Foro Spalumi de información y opiniones sobre acompañantes

Foro Spalumi de información y opiniones sobre acompañantes (/)
-   Temas Generales (Todas las comunidades) (https://spalumi.com/f15/)
-   -   Movimiento Feminista (https://spalumi.com/f15/movimiento-feminista-92386.html)

Atracon 01-04-2015 00:47

Cita:

Iniciado por neofrito (Mensaje 1263095)
Una denuncia falsa por violencia de jenaro tampoco suele dejar rastro.

Te aseguro que como la poli pille una denuncia falsa si toma cartas en el asunto.

neofrito 12-04-2015 22:32

Cita:

Iniciado por Atracon (Mensaje 1388206)
Te aseguro que como la poli pille una denuncia falsa si toma cartas en el asunto.

[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]

JUANLU09 13-06-2015 13:52

Para quien se crea que es feminista..... :smiley_surprised:


neofrito 18-06-2015 21:50

[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]

suspicaz 02-10-2015 01:03

Cita:

Iniciado por neofrito (Mensaje 1239204)
Otra causa de la violencia de genero es la propia ley de violencia de genero. Se retroalimenta.
Ejemplo sacado de internet:
Te meten una denuncia falsa
Tienes que abandonar la casa, y seguir pagándola
Te despojan económica y patrimonialmente con las pagas/pensiones
Dejas de ver a tus hijos y encima les meten mierda de ti
Ves como todo tu entorno te mira como un apestado, pues ya tienes el estigma
Ella se folla a uno nuevo y lo mete en tu casa


Ante tal grado de humillación, luego la gente se dice aquello de "no nos lo explicamos, él era una persona tranquila y amigable". Y es que no sabemos como es una persona hasta que no la ponen al límite, y entonces o se lleva por delante a la ex, o se suicida

Muy triste, pero cierto

Cierto como el sol :sunny:

Leganitos 01-11-2015 12:30

Feminismo y Pornografía
 
Hoy día 1 de noviembre ¡Que buen día para "resucitar"a un Walkng dead!

Cita:

Iniciado por neofrito (Mensaje 1531231)
[...] Yo lo que me planteo es por qué la militancia feminista es tan beligerante contra la prostitución y tan tolerante contra la pornografía.
Si es por atentar contra "la dignidad de la mujer", creo que la pornografía se lleva la palma. ¿Serán conscientes los feministas de todo lo que se puede ver por internet.?

Dos "errores" de neofrito:

1. Creo que un post sobre feminismo y pornografía va mejor en este hilo; por eso contesto aquí y no en el hilo en que aparece publicado originalmente.

2. En realidad la "militancia feminista" sobre la pornografía tiene, como en casi todo, una opinión dividida y tanto en el "feminismo-Tupperware" como el más radical, el más habitualmente citado y temido por los machonazis (también se puede prescindir del macho), hay gente que dice que si, hay quien dice que no, hay quién dice que si pero no y finalmente quien dice que no pero si. Es decir mas o menos una postura, en general, idéntica a la que sostienen en cuanto a la prostitución. Para algunas la pornografía es conveniente y beneficiosa para la mujer en tanto la ayuda a vencer tabúes y prácticas poco usadas en las relaciones "convencionales" y abre y potencia la dimensión gratificante y placentera de la relación sexual. Para otras, sin embargo, la pornografía reproduce la dominación y la agresividad machista, cosificando a la mujer y degradando su relación con el sexo igualitario . Por fin otras lo reducen a una cuestión de elección libre, otra forma más de ganarse la vida. Como decía antes las posturas se corresponden casi milimétricamente con la visiones feministas de la prostitución.

Otro asunto hace incapie en la "representación", la mixtificación de la realidad que presupone cualquier película en la que todo es ficción, hay actrices y actores, repetición de tomas, posturas imposibles, iluminación expresiva, angulaciones de cámara extremas, mucha química "eyaculatoria" ... y, por supuesto, unos guiones impostados y difíciles de creer ( pero en este tema eso es lo de menos). Esto hace que el "porno" se ausente de algún debate feminista. Si como algunas "expes" del foro todo es una creación en la que "cualquier parecido con la realidad es pura coincidencia, fruto de la imaginación...", no merece la pena hablar de ello.

Si queréis profundizar sobre el asunto aquí os dejo unos cuantos link de interés:

[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]


“Documentos pertenecientes a la colección de literatura gris del: “CENTRO DE DOCUMENTACION DE MUJERES. EMAKUMEEN DOKUMENTAZIO ZENTROA”:

* [Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]

* [Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]

* [Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]


Por cierto, el próximo día 7 de noviembre hay una marcha feminista a la que se han sumado colectivos de prostitutas en lucha por sus derechos.

[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]

Como desde aquí han habido manifestaciones de solidaridad con las chicas ¿ Algún otro forero va a asistir? ¿Algún putero se anima a arrimar el hombro?

neofrito 02-11-2015 00:16

Cita:

Iniciado por Leganitos (Mensaje 1531407)
Hoy día 1 de noviembre ¡Que buen día para "resucitar"a un Walkng dead!



Dos "errores" de neofrito:

1. Creo que un post sobre feminismo y pornografía va mejor en este hilo; por eso contesto aquí y no en el hilo en que aparece publicado originalmente.

Resaltar este tipo de errores a otros foreros puede ser un claro síntoma de lo que se conoce como SCMF (sindrome del complejo de moderador de foros)

Cita:

Iniciado por Leganitos (Mensaje 1531407)
2. En realidad la "militancia feminista" sobre la pornografía tiene, como en casi todo, una opinión dividida y tanto en el "feminismo-Tupperware" como el más radical, el más habitualmente citado y temido por los machonazis
bla, bla, bla

Obviamente no me refiero ni a uno , ni a otro.
Me refiero al feminismo mainstream. Ese que que afirma que el 91% de la prostitución en Estepais es "trata de seres humanos" y que apenas se pronuncia sobre la pornografia.
Me refiero a ese feminismo mainstream en cuyas reuniones para debatir cuestiones sobre la mujer Leganitos nunca levantaría la mano para decir que se fue de putas y tiene una visión próxima al conflicto.

(Cualquiera que lea este hilo podrá ver que yo ya sé que existen otros feminismos ( como el partidario de la normalización de las trabajadores sexuales) y que no hace falta que venga Leganitos para recordarlo.)

Cita:

Iniciado por Leganitos (Mensaje 1531407)
marcha ESTATAL contra....

¿ESTATAL? Me parto.

laquarius36 02-11-2015 01:55

El Instituto de la Mujer denunciará el polémico anuncio de un puticlub de Aranda de Duero, Burgos, por su carácter sexista.

[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]

Leganitos 02-11-2015 11:16

Cita:

Iniciado por neofrito (Mensaje 1531709)
Resaltar este tipo de errores a otros foreros puede ser un claro síntoma de lo que se conoce como SCMF (sindrome del complejo de moderador de foros)

Sin embargo utilizas y contestas en este hilo, "Movimiento Feminista",tal como yo sugería. Luego lo de SMMF ... bla,bla,bla.


Cita:

Iniciado por neofrito (Mensaje 1531709)
Obviamente no me refiero ni a uno , ni a otro.Me refiero al feminismo mainstream. [ ...]

Lo que afirma la corriente principal (?) del feminismo se puede leer en los enlaces que aporté. También lo que opina el feminismo subterraneo ( tu, tan hipster, tan JASP) lo llamarias underground). Hablan por si mismos; para eso lo hice, para que no fuera una una simple especulación y se tuviera constancia REAL, no interpretada, de lo que piensan las feministas sobre el tema. En ellos se demuestra documentalmente que el feminismo tiene opinión (muy dividida, ya lo apunté) sobre la pornografía.Y no se calla. La realidad, lo que opinan y manifiestan las feministas, no yo, en los documentos que aporto miden y colocan en su lugar los bla,la, bla especulativos al uso y los rebaten.


Cita:

Iniciado por neofrito (Mensaje 1531709)
(Cualquiera que lea este hilo podrá ver que yo ya sé que existen otros feminismos ( como el partidario de la normalización de las trabajadores sexuales)[...]

Es obvio que si conoces otros feminismos pero interesadamente solo citas la supuesta, que no real, opinión de lo que tu denominas feminismo MAINSTREAM (galicismo innecesario, neofrito, yo también me parto) es que no te interesa resaltar el resto ni darlo a conocer. La parte por el todo. Bla,bla,bla. Prudentemente opino que parece poco objetivo ¿no?.


Cita:

Iniciado por neofrito (Mensaje 1531709)
¿ESTATAL? Me parto.

Aunque vayas "estatalmente" partido ¿Vas a ir a la marcha a solidarizarte con las chicas partidarias de la normalización de las trabajadoras sexuales, hombro a hombro con ellas?

neofrito 02-11-2015 20:45

Cita:

Iniciado por Leganitos (Mensaje 1531846)
Aunque vayas "estatalmente" partido ¿Vas a ir a la marcha a solidarizarte con las chicas partidarias de la normalización de las trabajadoras sexuales, hombro a hombro con ellas?

A la manifestación ha confirmado su asistencia Alberto Garzón: "La prostitución es el grado más extremo de violencia de género".
Que yo sepa ningún feminista de los que convocan la manifestación ha rebatido estas palabras de Garzón.

No sé, hacer un llamamiento en un foro de puteros, prostituyentes y violentos de género en grado extremo para acudir a una manifestación donde van a aparecer como los malos de la película queda un poco raro.

Leganitos 03-11-2015 11:15

Los motivos del lobo
 
Cita:

Iniciado por neofrito (Mensaje 1532244)
A la manifestación ha confirmado su asistencia Alberto Garzón: "La prostitución es el grado más extremo de violencia de género".
Que yo sepa ningún feminista de los que convocan la manifestación ha rebatido estas palabras de Garzón.
No sé, hacer un llamamiento en un foro de puteros, prostituyentes y violentos de género en grado extremo para acudir a una manifestación donde van a aparecer como los malos de la película queda un poco raro.

No. Esta razón no me convence. Creo que aparecer como malos de película no es el motivo.Para asistir no hace falta llevar ninguna identificación ni máscara, ni etiqueta que te señale como "putero, prostituyente y violento de género en grado extremo". Es mas el mero hecho de asistir como putero desmontaría de raíz las palabras de Garzón ¿Qué mejor que ir en plan putero para rebatirlas y demostrar de forma inequívoca su falsedad

Mas bien ...

Es la segunda vez que utilizas esta cita de A. Garzón. La primera fue el 23/10/2015. La recogías de un post de cunthunter para hacer un comentario que cito textualmente: "Increible como en Estepais se pueden decir chorradas tan mayúsculas y que salga gratis.¿Más extremo que fue la violencia contra Sandra Palo? (por poner solo un ejemplo)"

Yo voy a poner más ejemplos, todos muy recientes, algunos sucedidos en los diez días transcurridos desde la publicación de tu post:

Uno de ayer 02/11/2015: Un hombre detenido por matar a golpes a su pareja en Elche

29/10/2015: Detenido el marido de una mujer que se precipitó desde un tercero

28/10/2015: Una universitaria aparece muerta a golpes en un piso en Canarias.Una compañera encontró el cuerpo, que presentaba golpes en la cabeza y síntomas de haberse defendido

24/10/2015: Muere apuñalada una mujer en plena calle de Pontevedra. El autor del crimen logró huir pero horas después fue detenida la expareja de la víctima, que nunca había denunciado malos tratos

23/10/2015: Detenido un hombre por apuñalar y matar a su expareja en Tenerife. La madre de la víctima, de 61 años, también resultó herida al tratar de defender a su hija. La expareja de la víctima ha sido detenida

Unos días antes, el 19/10/2015: Los juzgados españoles reciben de media cada día 266 denuncias de mujeres por maltrato de sus parejas o exparejas, según los datos facilitados este lunes por el Observatorio contra la Violencia Doméstica y de Género del Consejo General del Poder Judicial. Este organismo ha detectado que en el segundo trimestre del año se presentaron un total de 32.023 denuncias por maltrato,

08/10/2015 Cuatro mujeres han sido asesinadas por sus parejas en 36 horas.

