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Para quien se crea que es feminista..... :smiley_surprised:
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Feminismo y Pornografía
Hoy día 1 de noviembre ¡Que buen día para "resucitar"a un Walkng dead! Cita:
1. Creo que un post sobre feminismo y pornografía va mejor en este hilo; por eso contesto aquí y no en el hilo en que aparece publicado originalmente. 2. En realidad la "militancia feminista" sobre la pornografía tiene, como en casi todo, una opinión dividida y tanto en el "feminismo-Tupperware" como el más radical, el más habitualmente citado y temido por los machonazis (también se puede prescindir del macho), hay gente que dice que si, hay quien dice que no, hay quién dice que si pero no y finalmente quien dice que no pero si. Es decir mas o menos una postura, en general, idéntica a la que sostienen en cuanto a la prostitución. Para algunas la pornografía es conveniente y beneficiosa para la mujer en tanto la ayuda a vencer tabúes y prácticas poco usadas en las relaciones "convencionales" y abre y potencia la dimensión gratificante y placentera de la relación sexual. Para otras, sin embargo, la pornografía reproduce la dominación y la agresividad machista, cosificando a la mujer y degradando su relación con el sexo igualitario . Por fin otras lo reducen a una cuestión de elección libre, otra forma más de ganarse la vida. Como decía antes las posturas se corresponden casi milimétricamente con la visiones feministas de la prostitución. Otro asunto hace incapie en la "representación", la mixtificación de la realidad que presupone cualquier película en la que todo es ficción, hay actrices y actores, repetición de tomas, posturas imposibles, iluminación expresiva, angulaciones de cámara extremas, mucha química "eyaculatoria" ... y, por supuesto, unos guiones impostados y difíciles de creer ( pero en este tema eso es lo de menos). Esto hace que el "porno" se ausente de algún debate feminista. Si como algunas "expes" del foro todo es una creación en la que "cualquier parecido con la realidad es pura coincidencia, fruto de la imaginación...", no merece la pena hablar de ello. Si queréis profundizar sobre el asunto aquí os dejo unos cuantos link de interés: Por cierto, el próximo día 7 de noviembre hay una marcha feminista a la que se han sumado colectivos de prostitutas en lucha por sus derechos. [Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...] Como desde aquí han habido manifestaciones de solidaridad con las chicas ¿ Algún otro forero va a asistir? ¿Algún putero se anima a arrimar el hombro? |
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Me refiero al feminismo mainstream. Ese que que afirma que el 91% de la prostitución en Estepais es "trata de seres humanos" y que apenas se pronuncia sobre la pornografia. Me refiero a ese feminismo mainstream en cuyas reuniones para debatir cuestiones sobre la mujer Leganitos nunca levantaría la mano para decir que se fue de putas y tiene una visión próxima al conflicto. (Cualquiera que lea este hilo podrá ver que yo ya sé que existen otros feminismos ( como el partidario de la normalización de las trabajadores sexuales) y que no hace falta que venga Leganitos para recordarlo.) Cita:
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El Instituto de la Mujer denunciará el polémico anuncio de un puticlub de Aranda de Duero, Burgos, por su carácter sexista.
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Que yo sepa ningún feminista de los que convocan la manifestación ha rebatido estas palabras de Garzón. No sé, hacer un llamamiento en un foro de puteros, prostituyentes y violentos de género en grado extremo para acudir a una manifestación donde van a aparecer como los malos de la película queda un poco raro. |
Los motivos del lobo
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Mas bien ... Es la segunda vez que utilizas esta cita de A. Garzón. La primera fue el 23/10/2015. La recogías de un post de cunthunter para hacer un comentario que cito textualmente: "Increible como en Estepais se pueden decir chorradas tan mayúsculas y que salga gratis.¿Más extremo que fue la violencia contra Sandra Palo? (por poner solo un ejemplo)" Yo voy a poner más ejemplos, todos muy recientes, algunos sucedidos en los diez días transcurridos desde la publicación de tu post: Uno de ayer 02/11/2015: Un hombre detenido por matar a golpes a su pareja en Elche 29/10/2015: Detenido el marido de una mujer que se precipitó desde un tercero 28/10/2015: Una universitaria aparece muerta a golpes en un piso en Canarias.Una compañera encontró el cuerpo, que presentaba golpes en la cabeza y síntomas de haberse defendido 24/10/2015: Muere apuñalada una mujer en plena calle de Pontevedra. El autor del crimen logró huir pero horas después fue detenida la expareja de la víctima, que nunca había denunciado malos tratos 23/10/2015: Detenido un hombre por apuñalar y matar a su expareja en Tenerife. La madre de la víctima, de 61 años, también resultó herida al tratar de defender a su hija. La expareja de la víctima ha sido detenida Unos días antes, el 19/10/2015: Los juzgados españoles reciben de media cada día 266 denuncias de mujeres por maltrato de sus parejas o exparejas, según los datos facilitados este lunes por el Observatorio contra la Violencia Doméstica y de Género del Consejo General del Poder Judicial. Este organismo ha detectado que en el segundo trimestre del año se presentaron un total de 32.023 denuncias por maltrato, 08/10/2015 Cuatro mujeres han sido asesinadas por sus parejas en 36 horas. En lo que va de año cuarenta y una mujer han sido asesinadas. Ochocientas y pico desde que se contabilizan estos asesinatos.Tenían nombre, amigos, familia, vidas,como Sandra Palo. Todos son casos extremos de violencia. Todos son horrorosos y condenables. Sin paliativos, sin medias tintas, sin a ambigüedades, sin paños calientes Sin embargo: Cita:
