado por el feminazismo. Las eslavas están bastante bien cotizadas.
!Ojo¡ No se "atrevería" a recomendar pero la recomienda. La intención es evidente. Si te quitas de en medio el "lobbi feminazi" y todas estas "mariconadas" de la ley de violencia de genero, si no existen "tocapelotas" ni "moscas cojoneras" estamos en la tierra de Jauja, El Dorado de los hombres-macho al cuadrado. Y si algo se tuerce ... se le da su merecido.
¿Os imagináis que haría cunthunter si consiguiese comprarse una esclava, ahora que están a la baja?
Por lo pronto el solito ha dado razón y justificación a las feministas que luchan contra las violencias machistas. Enhorabuena.
Y aquí ya demuestras tu bajeza moral. Citas una cosa que dije irónicamente dando a entender que lo dije en serio. Y luego la enganchas con otra cosa que dije en otro hilo. Tiene cojones la cosa. No contestas a nada de lo que te pregunto pero te tomas la molestia de ir rebuscando por otros hilos a ver si encuentras algo que sacado de contexto te pueda beneficiar en tus intentos de manipulación.
Hace falta tener un mínimo de inteligencia para poder captar una ironía. Razón por la cual me aseguré de que quedaba claro que hablaba irónicamente. Tú, dejando patente tu falta de integridad intelectual, has mutilado la parte que aclara que es una ironía para dar a entender que lo dije en serio. ¿Tan poco respeto tienes a los compañeros foreros que están siguiendo este hilo? ¿Nos tomas a todos por gilipollas?
Esto es lo que dije:
Cita:
Iniciado por Cunthunter
Vaya pregunta más tonta. Si un hombre mata a su mujer es porque algo habrá hecho ella. En todo caso está en su derecho de matarla ya que le pertenece.
¿Te sorprende mi opinión?
Pues no debería de sorprendente ya que, como todo el mundo sabe, los que no comulgamos con las doctrinas del pensamiento único feminazi somos unos descerebrados energúmenos asesinos de mujeres. La única excepción eres tú, que a pesar de no creerte la mayoría de los mantras feminazis...
En fin, no voy a seguir perdiendo el tiempo contigo. Ni tú mismo te crees lo que defiendes. Razón por la cual renuncias a debatir de manera seria y racional.
Si realmente pensases que llevas razón no tendrías problema en responder a todas las preguntas que tienes pendientes y no tendrías que recurrir a falacias, manipulaciones, juicios de intenciones y malas artes.
Ale, te dejo a ti la última palabra. A ver si la aprovechas mejor que en tus intervenciones anteriores.
Por mi parte seguiré debatiendo con foreros que realmente se crean las posturas que defienden y que estén dispuestos a defenderlas de manera racional, como el compañero Jairus.
__________________ "De esta vida sacarás... lo que metas, nada más"
Es un hecho conocido y demostrado que las mujeres tienen mucha mayor tendencia a la depresión que los hombres. Así que difícilmente la depresión puede ser la causa de que se suiciden muchos más hombres que mujeres.
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A veces hay que leer el interior de los articulos antes de llegar a conclusiones simplemente por el titular. En el texto del articulo citado señala claramente:
"Las mujeres padecen más depresiones leves o moderadas y de forma más frecuente, mientras que en los hombres prevalecen las depresiones de tipo grave o melancólico"
Es decir los hombres padecen mas depresiones de tipo grave que son lógicamente las que mas fácilmente conducen al suicidio. El texto también te indica que las mujeres buscan ayuda medica y psiquiátrica con mas frecuencia que los hombres lo que tambien podría influir en el agravamiento y desenlace final del cuadro depresivo.
Mirando las estadisticas cabria preguntarse por que el mayor numero de suicidios masculinos se da tambien en los menores de edad si la razón es la implantacion de la LIVG que dificilmente puede afectarles.
Claro que por otro lado habria que analizar si esta afirmación es cierta:
Cita:
Iniciado por cunthunter
¿Entonces cuál es la razón de que a partir de la implantación de la LIVG se hayan multiplicado los suicidios de hombres mientras han permanecido igual los de mujeres?