En lo que va de año cuarenta y una mujer han sido asesinadas. Ochocientas y pico desde que se contabilizan estos asesinatos.Tenían nombre, amigos, familia, vidas,como Sandra Palo. Todos son casos extremos de violencia. Todos son horrorosos y condenables. Sin paliativos, sin medias tintas, sin a ambigüedades, sin paños calientes

Sin embargo:


Cita:

Iniciado por neofrito (Mensaje 1239204)
Otra causa de la violencia de genero es la propia ley de violencia de genero. Se retroalimenta.
Ejemplo sacado de internet:
Te meten una denuncia falsa
Tienes que abandonar la casa, y seguir pagándola
Te despojan económica y patrimonialmente con las pagas/pensiones
Dejas de ver a tus hijos y encima les meten mierda de ti
Ves como todo tu entorno te mira como un apestado, pues ya tienes el estigma
Ella se folla a uno nuevo y lo mete en tu casa


Ante tal grado de humillación, luego la gente se dice aquello de "no nos lo explicamos, él era una persona tranquila y amigable". Y es que no sabemos como es una persona hasta que no la ponen al límite, y entonces o se lleva por delante a la ex, o se suicida

Muy triste, pero cierto

A ti solo te parece triste. A mi esta justificación me parece abominable, un horror sin sentido y mas cuando el foro mainstream la opinión es:

Cita:

Iniciado por suspicaz (Mensaje 1501630)
Cierto como el sol

Esto SI explica suficiente e inequivocamente la no asistencia; la disculpa Garzón NO.

neofrito 03-11-2015 20:28

Cita:

Iniciado por Leganitos (Mensaje 1532483)

Es la segunda vez que utilizas esta cita de A. Garzón.

(felicidades por esa labor policíaca de seguimiento de mis posts)
Y no será la última. Es que tiene telita la declaración.
La repito para que la apreciemos en todo su valor:
"La prostitución es el grado más extremo de violencia de género".


Por cierto que tú tampoco como el resto de futuros asistetes a la manifestación te has molestado en contradecirle.



Cita:

Iniciado por Leganitos (Mensaje 1532483)
A ti solo te parece triste. A mi esta justificación me parece abominable, un horror sin sentido y mas cuando el foro mainstream la opinión es:

A mi no me parece triste.
Si supieses leer las cusrivas , entederías que es un copy/paste.
(claro que también pudiera ser que lo entendeiste perfectamente y que quieras manipular para poner en mi boca palabras que nunca he dicho)
Le parece triste al autor al que cito con un copia pega.
¿Qué a ti te parece abominable)
Bueno, es irrelevante.

El hecho es que con la LIVG se genera más violencia. Esto es pura estadistica.

Y yo no opino si me parece triste, abominable, etc.

cunthunter 04-11-2015 01:01

Cita:

Iniciado por Leganitos (Mensaje 1239243)
La causa de la violencia de genero es que alguien decide, libremente, utilizar la violencia. Es una acto de voluntad. No hay mas. No más la maté por que era mia, no más disculpas, no más subterfugios, no más mentiras.

Vaya, un feminista que reniega de uno de los principales dogmas del feminazismo. Te informo de que la causa de la violencia machista es... el machismo (vaya, no me lo esperaba). Dicho más finamente: la causa de la violencia de género es la discriminación, la situación de desigualdad y las relaciones de poder que sufren las mujeres por el hecho de ser mujeres y bla, bla, bla...

Ley Orgánica 1/2004, de 28 de diciembre, de Medidas de Protección Integral contra la Violencia de Género:

"1. La presente Ley tiene por objeto actuar contra la violencia que, como manifestación de la discriminación, la situación de desigualdad y las relaciones de poder de los hombres sobre las mujeres, se ejerce sobre éstas por parte de quienes sean o hayan sido sus cónyuges o de quienes estén o hayan estado ligados a ellas por relaciones similares de afectividad, aun sin convivencia."
[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]

Una duda que tengo. Según tú, ¿Cuál es la causa de la violencia hembrista?


Cita:

Iniciado por Leganitos
No solo hay una alternativa. Como apunta neofrito en vez de "llevarse por delante a la ex" hay otra opción que es simple y llanamente no "llevarse por delante a la ex". Y aun existe otra: suicidarse. Tener cojones para utilizar la violencia irrefrenable contra si mismo; pero para esto parece que hacen falta mas cojones, o mas grandes, que para matar a la "ex".

Por ciento mi "ex" simpre decía: ¿ por que no se suicidan antes? ¡Joder¡ que se suiciden y después, si le quedan aun ganas, que la mate.

Esa es la solución que adoptan cada año miles de hombres en España consecuencia de estar siendo machacados por el terrorismo de estado feminazi. Por desgracia esas muertes no le importan a nadie salvo en los pocos casos (un porcentaje mínimo) en que el suicida decide llevarse por delante a su ex.

[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]

Cita:

La ideología radical de género sigue cobrándose miles de víctimas: 12.765 españoles se suicidaron en 2010


Los suicidios de varones en España siguen aumentando año tras año. Según datos del Instituto Nacional de Estadística, un total de 12.765 personas, varones en su mayoría, murieron por suicidio. Aunque no se menciona en las estadísticas ni el Estado mencionará la razón de estos casos, se trata de víctimas de la violencia feminista radical instituida en España; hombres que decidieron decir basta tras ser denunciados falsamente por sus mujeres o tener que aceptar sentencias injustas sobre la custodia de los hijos, en la mayoría de casos.

Del total de suicidios del pasado año, se estima que el 70 por ciento eran hombres que estaban en trámites de separación, según la Asociación Catalana de Padres Separados (ACAPASE), que estudia llevar a los tribunales a la ministra de Sanidad, Leire Pajín.

[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]
[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]

Cita:

Iniciado por Leganitos (Mensaje 1233161)
(1) 016. Teléfono de denuncia de maltrato. Llamada gratuita. No deja rastro en la factura telefónica:
[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...] [Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]





Cita:

Iniciado por Leganitos
En lo que va de año cuarenta y una mujer han sido asesinadas. Ochocientas y pico desde que se contabilizan estos asesinatos.Tenían nombre, amigos, familia, vidas,como Sandra Palo. Todos son casos extremos de violencia. Todos son horrorosos y condenables. Sin paliativos, sin medias tintas, sin a ambigüedades, sin paños calientes

Los hombres asesinados a manos de sus mujeres también tenían nombre, amigos, familia, vidas. ¿Esos no te preocupan? ¿Esos crimines no son horrorosos y condenables?¿Se va a organizar alguna manifestación en contra de la violencia hembrista?¿Algún observatorio esta llevando la cuenta de los hombres asesinados por sus mujeres? ¿y de los niños asesinados por sus madres?¿A alguien le interesa eso?

[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]

Cita:

Iniciado por Leganitos
Pero que de este caso puntual nadie se atreva a sacar consecuencias y generalizar sobre las falsas denuncias intencionadas por parte de mujeres despechadas y madres sin escrúpulos. La Justicia ha actuado ahora, aquí, rápida y eficazmente. La Juez ( era una mujer, lo que dice bastante a su favor) tomó declaraciones, investigó los hechos, busco pruebas y dictamino la falsedad e improcedencia de la denuncia. No creo que haya motivos para hacer extrapolaciones absurdas.

Los chavales le enseñaron a la juez el vídeo que habían grabado mientras se follaban a la chica y donde quedaba claro que las relaciones fueron consentidas. Por ahí se han escapado. De no haber grabado todo en vídeo esos chavales (de la peor calaña, todo sea dicho) estarían pudriéndose en la cárcel.

No es tan raro que una mujer decida restrospectívamente que la relación consentida de anoche en realidad fue una violación. En EEUU han sacado una aplicación para evitar verse entre rejas por culpa de un cambio de opinión retrospectivo. Conforme se están poniendo las cosas no sería mala idea descargarla y utilizarla. Más vale prevenir que lamentar.

[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]

[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]

Cita:

Iniciado por Leganitos
Por cierto, el próximo día 7 de noviembre hay una marcha feminista a la que se han sumado colectivos de prostitutas en lucha por sus derechos.

[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]

Es una marcha contra la violencia machista. Y, como bien sabes, la prostitución es el grado más extremo de violencia machista. Espero que las feminazis te identifiquen y te den tu merecido. Ten cojones y lleva una camiseta o pancarta indicando que eres putero y afirmando que la prostitución no es violencia de género. Es patético tener que asistir a una manifestación de tapadillo sabiendo que serías linchado en caso de ser descubierto.

Para que te hagas una idea de a lo que te expones en caso de ser descubierto (lo tendrías bien empleado, por cierto):
Cita:

[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]

Un ataque feminista contra los blusas de Vitoria enturbia el final de las fiestas


Unas 20 mujeres con la cara tapada hieren a dos miembros de una cuadrilla, en respuesta a una agresión verbal que sufrió el miércoles una chica. Feministas y miembros de las cuadrillas se denuncian mutuamente

“Se nos echaron encima y agredieron a varios miembros de la cuadrilla a pesar de que había incluso niños”, señala un blusa de Jatorrak, que revela que el peor parado fue un compañero que fue agredido con un palo a la altura de la mandíbula, por lo que tuvo que ser atendido en Urgencias.

cunthunter 04-11-2015 01:19

Cita:

Iniciado por Atracon (Mensaje 1388206)
Te aseguro que como la poli pille una denuncia falsa si toma cartas en el asunto.


[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]

Leganitos 04-11-2015 15:24

Cita:

Iniciado por neofrito (Mensaje 1532875)
Si supieses leer las cusrivas , entederías que es un copy/paste.
(claro que también pudiera ser que lo entendeiste perfectamente y que quieras manipular para poner en mi boca palabras que nunca he dicho)
Le parece triste al autor al que cito con un copia pega.

"Las principales funciones de la cursiva son de énfasis y para señalarle al lector que un sintagma o una palabra común puede resultarle ajena por ser un neologismo- asi copy/paste por copy/paste-, formar parte de una jerga o argot, adoptar una forma incorrecta o funcionar como metalenguaje, [...] para indicar que una palabra o grupo de palabras tiene un sentido especial que no se corresponde con el del léxico común de la lengua". Nunca para hacer una referencia o cita a un texto anterior.

[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]


Para utilizar la cita de alguien ajeno "la norma es enmarcar la reproducción de citas textuales mediante comillas". Tu no la has hecho. Tampoco has citado al supuesto autor. Parece que te has limitado a hacer una recopilación de titulares de Internet. No es problema de que yo lo quiera interpretar de forma torticera o de que yo sepa o no leer. Está en tu tejado.

Esto es ensuciar el foro para despistar y sacar el tema principal del foco. Tiremos de la cadena y dejemos la taza limpia. Vayamos al meollo, lo que importa:

Cita:

Iniciado por neofrito (Mensaje 1532875)
[...] tiene telita la declaración.
La repito para que la apreciemos en todo su valor:
"La prostitución es el grado más extremo de violencia de género".
Por cierto que tú tampoco como el resto de futuros asistetes a la manifestación te has molestado en contradecirle.

"La prostitución es el grado más extremo de violencia de género".

Garzón usa una figura retorica llamada hipérbole, " ... una exageración intencionada de le realidad que se expone. La utilizan con frecuencia todos los políticos ( y demagogos) cuando quieren hacer frases para titulares de periódicos o aperturas de noticiarios. Es el pesebre de los tertulianos. En lo que queda hasta el 23 D van a inundarnos con ellas. Sirven para lo mismo que echar alpiste en los parques para llamar la atención a los pájaros, para que revoloteen y abran el piquito; lo mismo que las palomitas que se arrojan a los estanques para que los peces abandonen el fango profundo y abran sus bocazas asustando a los niños y a sus abuelas. Nadie las toma en consideración. No esperes que nadie le contradiga.

Cita:

Iniciado por neofrito (Mensaje 1532875)
El hecho es que con la LIVG se genera más violencia. Esto es pura estadistica.

No te falta razón en criticar la LIGV. A mi tampoco me gusta. Aun siendo una ley que intentaba remedar las leyes similares de otros países europeos en un fracaso. Creo que es muy mejorable y sobre todo creo que en el estado actual de las cosas es ineficaz no tanto por la ley ( que también) si no por que nunca tuvo un acompañamiento económico suficiente ni voluntad real para llevarla a cabo, ni cuándo la aprobaron los socialistas ni ahora con el Podemos Putear. Juzgados colapsados y sin medios, causas que se acumulan durante años, jueces, fiscales y policías renuentes, mal formados y reticentes... Aún así, a día de hoy, cuarenta y un asesinato por violencia de género, unos trescientos y tantos desde que entró en vigor(?)

fuckin 04-11-2015 15:33

Cita:

Iniciado por Leganitos (Mensaje 1532483)
No. Esta razón no me convence. Creo que aparecer como malos de película no es el motivo.Para asistir no hace falta llevar ninguna identificación ni máscara, ni etiqueta que te señale como "putero, prostituyente y violento de género en grado extremo". Es mas el mero hecho de asistir como putero desmontaría de raíz las palabras de Garzón ¿Qué mejor que ir en plan putero para rebatirlas y demostrar de forma inequívoca su falsedad

Mas bien ...

