En todo lo que estais diciendo estais olvidando el articulo 156 del Codigo Civil que aunque acepta la patria potestad para ambos otorga capacidad decisoria a la persona que convive con el niño cuando los progenitores estan separados:

"Si los padres viven separados, la patria potestad se ejercerá por aquel con quien el hijo conviva."

En general el articulo 156 presupone la existencia de consentimiento mutuo sin que este necesite ser acreditado y en todo caso entra solo a considerar si hay una demanda. Esto en general significa que aquel que tiene al niño en custodia es quien toma las decisiones como a que colegio va el niño aunque el otro pueda cuestionarlo y presentar una reclamación pero esta tendra que tener una lógica admisible judicialmente.
Tampoco existe una prohibicion a que el niño pueda salir del pais y obtener pasaporte si uno de los que tienen la patria potestad lo solicita salvo que el otro conyuge lo demande y pida que se impida alegando riesgo de secuestro. Sino hay riesgo de fuga y secuestro el deber de aquel que obstenta la patria potestad es velar por el niño y eso solo puede hacerlo si el niño permanece con el incluso aunque viaje al extranjero.

En general la justicia asume que las decisiones pertinentes al niño las toma aquel conyuge con el que el niño esta siempre que no se violen los derechos del otro conyuge ni del niño. Es imposible que ciertas decisiones recaigan por igual en ambos conyuges si solo uno de ellos convive con el niño y el otro no.

No digo que no hay mujeres que esfuerzan como los hombres y que ocupam cargos de responsabilidade. Lo que digo es que estas mujeres son menos que los hombres y por eso hay menos en los cargos de responsabilidad.

Cres que si. hay una, que seguro que conosces muy bien, es, o há sido, presidenta del congreso de diputados y que llamó machista a un diputado.
No acredito que un hombre com un cérebro como ella pudiera llegar a este cargo. Es un ejemplo muy claro de como las mujeres pueden ascender facilmente.


Si, son mas las mujeres en careras universitárias (pero sorpresa, aqui nadie dice que es por discriminación). Pero ellas sulen elegir las carreras más faciles y luego hay menos empleo y son mas mal pagadas.



Creo que esto, que ya dice más que una vez es una mentira lo puede aclarar alguno forero abogado. Pienso que es ilegar una enplesa pagar más por el mismo trabajo a un hombre que a una mujer. Hay alguna empresa demandada por esto?

Cunato a los Nobel el seguinte texto lo aclara


los Nobel atenúan su peso masculino: de los 909 galardonados desde 1901 en todas las categorías, [Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...] El de la Paz es el más feminizado: 15 premiadas.

No será preciso justificar que el de la paz es el que se consigue com menos trabajo.



El lo de esta señora me remeto para [Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]

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Querida Sandra,

Interpreto cinismo en el sentido de la Real Academia Española

cinismo: Desvergüenza en el mentir o en la defensa y práctica de acciones o doctrinas vituperables.

Te garanto que há sido nada de esto. Esto es un "ataque ad hóminem" los cuales devem ser sempre evidados en los debates. Usrlos por lo general llevan a conflitos y en limite a la violência que tanto se condenan hoy dia.

Tienes razon en el del corte ingles. Al final hay una emplesa demandada.
Pero lo sigo decindo, y no es por cinismo. En la sociedad actal (en europa) la mujer no tiene menos derechos que el hombre. Verdad que hay casos como lo que citas del corte ingles. Pero hay outros al revez donde es el hombre que es discriminado. Em el 90% (o más) de los divórcios son las mujeres que se quedan com los niños, pisos (y más cosas). Aqui no hay discriminacion? porque no hay medidas para acabar com esta desigualdade? En los divórcios las mujeres tienen mucho más derechos que los hombres. No los tienen solo en la pratica, la lay se los concede.

Y que me dices del facto de que en el codigo penal, la misma agresion, si es un hombre a una mujer es más grave que si es al revéz? es igualdad también?

Puede que exista discriminación en la pratica hacia las mujeres como en el corte ingles que tu dices. Pero los casos de discriminacion hacia los hombres entan mismo consagrados en la ley.

Sobre "nobeles" contestados y "Divorcios machistas"
 

Te recuerdo, hef, que fuiste tu quien sacó el tema de los Nobel en este hilo " para probas de que los hombres trabajan más Aqui van... ". Y lo hiciste citando un link de Internet, cuya diirección ocultaste al foro, quizás por que no trataba el tema feminista en ninguno de sus párrafos.

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Aceptamos la prueba y la reconocimos pero cuando aportamos información sobre mujeres que también habian recibido el mismo premio ( luego también habia mujeres que "trabajaban mas") dices que son pocas, que solo, que solo son menos del 5% , y minisvaloras su esfuerzo (el de las mujeres) por que "el de la paz es el que se consigue com menos trabajo" (?) ( por cierto, yo te exijo que justifiques esta aseveración tan rotunda). Y, ademas, para contrarestar a la figura de la Madre Teresa y su Premio Nobel señalas muy certeramente, por cierto, las sombras que se ciernen sobre el personaje. Creo que todos sabemos que todos los personajes públicos tienen sus detractores ( por ejemplo M. Conde) y que incluso los Premios Nobel, pese a su prestigio, también tienen sus controversias. Sin ir más lejos, en el link que tu citaste, pero ocultaste, se cita como el premio a Echegaray, el primer galardonado español, fue muy criticado en ... España. También fue muy contestado el primer Nobel portugués, el médico António Egas Moniz por su descubrimiento del valor terapéutico de la lobotomía en determinadas psicosis. Despues de las "pelis" de Anibal Lecter todos conocemos su valor "culinario" y su escaso valor terapeutico y , en la actualidad grupos de familiares de lobotomizados luchan porque le sea retirado el Premio Nobel, situación que en principio es inviable.