Y lo cierto es que no. Si se mira el indice de suicidios lo cierto es que a partir de 2004, cuando la ley fue implantada la proporcion de suicidios es la misma es decir 3 suicidios masculinos por cada uno femenino. En 2003 se suicidaron 2650 hombres y 856 mujeres (proporcion 3,09/1) y en 2013 2911 hombres y 959 mujeres (proporcion 3,03/1). Se puede calcular la proporcion año a año y es siempre aproximadamente la misma. De hecho es asi desde que existe registro de suicidios. Asi por ejemplo en 1992, hubo 2104 suicidios masculinos y 682 femeninos (proporción 3,08/1).
Por tanto la afirmación es completamente falsa y por tanto es erroneo achacarle a la LIVG cualquier incremento de los suicidios masculinos dado que dicho incremento ni siquiera se ha producido ni a nivel proporcional con las mujeres ni a nivel poblacional en general. Vamos que el indice de suicidio a dia de hoy sigue siendo el mismo que en 2003 y que en 1992.
Fuente: INE: Defunciones por causas (lista reducida) por sexo y grupos de edad a partir del año 1989
Última edición por Jairus; 06-11-2015 a las 20:08
Razón: añadir grafica
Nadie ha dicho que TODOS, ABSOLUTAMENTE TODOS, sean por culpa absolutamente feminista. Ese es un hombre de paja que te has sacado de la manga para poder fusiliarlo con ataques ad hominen. Dos falacias en un mismo párrafo.
Cita:
Iniciado por cunthunter
La ideología radical de género sigue cobrándose miles de víctimas: 12.765 españoles se suicidaron en 2010. [...] Los suicidios de varones en España siguen aumentando año tras año. Según datos del Instituto Nacional de Estadística, un total de 12.765 personas, varones en su mayoría, murieron por suicidio. Aunque no se menciona en las estadísticas ni el Estado mencionará la razón de estos casos, se trata de víctimas de la violencia feminista radical instituida en España; hombres que decidieron decir basta tras ser denunciados falsamente por sus mujeres o tener que aceptar sentencias injustas sobre la custodia de los hijos, en la mayoría de casos. [...] Del total de suicidios del pasado año, se estima que el 70 por ciento eran hombres que estaban en trámites de separación, según la Asociación Catalana de Padres Separados (ACAPASE), que estudia llevar a los tribunales a la ministra de Sanidad, Leire Pajín.
La ideología radical de género sigue cobrándose miles de víctimas: 12.765 españoles se suicidaron en 2010 | Alerta Digital
Esa es la solución que adoptan cada año miles de hombres en España consecuencia de estar siendo machacados por el terrorismo de estado feminazi. Por desgracia esas muertes no le importan a nadie salvo en los pocos casos (un porcentaje mínimo) en que el suicida decide llevarse por delante a su ex.
Aquí se demuestra que Nadie, sea Ulises-Odiseo o el hombre de paja son la misma persona, nada de ad hominen, fue cunthunter.
Observese la progresión sibilina y torticera del "razonamiento":
1. Según datos del Instituto Nacional de Estadística, un total de 12.765 personas, varones en su mayoría, murieron por suicidio.
2. Aunque no se menciona en las estadísticas ni el Estado mencionará la razón de estos casos, se trata de víctimas de la violencia feminista radical instituida en España; hombres que decidieron decir basta
3. La ideología radical de género sigue cobrándose miles de víctimas: 12.765 españoles se suicidaron en 2010
12.765 casos de suicidio = 12.765 víctimas de la violencia feminista radical.
Pienso, sinceramente y sin querer echar más leña al fuego, que aquí, el error de cunthunter puede estar inducido por la manipulación informativa (?) de los inútiles socialistas (?) -ya se sabe como se las gastaba el Gobierno de Zapatero y en particular la feminista Ministra de Sanidad Leire Pajin- (?) o, mas probable, radica en malinterpretar los datos de una fuente ya de por si bastante sesgada ( en la redacción ambigua y farragosa de la notica se puede comprobar) :
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Aquí se demuestra que Nadie, sea Ulises-Odiseo o el hombre de paja son la misma persona, nada de ad hominen, fue cunthunter.
Observese la progresión sibilina y torticera del "razonamiento":
1. Según datos del Instituto Nacional de Estadística, un total de 12.765 personas, varones en su mayoría, murieron por suicidio.