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Y no será la última. Es que tiene telita la declaración. La repito para que la apreciemos en todo su valor: "La prostitución es el grado más extremo de violencia de género". Por cierto que tú tampoco como el resto de futuros asistetes a la manifestación te has molestado en contradecirle. Cita:
Si supieses leer las cusrivas , entederías que es un copy/paste. (claro que también pudiera ser que lo entendeiste perfectamente y que quieras manipular para poner en mi boca palabras que nunca he dicho) Le parece triste al autor al que cito con un copia pega. ¿Qué a ti te parece abominable) Bueno, es irrelevante. El hecho es que con la LIVG se genera más violencia. Esto es pura estadistica. Y yo no opino si me parece triste, abominable, etc. |
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Ley Orgánica 1/2004, de 28 de diciembre, de Medidas de Protección Integral contra la Violencia de Género: "1. La presente Ley tiene por objeto actuar contra la violencia que, como manifestación de la discriminación, la situación de desigualdad y las relaciones de poder de los hombres sobre las mujeres, se ejerce sobre éstas por parte de quienes sean o hayan sido sus cónyuges o de quienes estén o hayan estado ligados a ellas por relaciones similares de afectividad, aun sin convivencia." [Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...] Una duda que tengo. Según tú, ¿Cuál es la causa de la violencia hembrista? Cita:
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No es tan raro que una mujer decida restrospectívamente que la relación consentida de anoche en realidad fue una violación. En EEUU han sacado una aplicación para evitar verse entre rejas por culpa de un cambio de opinión retrospectivo. Conforme se están poniendo las cosas no sería mala idea descargarla y utilizarla. Más vale prevenir que lamentar. [Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...] [Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...] Cita:
Para que te hagas una idea de a lo que te expones en caso de ser descubierto (lo tendrías bien empleado, por cierto): Cita:
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Para utilizar la cita de alguien ajeno "la norma es enmarcar la reproducción de citas textuales mediante comillas". Tu no la has hecho. Tampoco has citado al supuesto autor. Parece que te has limitado a hacer una recopilación de titulares de Internet. No es problema de que yo lo quiera interpretar de forma torticera o de que yo sepa o no leer. Está en tu tejado. Esto es ensuciar el foro para despistar y sacar el tema principal del foco. Tiremos de la cadena y dejemos la taza limpia. Vayamos al meollo, lo que importa: Cita:
Garzón usa una figura retorica llamada hipérbole, " ... una exageración intencionada de le realidad que se expone. La utilizan con frecuencia todos los políticos ( y demagogos) cuando quieren hacer frases para titulares de periódicos o aperturas de noticiarios. Es el pesebre de los tertulianos. En lo que queda hasta el 23 D van a inundarnos con ellas. Sirven para lo mismo que echar alpiste en los parques para llamar la atención a los pájaros, para que revoloteen y abran el piquito; lo mismo que las palomitas que se arrojan a los estanques para que los peces abandonen el fango profundo y abran sus bocazas asustando a los niños y a sus abuelas. Nadie las toma en consideración. No esperes que nadie le contradiga. Cita:
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============================================================================================ El problema de la violencia de género contra los hombres que existe aúnque solamente sea verbal, no se publicita. El caso mas sonado es el de Ruben Castro con su ex-novia, la que denunció a l jugador (por violación y agresión física) después de salir de una discoteca sevillana, donde él celebraba su cumpleaños y que según testigos presenciales, desde el altercado de orden publico provocado por la susudicha ex novia, hasta acosarlo dentro del recinto obligando a Ruben a ocultarse en la cabina del Dj que amenizaba el festejo.... aclarándose que la denuncia presentada tenía varias contradicciones de la presentante, ampliándose por violencia de género y violación, demostrándose que había una situación de control y celos por ambas partes (el y ella) Hubo un caso en que esa susodicha había ocupado ilegalmente junto con otras 2 o 3 amigas un apartamento que tiene en Sevilla el jugador y que a la llegada de éste, ella se negaba a abandonar..... por no hablar de los altercados protagonizados por ambos, con agresiones verbales y fisicas mutuas..... hay cientos de miles de hombres que gracias a ésta "igualdad a conveniencia", se ven martirizados, manipulados, agobiados, acosados, despreciados, por mujeres cínicas, engreídas, creidas, feministas bolcheviques, embaucadoras, manipuladoras y que al no ser cuestión de Estado, no existe información al respecto. A mi igualdad para lo que me conviene y para lo que no por ser mujer no me vale, o para todo o para nada. |
En realidad si que es perfectamente posible contabilizar al menos el numero de mujeres condenadas por homicidio por violencia domestica y compararlo con los varones condenados por violencia domestica pues dichos datos los facilita el Ministerio de Justicia y los publica el Instituto Nacional de Estadistica.