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Yo dudo mucho que la explicación de la escasa presencia de mujeres en determinadas profesiones se deba a que no se esfuerzan o que trabajan menos. Más bien me inclino por admitir las explicaciones que aportan SandraMala , Jairus y Grupi. Creo que nuestra sociedad se ha organizado según más le convenia en cuanto a la distribución del trabajo y , con respecto a las mujeres ha "ralentizado" algunas aspiraciones mientras que ha "estimulado " otras. Tambíen creo que la píldora, como ya dije en otro post, tiene mucho que ver en el "despertar" de las reivindicaciones feministas. Igualmente me parece que los varones están viendo amenazados ámbitos que tradicionalmente les pertenecian desde tiempo inmemorial. Y luchan por mantenerlos. Ajedrez, puro y simple ajedrez en el que la Reina ejecuta con precisión la libertad de movimientos que le proporcionan los nuevos tiempos. Pobres los que aún sigan creyendose " los Reyes".

No puedo menos que corregirte ... a tu favor, esta vez. En realidad no es el 90% es el 95% según se lee en los link que aporto. Pero vamos a matizar un poco el asunto. En realidad este dato se refiere a aquellos divorcios en los que la pareja NO HA LLEGADO A UN ACUERDO (culpa de la burra de ella y del asno de él, de los dos) y hay que plantear el divorcio por medio de un contencioso. Entonces SI interviene el Juez y dicta senctencia, según lo que podeis leer en esos mismos link. Por tanto la cifra no se refiere a TODOS los divorcios; solo a los contenciosos:

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Algunos tildan estas sentencias de "feministas". Yo discrepo totalmente. Niego la mayor. Para mi que estas sentencias son DOBLEMENTE MACHISTAS:

Primero por que el Juez que las dicta interpreta que quién mejor puede atender a los niños es quién "tradicionalmente" y por costumbre "siempre" los ha atendido. Interpreta, quizás de forma equivocada, que ya que el padre "trabaja y se esfuerza" fuera de casa mientras la madre atendia a los retoños y la casa, lo mas conveniente es perpetuar la situación, que todo siga como está. Y dicta una sentencia tipicamante, en su lógica, desde su perspectiva "machista".

Segundo. El padre "se ha esforzado y trabajado" fuera de casa pero no tiene ni puta idea de como fregar un plato, planchar una camisa, limpiar la taza del inodoro, cambiar un pañal, lavar el Baby del cole, preparar un bocadillo de nocilla, limpiar unos zapatos del niño... Reflexionad y contestar una sencilla pregunta: ¿Qué talla de camisa usan vuestros retoños? ¿ Cuántos calzoncillos (o braguitas) hay que reponer este mes? ¿Los calcetines la lavan con la ropa de calle o con la ropa blanca? ¿ Se plancha el Chandal o va de "arruga"?. Total: poco o casi nada de lo que habitualmente necesita un crio. Si el Juez quiere ser consecuente ¿Que puede hacer? ¿Va a dejar a la inocente criaturas en manos de un incompetente? ¿Le es posible actuar de otra manera si lo que se pretende es garantizar el bienestar de los niños? Por "machistas". Por creer que aun es vádlido el refran de "La mujer pata quebrada y en casa".

Deberes para el fin de semana: Os recomiendo (MUCHO) que no dejeis de ver este video/reportaje que aporta luz sobre algunos temas que hemos tratado en el hilo. Es de lo más completo y didáctico que he visto y viene como anillo al dedo. No hay manipulación. Las opiniones se contrarestan varias veces y se dan distintos y documentados puntos de vista. Un lujo.


La paradoja de la igualdad 1
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La paradoja de la igualdad
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Bueno, chicos/chicas ¡¡¡ Hasta el lunes¡¡¡ Me voy de fiesta con mis amigos los gays y la Trany. No creo que folle pero buen rollo y "pedo".... seguro. Si me reconoceis en la cabalgata sacad fotografias. Pista: Gerad Depardieu.

Os reporto un articulo/blog del diario el pais escrito con motivo de los Sanfermines en el que en mi opinion se aprecia una de esas criticas por exceso que en nombre del feminismo se hace y que quede claro que yo creo que aun falta mucho para que la sociedad deje de ser machista pero tambien creo que hay quien ve machismo por todas partes:

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Sanfermines: borracheras, encierros ¿y tocamientos?