2. Aunque no se menciona en las estadísticas ni el Estado mencionará la razón de estos casos, se trata de víctimas de la violencia feminista radical instituida en España; hombres que decidieron decir basta
3. La ideología radical de género sigue cobrándose miles de víctimas: 12.765 españoles se suicidaron en 2010
12.765 casos de suicidio = 12.765 víctimas de la violencia feminista radical.
Pienso, sinceramente y sin querer echar más leña al fuego, que aquí, el error de cunthunter puede estar inducido por la manipulación informativa (?) de los inútiles socialistas (?) -ya se sabe como se las gastaba el Gobierno de Zapatero y en particular la feminista Ministra de Sanidad Leire Pajin- (?) o, mas probable, radica en malinterpretar los datos de una fuente ya de por si bastante sesgada ( en la redacción ambigua y farragosa de la notica se puede comprobar) :
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Y de donde sale esta Grafica completamente erronea:
En 2005 se suicidaron 2570 hombres, en 2006 2512 hombres, en 2007 2463 hombres, en 2008, 2676 en 2009 2666, etc. No existe ese incremento de 1000 suicidios entre 2006 y 2007 como señala la grafica del INE que puse anteriormente elavorada a partir de los datos de causa de muerte y que coloco a continuacion para comparar con la anterior ( y si alguien duda de mi grafica he de indicar que no es mia sino del INE (La pagina del INE tiene un boton para pasar automaticamente los datos a una gráfica) y elaborada con los datos que la otra grafica alega haber utilizado:
Aclaro que la linea azul son la cifra total de suicidios. La de debajo es la de hombres y la ultima es la de mujeres.
El autor del articulo que dice sacar sus datos del mismo sitio que yo parece desconocer que hay existe una lista de causas por capitulos donde en efecto todas las muertes por causas externas aparecen juntas y tambien una lista de causas reducidas donde se expecifican divididas esas causas externas en 11 apartados diferentes siendo uno de ellos suicidios y lesiones autoinflingidas.
Si hubiese mirado esa lista habria visto que son las muertes accidentales (caidas, accidentes de automovil, ahogamientos, etc) el tipo de muerte mas comun entre las causas externas.
Ahora aclaremos: Año 2010:
Muertes Masculinas por causas externas: 9.312
- Accidentes de trafico: 1826
- Otros accidentes de transporte: 207
- Caidas accidentales: 1077
- Ahogamientos: 1141
- Fuego y humo: 122
- Drogas y psicofarmacos: 370
- Envenenamientos accidentales: 169
- Otros accidentes: 1476
- Suicidios: 2468
- Eventos de intencion no determinada: 35
- Complicaciones medicas y quirurgicas: 186
- Otras causas externas y sus efectos tardios: 28
TOTAL: 9312
Como ves hay mucha distancia de esa cifra de 12.765 suicidios a la real de 2468 y desconozco de donde sale realmente esa cifra de 12.765 pues tampoco se corresponde con la de muertes por causas externas.En cualquier caso como puedes apreciar son muchas las causas externas de muerte que nada tiene que ver con el suicidio y no vasta con restar a dichas causas tan solo las de accidentes de trafico para obtener la cifra de suicidios. Aunque mejor que andar haciendo restas le das a l apartado de cifras de suicidios, para nada oculto y te sale la cifra exacta.
Queda claro pues que no hay interes alguno de ocultar cifras sino mas bien de exagerar por parte de algunos y obtener conclusiones torticeras. Pero por si alguna duda queda sobre la existencia de un complot para oculltar cifras adjunto la nota de prensa que facilita el INE:
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Donde dice claramente:
"Por su parte, el suicidio fue, de nuevo, la primera causa externa de defunción, con 3.145 muertes (2.456 hombres y 689 mujeres)."
Menuda forma de ocultarlo, entregar los datos a la prensa. (La diferencia de cifras es por las actualizaciones de datos posterior a la entrega de la nota de prensa. Es habitual que los datos se vean actualizados a lo largo del año siguiente de publicación).
PD: Deberiais fiaros menos de lo que escriben lo que quereis oir e ir mas a las fuentes especialmente cuando son sencillas de revisar.