Es la segunda vez que utilizas esta cita de A. Garzón. La primera fue el 23/10/2015. La recogías de un post de cunthunter para hacer un comentario que cito textualmente: "Increible como en Estepais se pueden decir chorradas tan mayúsculas y que salga gratis.¿Más extremo que fue la violencia contra Sandra Palo? (por poner solo un ejemplo)"

Yo voy a poner más ejemplos, todos muy recientes, algunos sucedidos en los diez días transcurridos desde la publicación de tu post:

Uno de ayer 02/11/2015: Un hombre detenido por matar a golpes a su pareja en Elche

29/10/2015: Detenido el marido de una mujer que se precipitó desde un tercero

28/10/2015: Una universitaria aparece muerta a golpes en un piso en Canarias.Una compañera encontró el cuerpo, que presentaba golpes en la cabeza y síntomas de haberse defendido

24/10/2015: Muere apuñalada una mujer en plena calle de Pontevedra. El autor del crimen logró huir pero horas después fue detenida la expareja de la víctima, que nunca había denunciado malos tratos

23/10/2015: Detenido un hombre por apuñalar y matar a su expareja en Tenerife. La madre de la víctima, de 61 años, también resultó herida al tratar de defender a su hija. La expareja de la víctima ha sido detenida

Unos días antes, el 19/10/2015: Los juzgados españoles reciben de media cada día 266 denuncias de mujeres por maltrato de sus parejas o exparejas, según los datos facilitados este lunes por el Observatorio contra la Violencia Doméstica y de Género del Consejo General del Poder Judicial. Este organismo ha detectado que en el segundo trimestre del año se presentaron un total de 32.023 denuncias por maltrato,

08/10/2015 Cuatro mujeres han sido asesinadas por sus parejas en 36 horas.

En lo que va de año cuarenta y una mujer han sido asesinadas. Ochocientas y pico desde que se contabilizan estos asesinatos.Tenían nombre, amigos, familia, vidas,como Sandra Palo. Todos son casos extremos de violencia. Todos son horrorosos y condenables. Sin paliativos, sin medias tintas, sin a ambigüedades, sin paños calientes

Sin embargo:




A ti solo te parece triste. A mi esta justificación me parece abominable, un horror sin sentido y mas cuando el foro mainstream la opinión es:



Esto SI explica suficiente e inequivocamente la no asistencia; la disculpa Garzón NO.


============================================================================================

El problema de la violencia de género contra los hombres que existe aúnque solamente sea verbal, no se publicita.

El caso mas sonado es el de Ruben Castro con su ex-novia, la que denunció a l jugador (por violación y agresión física) después de salir de una discoteca sevillana, donde él celebraba su cumpleaños y que según testigos presenciales, desde el altercado de orden publico provocado por la susudicha ex novia, hasta acosarlo dentro del recinto obligando a Ruben a ocultarse en la cabina del Dj que amenizaba el festejo.... aclarándose que la denuncia presentada tenía varias contradicciones de la presentante, ampliándose por violencia de género y violación, demostrándose que había una situación de control y celos por ambas partes (el y ella)

Hubo un caso en que esa susodicha había ocupado ilegalmente junto con otras 2 o 3 amigas un apartamento que tiene en Sevilla el jugador y que a la llegada de éste, ella se negaba a abandonar.....

por no hablar de los altercados protagonizados por ambos, con agresiones verbales y fisicas mutuas.....

hay cientos de miles de hombres que gracias a ésta "igualdad a conveniencia", se ven martirizados, manipulados, agobiados, acosados, despreciados, por mujeres cínicas, engreídas, creidas, feministas bolcheviques, embaucadoras, manipuladoras y que al no ser cuestión de Estado, no existe información al respecto.

A mi igualdad para lo que me conviene y para lo que no por ser mujer no me vale, o para todo o para nada.

Jairus 04-11-2015 17:17

En realidad si que es perfectamente posible contabilizar al menos el numero de mujeres condenadas por homicidio por violencia domestica y compararlo con los varones condenados por violencia domestica pues dichos datos los facilita el Ministerio de Justicia y los publica el Instituto Nacional de Estadistica.

Los datos son:

2011
Hombres: 114 Mujeres: 24
2012
Hombres: 102 Mujeres:9
2013
Hombres:109 Mujeres:19
2014:
Hombres: 107 Mujeres:6

Esta estadistica obviamente no incluye a aquellos homicidas que se suicidaron pero por lo demas deja claro que los hombres perpetran 7,4 veces o un 744% mas homicidios domesticos que las mujeres. PD: No todos los homicidios aqui señalados fueron contra sus parejas habiendo que descontar de estas cifras aproximadamente un 20% en que las victimas fueron otros miembros familiares.

Leganitos 04-11-2015 18:24

Cita:

Iniciado por cunthunter (Mensaje 1533020)
Vaya, un feminista que reniega de uno de los principales dogmas del feminazismo. Te informo de que la causa de la violencia machista es... el machismo (vaya, no me lo esperaba). Dicho más finamente: la causa de la violencia de género es la discriminación, la situación de desigualdad y las relaciones de poder que sufren las mujeres por el hecho de ser mujeres y bla, bla, bla...

Ley Orgánica 1/2004, de 28 de diciembre, de Medidas de Protección Integral contra la Violencia de Género:

"1. La presente Ley tiene por objeto actuar contra la violencia que, como manifestación de la discriminación, la situación de desigualdad y las relaciones de poder de los hombres sobre las mujeres, se ejerce sobre éstas por parte de quienes sean o hayan sido sus cónyuges o de quienes estén o hayan estado ligados a ellas por relaciones similares de afectividad, aun sin convivencia."
Ley Orgnica 1/2004, de 28 de diciembre, de Medidas de Proteccin Integral contra la Violencia de Gnero. TTULO PRELIMINAR.

Una duda que tengo. Según tú, ¿Cuál es la causa de la violencia hembrista?

La causa de la violencia hembrista es la misma que la causa de la violencia machista. Ya lo dije en un post anterior y lo mantengo y amplio a la violencia hembrista: alguien decide, libremente, utilizar la violencia. Es una acto de voluntad. No hay mas.

Sobre el suicidio masculino:

Este asunto ya lo traté hace mas de un año en este mismo hilo:

[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]

Los datos que aportaba entonces estaban mas actualizados y, humildemente, creo que eran mas objetivos. Achacar TODOS, ABSOLUTAMENTE TODOS, estos suicidios a una "culpa exclusivamente feminista" es un reduccionismo que no se corresponde en absoluto con la realidad. Una falacia manipuladora;la visión de los que van con gringolas, los que aun no se han bajado del árbol y, como el Barón Rampante de I. Calvino, confunden sus sesgadas percepciones dándolas categoría de verdad absoluta.

[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]

[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]

No tengo mas que añadir

Cita:

Iniciado por cunthunter (Mensaje 1533020)
Los hombres asesinados a manos de sus mujeres también tenían nombre, amigos, familia, vidas. ¿Esos no te preocupan? ¿Esos crimines no son horrorosos y condenables?¿Se va a organizar alguna manifestación en contra de la violencia hembrista?¿Algún observatorio esta llevando la cuenta de los hombres asesinados por sus mujeres? ¿y de los niños asesinados por sus madres?¿A alguien le interesa eso?

El asesinato de Sandra Palo me parece horroroso; el de Martin Luter King, dramático;la muerte del Che Guevara, enloquecedora; el ahogamiento de cientos de refugiados en el Mediterráneo, a las puertas de Europa, pavoroso; el atentado de las Torres Gemelas, sobrecogedor; la masacre de Katyn, terrible; el asalto a la casa y la ejecución de Shanon Tate, terrorífico; la "obra" de Jack el Destripador, atroz; los fusilamientos de José Antonio Primo de Rivera y el de García Lorca son espantosos; aterradora es la locura de los Yihadistas en los trenes de Madrid; espeluznantes las muertes de los subsaharianos en el espigón de Ceuta; la venganza sobre Marian y, como daño colateral, de su amiga Laura, en Cuenca, tremendo. Para ir abreviando: cualquier crimen, lo cometa quién lo cometa y sean quien sea el asesinado o la asesinada, tenga la edad que tenga, independientemente de su raza, religión o creencia son igualmente horribles,inhumanos,desmesurados, crueles, fieros, brutales, lamentables, patibularios, temibles, trágicos, tremebundos, atroces, bárbaros - bestiales ; obra de cafres, carnicerías desalmadas de despiadados monstruos malignos y perversos.

No te voy a preguntar a ti,cunthunter, cual es tu opinión sobre el asunto de la violencia. Me importa un carajo, pero ...

Cita:

Iniciado por cunthunter (Mensaje 1533020)
[...] Espero que las feminazis te identifiquen y te den tu merecido. [...] serías linchado en caso de ser descubierto.

Ante esta declaración de intenciones tan "bien intencionada", solo queda una respuesta: Algunos aun no se han bajado del árbol.

Jairus 05-11-2015 17:47

No hay ninguna duda de que las mujeres tambien cometen delitos, agresiones y homicidios pero o hay ninguna duda de que los cometen en menor cuantia. En prisión hay unos 65.000 reclusos y de estos unos 5000 son mujeres. De estos reclusos hay unos 3600 hombres por homicidio frente a algo menos de 300 mujeres culpadas de homicidio.

Ovbiamente si uno busca titulares siempre encontrara homicidios de uno u otro genero pero las estadisticas son abrumadoras. Los hombres matan y delinquen mas.

Es una falacia que la ley no se ocupe de los delitos contra los hombres por parte de mujeres. 2600 mujeres condenadas al año por dichos delitos lo demuestran pero es que las estadisticas son abrumadoras en contra de los hombres. No hay ni un solo delito donde los hombres no ganen por abrumador numero a las mujeres. Alguien puede creer que si fuera del hogar los hombres cometen 15 veces mas agresiones que las mujeres esto no iba a ser asi en el hogar.

neofrito 05-11-2015 20:41

Cita:

Iniciado por Jairus (Mensaje 1534221)
No hay ninguna duda de que las mujeres tambien cometen delitos, agresiones y homicidios pero o hay ninguna duda de que los cometen en menor cuantia. En prisión hay unos 65.000 reclusos y de estos unos 5000 son mujeres. De estos reclusos hay unos 3600 hombres por homicidio frente a algo menos de 300 mujeres culpadas de homicidio.

Ovbiamente si uno busca titulares siempre encontrara homicidios de uno u otro genero pero las estadisticas son abrumadoras. Los hombres matan y delinquen mas.

Es una falacia que la ley no se ocupe de los delitos contra los hombres por parte de mujeres. 2600 mujeres condenadas al año por dichos delitos lo demuestran pero es que las estadisticas son abrumadoras en contra de los hombres. No hay ni un solo delito donde los hombres no ganen por abrumador numero a las mujeres. Alguien puede creer que si fuera del hogar los hombres cometen 15 veces mas agresiones que las mujeres esto no iba a ser asi en el hogar.

No hay ninguna duda de que los blancos tambien cometen delitos, agresiones y homicidios pero o hay ninguna duda de que los cometen en menor cuantia. En prisión hay unos 65.000 reclusos y de estos unos 5000 son blancos. De estos reclusos hay unos 3600 negros por homicidio frente a algo menos de 300 blancos culpadas de homicidio.

Ovbiamente si uno busca titulares siempre encontrara homicidios de uno u otro genero, especie o raza pero las estadisticas son abrumadoras. Los negros matan y delinquen mas.

Es una falacia que la ley no se ocupe de los delitos contra los negros por parte de blancos. 2600 blancos condenadas al año por dichos delitos lo demuestran pero es que las estadisticas son abrumadoras en contra de los negros. No hay ni un solo delito donde los negros no ganen por abrumador numero a los blancos. Alguien puede creer que si fuera del hogar los negros cometen 15 veces mas agresiones que los blancos esto no iba a ser asi en el hogar.

Lo mismo que dices tan fácimente respecto a mujeres y varones es complicado decirlo respecto a negros y blancos. (o nacionales y extranjeros).
Cuando es tan cierto estadisticamente lo uno como lo otro.
Curioso ¿no?

cunthunter 06-11-2015 00:50

Cita:

Iniciado por Jairus (Mensaje 1534221)
No hay ninguna duda de que las mujeres tambien cometen delitos, agresiones y homicidios pero o hay ninguna duda de que los cometen en menor cuantia. En prisión hay unos 65.000 reclusos y de estos unos 5000 son mujeres. De estos reclusos hay unos 3600 hombres por homicidio frente a algo menos de 300 mujeres culpadas de homicidio.

Ovbiamente si uno busca titulares siempre encontrara homicidios de uno u otro genero pero las estadisticas son abrumadoras. Los hombres matan y delinquen mas.

Es una falacia que la ley no se ocupe de los delitos contra los hombres por parte de mujeres. 2600 mujeres condenadas al año por dichos delitos lo demuestran pero es que las estadisticas son abrumadoras en contra de los hombres. No hay ni un solo delito donde los hombres no ganen por abrumador numero a las mujeres. Alguien puede creer que si fuera del hogar los hombres cometen 15 veces mas agresiones que las mujeres esto no iba a ser asi en el hogar.