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Es una imagen típica cada año en los sanfermines: una muchacha muestra sus pechos -acaso empapados en vino- durante el chupinazo, o en cualquier otra concentración de gente, mientras numerosos brazos se acercan para manosearla. La mayoría de los medios de comunicación incluyen estas fotos en sus galerías sobre la celebración en Pamplona, por lo que el contexto facilita considerarlas como algo divertido, simpático, alegre. Los tocamientos pasan así a ser tratados por los medios como algo tan festivo como las borracheras o los encierros.
El tratamiento mediático que se da a estos temas influye, y mucho, en la percepción que tiene el resto de la sociedad sobre ellos. Si las fotos de los tocamientos -que pueden ser consentidos, o no- se consideran algo festivo, los jóvenes aprenderán que están legitimados a hacerlo. Que una mujer muestre sus pechos no significa "barra libre" para que todo el mundo que esté alrededor tenga derecho a tocárselos. En las imágenes de estas fiestas, además, las implicaciones son más graves: algunas jóvenes están claramente bajo los efectos del alcohol, mientras que a otras directamente les arrancan la ropa. ¿Es que con una mujer borracha vale todo?

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Salvando las distancias, durante muchos años -años muy negros- la violencia machista se considerada como un tema doméstico que no merecía atención mediática: palizas y muertes por violencia de género se circunscribían al ámbito del hogar. No eran noticia. La denuncia en los medios de comunicación de este tipo de agresiones y asesinatos han contribuido, sin duda, a que la percepción social varíe. Nadie entendería ahora que una agresión de un marido a su esposa fuera considerado como "cosas de pareja".
En las agresiones sexistas en las fiestas, en cambio, queda mucho por hacer. Este año, por primera vez, ha comenzado un cierto movimiento de denuncia de este tipo de prácticas: "Aceptar esas imágenes como una alegre bacanal legitima la dominación masculina y el acoso sexista", escribe Emilia Laura Arias; "decenas de individuos han tenido durante el chupinazo un comportamiento inaceptable de actitudes machistas y sexistas", critica LaHaine.org. Algunos blogs, incluso, han hecho notar la similitud de este tipo de comportamientos con las agresiones denunciadas en la plaza Tahrir de El Cairo.
Habrá quien se lleve las manos a la cabeza con la comparación, pero lo que subyace en uno y otro escenario es, en realidad, lo mismo: ese "van provocando" con el que se justifican las agresiones y, en último término, las violaciones. No hay más que retrotraerse a una noticia sobre los sanfermines ocurrida en 2010, cuando una reportera de TVE trataba de informar desde Pamplona y recibió un beso sin su permiso por parte de un participante en las fiestas. El presentador del espacio respondió: "Maribel, no provoques a ese chico, por favor".

si se la ve que lo está pasando mal, pobrecilla

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El nuevo-nuevo-feminismo, totalmente desorientado sobre si está bien o mal hacer felaciones
UN CONGRESO TRATARÁ DE RESOLVER ESTA INCÓGNITA

El nuevo-nuevo-feminismo -el que habla de una “cuarta mujer” que nace en respuesta a la “tercera mujer” planteada por el feminismo de “tercera ola” vigente en los noventa, y que nace como respuesta al feminismo de “segunda ola” surgido durante los sesenta y que no era más que una actualización del feminismo de principios de siglo- está ya completamente desorientado sobre si está bien o mal que una mujer se arrodille ante un hombre para practicarle una felación, según han informado diversas fuentes.

Según teóricas cercanas a este nuevo-nuevo-feminismo, diversos grupos de estudiosos y estudiosas de esta corriente ideológica intentarán responder ante esta angustiante duda en el congreso “I Congreso Nuevo-nuevo-feminismo, la cuarta ola, ¿qué hacer ante una polla?” que se celebrará en Asturias la semana próxima.

“Con el feminismo surgió un modelo de mujer que luchaba por ser igual al hombre en todos los aspectos posibles y por vencer al yugo del patriarcado”, explica la experta Sonia Nargüelles, autora de varios artículos sobre esta cuarta ola del feminismo.

“El nuevo feminismo nació como respuesta a ese primer feminismo excesivamente simplista, postulando una mujer segura de sí misma y autónoma pero que sí podía exhibir orgullosa sus atributos femeninos y disfrutar de su cuerpo y de su sexo. Y ahora ha surgido un nuevo-nuevo-feminismo que nace en respuesta a este último y que, sinceramente, ya no sabe muy bien cómo enfrentarse al tema de comer pollas”, explica la filósofa.

“Y para eso vamos a celebrar este congreso, para salir de dudas”, ha aclarado en referencia al simposio.

Según la filósofa, las sucesivas corrientes feministas que matizan las anteriores han llevado a una encrucijada ideológica “en la que ya no sabemos qué hacer ante un pene tieso: si hay que agarrarlo con las dos manos mostrando orgullo o darle un puñetazo mostrando orgullo”.

“Lo que tenemos claro es que nadie tiene que decirnos lo que tenemos que hacer, eso sí que lo tenemos claro”, ha aclarado a los periodistas la autora de “Überuterus contra el patriarcado” (Gedesa 2011).

“También parece evidente que no hay que depilarse, esto sí que toda la literatura lo confirma”, ha añadido la filósofa para concluir. “Claro que quizá habría que matizarlo si se da el caso de que una mujer quiere realmente depilarse mostrando orgullo”.