Y lo cierto es que no. Si se mira el indice de suicidios lo cierto es que a partir de 2004, cuando la ley fue implantada la proporcion de suicidios es la misma es decir 3 suicidios masculinos por cada uno femenino. En 2003 se suicidaron 2650 hombres y 856 mujeres (proporcion 3,09/1) y en 2013 2911 hombres y 959 mujeres (proporcion 3,03/1). Se puede calcular la proporcion año a año y es siempre aproximadamente la misma. De hecho es asi desde que existe registro de suicidios. Asi por ejemplo en 1992, hubo 2104 suicidios masculinos y 682 femeninos (proporción 3,08/1).
Por tanto la afirmación es completamente falsa y por tanto es erroneo achacarle a la LIVG cualquier incremento de los suicidios masculinos dado que dicho incremento ni siquiera se ha producido ni a nivel proporcional con las mujeres ni a nivel poblacional en general. Vamos que el indice de suicidio a dia de hoy sigue siendo el mismo que en 2003 y que en 1992.
Fuente: INE: Defunciones por causas (lista reducida) por sexo y grupos de edad a partir del año 1989
Llevas razón. Los datos del INE no muestran que se hayan multiplicado los suicidios de hombres.
La liebre la levantó el Juez Serrano a raíz de haberse enterado de tres casos en tres meses en Sevilla de suicidados por este motivo. Desde entonces está pidiendo que se haga una investigación para descubrir cuantos casos como esos pueden estar ocurriendo en toda España cada año. Pero a las autoridades no les interesa hacer esa investigación ni tampoco le interesan jueces valientes e independientes.
El Juez Serrano fue expulsado de la carrera judicial. Diez años de inhabilitación más perdida de categoría y plaza. Si cuando pasen los diez años quiere volver a ser juez tendrá que volver a opositar. El delito por el que le han condenado es haber prolongado dos días el régimen de visitas de un padre para que el hijo pudiera cumplir su deseo de salir en una de las procesiones de la semana santa sevillana. Así se las gasta el feminazismo. A ver quien es el próximo juez que tiene cojones a alzar la voz.
El caso es que algún medio hizo las cuentas de la lechera y le salió que miles de hombres se estaban suicidando. Después otros medios lo han venido reproduciendo. Estas cuentas de la lechera se basan en que las tasas de suicidio en España están infravaloradas. No hay razón objetiva para que tengamos tasas de suicidio que son la mitad de las que tienen Francia, Alemania y paises nórdicos. Se sospecha que muchas muertes catalogadas como accidentes de tráfico, ahogamientos accidentales, etc bien podrían ser suicidios. El hecho de que en España las estadísticas de suicidios no se basen en datos de las autoridades sanitarias (como en otros paises) sino en datos del Ministerio de Justicia (ese mismo que afirma que las denuncias viogen falsas no llegan ni al 0.01%) no da mucha confianza, la verdad.
Costaría muy poco hacer un estudio para ver si hay correlación entre ser denunciado por viogen y suicidio/muerte violenta. Como ese estudio nunca se va a hacer no hay forma de demostrar que la LIVG ha incrementado el suicidio de los hombres. Así que no volveré a afirmar que la LIVG está provocando suicidios mientras no pueda demostrarlo.
No es la primera vez en este foro que reconozco estar equivocado y no será la última. Sería absurdo perder el tiempo participando en este tipo de debates si no estuviera dispuesto a enriquecerme con los datos y argumentos aportados por los otros participantes llegando incluso, si fuera necesario, a cambiar de opinión. Y más absurdo todavía sería tratar de defender una postura que creo legítima en base a datos que ahora me consta que son, como mínimo, dudosos.
Con los datos del INE en la mano no se puede afirmar que la LIVG esté causando suicidios. Así que mientras no aparezcan pruebas en el sentido contrario vamos a suponer que no los está causando y continuemos el debate tratando otros aspectos que no están sujetos a especulación.
Cuando tengas un rato me puedes contestar al post 301 y continuamos por ahí.