Es un hecho que los hombres cometemos más delitos, agresiones y homicidios que las mujeres. Se trata de una realidad estadística que sería absurdo negar. Existen explicaciones científicas para este hecho en base a la diferente estructura cerebral y diferentes niveles hormonales entre hombres y mujeres (los hombres tenemos mucha más testosterona). ¿Justifica esto que la ley sea más dura con los hombres que con las mujeres?

Veamos...

Es un hecho que ciertas razas cometen más delitos, agresiones y homicidios que otras. Se trata de una realidad estadística que sería absurdo negar. Existen explicaciones científicas (aunque es un tema tabú) para este hecho en base a la diferente estructura cerebral y diferentes niveles hormonales entre las distintas razas (los negros tienen mucha más testosterona que los orientales, por ejemplo). ¿Justifica esto que la ley sea más dura con unas razas que con otras?

Me parece una barbaridad que las leyes sean distintas en función del grupo al que uno pertenezca. A la gente hay que juzgarla en base a sus actos no en base a las estadísticas del colectivo al que pertenezca.

Los que están a favor de que la ley discrimine en función de la raza se llaman nazis. Los que están a favor de que la ley discrimine en función del sexo se llaman, por mucho que moleste, feminazis.

Igualmente, los que profesan ciertas religiones cometen más delitos, agresiones y homicidios que los que profesan otras (por ejemplo musulmanes versus budistas).

También existe correlación entre la clase social y el índice de delincuencia. Los pobres cometen más delitos, agresiones y homicidios que, por ejemplo, la clase media. Parecida correlación se puede hacer en base al nivel cultural y en base a cien mil parámetros más.

¿Por qué cojones está bien discriminar en base al sexo pero es una aberración discriminar en base a cualquier otra cosa que no sea el sexo?
¿Alguien me lo puede explicar?
¿La ley debe ser igual para todos o no?

Jairus 06-11-2015 02:30

Cita:

Iniciado por neofrito (Mensaje 1534373)
Lo mismo que dices tan fácimente respecto a mujeres y varones es complicado decirlo respecto a negros y blancos. (o nacionales y extranjeros).
Cuando es tan cierto estadisticamente lo uno como lo otro.
Curioso ¿no?

La diferencia es que en España hay mas o menos el mismo numero de hombres que de mujeres pero no hay el mismo numero de blancos que de negros.

Sin embargo pese a haber mas o menos el mismo numero de hombres que de mujeres hay 33 veces mas hombres en prisión que mujeres y cometen 7,5 veces mas homicidios.

Aunque es cierto que los extranjeros cometen mas homicidios que los españoles, tambien es cierto es que ni siquiera llegan a duplicarnos pues lo cometen en un 170 % mas que los naturales de España. Compara ese 170% con el 740% que hay entre hombres y mujeres.

Y por cierto Cunthunter esas teorias sobre razas que cometen mas delitos son bastante absurdas pues influye mucho mas la cultura y la situacion economica. Asi estadisticamente paises con exactamente las mismas etnias tienen rangos muy distintos de homicidios (Por ejemplo la Isla San Mauricio es tan etnicamente negra como cualquier otro pais de Africa del Sur pero como tiene un buen nivel económico su indice de homicidios es del 2,5 frente al 30,5 del resto de Africa del Sur). En España los europeos tienen exactamente el mismo porcentaje aproximado de homicidios que los Sudamericanos ,Africanos y asiaticos. Sus cifras son ciertamente mas elevadas que las de españoles pero me temo que esto tiene que ver mas con su situación social que con su raza. Puedes comprobarlo facilmente mirando las estadisticas del ministerio de Justicia y comparandolo con las cifras demograficas.

cunthunter 06-11-2015 03:02

Cita:

Iniciado por Leganitos (Mensaje 1533547)
La causa de la violencia hembrista es la misma que la causa de la violencia machista. Ya lo dije en un post anterior y lo mantengo y amplio a la violencia hembrista: alguien decide, libremente, utilizar la violencia. Es una acto de voluntad. No hay mas.

O sea, que vuelves a confirmar que el dogma de fe en que se basa la LIVG es falso. ¿Cómo puedes defender una ley que se basa en un dogma falso?

¿Qué opinión te merece que no existan leyes especiales, juzgados especiales, protocolos policiales, teléfonos de atención, campañas de concienciación, manifestaciones multitudinarias, presupuestos multimillonarios... en la lucha contra la violencia hembrista? ¿No es igual de mala y tiene las mismas causas?¿A qué viene tratarlas de diferente manera?

Cita:

Iniciado por Leganitos
Sobre el suicidio masculino:

Este asunto ya lo traté hace mas de un año en este mismo hilo:

[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]

Ok. Vamos a echarle un ojo...

Cita:

Iniciado por Leganitos
Permitidme que retome este link porque en él se hace una discusión profunda de las posibles causas de esta terrible estadística y por ninguna parte aparece la mas mínima mención al tema feminismo / machismo/divorcio o algo similar. Observan los entendidos que, en general, las causas son poliédricas, como un cubo de rubic ¡¡¡¡jajajaja!!!!!, y parecen estar mas relacionadas con asuntos socioeconómicos y de depresión. Por otra parte el aumento en los suicidios se corresponde temporalmente con la aparición de la crisis y la situación economica actual . En todo caso la presunta "relación feminista/machista/divorcios" existiría también antes del incremento, incluso con mayor virulencia, y no se observaban tales efectos.

Primero de todo, recurres a la madre de todas las falacias, el argumento de autoridad. O sea, que como "los que entienden" no hacen mención a la LIVG entonces dicha ley no tiene ninguna relación con los suicidios.

¿Entonces cuál es la razón de que a partir de la implantación de la LIVG se hayan multiplicado los suicidios de hombres mientras han permanecido igual los de mujeres?
Según dices, la causa son asuntos socioeconómicos y de depresión.

Es un hecho conocido y demostrado que las mujeres tienen mucha mayor tendencia a la depresión que los hombres. Así que difícilmente la depresión puede ser la causa de que se suiciden muchos más hombres que mujeres.

[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]

Con lo de los "asuntos socioeconómicos" te acabas de cargar dos mantras feminazis de un sólo tiro.
1º Las mujeres sufren discriminación económica: dificultades para acceder al mercado laboral, cobrar menos por hacer el mismo trabajo, tener que demostrar mucho más que un hombre para ser valorada, el techo de cristal que les impide acceder a los mejores puestos dentro de una organización, etc.

2º Discriminación social. Las mujeres están oprimidas por la sociedad patriarcal. Se las minusvalora, no se las tiene en cuenta, se las cosifica, se desprecia su opinión, etc.

[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]

[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]

[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]

[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]

¿Cómo es posible que la razón de que se suiciden muchos más hombres que mujeres se deba a asuntos socioeconómicos?

¿No habíamos quedado en que son las mujeres las que sufren discriminación socioeconómica siendo precisamente esa la justificación de toda la ideología de género?

En todo caso, te has cargado dos dogmas feminazis para nada ya que las razones que das no explican por qué desde la aprobación de la ley viogen se han multiplicado los suicidios de hombres mientras que los de mujeres se mantienen.

Le echas también la culpa a la crisis. ¿Acaso la crisis sólo afecta a los hombres? ¿Por qué la crisis multiplica los suicidios de hombres pero no afecta a las mujeres? ¿No se supone que las mujeres son más vulnerable ante la crisis por culpa de toda la discriminación patriarcal?

[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]

[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]

[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]

¿Vas a intentar explicar por qué la crisis, la depresión y los asuntos socioeconómicos son la causa de que desde que se aprobó la LIVG se hayan multiplicado los suicidios másculinos y sólo los masculinos?

El caso es que hay una parte de verdad en tu afirmación de que el incremento de suicidios se debe a causas socioeconómicas y de depresión. Efectivamente, cuando tras una denuncia falsa un hombre se ve en la ruina económica y social, sabiendo que no va a poder criar a sus hijos ni rehacer su vida... es fácil que caiga en una depresión y termine suicidándose. Ahí tienes esos asuntos socioeconómicos y de depresión que misteriosamente sólo afectan a los hombres.

Cita:

Iniciado por Leganitos
Los datos que aportaba entonces estaban mas actualizados y, humildemente, creo que eran mas objetivos. Achacar TODOS, ABSOLUTAMENTE TODOS, estos suicidios a una "culpa exclusivamente feminista" es un reduccionismo que no se corresponde en absoluto con la realidad. Una falacia manipuladora;la visión de los que van con gringolas, los que aun no se han bajado del árbol y, como el Barón Rampante de I. Calvino, confunden sus sesgadas percepciones dándolas categoría de verdad absoluta.

Nadie ha dicho que TODOS, ABSOLUTAMENTE TODOS, sean por culpa absolutamente feminista. Ese es un hombre de paja que te has sacado de la manga para poder fusiliarlo con ataques ad hominen. Dos falacias en un mismo párrafo.

En todo caso, ¿qué cantidad de hombres suicidados al año a causa de la LIVG te parecen un "coste asumible" (Lopez Aguilar sic) de dicha ley?
¿1000?
¿500?
¿Cuántos?

Antes de contestar ten en cuneta que la LIVG no ha reducido el número de mujeres asesinadas.


Cita:

Iniciado por Leganitos
El asesinato de Sandra Palo me parece horroroso; el de Martin Luter King, dramático;la muerte del Che Guevara, enloquecedora; el ahogamiento de cientos de refugiados en el Mediterráneo, a las puertas de Europa, pavoroso; el atentado de las Torres Gemelas, sobrecogedor; la masacre de Katyn, terrible; el asalto a la casa y la ejecución de Shanon Tate, terrorífico; la "obra" de Jack el Destripador, atroz; los fusilamientos de José Antonio Primo de Rivera y el de García Lorca son espantosos; aterradora es la locura de los Yihadistas en los trenes de Madrid; espeluznantes las muertes de los subsaharianos en el espigón de Ceuta; la venganza sobre Marian y, como daño colateral, de su amiga Laura, en Cuenca, tremendo. Para ir abreviando: cualquier crimen, lo cometa quién lo cometa y sean quien sea el asesinado o la asesinada, tenga la edad que tenga, independientemente de su raza, religión o creencia son igualmente horribles,inhumanos,desmesurados, crueles, fieros, brutales, lamentables, patibularios, temibles, trágicos, tremebundos, atroces, bárbaros - bestiales ; obra de cafres, carnicerías desalmadas de despiadados monstruos malignos y perversos.

¿Si todos los crímenes te parecen igualmente graves por qué apoyas que se luche de distinta forma contra unos que contra otros?

¿Si unos crímenes justifican medidas excepcionales por qué no los otros?

Cita:

Iniciado por Leganitos
No te voy a preguntar a ti,cunthunter, cual es tu opinión sobre el asunto de la violencia. Me importa un carajo, pero ...

Vaya pregunta más tonta. Si un hombre mata a su mujer es porque algo habrá hecho ella. En todo caso está en su derecho de matarla ya que le pertenece.

¿Te sorprende mi opinión?
Pues no debería de sorprendente ya que, como todo el mundo sabe, los que no comulgamos con las doctrinas del pensamiento único feminazi somos unos descerebrados energúmenos asesinos de mujeres. La única excepción eres tú, que a pesar de no creerte la mayoría de mantras feminazis* tu necesidad de pertenecer al rebaño te lleva a la contradicción de apoyar la corriente mayoritaria a pesar de no comulgar con sus dogmas de fe.

*Recopilación de dogmas de fe feminazis que has echado por tierra:

1º Los hombres matan a las mujeres por machismo. La mujer es asesinada por ser mujer.

2º Las mujeres están discriminadas socioeconómicamente. Según tú, los discriminados son los hombres siendo esa la causa de que se suiciden.

3º La violencia que ejercen las mujeres contra los hombres tiene distintas causas no relacionadas con las causas de la violencia de género.

4º La prostitución es la forma más extrema de violencia de género.

5º El 96% de las prostitutas lo hacen forzadas.

...

Para terminar antes, ¿hay algún dogma feminazi que realmente te creas?

Te traigo calentito uno de los últimos mantras feminazis:
"no existen mujeres prostitutas sino mujeres prostituidas y varones prostituyentes".


Cita:

Iniciado por Leganitos
Ante esta declaración de intenciones tan "bien intencionada", solo queda una respuesta: Algunos aun no se han bajado del árbol.

Y algunos han pasado directamente del árbol al rebaño.

Mis buenas intenciones me las guardo para las pobres víctimas inocentes del feminazismo. A los cómplices y colaboracionistas sólo os deseo que probéis un poco de la mierda que estáis promoviendo.