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Gran debate filosófico. De calado y hondura. Y una vez que lo resuelvan que debatan sobre si ser enculada va en contra o no de la nueva- nueva mujer

¿ Nos echamos una risas ...?
 

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Y, por lo que se ve, tampoco las web de humor ¿ O también era ironia?

A ver, ese mismo link que pones tú lo pongo yo. Por lo que se ve a veces no se lee con atención en internet. Solo a veces.

vamos a ver, el artículo de las felaciones lo ha puesto neofrito, me imagino que él sabe si las webs que lee son de coña o no

yo he puesto una foto de un artículo de El País. y lo que he dicho es una gamberrada sin más pretensiones

¡¡¡ Claro, claro, claro¡¡¡ Era una broma. Como yo sospechaba era una ironia. Otra más sobre "feministas" y "reprimidas"... Y, claro está, el chiste perdia efectividad si se advertia que era un chiste, que la "noticia" no era noticia, que era falsa, que no era notica, vamos. Lo entiendo. ¿Sabeis que este mismo link pese a ser muy reciente su publicación en el MUNDOTODAY, uno de los blog de humor de la SER, ha sido reproducido al menos seis veces en internet? En la mayoria se explica que es HUMOR pero, pese a eso, algunos "se lian"
:
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Por eso fue que yo retomé exactamente el link publicado, para evitar equivocaciones y malos entendidos y señalar que era solo eso, un chiste (o una gamberrada) para echarnos unas risas...

Claro, claro...

Hay que confiar en la inteligencia del lector.

¿Estás seguro?
Claro, claro.. y vienes tú a salvarnos. El mundotoday es una publicación satirica y su historia se remonta a antes de que fuese absorbida por la cadena SER.

Es divertido publicar noticias de ElMundoToday sin avisar y cazar a algún incauto (lo siento Zibo). Pero es más divertido cazar alguno que se cree tan listo que piensa que el que lo re-publica no sabe que es broma.

De los foros que pones como ejemplo veo que en forocoches y spalumi es donde hay lectores más inteligentes pues no fue necesario avisar.


trabajo redundante e inutil pues eso ya lo había hecho in first place.

Jajajajajajajajaja
 

Sucede que algunos foreros no somos perfectos y nos equivocamos al creer que el humor, en Spalumi, tiene su espacio en un hilo que se llama precisamente "Humor y sexo"..Pero otros foreros se inclinan por otro "humor "" y lo sacan (sacamos) de su contexto para hacer "humor inteligente" ¡¡¡Somos más graciosos¡¡¡ Yo "exprimo" mi inteligencia y, no sin esfuerzo, alcanzo a disfrutar de algunas de estar "perlas" con una sonrisa cómplice y, hasta en ocasiones, no puedo menos de soltar una muy ruidosa carcajada. Os pongo un ejemplo:

:4risa::4risa::4risa::4risa::4risa::4risa:

¡¡¡ Genial ¡¡¡ No lo mejora ni Marianito, el corto. Porque es un chiste, un chiste "inteligente" ¿No?

Que coste que lo que yo puse no era humor. La critica por parte de grupos feministas a los sanfermines es un hecho y aparece en varios periodicos no solo en el diario el Pais que es de donde saque el articulo correspondiente al Blog de Miguel Angel Medina Rodriguez redactor de dicho diario. Diario que que yo sepa no es de humor. Isaias puso una foto que ilustraba una de dichas agresiones que denunciaba el articulista.
Otros articulos sobre el tema son:

En el Diario de Mallorca:

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Donde podemos ver entre otras fotos como dos mujeres se agreden mutuamente con gran machismo:

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La Gaceta de Intereconomia:

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Radio Euskadi:

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Canal cuatro:

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Antena 3:

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etc...

Como ves no fue una noticia de humor sino una amplio movimiento de critica desde el feminismo que hizo eco en toda la prensa. Que llevo al gobierno a decir a traves de su Secretario de Estado de Servicios Sociales e Igualdad, Juan Manuel Moreno, que habia que erradicar dicha costumbre de los Sanfermines:

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Ilustro con mas fotos:

Chica obligada a levantarse la camiseta por cientos de machista. Observen su firme oposición ante la agresión:

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Chicas siendo agredidas por un machista:

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PD: Pido perdon a la moderacion y al resto de foreros por la dureza de las imagenes presentadas.

Q dolor....¡¡
 

Jajajajajaja....la verdad es que se ve que se lo estan pasando muy mal...malditos sanfermines.......:icon_rr::icon_rr:

Y qué pena
 

Lo de Pamplona, evidentemente NO era un chiste. Ni una broma. En este asunto parte del feminismo ha saltado criticando abiertamente estos sucesos. Por otra parte como me decia recientemente un amigo " Esta noticia ha tenido ademas el apoyo de sectores conservadores contrarios a los excesos sexuales y pro-clericales " ...Ambos defendian la dignidad de la mujer ¿Juntos curas y feministas? ¿Una paradoja? Tajantemente NO. Una vez más cada uno, cada sector, ha hecho justamente lo que se esperaba de ellos magnificando justo lo que le interesaba y olvidando o minimizando el resto. Cada uno ha llevado el áscua a su sardina.