Los datos son: 2011 Hombres: 114 Mujeres: 24 2012 Hombres: 102 Mujeres:9 2013 Hombres:109 Mujeres:19 2014: Hombres: 107 Mujeres:6 Esta estadistica obviamente no incluye a aquellos homicidas que se suicidaron pero por lo demas deja claro que los hombres perpetran 7,4 veces o un 744% mas homicidios domesticos que las mujeres. PD: No todos los homicidios aqui señalados fueron contra sus parejas habiendo que descontar de estas cifras aproximadamente un 20% en que las victimas fueron otros miembros familiares. |
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Sobre el suicidio masculino: Este asunto ya lo traté hace mas de un año en este mismo hilo: [Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...] Los datos que aportaba entonces estaban mas actualizados y, humildemente, creo que eran mas objetivos. Achacar TODOS, ABSOLUTAMENTE TODOS, estos suicidios a una "culpa exclusivamente feminista" es un reduccionismo que no se corresponde en absoluto con la realidad. Una falacia manipuladora;la visión de los que van con gringolas, los que aun no se han bajado del árbol y, como el Barón Rampante de I. Calvino, confunden sus sesgadas percepciones dándolas categoría de verdad absoluta. [Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...] [Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...] No tengo mas que añadir Cita:
No te voy a preguntar a ti,cunthunter, cual es tu opinión sobre el asunto de la violencia. Me importa un carajo, pero ... Cita:
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No hay ninguna duda de que las mujeres tambien cometen delitos, agresiones y homicidios pero o hay ninguna duda de que los cometen en menor cuantia. En prisión hay unos 65.000 reclusos y de estos unos 5000 son mujeres. De estos reclusos hay unos 3600 hombres por homicidio frente a algo menos de 300 mujeres culpadas de homicidio.
Ovbiamente si uno busca titulares siempre encontrara homicidios de uno u otro genero pero las estadisticas son abrumadoras. Los hombres matan y delinquen mas. Es una falacia que la ley no se ocupe de los delitos contra los hombres por parte de mujeres. 2600 mujeres condenadas al año por dichos delitos lo demuestran pero es que las estadisticas son abrumadoras en contra de los hombres. No hay ni un solo delito donde los hombres no ganen por abrumador numero a las mujeres. Alguien puede creer que si fuera del hogar los hombres cometen 15 veces mas agresiones que las mujeres esto no iba a ser asi en el hogar. |
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Ovbiamente si uno busca titulares siempre encontrara homicidios de uno u otro genero, especie o raza pero las estadisticas son abrumadoras. Los negros matan y delinquen mas. Es una falacia que la ley no se ocupe de los delitos contra los negros por parte de blancos. 2600 blancos condenadas al año por dichos delitos lo demuestran pero es que las estadisticas son abrumadoras en contra de los negros. No hay ni un solo delito donde los negros no ganen por abrumador numero a los blancos. Alguien puede creer que si fuera del hogar los negros cometen 15 veces mas agresiones que los blancos esto no iba a ser asi en el hogar. Lo mismo que dices tan fácimente respecto a mujeres y varones es complicado decirlo respecto a negros y blancos. (o nacionales y extranjeros). Cuando es tan cierto estadisticamente lo uno como lo otro. Curioso ¿no? |
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Veamos... Es un hecho que ciertas razas cometen más delitos, agresiones y homicidios que otras. Se trata de una realidad estadística que sería absurdo negar. Existen explicaciones científicas (aunque es un tema tabú) para este hecho en base a la diferente estructura cerebral y diferentes niveles hormonales entre las distintas razas (los negros tienen mucha más testosterona que los orientales, por ejemplo). ¿Justifica esto que la ley sea más dura con unas razas que con otras? Me parece una barbaridad que las leyes sean distintas en función del grupo al que uno pertenezca. A la gente hay que juzgarla en base a sus actos no en base a las estadísticas del colectivo al que pertenezca. Los que están a favor de que la ley discrimine en función de la raza se llaman nazis. Los que están a favor de que la ley discrimine en función del sexo se llaman, por mucho que moleste, feminazis. Igualmente, los que profesan ciertas religiones cometen más delitos, agresiones y homicidios que los que profesan otras (por ejemplo musulmanes versus budistas). También existe correlación entre la clase social y el índice de delincuencia. Los pobres cometen más delitos, agresiones y homicidios que, por ejemplo, la clase media. Parecida correlación se puede hacer en base al nivel cultural y en base a cien mil parámetros más. ¿Por qué cojones está bien discriminar en base al sexo pero es una aberración discriminar en base a cualquier otra cosa que no sea el sexo? ¿Alguien me lo puede explicar? ¿La ley debe ser igual para todos o no? |
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Sin embargo pese a haber mas o menos el mismo numero de hombres que de mujeres hay 33 veces mas hombres en prisión que mujeres y cometen 7,5 veces mas homicidios. Aunque es cierto que los extranjeros cometen mas homicidios que los españoles, tambien es cierto es que ni siquiera llegan a duplicarnos pues lo cometen en un 170 % mas que los naturales de España. Compara ese 170% con el 740% que hay entre hombres y mujeres. Y por cierto Cunthunter esas teorias sobre razas que cometen mas delitos son bastante absurdas pues influye mucho mas la cultura y la situacion economica. Asi estadisticamente paises con exactamente las mismas etnias tienen rangos muy distintos de homicidios (Por ejemplo la Isla San Mauricio es tan etnicamente negra como cualquier otro pais de Africa del Sur pero como tiene un buen nivel económico su indice de homicidios es del 2,5 frente al 30,5 del resto de Africa del Sur). En España los europeos tienen exactamente el mismo porcentaje aproximado de homicidios que los Sudamericanos ,Africanos y asiaticos. Sus cifras son ciertamente mas elevadas que las de españoles pero me temo que esto tiene que ver mas con su situación social que con su raza. Puedes comprobarlo facilmente mirando las estadisticas del ministerio de Justicia y comparandolo con las cifras demograficas. |