En fin, supongo que a la manifestación te llevarás una pancarta en favor del derecho de las mujeres a ejercer la prostitución, ¿verdad?

Te recuerdo lo que escribiste el otro día en este mismo hilo:
Cita:

Iniciado por Leganitos
Por cierto, el próximo día 7 de noviembre hay una marcha feminista a la que se han sumado colectivos de prostitutas en lucha por sus derechos.

[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]

Como desde aquí han habido manifestaciones de solidaridad con las chicas ¿ Algún otro forero va a asistir? ¿Algún putero se anima a arrimar el hombro?

Cita:

Iniciado por Leganitos
Aunque vayas "estatalmente" partido ¿Vas a ir a la marcha a solidarizarte con las chicas partidarias de la normalización de las trabajadoras sexuales, hombro a hombro con ellas?

¿Vas a llevar alguna pancarta solidarizándote con las trabajadoras sexuales y reclamando su derecho a ejercer la prostitución o las vas a apoyar por telepatía?

¿Y alguna pancarta defendiendo tu derecho a ser consumidor de servicios sexuales?

¿Por qué engañas a la gente dándoles a entender que la manifestación es en favor de los derechos de las prostitutas? ¿Todo vale si es por la noble causa de impulsar el feminazismo?

Leganitos 06-11-2015 11:41

Cita:

Iniciado por cunthunter (Mensaje 1533020)
Vaya, un feminista que reniega de uno de los principales dogmas del feminazismo. Te informo de que la causa de la violencia machista es... el machismo (vaya, no me lo esperaba). Dicho más finamente: la causa de la violencia de género es la discriminación, la situación de desigualdad y las relaciones de poder que sufren las mujeres por el hecho de ser mujeres y [...]Una duda que tengo. Según tú, ¿Cuál es la causa de la violencia hembrista?

Cita:

Iniciado por cunthunter (Mensaje 1534563)
[...] Los hombres matan a las mujeres por machismo. La mujer es asesinada por ser mujer. [...] La violencia que ejercen las mujeres contra los hombres tiene distintas causas no relacionadas con las causas de la violencia de género.

Confundes acto de voluntad con motivo. El acto es lo que se ejecuta, lo que se hace, la conducta manifiesta; es el fin, el resultado de una cadena que comienza con el motivo. El motivo rompe la hemostasis, el equilibrio, e impele al individuo a reorganizarse sopesando opciones y alternativas y, en función de estas, ordenar otra vez su mundo, actuar en él si es preciso para reubicarse, para que no se le vaya de las manos. El acto de agredir a otra persona es una opción elegida entre otras por el sujeto que la ejecuta. Tanto es así que la policía, fiscales y jueces actúan cuando hay "hechos", actos consumados. ¿Cuesta tanto entender esto? El "hombre" que lejos de dominarse, enfrentar y refrenar su ira actúa contra otro (sea mujer o no) mas parece un animal incapaz de someter su voluntad.

Cita:

Iniciado por cunthunter (Mensaje 1534563)
Para terminar antes, ¿hay algún dogma feminazi que realmente te creas?

Creo que no es malo tener pensamiento propio y que en ocasiones coincida con el feminista y en otras no. También me interesa la política, la cultura, en general, la religión y los temas sociales. En estos temas ( y en otros) coincido o no con algunas opiniones; pero eso aquí no interesa, no es asunto del foro ni del hilo. Acostumbro a cuestionarme las cosas y busco mi propio camino para solucionarlas. En ocasiones tomo prestadas las experiencias de los demás, sus opiniones, lo que hacen, lo que dicen y lo que dicen que hacen. Todo esto lo mezclo lo mejor que puedo, lo sazono con lo que yo he vivido, con la sal de lo bueno y el vinagre de lo malo, con mi experiencia; lo riego con con el aceite de mis intereses y me lo como. Esto hace que Yo sea Yo y mis contradicciones, aciertos y fracasos. No me creo especial ni único, pero tampoco un fracaso.

Cita:

Iniciado por cunthunter (Mensaje 1534563)
[...] recurres a la madre de todas las falacias, el argumento de autoridad. O sea, que como "los que entienden" no hacen mención a la LIVG entonces dicha ley no tiene ninguna relación con los suicidios.

Cita:

Iniciado por cunthunter (Mensaje 1534563)
[...]¿Cómo es posible que la razón de que se suiciden muchos más hombres que mujeres se deba a asuntos socioeconómicos?

Cita:

Iniciado por cunthunter (Mensaje 1534563)
¿Vas a intentar explicar por qué la crisis, la depresión y los asuntos socioeconómicos son la causa de que desde que se aprobó la LIVG se hayan multiplicado los suicidios másculinos y sólo los masculinos?

Cita:

Iniciado por cunthunter (Mensaje 1534563)
Nadie ha dicho que TODOS, ABSOLUTAMENTE TODOS, sean por culpa absolutamente feminista.

Si se observa el gráfico que adjuntas y tanto te gusta se comprobará que hay escrito, en letras mayúsculas, bien centradas, coloreadas y grandes ¿ALGUIEN SE ESTÁ ENCARGANDO DE AVERIGÜAR QUÉ HA PASADO?. Es decir, se pide una explicación y cunthunter la tiene: todos se debe a la denostada ley con la que yo ya dije que tampoco estaba muy de acuerdo. No obstante me permito citar un post anterior mio:

Cita:

Iniciado por Leganitos (Mensaje 1212411)
[...] Y ciertamente es llamativa la desproporción entre los suicidios masculinos/femeninos. Como ya dije parece que los motivos del suicidio son muy diversos y, seguramente, no puedan achacarse solo a un factor; que, más bien, sea todo un cúmulo de circunstancias los que llevan a tan extrema decisión. La verdad es que es un tema complicado y bastante oculto. Sin ir más lejos, y sin dejar de reconocer que es un asunto tangencial, no significativo (supongo), al tema general, la tasa de suicidios en la Guardia Civil es tres veces superior a la del resto de la población pese a que este problema, detectado hace tiempo, ha tenido un seguimiento especial dentro del cuerpo para evitarlo ( no se ha conseguido). La pregunta es ¿ qué ocurrirá la resto de los/las suicidas que no tiene el apoyo ni el seguimiento asistencial que se ha establecido para la G. C?.

En mi opinión en la abultada tasa de suicidio masculino posiblemente tenga algo que ver el nivel de exigencia social (los roles) que se le demanda al varón y, si las mujeres se suicidan menos y la razón es la menor presión social, en todo caso ellas no me parecen responsables de ello. La sociedad, hoy y aquí, no es precisamente feminista. Insisto en que es solo mi opinión. No obstante, si alguien puede aportar alguna explicación convincente y sustentada, bienvenida sea.

En otro post escribí:

Para ser justos y entender es preciso conocer, y cuanto mas mejor. Por eso me he permitido adjuntar [...] los documentos originales y completos en los que aparecen dichas citas. Creo que su lectura (larga) da un sesgo importante a la interpretación[...] y que, en todo caso, van a permitir que cada uno fundamente sus opiniones sin "intermediarios".

Algunas "autoridades" emitieron informes, que yo aporte en su día, que explicaban creo que objetiva y bastante científicamente este hecho. De un plumazo te cargas sus argumentos por ser "la madre de todas las falacias". Solo por que no coinciden con tus planteamientos y no refrendan tus elucubraciones. Sin aportar ninguna razón consistente que haga "la madre de todas las falacias" a los argumentos razonados y razonables. Es absurdo intentar explicar o dialogar con quién cree tenerla posesión absoluta de la verdad. Los datos están en el hilo. Prefiero que cada uno se forme su propia opinión y valore si hacerte caso a ti o a ellos.

Cita:

Iniciado por cunthunter (Mensaje 1533020)
[...] Espero que las feminazis te identifiquen y te den tu merecido. [...] serías linchado en caso de ser descubierto.

Lo preocupante de esta respuesta de cunthunter es " ... y que te den tu merecido". Denota una opción manifiesta por la violencia ante la falta de argumentos de dialogo. Como no piensas como yo la solución es darme "su merecido", como me contradices te doy de hostias para que entres en MI razón. Imagino que es la forma habitual de solucionar conflictos y problemas de cunthunter y quizás, aventuro, no solo de él. La forma de convencer que nunca convencerá aunque llene de moratones, rompa huesos o mate a quién no comprende, al que cuestiona, al que no me sigue, al que piensa distinto, al molesto, al diferente.

No hace falta tener mucha imaginación para entender que estos "contundentes" argumentos los llevará, sin duda, a la practica fuera de este hilo, fuera del foro, en su vida real. Quizás con alguien que sea capaz, por envergadura , edad y habilidades de hacerle frente. O quizás no. Quizás sea alguien de su entorno, un niño que le lleve la contraria, que no se baje del triciclo o el columpio. O una mujer que no vista como él quiere, que llegue tarde a casa, que no haya planchado la camisa, que esa noche no quiera ....

Por que no se olvide:
Cita:

Iniciado por cunthunter (Mensaje 1534563)
[...] Si un hombre mata a su mujer es porque algo habrá hecho ella. En todo caso está en su derecho de matarla ya que le pertenece.

¿La solución?

Cita:

Iniciado por cunthunter (Mensaje 1519209)
Hay gente que está optando por una solución que no me atrevería a recomendar: echarte una novia de un país que aún no esté contaminado por el feminazismo. Las eslavas están bastante bien cotizadas.

!Ojo¡ No se "atrevería" a recomendar pero la recomienda. La intención es evidente. Si te quitas de en medio el "lobbi feminazi" y todas estas "mariconadas" de la ley de violencia de genero, si no existen "tocapelotas" ni "moscas cojoneras" estamos en la tierra de Jauja, El Dorado de los hombres-macho al cuadrado. Y si algo se tuerce ... se le da su merecido.

¿Os imagináis que haría cunthunter si consiguiese comprarse una esclava, ahora que están a la baja?

Por lo pronto el solito ha dado razón y justificación a las feministas que luchan contra las violencias machistas. Enhorabuena.

Leganitos 06-11-2015 11:53

El ajedrez entra el en foro
 
Cita:

Iniciado por neofrito (Mensaje 1534373)
No hay ninguna duda de que los blancos tambien cometen delitos, agresiones y homicidios pero o hay ninguna duda de que los cometen en menor cuantia. En prisión hay unos 65.000 reclusos y de estos unos 5000 son blancos. De estos reclusos hay unos 3600 negros por homicidio frente a algo menos de 300 blancos culpadas de homicidio.

Ovbiamente si uno busca titulares siempre encontrara homicidios de uno u otro genero, especie o raza pero las estadisticas son abrumadoras. Los negros matan y delinquen mas.

Es una falacia que la ley no se ocupe de los delitos contra los negros por parte de blancos. 2600 blancos condenadas al año por dichos delitos lo demuestran pero es que las estadisticas son abrumadoras en contra de los negros. No hay ni un solo delito donde los negros no ganen por abrumador numero a los blancos. Alguien puede creer que si fuera del hogar los negros cometen 15 veces mas agresiones que los blancos esto no iba a ser asi en el hogar.

Lo mismo que dices tan fácimente respecto a mujeres y varones es complicado decirlo respecto a negros y blancos. (o nacionales y extranjeros).
Cuando es tan cierto estadisticamente lo uno como lo otro.
Curioso ¿no?


Gracias, neofrito, por introducir el ajedrez en el debate. Siempre relaja mucho y el ambiemte está caldeado. Y muy acertado, en este hilo Movimiento Feminista, al referirte a los masculinos trebejos (blancos y negros) en vez de las femeninas piezas (blancas y negras).

En mi opinion "los negros no pueden hacer nada contra txd3 y luego te3 para jugar cxe6,amenazando mate en g7 y si tg8, sigue Cf7". (De una partida de Carlsen, M.vs Anand, V. - 2012.10.12.- 5th Final Masters)

Jairus 06-11-2015 14:33

Cita:

Iniciado por cunthunter (Mensaje 1534563)
Es un hecho conocido y demostrado que las mujeres tienen mucha mayor tendencia a la depresión que los hombres. Así que difícilmente la depresión puede ser la causa de que se suiciden muchos más hombres que mujeres.

[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]

A veces hay que leer el interior de los articulos antes de llegar a conclusiones simplemente por el titular. En el texto del articulo citado señala claramente:

"Las mujeres padecen más depresiones leves o moderadas y de forma más frecuente, mientras que en los hombres prevalecen las depresiones de tipo grave o melancólico"



Es decir los hombres padecen mas depresiones de tipo grave que son lógicamente las que mas fácilmente conducen al suicidio. El texto también te indica que las mujeres buscan ayuda medica y psiquiátrica con mas frecuencia que los hombres lo que tambien podría influir en el agravamiento y desenlace final del cuadro depresivo.