He conocido a bastantes estudiantes extranjeras y se de lo que son capaces ( o incapaces) cuando beben. También me crie en un pueblo y se de que somos capaces ( o incapaces) los paisanos cuando "soplamos". Reconozco que en mis tiempos esto no pasaba, pero sí se tocaba el límite del límite. Ahora las cosas han cambiado mucho y las "pelis" porno de estudiantes mojadas y bebidas ( como diría la Lupe puro teatro, Falsedad bien ensayada, Estudiado simulacro) parece que han hecho estragos en Pamplona. Este "escándalo mediatico " es puro cinismo. Pasaba desde hace tiempo en la Costa del Mediterraneo de Cadaqués a Torremolinos ... también en Salamanca y en Santiago y hasta en Coimbra. Pero Pamplona es un escaparate mundial y la sociedad de Pamaplona no es una socidedad cualquiera.Una semana más tarde, SILENCIO. Los babosos seguirán siendo babosos y las harpias, harpias.

Tambien ocurre que los "manoseadores" son los de siempre. Los que nunca se atreverian a hacerlo, los que están a "las caidas", como diria un amigo mio que tenia por costumbre "asomarse al balcón" siempre que pasaba un coche extranjero. Salidos, aprovechados, cobardes han existido siempre y más si están bebidos y mucho más si se pueden amparar en el anonimato de la multitud y la fiesta ¡¡¡ he oido decir tantas veces "en Fiestas TODO VALE" ¡¡¡


Puestos a elegir ... soy feminista

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"...creo que aun falta mucho para que la sociedad deje de ser machista ...
Que una mujer muestre sus pechos no significa "barra libre" para que todo el mundo que esté alrededor tenga derecho a tocárselos. ... algunas ...están ...bajo los efectos del alcohol, ...a otras ...les arrancan la ropa. ¿Es que con una mujer borracha vale todo?"

Que coste que esa cita no son mis palabras sino las del periodista y no estoy deacuerdo con ella. Esas chicas estén o no mas o menos bebidas no han perdido la voluntad y si están mas o menos desinhibidas no es culpa de los demas. A ver si va a resultar que cuando ligamos en una disco y la chica esta un poco pedo (al igual que nosotros) estamos cometiendo una violación.
Si conduces estando borracho es un agravante por que se supone que tienes voluntad para decidir no conducir pero si te levantas la camiseta entre miles de tios sabiendo que la costumbre es que al hacerlo te metan mano resulta que no tienes voluntad para hacerlo o no.
En las imagenes se puede ver perfectamente que hay tías que se levantan la camiseta y otras que no, que simplemente miran y se rien. Es decir existe la opción de no hacerlo, es voluntario.

Si yo el ultimo miercoles del mes de agosto voy a Buñol y me planto entre los miles de viandantes apiñados y me quedo esperando para ver la tomatina no puedo esperar que no me tiren tomates y ponerme perdido. Se supone que estoy ahi para eso. Si en medio de los Sanfermines, rodeado de tios una chica se levanta la camiseta creo que ella ya sabe que va a ocurrir. Si en medio una disco de la costa me lanzo desnudo a una piscina de chocolate con 4 tias desnudas yo también se lo que va a ocurrir y este borracho o no, no podre gritar "señores, esas tias abusaron de mi".

Yo tambien soy algo feminista pero al igual que existe la derecha y la izquierda tambien existe la ultraderecha y la extremaizquierda y hay feministas que andan cerca del ultrafeminismo y que parecen creer que el sexo y la lujuria son inventos de hombres e impropios de las mujeres.

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"El defecto fundamental del carácter femenino consiste en que no tiene sentido de la justicia."

Schopenhauer

Estoy empezando a tener dificultad en no dar la razón a Schopenhauer

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Ciertamente Schopenhauer era fruto de su epoca, como es lógico. Se supone que su obra "El amor las mujeres y la muerte" es elogiosa hacia las mujeres pero suelta perlas como que "... ellas mismas continúan siendo pueriles, fútiles y limitadas de inteligencia. Permanecen toda su vida siendo niños grandes..." o "...Padece miopía intelectual..." y "....De este defecto fundamental y de sus consecuencias nacen la falsía, la infidelidad, la traición, la ingratitud, etc. Las mujeres perjuran ante los tribunales con mucha más frecuencia que los hombres, y sería cuestión de saber si debe admitírselas a prestar juramento."

Ya lo dije en referencia a otro filosofo. Los filosofos por muy inteligentes que sean no dejan de ser hombres de su tiempo. Socrates, Platon y Plutarco Jenofonte estarían sin duda hoy en dia en prisión culpables de la peor de las perversiones.

Pues lamento haberme confundido al interpretar que el texto era tuyo. Quizás me llevó a error que el original no estuviera "entrecomillado" y el texto fuera todo corrido.

Cierto que si ellas están bebidas ellas son las responsables de haber bebido pero solo de eso. La borrachera de ella no disculapa lo que hagan los demás. Cada uno es responsable de sus actos. Lo que ella haga o deje de hace es independiente de la "voluntad" de mastuerzo que la manosea. Y no vendria mal recordar o advertir que tener relaciones con personas menores o privadas de su plena voluntad está penado y, en ocasiones, puede si considerarse violación y/o estupro.