__________________ "De esta vida sacarás... lo que metas, nada más"
El caso es que algún medio hizo las cuentas de la lechera y le salió que miles de hombres se estaban suicidando. Después otros medios lo han venido reproduciendo. Estas cuentas de la lechera se basan en que las tasas de suicidio en España están infravaloradas. No hay razón objetiva para que tengamos tasas de suicidio que son la mitad de las que tienen Francia, Alemania y paises nórdicos. Se sospecha que muchas muertes catalogadas como accidentes de tráfico, ahogamientos accidentales, etc bien podrían ser suicidios. El hecho de que en España las estadísticas de suicidios no se basen en datos de las autoridades sanitarias (como en otros paises) sino en datos del Ministerio de Justicia (ese mismo que afirma que las denuncias viogen falsas no llegan ni al 0.01%) no da mucha confianza, la verdad..
Esto es querer dar una explicación a porque los datos no dicen lo que tu quieres que digan. En realidad si que hay una razón objetiva para que los datos de suicidios de España sean la mitad que los datos de Francia y es que asi resulta de la contabilización de la declaración forense de la causa de muerte. No coincide con la de Francia pero si con la de Portugal o los Paises Bajos. Curiosamente los Belgas, pegaditos a Holanda tambien se suicidan el doble que estos.
Te aclaro que desde 2007 seguimos exactamente el mismo estandar de contabilización que exige la OMS y la CIE la mayoria de los paises avanzados entre otras razones porque asi lo exige Europa.
Para ello la estadistica se basa en Certificado Médico de Defunción/Boletín Estadístico de Defunción (CMD/BED), Boletín Estadístico de Defunción Judicial (BEDJ) y Boletín Estadístico de Parto (BEP).
En todos los paises cuando hay sospecha de muerte criminal interviene la justicia elaborando el BEDJ como es logico. Pero eso es aqui y en Francia.
Si como tu sospechas la LIVG causase suicidios masivos habria habido un incremento de estos y lo cierto es que las estadisticas no lo muestran.
Sobre el post 301 corregi la información que considere erronea y no demostrada pero deberias ya haberte dado cuenta de que no he dado mi opinion sobre este tema. Eso es algo que ya hice en otro momento y no soy de los que repiten mil veces su opinión sino que suelo dejar que otros den la suya mas que nada porque 1 opinion dada mil veces por la misma persona es menos relevante que si la misma opinión la dan mil personas. Asi que yo tiendo a dar mi opinion y si me rebaten la explico o aclaro pero en general entrar en discusiones de posiciones fijas en que nadie va a ser convencido me parece absurdo. Por eso mis intervenciones en ciertos temas han sido puntuales y una vez se entraba en circulo vicioso como tu y Leganitos pues es hora de dejar el tema para no aburrir al resto y dejar que den su opinión otros.
Esto es querer dar una explicación a porque los datos no dicen lo que tu quieres que digan. En realidad si que hay una razón objetiva para que los datos de suicidios de España sean la mitad que los datos de Francia y es que asi resulta de la contabilización de la declaración forense de la causa de muerte. No coincide con la de Francia pero si con la de Portugal o los Paises Bajos. Curiosamente los Belgas, pegaditos a Holanda tambien se suicidan el doble que estos.
Te aclaro que desde 2007 seguimos exactamente el mismo estandar de contabilización que exige la OMS y la CIE la mayoria de los paises avanzados entre otras razones porque asi lo exige Europa.
Para ello la estadistica se basa en Certificado Médico de Defunción/Boletín Estadístico de Defunción (CMD/BED), Boletín Estadístico de Defunción Judicial (BEDJ) y Boletín Estadístico de Parto (BEP).
En todos los paises cuando hay sospecha de muerte criminal interviene la justicia elaborando el BEDJ como es logico. Pero eso es aqui y en Francia.
Si como tu sospechas la LIVG causase suicidios masivos habria habido un incremento de estos y lo cierto es que las estadisticas no lo muestran.
No sería la primera vez ni la última que se manipulan las estadísticas oficiales para mayor gloria del feminazismo. Te recuerdo que según el Consejo General del Poder Judicial, las denuncias falsas por violencia de género prácticamente no existen, ya que suponen menos del 0.01%. Es decir, que según datos oficiales, el 99,99% de las denuncias viogen son verdaderas. [Sólo los usuarios registrados pueden ver los enlaces e imágenes. ]
En temas de género lo normal es que las instituciones manipulen y mientan todo lo que haga falta y más.