Mirando las estadisticas cabria preguntarse por que el mayor numero de suicidios masculinos se da tambien en los menores de edad si la razón es la implantacion de la LIVG que dificilmente puede afectarles.

Claro que por otro lado habria que analizar si esta afirmación es cierta:

Cita:

Iniciado por cunthunter (Mensaje 1534563)
¿Entonces cuál es la razón de que a partir de la implantación de la LIVG se hayan multiplicado los suicidios de hombres mientras han permanecido igual los de mujeres?

Y lo cierto es que no. Si se mira el indice de suicidios lo cierto es que a partir de 2004, cuando la ley fue implantada la proporcion de suicidios es la misma es decir 3 suicidios masculinos por cada uno femenino. En 2003 se suicidaron 2650 hombres y 856 mujeres (proporcion 3,09/1) y en 2013 2911 hombres y 959 mujeres (proporcion 3,03/1). Se puede calcular la proporcion año a año y es siempre aproximadamente la misma. De hecho es asi desde que existe registro de suicidios. Asi por ejemplo en 1992, hubo 2104 suicidios masculinos y 682 femeninos (proporción 3,08/1).

Por tanto la afirmación es completamente falsa y por tanto es erroneo achacarle a la LIVG cualquier incremento de los suicidios masculinos dado que dicho incremento ni siquiera se ha producido ni a nivel proporcional con las mujeres ni a nivel poblacional en general. Vamos que el indice de suicidio a dia de hoy sigue siendo el mismo que en 2003 y que en 1992.

Fuente: INE: Defunciones por causas (lista reducida) por sexo y grupos de edad a partir del año 1989

[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]

El Corsario 06-11-2015 15:31

Articulo 14 de la Constitución Española

Los españoles son iguales ante la ley, sin que pueda prevalecer discriminación alguna por razón de nacimiento, raza, sexo, religión, opinión o cualquier otra condición o circunstancia personal o social.

Podemos decir misa los domingos o escudarnos en las estadísticas que querais pero la realidad es que cuando se juzga de diferente manera a una persona de otra por el mismo delito se está discriminando. Y yo no defiendo la violencia sencillamente no defiendo ni matizo NINGUN tipo de violencia.

Cuando no juzgamos a una persona usando la justicia ciega que sólo tiene en cuenta hechos. Cuando nos empeñamos en crear discriminación es cuando ni la justicia es justa ni somos libres.

Yo quiero una ley que defienda a los ciudadanos de bien, que castigue igual y con los mismos medios a cualquier persona que aprovechandose de los medios o situaciones que tenga dañe, lesione o mate a otra PERSONA, sea hombre o mujer

Hay gente que ve bien diferenciar, ver victimas de primer y segundo nivel. Hay gente que busca estadisticas, que crea conciencia social y tiñe lo que ha de ser un tema humano y de protección de las PERSONAS que sienten en carne propia la violencia. Y lo hacen por el mero interés.

Que alguien entiende la discriminación de una persona ante otra juridicamente hablando? Que se entiende que sea normal dicha discriminación porque se matan mas mujeres que hombres? Es que la justicia tiene que mirar por cada persona asesinada. A esa persona y su familia le da igual la cantidad de unos u otros. Ellos sólo saben que han sido victimas de una barbarie tan sencillo como eso. Y la justicia ha de ser ciega ha de ser rapida y efectiva pero sobre todas las cosas ha de ser justa.



Enviado desde mi LG-D855 mediante Tapatalk

Leganitos 06-11-2015 16:24

Cita:

Iniciado por cunthunter (Mensaje 1534563)
Nadie ha dicho que TODOS, ABSOLUTAMENTE TODOS, sean por culpa absolutamente feminista. Ese es un hombre de paja que te has sacado de la manga para poder fusiliarlo con ataques ad hominen. Dos falacias en un mismo párrafo.

Cita:

Iniciado por cunthunter (Mensaje 1533020)

La ideología radical de género sigue cobrándose miles de víctimas: 12.765 españoles se suicidaron en 2010. [...] Los suicidios de varones en España siguen aumentando año tras año. Según datos del Instituto Nacional de Estadística, un total de 12.765 personas, varones en su mayoría, murieron por suicidio. Aunque no se menciona en las estadísticas ni el Estado mencionará la razón de estos casos, se trata de víctimas de la violencia feminista radical instituida en España; hombres que decidieron decir basta tras ser denunciados falsamente por sus mujeres o tener que aceptar sentencias injustas sobre la custodia de los hijos, en la mayoría de casos. [...] Del total de suicidios del pasado año, se estima que el 70 por ciento eran hombres que estaban en trámites de separación, según la Asociación Catalana de Padres Separados (ACAPASE), que estudia llevar a los tribunales a la ministra de Sanidad, Leire Pajín.

La ideología radical de género sigue cobrándose miles de víctimas: 12.765 españoles se suicidaron en 2010 | Alerta Digital


Esa es la solución que adoptan cada año miles de hombres en España consecuencia de estar siendo machacados por el terrorismo de estado feminazi. Por desgracia esas muertes no le importan a nadie salvo en los pocos casos (un porcentaje mínimo) en que el suicida decide llevarse por delante a su ex.

Aquí se demuestra que Nadie, sea Ulises-Odiseo o el hombre de paja son la misma persona, nada de ad hominen, fue cunthunter.

Observese la progresión sibilina y torticera del "razonamiento":

1. Según datos del Instituto Nacional de Estadística, un total de 12.765 personas, varones en su mayoría, murieron por suicidio.

2. Aunque no se menciona en las estadísticas ni el Estado mencionará la razón de estos casos, se trata de víctimas de la violencia feminista radical instituida en España; hombres que decidieron decir basta

3. La ideología radical de género sigue cobrándose miles de víctimas: 12.765 españoles se suicidaron en 2010


12.765 casos de suicidio = 12.765 víctimas de la violencia feminista radical.

Pienso, sinceramente y sin querer echar más leña al fuego, que aquí, el error de cunthunter puede estar inducido por la manipulación informativa (?) de los inútiles socialistas (?) -ya se sabe como se las gastaba el Gobierno de Zapatero y en particular la feminista Ministra de Sanidad Leire Pajin- (?) o, mas probable, radica en malinterpretar los datos de una fuente ya de por si bastante sesgada ( en la redacción ambigua y farragosa de la notica se puede comprobar) :

[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]

Jairus 06-11-2015 16:46

Cita:

Iniciado por Leganitos (Mensaje 1534862)
Aquí se demuestra que Nadie, sea Ulises-Odiseo o el hombre de paja son la misma persona, nada de ad hominen, fue cunthunter.

Observese la progresión sibilina y torticera del "razonamiento":

1. Según datos del Instituto Nacional de Estadística, un total de 12.765 personas, varones en su mayoría, murieron por suicidio.

2. Aunque no se menciona en las estadísticas ni el Estado mencionará la razón de estos casos, se trata de víctimas de la violencia feminista radical instituida en España; hombres que decidieron decir basta

3. La ideología radical de género sigue cobrándose miles de víctimas: 12.765 españoles se suicidaron en 2010


12.765 casos de suicidio = 12.765 víctimas de la violencia feminista radical.

Pienso, sinceramente y sin querer echar más leña al fuego, que aquí, el error de cunthunter puede estar inducido por la manipulación informativa (?) de los inútiles socialistas (?) -ya se sabe como se las gastaba el Gobierno de Zapatero y en particular la feminista Ministra de Sanidad Leire Pajin- (?) o, mas probable, radica en malinterpretar los datos de una fuente ya de por si bastante sesgada ( en la redacción ambigua y farragosa de la notica se puede comprobar) :

[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]

Y de donde sale esta Grafica completamente erronea:

[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]

En 2005 se suicidaron 2570 hombres, en 2006 2512 hombres, en 2007 2463 hombres, en 2008, 2676 en 2009 2666, etc. No existe ese incremento de 1000 suicidios entre 2006 y 2007 como señala la grafica del INE que puse anteriormente elavorada a partir de los datos de causa de muerte y que coloco a continuacion para comparar con la anterior ( y si alguien duda de mi grafica he de indicar que no es mia sino del INE (La pagina del INE tiene un boton para pasar automaticamente los datos a una gráfica) y elaborada con los datos que la otra grafica alega haber utilizado:

[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]

Aclaro que la linea azul son la cifra total de suicidios. La de debajo es la de hombres y la ultima es la de mujeres.

El autor del articulo que dice sacar sus datos del mismo sitio que yo parece desconocer que hay existe una lista de causas por capitulos donde en efecto todas las muertes por causas externas aparecen juntas y tambien una lista de causas reducidas donde se expecifican divididas esas causas externas en 11 apartados diferentes siendo uno de ellos suicidios y lesiones autoinflingidas.

Si hubiese mirado esa lista habria visto que son las muertes accidentales (caidas, accidentes de automovil, ahogamientos, etc) el tipo de muerte mas comun entre las causas externas.

Ahora aclaremos: Año 2010:

Muertes Masculinas por causas externas: 9.312
- Accidentes de trafico: 1826
- Otros accidentes de transporte: 207
- Caidas accidentales: 1077
- Ahogamientos: 1141
- Fuego y humo: 122
- Drogas y psicofarmacos: 370
- Envenenamientos accidentales: 169
- Otros accidentes: 1476
- Suicidios: 2468
- Eventos de intencion no determinada: 35
- Complicaciones medicas y quirurgicas: 186
- Otras causas externas y sus efectos tardios: 28
TOTAL: 9312

Como ves hay mucha distancia de esa cifra de 12.765 suicidios a la real de 2468 y desconozco de donde sale realmente esa cifra de 12.765 pues tampoco se corresponde con la de muertes por causas externas.En cualquier caso como puedes apreciar son muchas las causas externas de muerte que nada tiene que ver con el suicidio y no vasta con restar a dichas causas tan solo las de accidentes de trafico para obtener la cifra de suicidios. Aunque mejor que andar haciendo restas le das a l apartado de cifras de suicidios, para nada oculto y te sale la cifra exacta.

Queda claro pues que no hay interes alguno de ocultar cifras sino mas bien de exagerar por parte de algunos y obtener conclusiones torticeras. Pero por si alguna duda queda sobre la existencia de un complot para oculltar cifras adjunto la nota de prensa que facilita el INE:

[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]

Donde dice claramente:

"Por su parte, el suicidio fue, de nuevo, la primera causa externa de defunción, con 3.145 muertes (2.456 hombres y 689 mujeres)."

Menuda forma de ocultarlo, entregar los datos a la prensa. (La diferencia de cifras es por las actualizaciones de datos posterior a la entrega de la nota de prensa. Es habitual que los datos se vean actualizados a lo largo del año siguiente de publicación).


PD: Deberiais fiaros menos de lo que escriben lo que quereis oir e ir mas a las fuentes especialmente cuando son sencillas de revisar.

cunthunter 07-11-2015 00:14

Cita:

Iniciado por Leganitos (Mensaje 1534675)
Confundes acto de voluntad con motivo. El acto es lo que se ejecuta, lo que se hace, la conducta manifiesta; es el fin, el resultado de una cadena que comienza con el motivo. El motivo rompe la hemostasis, el equilibrio, e impele al individuo a bla, bla, bla...

Aquí el único que confunde las cosas (deliberadamente, por cierto) eres tú.

Cita:

Iniciado por Leganitos (Mensaje 1239243)
La causa de la violencia de genero es que alguien decide, libremente, utilizar la violencia. Es una acto de voluntad. No hay mas. No más la maté por que era mia, no más disculpas, no más subterfugios, no más mentiras.

Cita:

Iniciado por Leganitos
La causa de la violencia hembrista es la misma que la causa de la violencia machista. Ya lo dije en un post anterior y lo mantengo y amplio a la violencia hembrista: alguien decide, libremente, utilizar la violencia. Es una acto de voluntad. No hay mas.

Cuando te hago ver que esas afirmaciones tuyas echan por tierra la LIVG y toda la ideología de género me sales con que soy yo el que confundo el acto de voluntad con las causas. Tiene cojones la cosa.

Volvamos a empezar, pues:
¿Cuáles son las causas de la violencia machista?
¿Y de la hembrista?

Cita:

Iniciado por Leganitos
Creo que no es malo tener pensamiento propio y bla, bla, bla...

No te he pedido que hicieras una disertación sobre el pensamiento propio. Te he preguntado si hay algún mantra feminazi que consideres verdadero. Contesta a la pregunta y luego si quieres haces un ensayo sobre el sexo de los ángeles.
¿Te crees algún mantra feminazi?
¿Cuál?
En caso de que no te creas ninguno, ¿que motivo te lleva a defender una ideología que no te crees?

¿Qué problema tienes en contestar estas simples cuestiones?
¿Temes que te de un cortocircuito?