Madrid dias antes de la Navidad 2008. Lugar calle Azcona, a la altura de un renombrado restaurante. Cena de compañeros de trabajo. Varios comensales hombres y mujeres; varias nacionalidades, entre ellas un finlandés, con borrachera del copón, con más de 10 años en España y con residencia, desde hace siete años en la plaza de Diego de Leon .Sus amigos paramos un taxi y damos al taxista la dirección exacta mientras el cantaba y reia y queria quitarse la ropa. ( recorrido aproximado del trayecto: unos 400 m., una L entre Azcona y Franciso Silvela). Recorrido real: Azcona- Pilar de Zaragoza- Cartagena- Avd. de America- M30- Ventas- Manuel Becerra- Frco Silvela-Diego de Leon. El taxista no le violó, pero ¿abuso de él? ¿Fue nuestra la culpa por parar el taxi? ¿ Abusó de la disminuida consciencia del finlandés borracho? ¿Motivó este con sus cantos y su conato de desnudez al taxista para darle un "oreo" por Madrid?

Hubo denuncia, por supuesto.

¿Qué va a ocurrir? ¿Acaso el alcohol permite adivinar el futuro? Ponte en el caso contrario. Soy yo el que me bajo los pantalones y calzoncillos y ... ¿qué va a ocurrir? ¿Me manosean como las de la foto que aportas?¿Salen corriendo? ¿Me inflan a sopapos?¿Foruzaingoa? ¿Caen rendidas a mis encantos? ¿Son unas feminista reprimidas y lesbianas y cambian de bando al contemplar mis atributos? Solo se que sucederá lo que ellas quieran que suceda.

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No se supone nada de nada ni depende de que tengas o no voluntad para decidir tomar el coche. Eso es irrelevante. Lo único importante es que Conducir bajo efectos drogas tóxicas, estupefacientes, sustancias psicotrópicas o de bebidas alcohólicas no es un agravante es un delito per se que está recogido en artículo 379.1 del Código Penal.

Yo dudo mucho, desde mi experiencia, de que el haber bebido más de la cuenta no provoque un relajamiento de la voluntad y del control propio y una cierta inconsciencia. Cuando estoy "pedo" me siento más deshinibido, menos formal, habló por los codos, bailo breackdance, soy más agresivo (tambien más amigable) ... Esto es lo que me dicen mis amigos y coincide con lo que yo veo en ellos cuando el sobrio soy yo. Por otra parte si consultamos los sintomas del alcohol o de la borrachera en internet pues ... coinciden con lo que yo digo que me pasa. No hace falta perder la voluntad, no es preciso caerse redondo, no es necesario que tiembles como un epileptico debajo de todos los abrigos de tus amigos y la calefacción del coche a tope, pero explicame por que que tiramos la estatua del parque al estanque. Sobrio nunca lo haria. Que el alcohol disminuye la consciencia, afecta a la capacidad de reacción y al control de uno mismo está más que demostrado. En este foro hay "experiencias" de foreros "alpistados" que han reportado experencias manifestado su bajisimo rendimiento y su arrepentimiento posterior. Tu mismo contestaté ¿ preferimos un polvo "pedo" de alcohol o uno sobrio con la consciencia y las facultades a pleno rendimiento?.

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¡¡¡ Claro que podrás gritar eso y lo contrario y lo que te apetezca... otra cosa es que te crean.

En España hay más o menos un 50% de mujeres. De ellas la mayoria, por educación y cultura, pasan del feminismo o son feministas de boquilla, feministas "light", descafeinadas. Una minoria en relación con el total de mujeres son realmente feministas y, de entre estas, algunas, yo creo que pocas, son lo que tu llamas ultrafeministas. Creo que su número no excederá en mucho a los ultramachistas, aquellos que consideran a la mujer como un trapo si oficio ni benefico, cuya unica misión en la tierra en abrirse de piernas para que las follen. Ni unos ni otras son representativos. Conviene saber que existen, que están ahí, pero, más alla de eso ¿merece la pena darles el bombo que se les da? No hay duda que para algunos "machistas" todas las feministas son lesbianas y repridas, llevan dildos en sus bolsos, no se pintan, no se arreglan, hablan como camioneros... algunas feministas puede que crean que "sexo y la lujuria son inventos de hombres e impropios de las mujeres. Ni unos ni otros se comerán un colín y se perderán lo que en este foro se disfruta. Alla ellos.

"Las mujeres tienen menos virtudes que los hombres, siendo más taimadas e insidiosas que ellos; superficiales, fáciles de emocionar y amargar, supersticiosas, pusilánimes, falsas y caprichosas. Además, el hombre cobarde e injusto, reencarna siempre como mujer"

Pláton

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son muchos los que empuñan el tirso pero pocas las poseídas por Dionisos

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Los filósofos y el sexo. Actualización y puesta a punto
 

SandraMaliiiiiisima: deberias patentar esta frase. Merece un lugar en la antologia de citas.