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¿Qué opinión te merece que no existan leyes especiales, juzgados especiales, protocolos policiales, teléfonos de atención, campañas de concienciación, manifestaciones multitudinarias, presupuestos multimillonarios... en la lucha contra la violencia hembrista? ¿No es igual de mala y tiene las mismas causas?¿A qué viene tratarlas de diferente manera? Cita:
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¿Entonces cuál es la razón de que a partir de la implantación de la LIVG se hayan multiplicado los suicidios de hombres mientras han permanecido igual los de mujeres? Según dices, la causa son asuntos socioeconómicos y de depresión. Es un hecho conocido y demostrado que las mujeres tienen mucha mayor tendencia a la depresión que los hombres. Así que difícilmente la depresión puede ser la causa de que se suiciden muchos más hombres que mujeres. [Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...] Con lo de los "asuntos socioeconómicos" te acabas de cargar dos mantras feminazis de un sólo tiro. 1º Las mujeres sufren discriminación económica: dificultades para acceder al mercado laboral, cobrar menos por hacer el mismo trabajo, tener que demostrar mucho más que un hombre para ser valorada, el techo de cristal que les impide acceder a los mejores puestos dentro de una organización, etc. 2º Discriminación social. Las mujeres están oprimidas por la sociedad patriarcal. Se las minusvalora, no se las tiene en cuenta, se las cosifica, se desprecia su opinión, etc. [Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...] [Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...] [Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...] [Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...] ¿Cómo es posible que la razón de que se suiciden muchos más hombres que mujeres se deba a asuntos socioeconómicos? ¿No habíamos quedado en que son las mujeres las que sufren discriminación socioeconómica siendo precisamente esa la justificación de toda la ideología de género? En todo caso, te has cargado dos dogmas feminazis para nada ya que las razones que das no explican por qué desde la aprobación de la ley viogen se han multiplicado los suicidios de hombres mientras que los de mujeres se mantienen. Le echas también la culpa a la crisis. ¿Acaso la crisis sólo afecta a los hombres? ¿Por qué la crisis multiplica los suicidios de hombres pero no afecta a las mujeres? ¿No se supone que las mujeres son más vulnerable ante la crisis por culpa de toda la discriminación patriarcal? [Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...] [Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...] [Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...] ¿Vas a intentar explicar por qué la crisis, la depresión y los asuntos socioeconómicos son la causa de que desde que se aprobó la LIVG se hayan multiplicado los suicidios másculinos y sólo los masculinos? El caso es que hay una parte de verdad en tu afirmación de que el incremento de suicidios se debe a causas socioeconómicas y de depresión. Efectivamente, cuando tras una denuncia falsa un hombre se ve en la ruina económica y social, sabiendo que no va a poder criar a sus hijos ni rehacer su vida... es fácil que caiga en una depresión y termine suicidándose. Ahí tienes esos asuntos socioeconómicos y de depresión que misteriosamente sólo afectan a los hombres. Cita:
En todo caso, ¿qué cantidad de hombres suicidados al año a causa de la LIVG te parecen un "coste asumible" (Lopez Aguilar sic) de dicha ley? ¿1000? ¿500? ¿Cuántos? Antes de contestar ten en cuneta que la LIVG no ha reducido el número de mujeres asesinadas. Cita:
¿Si unos crímenes justifican medidas excepcionales por qué no los otros? Cita:
¿Te sorprende mi opinión? Pues no debería de sorprendente ya que, como todo el mundo sabe, los que no comulgamos con las doctrinas del pensamiento único feminazi somos unos descerebrados energúmenos asesinos de mujeres. La única excepción eres tú, que a pesar de no creerte la mayoría de mantras feminazis* tu necesidad de pertenecer al rebaño te lleva a la contradicción de apoyar la corriente mayoritaria a pesar de no comulgar con sus dogmas de fe. *Recopilación de dogmas de fe feminazis que has echado por tierra: 1º Los hombres matan a las mujeres por machismo. La mujer es asesinada por ser mujer. 2º Las mujeres están discriminadas socioeconómicamente. Según tú, los discriminados son los hombres siendo esa la causa de que se suiciden. 3º La violencia que ejercen las mujeres contra los hombres tiene distintas causas no relacionadas con las causas de la violencia de género. 4º La prostitución es la forma más extrema de violencia de género. 5º El 96% de las prostitutas lo hacen forzadas. ... Para terminar antes, ¿hay algún dogma feminazi que realmente te creas? Te traigo calentito uno de los últimos mantras feminazis: "no existen mujeres prostitutas sino mujeres prostituidas y varones prostituyentes". Cita:
Mis buenas intenciones me las guardo para las pobres víctimas inocentes del feminazismo. A los cómplices y colaboracionistas sólo os deseo que probéis un poco de la mierda que estáis promoviendo. En fin, supongo que a la manifestación te llevarás una pancarta en favor del derecho de las mujeres a ejercer la prostitución, ¿verdad? Te recuerdo lo que escribiste el otro día en este mismo hilo: Cita:
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¿Y alguna pancarta defendiendo tu derecho a ser consumidor de servicios sexuales? ¿Por qué engañas a la gente dándoles a entender que la manifestación es en favor de los derechos de las prostitutas? ¿Todo vale si es por la noble causa de impulsar el feminazismo? |
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No hace falta tener mucha imaginación para entender que estos "contundentes" argumentos los llevará, sin duda, a la practica fuera de este hilo, fuera del foro, en su vida real. Quizás con alguien que sea capaz, por envergadura , edad y habilidades de hacerle frente. O quizás no. Quizás sea alguien de su entorno, un niño que le lleve la contraria, que no se baje del triciclo o el columpio. O una mujer que no vista como él quiere, que llegue tarde a casa, que no haya planchado la camisa, que esa noche no quiera .... Por que no se olvide: Cita:
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¿Os imagináis que haría cunthunter si consiguiese comprarse una esclava, ahora que están a la baja? Por lo pronto el solito ha dado razón y justificación a las feministas que luchan contra las violencias machistas. Enhorabuena. |
El ajedrez entra el en foro
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Gracias, neofrito, por introducir el ajedrez en el debate. Siempre relaja mucho y el ambiemte está caldeado. Y muy acertado, en este hilo Movimiento Feminista, al referirte a los masculinos trebejos (blancos y negros) en vez de las femeninas piezas (blancas y negras). En mi opinion "los negros no pueden hacer nada contra txd3 y luego te3 para jugar cxe6,amenazando mate en g7 y si tg8, sigue Cf7". (De una partida de Carlsen, M.vs Anand, V. - 2012.10.12.- 5th Final Masters) |
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"Las mujeres padecen más depresiones leves o moderadas y de forma más frecuente, mientras que en los hombres prevalecen las depresiones de tipo grave o melancólico" Es decir los hombres padecen mas depresiones de tipo grave que son lógicamente las que mas fácilmente conducen al suicidio. El texto también te indica que las mujeres buscan ayuda medica y psiquiátrica con mas frecuencia que los hombres lo que tambien podría influir en el agravamiento y desenlace final del cuadro depresivo. Mirando las estadisticas cabria preguntarse por que el mayor numero de suicidios masculinos se da tambien en los menores de edad si la razón es la implantacion de la LIVG que dificilmente puede afectarles. Claro que por otro lado habria que analizar si esta afirmación es cierta: Cita:
Por tanto la afirmación es completamente falsa y por tanto es erroneo achacarle a la LIVG cualquier incremento de los suicidios masculinos dado que dicho incremento ni siquiera se ha producido ni a nivel proporcional con las mujeres ni a nivel poblacional en general. Vamos que el indice de suicidio a dia de hoy sigue siendo el mismo que en 2003 y que en 1992. Fuente: INE: Defunciones por causas (lista reducida) por sexo y grupos de edad a partir del año 1989 [Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...] |
Articulo 14 de la Constitución Española
Los españoles son iguales ante la ley, sin que pueda prevalecer discriminación alguna por razón de nacimiento, raza, sexo, religión, opinión o cualquier otra condición o circunstancia personal o social. Podemos decir misa los domingos o escudarnos en las estadísticas que querais pero la realidad es que cuando se juzga de diferente manera a una persona de otra por el mismo delito se está discriminando. Y yo no defiendo la violencia sencillamente no defiendo ni matizo NINGUN tipo de violencia. Cuando no juzgamos a una persona usando la justicia ciega que sólo tiene en cuenta hechos. Cuando nos empeñamos en crear discriminación es cuando ni la justicia es justa ni somos libres. Yo quiero una ley que defienda a los ciudadanos de bien, que castigue igual y con los mismos medios a cualquier persona que aprovechandose de los medios o situaciones que tenga dañe, lesione o mate a otra PERSONA, sea hombre o mujer Hay gente que ve bien diferenciar, ver victimas de primer y segundo nivel. Hay gente que busca estadisticas, que crea conciencia social y tiñe lo que ha de ser un tema humano y de protección de las PERSONAS que sienten en carne propia la violencia. Y lo hacen por el mero interés. Que alguien entiende la discriminación de una persona ante otra juridicamente hablando? Que se entiende que sea normal dicha discriminación porque se matan mas mujeres que hombres? Es que la justicia tiene que mirar por cada persona asesinada. A esa persona y su familia le da igual la cantidad de unos u otros. Ellos sólo saben que han sido victimas de una barbarie tan sencillo como eso. Y la justicia ha de ser ciega ha de ser rapida y efectiva pero sobre todas las cosas ha de ser justa. Enviado desde mi LG-D855 mediante Tapatalk |
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Observese la progresión sibilina y torticera del "razonamiento": 1. Según datos del Instituto Nacional de Estadística, un total de 12.765 personas, varones en su mayoría, murieron por suicidio. 2. Aunque no se menciona en las estadísticas ni el Estado mencionará la razón de estos casos, se trata de víctimas de la violencia feminista radical instituida en España; hombres que decidieron decir basta 3. La ideología radical de género sigue cobrándose miles de víctimas: 12.765 españoles se suicidaron en 2010 12.765 casos de suicidio = 12.765 víctimas de la violencia feminista radical. Pienso, sinceramente y sin querer echar más leña al fuego, que aquí, el error de cunthunter puede estar inducido por la manipulación informativa (?) de los inútiles socialistas (?) -ya se sabe como se las gastaba el Gobierno de Zapatero y en particular la feminista Ministra de Sanidad Leire Pajin- (?) o, mas probable, radica en malinterpretar los datos de una fuente ya de por si bastante sesgada ( en la redacción ambigua y farragosa de la notica se puede comprobar) : [Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...] |