Cita:

Iniciado por Leganitos
Si se observa el gráfico que adjuntas y tanto te gusta se comprobará que hay escrito, en letras mayúsculas, bien centradas, coloreadas y grandes ¿ALGUIEN SE ESTÁ ENCARGANDO DE AVERIGÜAR QUÉ HA PASADO?. Es decir, se pide una explicación y cunthunter la tiene: todos se debe a la denostada ley con la que yo ya dije que tampoco estaba muy de acuerdo.

Pido que se investigue. ¿Te parece mal?

Y ahora sales con que no estás muy de acuerdo con la LIVG. Pero vas a manifestaciones pidiendo más medidas en el mismo sentido. Estás para que te encierren.




Cita:

Iniciado por Leganitos
Algunas "autoridades" emitieron informes, que yo aporte en su día, que explicaban creo que objetiva y bastante científicamente este hecho. De un plumazo te cargas sus argumentos por ser "la madre de todas las falacias". Solo por que no coinciden con tus planteamientos y no refrendan tus elucubraciones. Sin aportar ninguna razón consistente que haga "la madre de todas las falacias" a los argumentos razonados y razonables.

¿Pero de que argumentos hablas?

Tu "argumento" es que las "autoridades" tienen argumentos. Eso no es ningún argumento. Eso es una falacia de autoridad.

Pon aquí esos argumentos o deja ya de referirte a ellos. Seamos un poco serios.



Cita:

Iniciado por Legalinitos
Es absurdo intentar explicar o dialogar con quién cree tenerla posesión absoluta de la verdad.

Es imposible dialogar con quien se hace el sueco a la hora de responder las preguntas.

¿Quieres que te haga una lista de todas las cuestiones que tienes pendientes?


Cita:

Iniciado por Leganitos
Lo preocupante de esta respuesta de cunthunter es " ... y que te den tu merecido". Denota una opción manifiesta por la violencia ante la falta de argumentos de dialogo. Como no piensas como yo la solución es darme "su merecido", como me contradices te doy de hostias para que entres en MI razón. Imagino que es la forma habitual de solucionar conflictos y problemas de cunthunter y quizás, aventuro, no solo de él. La forma de convencer que nunca convencerá aunque llene de moratones, rompa huesos o mate a quién no comprende, al que cuestiona, al que no me sigue, al que piensa distinto, al molesto, al diferente.

No hace falta tener mucha imaginación para entender que estos "contundentes" argumentos los llevará, sin duda, a la practica fuera de este hilo, fuera del foro, en su vida real. Quizás con alguien que sea capaz, por envergadura , edad y habilidades de hacerle frente. O quizás no. Quizás sea alguien de su entorno, un niño que le lleve la contraria, que no se baje del triciclo o el columpio. O una mujer que no vista como él quiere, que llegue tarde a casa, que no haya planchado la camisa, que esa noche no quiera...

Cuando dije "que te den tu merecido" estaba hablando desde el punto de vista feminazi. Obviamente, si en la manifestación te identifican como putero y te dan una paliza será porque ellas (y ellos) piensan que te la mereces. Tu eres consciente de eso, razón por la cual no vas a llevar ninguna pancarta reivindicando el derecho de las personas a prestar/consumir libremente servicios sexuales (a pesar de que en el foro vas dando a entender que la manifestación es en defensa de las prostitutas...).

Así que toda la mierda que has dicho sobre mi basándote en tu imaginación que a su vez se basaba en que dije "que te den tu merecido" aplícaselo también a tus tan queridas/temidas feminazis.

Yo no creo que te merezcas una paliza por el simple hecho de ser putero. Ahora bien, si en la manifestación las feminazis te descubren y te la dan bien empleado lo llevarás.


Cita:

Iniciado por Leganitos
Por que no se olvide:

Iniciado por cunthunter
[...] Si un hombre mata a su mujer es porque algo habrá hecho ella. En todo caso está en su derecho de matarla ya que le pertenece.


¿La solución?

Iniciado por cunthunter
Hay gente que está optando por una solución que no me atrevería a recomendar: echarte una novia de un país que aún no esté contaminado por el feminazismo. Las eslavas están bastante bien cotizadas.


!Ojo¡ No se "atrevería" a recomendar pero la recomienda. La intención es evidente. Si te quitas de en medio el "lobbi feminazi" y todas estas "mariconadas" de la ley de violencia de genero, si no existen "tocapelotas" ni "moscas cojoneras" estamos en la tierra de Jauja, El Dorado de los hombres-macho al cuadrado. Y si algo se tuerce ... se le da su merecido.

¿Os imagináis que haría cunthunter si consiguiese comprarse una esclava, ahora que están a la baja?

Por lo pronto el solito ha dado razón y justificación a las feministas que luchan contra las violencias machistas. Enhorabuena.

Y aquí ya demuestras tu bajeza moral. Citas una cosa que dije irónicamente dando a entender que lo dije en serio. Y luego la enganchas con otra cosa que dije en otro hilo. Tiene cojones la cosa. No contestas a nada de lo que te pregunto pero te tomas la molestia de ir rebuscando por otros hilos a ver si encuentras algo que sacado de contexto te pueda beneficiar en tus intentos de manipulación.

Hace falta tener un mínimo de inteligencia para poder captar una ironía. Razón por la cual me aseguré de que quedaba claro que hablaba irónicamente. Tú, dejando patente tu falta de integridad intelectual, has mutilado la parte que aclara que es una ironía para dar a entender que lo dije en serio. ¿Tan poco respeto tienes a los compañeros foreros que están siguiendo este hilo? ¿Nos tomas a todos por gilipollas?

Esto es lo que dije:
Cita:

Iniciado por Cunthunter
Vaya pregunta más tonta. Si un hombre mata a su mujer es porque algo habrá hecho ella. En todo caso está en su derecho de matarla ya que le pertenece.

¿Te sorprende mi opinión?
Pues no debería de sorprendente ya que, como todo el mundo sabe, los que no comulgamos con las doctrinas del pensamiento único feminazi somos unos descerebrados energúmenos asesinos de mujeres. La única excepción eres tú, que a pesar de no creerte la mayoría de los mantras feminazis...

En fin, no voy a seguir perdiendo el tiempo contigo. Ni tú mismo te crees lo que defiendes. Razón por la cual renuncias a debatir de manera seria y racional.

Si realmente pensases que llevas razón no tendrías problema en responder a todas las preguntas que tienes pendientes y no tendrías que recurrir a falacias, manipulaciones, juicios de intenciones y malas artes.

Ale, te dejo a ti la última palabra. A ver si la aprovechas mejor que en tus intervenciones anteriores.

Por mi parte seguiré debatiendo con foreros que realmente se crean las posturas que defienden y que estén dispuestos a defenderlas de manera racional, como el compañero Jairus.

cunthunter 07-11-2015 01:40

Cita:

Iniciado por Jairus (Mensaje 1534793)
Y lo cierto es que no. Si se mira el indice de suicidios lo cierto es que a partir de 2004, cuando la ley fue implantada la proporcion de suicidios es la misma es decir 3 suicidios masculinos por cada uno femenino. En 2003 se suicidaron 2650 hombres y 856 mujeres (proporcion 3,09/1) y en 2013 2911 hombres y 959 mujeres (proporcion 3,03/1). Se puede calcular la proporcion año a año y es siempre aproximadamente la misma. De hecho es asi desde que existe registro de suicidios. Asi por ejemplo en 1992, hubo 2104 suicidios masculinos y 682 femeninos (proporción 3,08/1).

Por tanto la afirmación es completamente falsa y por tanto es erroneo achacarle a la LIVG cualquier incremento de los suicidios masculinos dado que dicho incremento ni siquiera se ha producido ni a nivel proporcional con las mujeres ni a nivel poblacional en general. Vamos que el indice de suicidio a dia de hoy sigue siendo el mismo que en 2003 y que en 1992.

Fuente: INE: Defunciones por causas (lista reducida) por sexo y grupos de edad a partir del año 1989

[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]

Llevas razón. Los datos del INE no muestran que se hayan multiplicado los suicidios de hombres.

La liebre la levantó el Juez Serrano a raíz de haberse enterado de tres casos en tres meses en Sevilla de suicidados por este motivo. Desde entonces está pidiendo que se haga una investigación para descubrir cuantos casos como esos pueden estar ocurriendo en toda España cada año. Pero a las autoridades no les interesa hacer esa investigación ni tampoco le interesan jueces valientes e independientes.

El Juez Serrano fue expulsado de la carrera judicial. Diez años de inhabilitación más perdida de categoría y plaza. Si cuando pasen los diez años quiere volver a ser juez tendrá que volver a opositar. El delito por el que le han condenado es haber prolongado dos días el régimen de visitas de un padre para que el hijo pudiera cumplir su deseo de salir en una de las procesiones de la semana santa sevillana. Así se las gasta el feminazismo. A ver quien es el próximo juez que tiene cojones a alzar la voz.



El caso es que algún medio hizo las cuentas de la lechera y le salió que miles de hombres se estaban suicidando. Después otros medios lo han venido reproduciendo. Estas cuentas de la lechera se basan en que las tasas de suicidio en España están infravaloradas. No hay razón objetiva para que tengamos tasas de suicidio que son la mitad de las que tienen Francia, Alemania y paises nórdicos. Se sospecha que muchas muertes catalogadas como accidentes de tráfico, ahogamientos accidentales, etc bien podrían ser suicidios. El hecho de que en España las estadísticas de suicidios no se basen en datos de las autoridades sanitarias (como en otros paises) sino en datos del Ministerio de Justicia (ese mismo que afirma que las denuncias viogen falsas no llegan ni al 0.01%) no da mucha confianza, la verdad.

Costaría muy poco hacer un estudio para ver si hay correlación entre ser denunciado por viogen y suicidio/muerte violenta. Como ese estudio nunca se va a hacer no hay forma de demostrar que la LIVG ha incrementado el suicidio de los hombres. Así que no volveré a afirmar que la LIVG está provocando suicidios mientras no pueda demostrarlo.

No es la primera vez en este foro que reconozco estar equivocado y no será la última. Sería absurdo perder el tiempo participando en este tipo de debates si no estuviera dispuesto a enriquecerme con los datos y argumentos aportados por los otros participantes llegando incluso, si fuera necesario, a cambiar de opinión. Y más absurdo todavía sería tratar de defender una postura que creo legítima en base a datos que ahora me consta que son, como mínimo, dudosos.

Con los datos del INE en la mano no se puede afirmar que la LIVG esté causando suicidios. Así que mientras no aparezcan pruebas en el sentido contrario vamos a suponer que no los está causando y continuemos el debate tratando otros aspectos que no están sujetos a especulación.

Cuando tengas un rato me puedes contestar al post 301 y continuamos por ahí.

Jairus 07-11-2015 04:59

Cita:

Iniciado por cunthunter (Mensaje 1535207)
El caso es que algún medio hizo las cuentas de la lechera y le salió que miles de hombres se estaban suicidando. Después otros medios lo han venido reproduciendo. Estas cuentas de la lechera se basan en que las tasas de suicidio en España están infravaloradas. No hay razón objetiva para que tengamos tasas de suicidio que son la mitad de las que tienen Francia, Alemania y paises nórdicos. Se sospecha que muchas muertes catalogadas como accidentes de tráfico, ahogamientos accidentales, etc bien podrían ser suicidios. El hecho de que en España las estadísticas de suicidios no se basen en datos de las autoridades sanitarias (como en otros paises) sino en datos del Ministerio de Justicia (ese mismo que afirma que las denuncias viogen falsas no llegan ni al 0.01%) no da mucha confianza, la verdad..

Esto es querer dar una explicación a porque los datos no dicen lo que tu quieres que digan. En realidad si que hay una razón objetiva para que los datos de suicidios de España sean la mitad que los datos de Francia y es que asi resulta de la contabilización de la declaración forense de la causa de muerte. No coincide con la de Francia pero si con la de Portugal o los Paises Bajos. Curiosamente los Belgas, pegaditos a Holanda tambien se suicidan el doble que estos.

Te aclaro que desde 2007 seguimos exactamente el mismo estandar de contabilización que exige la OMS y la CIE la mayoria de los paises avanzados entre otras razones porque asi lo exige Europa.

Para ello la estadistica se basa en Certificado Médico de Defunción/Boletín Estadístico de Defunción (CMD/BED), Boletín Estadístico de Defunción Judicial (BEDJ) y Boletín Estadístico de Parto (BEP).

En todos los paises cuando hay sospecha de muerte criminal interviene la justicia elaborando el BEDJ como es logico. Pero eso es aqui y en Francia.

Si como tu sospechas la LIVG causase suicidios masivos habria habido un incremento de estos y lo cierto es que las estadisticas no lo muestran.