Centrándonos en el tema de los suicidios, hay sospechas de que están infraestimados. Será verdad o será mentira que están infraestimados. En todo caso no es una información que me haya inventado yo sobre la marcha.
Cita:
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La tasa de suicidios en España oculta un problema de salud pública
08/09/2014
El fenómeno está "infradeclarado" existiendo cifras ocultas en los siniestros de tráfico y los accidentes laborales
Juan José López Ossorio, psicólogo clínico experto en suicidio, no está de acuerdo con la presentación de la OMS. "Las 3.559 personas que se suicidaron en 2012 –según el Instituto Nacional de Estadística– supusieron en realidad un incremento del 13,3% respecto al año anterior y marcó una tasa del 7,6, un pico desde 2005". López-Osorio aclara además que"se trata de un fenómeno infradeclarado. El volumen es mayor". Dar la sensación de que los suicidios están en remisión no es lo más sabio, a juicio del especialista.
Este psicólogo explica que existen bolsas de "cifras negras". Y las sitúa en los accidentes de tráfico y los laborales. El suicida que utiliza el coche no se distingue de otro siniestro. Así "puede cobrarse un seguro", cuenta. Igual ocurre en los lugares de trabajo. "Si no se describe una etiología de suicidio, puede haber indemnización". Con todo, este especialista aclara que el método más utilizado con diferencia es "el ahorcamiento. En España, la gente se ahorca". Otros dos métodos globalmente habituales según la OMS son "la ingestión de pesticidas y las armas de fuego", por lo que insiste su documento en que mantener a las personas con factores de riesgo alejadas de estos instrumentos es "clave" para prevenir intentos.
Tanto Giner como López Ossorio coinciden en que la cantidad de muertes y sus causas serían motivos más que suficientes para lanzar planes específicos. "No los hay", aseveran. Y, también los dos, recuerdan los recursos económicos y de conciencia que se han utiizado con las muertes en la carretera. "Hace ya tiempo que el suicidio es la primera causa de muerte violenta, muy por delante de los siniestros de tráfico o los homicidios". De hecho, los últimos datos de 2012 reflejan que esas 3.500 muertes multiplican por más de dos las de las carreteras que fueron 1.309.
"Allí donde se han llevado a cabo programas específicos se ha reducido las tasas ya que hay muchos casos prevenibles". De hecho, Giner recuerda que "en el 90% de los suicidios había enfermedad mental. Pero persiste una clara falta de diagnóstico de estas patologías". No es una causa pero sí un factor. "El principal desencadenante, y puede atestiguarlo cualquier profesional, es la ruptura amorosa", puntualiza el psicólogo López Ossorio.
Cita:
Iniciado por Jairus
Sobre el post 301 corregi la información que considere erronea y no demostrada pero deberias ya haberte dado cuenta de que no he dado mi opinion sobre este tema. Eso es algo que ya hice en otro momento y no soy de los que repiten mil veces su opinión sino que suelo dejar que otros den la suya mas que nada porque 1 opinion dada mil veces por la misma persona es menos relevante que si la misma opinión la dan mil personas. Asi que yo tiendo a dar mi opinion y si me rebaten la explico o aclaro pero en general entrar en discusiones de posiciones fijas en que nadie va a ser convencido me parece absurdo. Por eso mis intervenciones en ciertos temas han sido puntuales y una vez se entraba en circulo vicioso como tu y Leganitos pues es hora de dejar el tema para no aburrir al resto y dejar que den su opinión otros.
Ah, vale. No das tu opinión por no aburrir al personal y por no repetirte. ¿Serías tan amable de poner link al post en el que supuéstamente das respuesta a la cuestión que planteo en el post 301?
Repito la pregunta a ver si algún otro defensor del feminismo es capaz de responderla:
¿Por qué cojones está bien discriminar en base al sexo pero es una aberración discriminar en base a cualquier otra cosa que no sea el sexo?
¿Alguien me lo puede explicar?¿La ley debe ser igual para todos o no?
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¿Alguien puede explicar la diferencia (en rojo y Negrita) que existe entre el texto nº1 aportado por cunthunter y el texto nº 2 tal como aparece originalmente en El Diario con fecha 08/09/2014, citado en el link de arriba?
Cita:
Texto nº 1
La tasa de suicidios en España oculta un problema de salud pública
[...]