Estoy de acuerdo contigo; por eso y para actualizar la información voy a recomendaros la lectura de algunos filósofos de última hornada y su visión de la sexualidad y la relación de hombres y mujeres y el poder, la represión y la polítíca. Pero antes permitidme recomendaros la lectura atenta del más bello libro escrito sobre hombres y mujeres. Poesia antigua, poesia pura, hermosa, sugerente y plena de matices, del siglo IV A.C. ( más o menos en los tiempos de Platon), me refiero al "El Cantar de los Cantares" atribuido a Salomón, pero que obviamente él no pudo escribir.

Cantar de los Cantares. Cap. 7


Y ahora, al lio. Lo prometido. Anque ya bastante superado, siendo mucho mas reciente que Platon y Schopenhauer os recomiendo, para empezar, a Wilhelm Reich, psicoanalista post freudiano, y su libro "La Función Social del Orgasmo", pura dinamita que supuso una revolución en el pensamiento sobre la sexualidd y sus implicaciones emocionales y biológicas. Todo un clásico desconocido, por ocultado, y del que beben muchas de las teorias que defienden las feministas hoy.


Más actual, más reconocido y valorado es Michel Foucault del que recomiendo su "Historia de la sexualidad" en tres tomos. El primero, La voluntad de saber, es imprescindible para entender el pensamiento actual sobre el sexo. Los otros volúmenes son prescindibles aunque interesantes (se nos quedó en el tintero el cuarto sobre sexulaidad y cristianismo que no consiguió fianalizar antes de su muerte).


Mas reciente aún la filósofa española Beatriz Preciado, controvertida, lúcida y siempre peleona, feminista radical y valedora universal de la teoria Queer. No apto para machistas a los que abiertamente puede herir en su sensibilidad pero por ello, precisamente, muy recomendable ( Si tienes que combatir al enemigo ... conocelo en "su salsa", sin intermediarios y a tumba abierta). De ella recomiendo dos libros muy distintos, pero igualmente radicales e hirientes. Por una parte "Manifiesto contra-sexual" (queer total) y el relato de sus agónicas experiencias con la testosterona "Testo Yonki". Insisto que, para algunos, leer a Preciados es un subidón de adrenalina semejante a correr en San Fermin.


Para suavizar una de filósofos ( de muchos, va desde Platón a ...Michel Foucault ) y el amor ... y las mujeres. Si algunos pensabais que los filósofos solo miraban a las nubes este es el libro adecuado para verles en su otra salsa, con los pies en la tierra y acompañados en la cama ¿Cómo amaron los filosofos? Muy ameno, muy didáctico y muy recomendable y lo mejor ¡¡¡ se puede regalar con garantia de éxito¡¡¡ Me refiero a "Amo, luego existo: Los filósofos y el amor" de Manuel Cruz. Ya os hablé de el en otra ocasión:

Y para que no me llameis tendencioso y tengais una visión mucho mas completa, diria yo, pánica, cosmogónica, totalizadora ¿por qué no? "Camino" de Escriba de Balaguer, libro de los libros para algunos, y con persistente y determinate influencia en la vida actual y en los proyectos y futuro de este pais.

¿Desde cuando una persona bebida se considera exenta de su plena voluntad?
Tu apuñala a alguien estando bebido y ya veras como no se te considera exento de voluntad.

Muy bonito tu ejemplo pero ¿Cual fue la sentencia judicial?. Denunciar se puede denunciar casi cualquier cosa pero otra cosa es que sea aceptada y considerada delito.

No es irrelevante. Para que un delito sea delito tiene que haber voluntad en los actos que conllevan a dicho delito. Si se considera que eres capaz de decidir coger o no un coche bajo los efectos del alcohol creo que tambien podemos imaginar que lo tienes para tener sexo con alguien si estas borracho.


Y fijate mas en las fotos por que creo que no hay ninguna duda en ellas de que las chicas no están sufriendo abuso. Supongo que nunca has estado en una disco has ligado con una y has acabado besándote y metiendole mano y hasta follandotela donde has podido pese a que ambos estubieseis un poco alegres. El alcohol desinhibe, no priva de la voluntad, salvo cuando te caes de bruces con un coma etílico.

Creo que no has leido bien el post. Exactamente decia:

No fue una denuncia. Como tu apuntas no habia sustancia para ello Si se hizo una reclamación ante la Comunidad y/o el Ayuntamiento e incluso, creo recordar alguna Asociación de Taxistas. No se nada más. Y, por cierto, no dije nada de delito; yo SOLO hacia preguntas; me imagino, que lo del delito fue la contesación que tu mismo te diste.

Insisto en que no solo voluntad. Además tiene que haber acto. La Policia no hará nada por que yo tenga volutad de asaltar una joyeria pero, si puede, intentará trincarme después de que lo haya hecho.

¡¡¡ Vaya ¡¡¡ Tu afirmación final es justamente lo que yo venia diciendo a lo largo de todo el post anterior. Llamo la atencion sobre las (?) que he señalado en el post. Y también que hay gente que no lo ven exactamente así y eso no invalida su opinión (obviamente tampoco la tuya). Puestos a suponer supongo que algún dia dejaras de suponer y especular sobre mis devaneos sexuales. Las suposiciones suelen ser proyecciones personales sobre una realidad desconocida y no aportan nada a la certeza.