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[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...] En 2005 se suicidaron 2570 hombres, en 2006 2512 hombres, en 2007 2463 hombres, en 2008, 2676 en 2009 2666, etc. No existe ese incremento de 1000 suicidios entre 2006 y 2007 como señala la grafica del INE que puse anteriormente elavorada a partir de los datos de causa de muerte y que coloco a continuacion para comparar con la anterior ( y si alguien duda de mi grafica he de indicar que no es mia sino del INE (La pagina del INE tiene un boton para pasar automaticamente los datos a una gráfica) y elaborada con los datos que la otra grafica alega haber utilizado: [Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...] Aclaro que la linea azul son la cifra total de suicidios. La de debajo es la de hombres y la ultima es la de mujeres. El autor del articulo que dice sacar sus datos del mismo sitio que yo parece desconocer que hay existe una lista de causas por capitulos donde en efecto todas las muertes por causas externas aparecen juntas y tambien una lista de causas reducidas donde se expecifican divididas esas causas externas en 11 apartados diferentes siendo uno de ellos suicidios y lesiones autoinflingidas. Si hubiese mirado esa lista habria visto que son las muertes accidentales (caidas, accidentes de automovil, ahogamientos, etc) el tipo de muerte mas comun entre las causas externas. Ahora aclaremos: Año 2010: Muertes Masculinas por causas externas: 9.312 - Accidentes de trafico: 1826 - Otros accidentes de transporte: 207 - Caidas accidentales: 1077 - Ahogamientos: 1141 - Fuego y humo: 122 - Drogas y psicofarmacos: 370 - Envenenamientos accidentales: 169 - Otros accidentes: 1476 - Suicidios: 2468 - Eventos de intencion no determinada: 35 - Complicaciones medicas y quirurgicas: 186 - Otras causas externas y sus efectos tardios: 28 TOTAL: 9312 Como ves hay mucha distancia de esa cifra de 12.765 suicidios a la real de 2468 y desconozco de donde sale realmente esa cifra de 12.765 pues tampoco se corresponde con la de muertes por causas externas.En cualquier caso como puedes apreciar son muchas las causas externas de muerte que nada tiene que ver con el suicidio y no vasta con restar a dichas causas tan solo las de accidentes de trafico para obtener la cifra de suicidios. Aunque mejor que andar haciendo restas le das a l apartado de cifras de suicidios, para nada oculto y te sale la cifra exacta. Queda claro pues que no hay interes alguno de ocultar cifras sino mas bien de exagerar por parte de algunos y obtener conclusiones torticeras. Pero por si alguna duda queda sobre la existencia de un complot para oculltar cifras adjunto la nota de prensa que facilita el INE: [Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...] Donde dice claramente: "Por su parte, el suicidio fue, de nuevo, la primera causa externa de defunción, con 3.145 muertes (2.456 hombres y 689 mujeres)." Menuda forma de ocultarlo, entregar los datos a la prensa. (La diferencia de cifras es por las actualizaciones de datos posterior a la entrega de la nota de prensa. Es habitual que los datos se vean actualizados a lo largo del año siguiente de publicación). PD: Deberiais fiaros menos de lo que escriben lo que quereis oir e ir mas a las fuentes especialmente cuando son sencillas de revisar. |
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Volvamos a empezar, pues: ¿Cuáles son las causas de la violencia machista? ¿Y de la hembrista? Cita:
¿Te crees algún mantra feminazi? ¿Cuál? En caso de que no te creas ninguno, ¿que motivo te lleva a defender una ideología que no te crees? ¿Qué problema tienes en contestar estas simples cuestiones? ¿Temes que te de un cortocircuito? Cita:
Y ahora sales con que no estás muy de acuerdo con la LIVG. Pero vas a manifestaciones pidiendo más medidas en el mismo sentido. Estás para que te encierren. Cita:
Tu "argumento" es que las "autoridades" tienen argumentos. Eso no es ningún argumento. Eso es una falacia de autoridad. Pon aquí esos argumentos o deja ya de referirte a ellos. Seamos un poco serios. Cita:
¿Quieres que te haga una lista de todas las cuestiones que tienes pendientes? Cita:
Así que toda la mierda que has dicho sobre mi basándote en tu imaginación que a su vez se basaba en que dije "que te den tu merecido" aplícaselo también a tus tan queridas/temidas feminazis. Yo no creo que te merezcas una paliza por el simple hecho de ser putero. Ahora bien, si en la manifestación las feminazis te descubren y te la dan bien empleado lo llevarás. Cita:
Hace falta tener un mínimo de inteligencia para poder captar una ironía. Razón por la cual me aseguré de que quedaba claro que hablaba irónicamente. Tú, dejando patente tu falta de integridad intelectual, has mutilado la parte que aclara que es una ironía para dar a entender que lo dije en serio. ¿Tan poco respeto tienes a los compañeros foreros que están siguiendo este hilo? ¿Nos tomas a todos por gilipollas? Esto es lo que dije: Cita:
Si realmente pensases que llevas razón no tendrías problema en responder a todas las preguntas que tienes pendientes y no tendrías que recurrir a falacias, manipulaciones, juicios de intenciones y malas artes. Ale, te dejo a ti la última palabra. A ver si la aprovechas mejor que en tus intervenciones anteriores. Por mi parte seguiré debatiendo con foreros que realmente se crean las posturas que defienden y que estén dispuestos a defenderlas de manera racional, como el compañero Jairus. |
Cita:
La liebre la levantó el Juez Serrano a raíz de haberse enterado de tres casos en tres meses en Sevilla de suicidados por este motivo. Desde entonces está pidiendo que se haga una investigación para descubrir cuantos casos como esos pueden estar ocurriendo en toda España cada año. Pero a las autoridades no les interesa hacer esa investigación ni tampoco le interesan jueces valientes e independientes. El Juez Serrano fue expulsado de la carrera judicial. Diez años de inhabilitación más perdida de categoría y plaza. Si cuando pasen los diez años quiere volver a ser juez tendrá que volver a opositar. El delito por el que le han condenado es haber prolongado dos días el régimen de visitas de un padre para que el hijo pudiera cumplir su deseo de salir en una de las procesiones de la semana santa sevillana. Así se las gasta el feminazismo. A ver quien es el próximo juez que tiene cojones a alzar la voz. El caso es que algún medio hizo las cuentas de la lechera y le salió que miles de hombres se estaban suicidando. Después otros medios lo han venido reproduciendo. Estas cuentas de la lechera se basan en que las tasas de suicidio en España están infravaloradas. No hay razón objetiva para que tengamos tasas de suicidio que son la mitad de las que tienen Francia, Alemania y paises nórdicos. Se sospecha que muchas muertes catalogadas como accidentes de tráfico, ahogamientos accidentales, etc bien podrían ser suicidios. El hecho de que en España las estadísticas de suicidios no se basen en datos de las autoridades sanitarias (como en otros paises) sino en datos del Ministerio de Justicia (ese mismo que afirma que las denuncias viogen falsas no llegan ni al 0.01%) no da mucha confianza, la verdad. Costaría muy poco hacer un estudio para ver si hay correlación entre ser denunciado por viogen y suicidio/muerte violenta. Como ese estudio nunca se va a hacer no hay forma de demostrar que la LIVG ha incrementado el suicidio de los hombres. Así que no volveré a afirmar que la LIVG está provocando suicidios mientras no pueda demostrarlo. No es la primera vez en este foro que reconozco estar equivocado y no será la última. Sería absurdo perder el tiempo participando en este tipo de debates si no estuviera dispuesto a enriquecerme con los datos y argumentos aportados por los otros participantes llegando incluso, si fuera necesario, a cambiar de opinión. Y más absurdo todavía sería tratar de defender una postura que creo legítima en base a datos que ahora me consta que son, como mínimo, dudosos. Con los datos del INE en la mano no se puede afirmar que la LIVG esté causando suicidios. Así que mientras no aparezcan pruebas en el sentido contrario vamos a suponer que no los está causando y continuemos el debate tratando otros aspectos que no están sujetos a especulación. Cuando tengas un rato me puedes contestar al post 301 y continuamos por ahí. |
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Te aclaro que desde 2007 seguimos exactamente el mismo estandar de contabilización que exige la OMS y la CIE la mayoria de los paises avanzados entre otras razones porque asi lo exige Europa. Para ello la estadistica se basa en Certificado Médico de Defunción/Boletín Estadístico de Defunción (CMD/BED), Boletín Estadístico de Defunción Judicial (BEDJ) y Boletín Estadístico de Parto (BEP). En todos los paises cuando hay sospecha de muerte criminal interviene la justicia elaborando el BEDJ como es logico. Pero eso es aqui y en Francia. Si como tu sospechas la LIVG causase suicidios masivos habria habido un incremento de estos y lo cierto es que las estadisticas no lo muestran. Sobre el post 301 corregi la información que considere erronea y no demostrada pero deberias ya haberte dado cuenta de que no he dado mi opinion sobre este tema. Eso es algo que ya hice en otro momento y no soy de los que repiten mil veces su opinión sino que suelo dejar que otros den la suya mas que nada porque 1 opinion dada mil veces por la misma persona es menos relevante que si la misma opinión la dan mil personas. Asi que yo tiendo a dar mi opinion y si me rebaten la explico o aclaro pero en general entrar en discusiones de posiciones fijas en que nadie va a ser convencido me parece absurdo. Por eso mis intervenciones en ciertos temas han sido puntuales y una vez se entraba en circulo vicioso como tu y Leganitos pues es hora de dejar el tema para no aburrir al resto y dejar que den su opinión otros. |
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No debería sorprender. |
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En temas de género lo normal es que las instituciones manipulen y mientan todo lo que haga falta y más. Centrándonos en el tema de los suicidios, hay sospechas de que están infraestimados. Será verdad o será mentira que están infraestimados. En todo caso no es una información que me haya inventado yo sobre la marcha. Cita:
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Repito la pregunta a ver si algún otro defensor del feminismo es capaz de responderla: ¿Por qué cojones está bien discriminar en base al sexo pero es una aberración discriminar en base a cualquier otra cosa que no sea el sexo? ¿Alguien me lo puede explicar?¿La ley debe ser igual para todos o no? |
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¿Alguien puede explicar la diferencia (en rojo y Negrita) que existe entre el texto nº1 aportado por cunthunter y el texto nº 2 tal como aparece originalmente en El Diario con fecha 08/09/2014, citado en el link de arriba? Cita:
En los dos artículos que cito mas abajo médicos, psiquiatras y psicólogos insisten en las causa poliédricas y complejas en la explicación del suicidio y su correlación, por lo menos en la franja de edad 20 -35, con la crisis, los problemas económicos, la exigencia desempeño laboral, el fracaso de las expectativas y el paro. [Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...] [Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...] |
Hay que ser muy cínico para ir acusando a los demás de manipulación después de la guarrada que hiciste en el post 304. ¿Piensas pedir perdón? ¿Vas a dar alguna explicación?