Este psicólogo explica que existen bolsas de "cifras negras". Y las sitúa en los accidentes de tráfico y los laborales. El suicida que utiliza el coche no se distingue de otro siniestro. Así "puede cobrarse un seguro", cuenta. Igual ocurre en los lugares de trabajo. "Si no se describe una etiología de suicidio, puede haber indemnización". Con todo, este especialista aclara que el método más utilizado con diferencia es "el ahorcamiento. En España, la gente se ahorca". Otros dos métodos globalmente habituales según la OMS son "la ingestión de pesticidas y las armas de fuego", por lo que insiste su documento en que mantener a las personas con factores de riesgo alejadas de estos instrumentos es "clave" para prevenir intentos.
Tanto Giner como López Ossorio coinciden en que la cantidad de muertes y sus causas serían motivos más que suficientes para lanzar planes específicos. "No los hay", aseveran. Y, también los dos, recuerdan los recursos económicos y de conciencia que se han utiizado con las muertes en la carretera. "Hace ya tiempo que el suicidio es la primera causa de muerte violenta, muy por delante de los siniestros de tráfico o los homicidios". De hecho, los últimos datos de 2012 reflejan que esas 3.500 muertes multiplican por más de dos las de las carreteras que fueron 1.309.
"Allí donde se han llevado a cabo programas específicos se ha reducido las tasas ya que hay muchos casos prevenibles". De hecho, Giner recuerda que "en el 90% de los suicidios había enfermedad mental. Pero persiste una clara falta de diagnóstico de estas patologías". No es una causa pero sí un factor. "El principal desencadenante, y puede atestiguarlo cualquier profesional, es la ruptura amorosa", puntualiza el psicólogo López Ossorio.
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Texto nº 2
Este psicólogo explica que existen bolsas de "cifras negras". Y las sitúa en los accidentes de tráfico y los laborales. El suicida que utiliza el coche no se distingue de otro siniestro. Así "puede cobrarse un seguro", cuenta. Igual ocurre en los lugares de trabajo. "Si no se describe una etiología de suicidio, puede haber indemnización". Con todo, este especialista aclara que el método más utilizado con diferencia es "el ahorcamiento. En España, la gente se ahorca". Otros dos métodos globalmente habituales según la OMS son "la ingestión de pesticidas y las armas de fuego", por lo que insiste su documento en que mantener a las personas con factores de riesgo alejadas de estos instrumentos es "clave" para prevenir intentos.
Giner señala algunas teorías sobre las que se trabaja acerca de la peculiaridad de España. "Parece que la religiosidad ofrece cierta protección, en especial la religión católica. En ese sentido España e Italia muestran bajas tasas". Además, en "países islámicos, las comunidades cristianas también tienen tasas más bajas", remacha.
Sin embargo, destierra algunos mitos como el del clima y las horas de luz: "Los estudios no han mostrado una relación contundente". Lo que sí subraya como un punto importante es "el desempleo. Se ha relacionado los incrementos de suicidios con las subidas del paro". Con todo, el doctor incide en que, a pesar de estar en cifras comparativamente más bajas "es un problema grave".
Tanto Giner como López Ossorio coinciden en que la cantidad de muertes y sus causas serían motivos más que suficientes para lanzar planes específicos. "No los hay", aseveran. Y, también los dos, recuerdan los recursos económicos y de conciencia que se han utiizado con las muertes en la carretera. "Hace ya tiempo que el suicidio es la primera causa de muerte violenta, muy por delante de los siniestros de tráfico o los homicidios". De hecho, los últimos datos de 2012 reflejan que esas 3.500 muertes multiplican por más de dos las de las carreteras que fueron 1.309.
¿ Por qué ha desaparecido precisamente la referencia que menos apoya a las tesis culpabilizadoras de la mujer repetidamente defendidas por cunthunter y vuelve a citarse únicamente la "ruptura amorosa"?
En los dos artículos que cito mas abajo médicos, psiquiatras y psicólogos insisten en las causa poliédricas y complejas en la explicación del suicidio y su correlación, por lo menos en la franja de edad 20 -35, con la crisis, los problemas económicos, la exigencia desempeño laboral, el fracaso de las expectativas y el paro.
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