En mi opinión este asunto de San Fermín no da mas para mas en este hilo teniendo en cuenta que parece que los dos estamos de acuerdo en que "El alcohol desinhibe..." y eso puede ser motivo de un cierto relajamiento en la conducta y en respeto propio ( y ajeno). También en que la ebriedad no es atenuante ni disculpa y que todos/todas somos responsables de nuestros actos. En base a esto tu pareces aceptar que TODAS las conductas que parece se muestran en los videos y fotografias son consentidas y aceptables mientras yo reivindico mi derecho a negar esa totalidad y rechazar el "no todo vale". Básicamente creo que es nuestra única discrepancia.

Efectivos de la Guardia Civil de Burgos detuvieron a la mujer que supuestamente agredió con un arma blanca anoche a un hombre de 41 años de edad, con iniciales L.P.N., en un club de alterne ubicado en la carretera N-120, situado dentro del término municipal de de Villanueva de las Carretas (Burgos). Así lo indicó hoy el teniente coronel de la Guardia Civil de Burgos, Miguel Salom.

El incidente tuvo lugar poco antes de las 23.50 horas, cuando la Guardia Civil (COS) de Burgos solicitó al 112 asistencia sanitaria para un hombre que tenía heridas por arma blanca en el pecho y hombro. La sala de operaciones dio aviso a Emergencias Sanitarias-Sacyl, que envió una UVI Móvil, cuyo personal atendió in situ al herido y posteriormente lo trasladó al Complejo Asistencial de Burgos.

El teniente coronel Salom señaló que los agentes de la Benemérita acudieron al lugar de los hechos alertados por el 112 ante la agresión física de una persona contra otra en el bar de un club de alterne. Se trataba, explicó, de la agresión de una chica que trabajaba en el club a uno de los clientes y le provocó una herida con una navaja pequeña. La presunta agresora ha sido identificada como E.D.S., de 29 años.

Inicialmente, dijo, ha sido calificado como un delito de lesiones. El herido fue trasladado al Hospital, donde le hicieron una pequeña sutura. La chica fue detenida e intervenida el arma. “Los motivos aún no claros”, apuntó, y agregó que en estos momentos se está esclareciendo el motivo por el que decidió agredir al señor.






Mirad La frase

“Los motivos aún no claros”, apuntó, y agregó que en estos momentos se está esclareciendo el motivo por el que decidió agredir al señor."

Cuando es un hombre a agredir una mujer nunca vi que se investigaran los motivos. Es sempre solo machismo e maldad del varon.

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Supongamos que en dicha multitud, los individuos tienen poca sangre en su organismo alcoholico, se dieran todos los casos posibles en cuanto a sexo de los individuos. Y para poner mas dificil el supuesto supongamos que ninguno de los participantes en dicha fiesta sepa la orientacion de los demas.

Hombre enseña sus genitales y hombres le meten mano. -- ¿Escena censurada de "Star War- El ataque de los clones" o "El club de la lucha 2"?

Mujer enseña sus caracteres sexuales y mujeres la meten mano. -- ¿Me gustan tus tetas o show de tias exclusivo para tios?

Hombre enseña sus genitales y mujeres le meten mano. -- ¿Mujer echate pa la linde que tengo vacas y uvejas y estoy mas farruco que mi carnero o lo siento cariño, me duele la cabeza?

Mujer enseña sus carecteres sexuales y hombres la meten mano. -- ¿"El diablo metio la mano" o tiran mas dos tetas que dos carretas?

Y fuera del ambito de las preguntas de coña ¿que clase de percepcion tendria el que mete mano y al que le meten mano con repecto a si lo tomaria como agresion o no?

Los motivos. Maldad, Machismo ...
 

Me siento muy satisfecho de que al investigar los motivos de las agresiones una de las causas encontradas sea la maldad (del varon) (???) y que no haya encontrado la bondad (del varon) como causa de la agresión ( esto si que me preocuparia mucho). En cuanto a que el otro motivo que tu señalas sea "sempre solo machismo", me figuro que no te será dificil, dada la abundancia que apuntas, encontrar unos cuantos casos, pongamos solo cinco, en los que se ilustre tan categórica afirmación ¿ Podrias, por favor, publicarlos y darlos a conocer en el foro para facilitar la información y el conocimiento de los foreros?

Pista: No es por hacer "sangre" pero recientemente en España (Andalucia) han ocurido casos tristemente famosos y conocidos de agresiones a mujeres incluso , cobardemente, a traves de seres muy queridos. En uno de ellos la sentencia, muy reciente, del Juez dice textualmente ".... . considera probado ... que ****** concibió la idea ******* «como venganza contra su esposa, dada su negativa a aceptar pacíficamente la ruptura matrimonial, su personalidad refractaria a la frustración y su carácter rencoroso».

Como verás en este caso, en la sentencia, si hay una clarisima explicación de motivos. Parece obvia la maldad (del varon) pero ¿el machismo?.

Aquí, en España, tenemos un dicho que viene al pelo para comentar tu rotunda afirmación: " Que Santa Lucia te conserve la vista". Por mi parte añadiría al dicho "... y que te la mejore"