Cita:
1º Yo culpo a las mujeres de los suicidios de los hombres. 2º Hay una parte del texto que apoya mis tesis culpabilizadoras de la mujer. 3º Hay una parte del texto que "las apoya menos" (¿?). 4º Yo elimino la parte que "las apoya menos" y cito únicamente "la ruptura amorosa". En primer lugar, o tienes muy poca comprensión lectora o tienes muy poca vergüenza porque cualquiera que haya leído mis post comprende que "mis tesis" no culpabilizan a la mujer sino a las leyes y políticas feminazis. En segundo lugar, ninguna parte del texto culpa ni a las mujeres ni mucho menos a las leyes y políticas feminazis. Por tanto, es absurdo decir que hay una parte del texto que culpa menos y otra que culpa más. Si yo quisiera culpar a las mujeres de los suicidios basándome en que los divorcios provocan suicidios recurriría directamente a los estudios científicos que demuestran que el riego de suicidio en el hombre se multiplica tras el divorcio. [Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...] . Que los hombres se suiciden más tras el divorcio no es culpa de las mujeres. Esto ocurre a nivel mundial incluso aunque las leyes sean igualitarias. Dicho esto, absurdo sería pensar que unas leyes y maquinaria del estado diseñadas para machacar al hombre en caso de divorcio no van a provocar un exceso de suicidios con respecto a la situación en que las leyes son igualitarias. ¿Por qué hay una parte del texto que cito y otra que omito? Mi intención al citar ese texto era demostrarle a Jairus que eso de que "las tasas de suicidio en España pueden estar infraestimadas" no me lo estaba inventando yo sobre la marcha. En el texto hablan dos expertos, uno opina que las cifras están infraestimadas y otro que no. Yo cito la parte del texto que demuestra que lo de la infraestimación de suicidios no me lo estoy inventando yo. La parte no citada no aporta nada en relación a si la infraestimación del suicidio era un invento mio o no. Citarla simplemente hace el texto más largo innecesariamente. Esto es lo que dije antes de citar el texto: Cita:
- Es falso que "mis tesis" culpabilicen a las mujeres - Es falso que el texto culpabilice a las mujeres. Por tanto, es doblemente falso (además de ser una auténtica gilipollez) que una parte del texto las culpabilice más y otra parte las culpabilice menos. - Por tanto, es falso que yo haya omitido "la parte que las culpabiliza menos" con la intención de manipular. ¿Piensas pedir perdón o dar alguna explicación sobre la burda y asquerosa manipulación que hiciste en el post 304? ¿Cómo tienes la poca vergüenza de acusarme de manipulación en base a una absurda interpretación subjetiva tuya mientras te niegas a dar una explicación a tu patente manipulación perpetrada en el post 304? |
Sin querer entrar en polémicas, porque veo que el hilo ya está bastante repleto de las mismas, ayer en el Pais Semanal aparecía un artículo de Rosa Montero, sobre la prostitución y el machismo en el que indicaba que según un informe de la ONU de 2010 en Europa solo una de cada siete prostitutas es víctima de la trata. Habla y defiende el derecho de las prostitutas a elegir su profesión y creo que trata el tema de una forma seria y sin sensacionalismo.
Os adjunto el enlace por si os interesa echarle un vistazo pues creo que merece la pena, [Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...] |
Cita:
Lo leí y me encantó creo que es la primera vez que leo / veo /escucho sobre el tema y no se dice que todas son víctimas e trata de blancas y agradecí que no dijera que los clientes son unos cabrones |
Humor, ironías, chistes y de mas zarandajas...
¿Cómo no iba a salir otra vez el asunto de la interpretación de la ironía? ¡Esto me suena a repetido! ¡Y a echar balones fuera! ¡Claro que me di cuenta! Pero creo que los chistes, el humor y la ironía, tienen ideología y las carga el diablo. Nadie escribe irónicamente, cuenta un chiste o hace una gracieta sin intención. Ya el mismísimo cunthunter citó un cuento "manipulado por las feministas"; luego esto no es nuevo. Es tan viejo que ya Freud y el psicoanálisis advirtieron que bajo este jajajaja está un subconsciente aflorando. Cita:
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[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...] Por eso mismo me creo obligado a "traducir" la ironía, el humor y los chistes; para que se entiendan en su justa y verdadera intención. Sobre la violencia: Cita:
Pero: Cita:
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Mantras y Dogmas de Fe feminazis, Machos Alfa, Mujeres asesinas, denuncias falsas ... manipulación, discriminación... Sinceramente ¿Se puede pensar que con esta ausencia de empatía alguien puede decir seriamente que estaba hablando desde el punto de vista feminazi? ¿No será mas bien una proyección de lo que verdaderamente se piensa? ¿Puede aplicarse aquí el refrán: Cree el ladrón que todos son de su condición? Cito uno de los carteles que lucían en la Marcha Contra las Violencias Machistas del pasado sábado: Cita:
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Y siguen aumentando la cifras de muertes por violencia machista ( viogen, suena demasiado light y parece desvirtuar y ocultar la verdad): Cita:
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Queda claro que tu objetivo es reventar -a base de tocar los cojones- un debate que no puedes ganar. Si tu nick no fuera tan antiguo y con tantos mensajes pensaría que eres un multinick de algún forero antifeminazi tratando de ridiculizar la postura feminazi mediante una paradoia esperpéntica y ridícula llamada Leganitos. [Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...] Sea como fuere, abandono el hilo porque me tienes asqueado ya. |
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