Sobre el post 301 corregi la información que considere erronea y no demostrada pero deberias ya haberte dado cuenta de que no he dado mi opinion sobre este tema. Eso es algo que ya hice en otro momento y no soy de los que repiten mil veces su opinión sino que suelo dejar que otros den la suya mas que nada porque 1 opinion dada mil veces por la misma persona es menos relevante que si la misma opinión la dan mil personas. Asi que yo tiendo a dar mi opinion y si me rebaten la explico o aclaro pero en general entrar en discusiones de posiciones fijas en que nadie va a ser convencido me parece absurdo. Por eso mis intervenciones en ciertos temas han sido puntuales y una vez se entraba en circulo vicioso como tu y Leganitos pues es hora de dejar el tema para no aburrir al resto y dejar que den su opinión otros.

neofrito 07-11-2015 13:16

Cita:

Iniciado por cunthunter (Mensaje 1535169)
Y aquí ya demuestras tu bajeza moral. Citas una cosa que dije irónicamente dando a entender que lo dije en serio.

De ese tipo de bajezas ya ha dado numerosas muestras el tal Leganitos en este mismo hilo.

No debería sorprender.

cunthunter 07-11-2015 20:00

Cita:

Iniciado por Jairus (Mensaje 1535236)
Esto es querer dar una explicación a porque los datos no dicen lo que tu quieres que digan. En realidad si que hay una razón objetiva para que los datos de suicidios de España sean la mitad que los datos de Francia y es que asi resulta de la contabilización de la declaración forense de la causa de muerte. No coincide con la de Francia pero si con la de Portugal o los Paises Bajos. Curiosamente los Belgas, pegaditos a Holanda tambien se suicidan el doble que estos.

Te aclaro que desde 2007 seguimos exactamente el mismo estandar de contabilización que exige la OMS y la CIE la mayoria de los paises avanzados entre otras razones porque asi lo exige Europa.

Para ello la estadistica se basa en Certificado Médico de Defunción/Boletín Estadístico de Defunción (CMD/BED), Boletín Estadístico de Defunción Judicial (BEDJ) y Boletín Estadístico de Parto (BEP).

En todos los paises cuando hay sospecha de muerte criminal interviene la justicia elaborando el BEDJ como es logico. Pero eso es aqui y en Francia.

Si como tu sospechas la LIVG causase suicidios masivos habria habido un incremento de estos y lo cierto es que las estadisticas no lo muestran.

No sería la primera vez ni la última que se manipulan las estadísticas oficiales para mayor gloria del feminazismo. Te recuerdo que según el Consejo General del Poder Judicial, las denuncias falsas por violencia de género prácticamente no existen, ya que suponen menos del 0.01%. Es decir, que según datos oficiales, el 99,99% de las denuncias viogen son verdaderas. [Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]

En temas de género lo normal es que las instituciones manipulen y mientan todo lo que haga falta y más.

Centrándonos en el tema de los suicidios, hay sospechas de que están infraestimados. Será verdad o será mentira que están infraestimados. En todo caso no es una información que me haya inventado yo sobre la marcha.


Cita:

[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]

La tasa de suicidios en España oculta un problema de salud pública

08/09/2014

El fenómeno está "infradeclarado" existiendo cifras ocultas en los siniestros de tráfico y los accidentes laborales

Juan José López Ossorio, psicólogo clínico experto en suicidio, no está de acuerdo con la presentación de la OMS. "Las 3.559 personas que se suicidaron en 2012 –según el Instituto Nacional de Estadística– supusieron en realidad un incremento del 13,3% respecto al año anterior y marcó una tasa del 7,6, un pico desde 2005". López-Osorio aclara además que"se trata de un fenómeno infradeclarado. El volumen es mayor". Dar la sensación de que los suicidios están en remisión no es lo más sabio, a juicio del especialista.

Este psicólogo explica que existen bolsas de "cifras negras". Y las sitúa en los accidentes de tráfico y los laborales. El suicida que utiliza el coche no se distingue de otro siniestro. Así "puede cobrarse un seguro", cuenta. Igual ocurre en los lugares de trabajo. "Si no se describe una etiología de suicidio, puede haber indemnización". Con todo, este especialista aclara que el método más utilizado con diferencia es "el ahorcamiento. En España, la gente se ahorca". Otros dos métodos globalmente habituales según la OMS son "la ingestión de pesticidas y las armas de fuego", por lo que insiste su documento en que mantener a las personas con factores de riesgo alejadas de estos instrumentos es "clave" para prevenir intentos.

Tanto Giner como López Ossorio coinciden en que la cantidad de muertes y sus causas serían motivos más que suficientes para lanzar planes específicos. "No los hay", aseveran. Y, también los dos, recuerdan los recursos económicos y de conciencia que se han utiizado con las muertes en la carretera. "Hace ya tiempo que el suicidio es la primera causa de muerte violenta, muy por delante de los siniestros de tráfico o los homicidios". De hecho, los últimos datos de 2012 reflejan que esas 3.500 muertes multiplican por más de dos las de las carreteras que fueron 1.309.

"Allí donde se han llevado a cabo programas específicos se ha reducido las tasas ya que hay muchos casos prevenibles". De hecho, Giner recuerda que "en el 90% de los suicidios había enfermedad mental. Pero persiste una clara falta de diagnóstico de estas patologías". No es una causa pero sí un factor. "El principal desencadenante, y puede atestiguarlo cualquier profesional, es la ruptura amorosa", puntualiza el psicólogo López Ossorio.

Cita:

Iniciado por Jairus
Sobre el post 301 corregi la información que considere erronea y no demostrada pero deberias ya haberte dado cuenta de que no he dado mi opinion sobre este tema. Eso es algo que ya hice en otro momento y no soy de los que repiten mil veces su opinión sino que suelo dejar que otros den la suya mas que nada porque 1 opinion dada mil veces por la misma persona es menos relevante que si la misma opinión la dan mil personas. Asi que yo tiendo a dar mi opinion y si me rebaten la explico o aclaro pero en general entrar en discusiones de posiciones fijas en que nadie va a ser convencido me parece absurdo. Por eso mis intervenciones en ciertos temas han sido puntuales y una vez se entraba en circulo vicioso como tu y Leganitos pues es hora de dejar el tema para no aburrir al resto y dejar que den su opinión otros.

Ah, vale. No das tu opinión por no aburrir al personal y por no repetirte. ¿Serías tan amable de poner link al post en el que supuéstamente das respuesta a la cuestión que planteo en el post 301?

Repito la pregunta a ver si algún otro defensor del feminismo es capaz de responderla:

¿Por qué cojones está bien discriminar en base al sexo pero es una aberración discriminar en base a cualquier otra cosa que no sea el sexo?
¿Alguien me lo puede explicar?¿La ley debe ser igual para todos o no?

Leganitos 08-11-2015 01:56

[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]


¿Alguien puede explicar la diferencia (en rojo y Negrita) que existe entre el texto nº1 aportado por cunthunter y el texto nº 2 tal como aparece originalmente en El Diario con fecha 08/09/2014, citado en el link de arriba?

Cita:

Texto nº 1

La tasa de suicidios en España oculta un problema de salud pública

[...]

Este psicólogo explica que existen bolsas de "cifras negras". Y las sitúa en los accidentes de tráfico y los laborales. El suicida que utiliza el coche no se distingue de otro siniestro. Así "puede cobrarse un seguro", cuenta. Igual ocurre en los lugares de trabajo. "Si no se describe una etiología de suicidio, puede haber indemnización". Con todo, este especialista aclara que el método más utilizado con diferencia es "el ahorcamiento. En España, la gente se ahorca". Otros dos métodos globalmente habituales según la OMS son "la ingestión de pesticidas y las armas de fuego", por lo que insiste su documento en que mantener a las personas con factores de riesgo alejadas de estos instrumentos es "clave" para prevenir intentos.

Tanto Giner como López Ossorio coinciden en que la cantidad de muertes y sus causas serían motivos más que suficientes para lanzar planes específicos. "No los hay", aseveran. Y, también los dos, recuerdan los recursos económicos y de conciencia que se han utiizado con las muertes en la carretera. "Hace ya tiempo que el suicidio es la primera causa de muerte violenta, muy por delante de los siniestros de tráfico o los homicidios". De hecho, los últimos datos de 2012 reflejan que esas 3.500 muertes multiplican por más de dos las de las carreteras que fueron 1.309.

"Allí donde se han llevado a cabo programas específicos se ha reducido las tasas ya que hay muchos casos prevenibles". De hecho, Giner recuerda que "en el 90% de los suicidios había enfermedad mental. Pero persiste una clara falta de diagnóstico de estas patologías". No es una causa pero sí un factor. "El principal desencadenante, y puede atestiguarlo cualquier profesional, es la ruptura amorosa", puntualiza el psicólogo López Ossorio.

**************************************
Texto nº 2

Este psicólogo explica que existen bolsas de "cifras negras". Y las sitúa en los accidentes de tráfico y los laborales. El suicida que utiliza el coche no se distingue de otro siniestro. Así "puede cobrarse un seguro", cuenta. Igual ocurre en los lugares de trabajo. "Si no se describe una etiología de suicidio, puede haber indemnización". Con todo, este especialista aclara que el método más utilizado con diferencia es "el ahorcamiento. En España, la gente se ahorca". Otros dos métodos globalmente habituales según la OMS son "la ingestión de pesticidas y las armas de fuego", por lo que insiste su documento en que mantener a las personas con factores de riesgo alejadas de estos instrumentos es "clave" para prevenir intentos.

Giner señala algunas teorías sobre las que se trabaja acerca de la peculiaridad de España. "Parece que la religiosidad ofrece cierta protección, en especial la religión católica. En ese sentido España e Italia muestran bajas tasas". Además, en "países islámicos, las comunidades cristianas también tienen tasas más bajas", remacha.

Sin embargo, destierra algunos mitos como el del clima y las horas de luz: "Los estudios no han mostrado una relación contundente". Lo que sí subraya como un punto importante es "el desempleo. Se ha relacionado los incrementos de suicidios con las subidas del paro". Con todo, el doctor incide en que, a pesar de estar en cifras comparativamente más bajas "es un problema grave".

Tanto Giner como López Ossorio coinciden en que la cantidad de muertes y sus causas serían motivos más que suficientes para lanzar planes específicos. "No los hay", aseveran. Y, también los dos, recuerdan los recursos económicos y de conciencia que se han utiizado con las muertes en la carretera. "Hace ya tiempo que el suicidio es la primera causa de muerte violenta, muy por delante de los siniestros de tráfico o los homicidios". De hecho, los últimos datos de 2012 reflejan que esas 3.500 muertes multiplican por más de dos las de las carreteras que fueron 1.309.
¿ Por qué ha desaparecido precisamente la referencia que menos apoya a las tesis culpabilizadoras de la mujer repetidamente defendidas por cunthunter y vuelve a citarse únicamente la "ruptura amorosa"?

En los dos artículos que cito mas abajo médicos, psiquiatras y psicólogos insisten en las causa poliédricas y complejas en la explicación del suicidio y su correlación, por lo menos en la franja de edad 20 -35, con la crisis, los problemas económicos, la exigencia desempeño laboral, el fracaso de las expectativas y el paro.


[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]

[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]

cunthunter 08-11-2015 22:07

Hay que ser muy cínico para ir acusando a los demás de manipulación después de la guarrada que hiciste en el post 304. ¿Piensas pedir perdón? ¿Vas a dar alguna explicación?

Cita:

Iniciado por Leganitos (Mensaje 1535648)
[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]


¿Alguien puede explicar la diferencia (en rojo y Negrita) que existe entre el texto nº1 aportado por cunthunter y el texto nº 2 tal como aparece originalmente en El Diario con fecha 08/09/2014, citado en el link de arriba?

¿ Por qué ha desaparecido precisamente la referencia que menos apoya a las tesis culpabilizadoras de la mujer repetidamente defendidas por cunthunter y vuelve a citarse únicamente la "ruptura amorosa"?

Estas dando a entender que:
1º Yo culpo a las mujeres de los suicidios de los hombres.
2º Hay una parte del texto que apoya mis tesis culpabilizadoras de la mujer.
3º Hay una parte del texto que "las apoya menos" (¿?).
4º Yo elimino la parte que "las apoya menos" y cito únicamente "la ruptura amorosa".

En primer lugar, o tienes muy poca comprensión lectora o tienes muy poca vergüenza porque cualquiera que haya leído mis post comprende que "mis tesis" no culpabilizan a la mujer sino a las leyes y políticas feminazis.

En segundo lugar, ninguna parte del texto culpa ni a las mujeres ni mucho menos a las leyes y políticas feminazis. Por tanto, es absurdo decir que hay una parte del texto que culpa menos y otra que culpa más.

Si yo quisiera culpar a las mujeres de los suicidios basándome en que los divorcios provocan suicidios recurriría directamente a los estudios científicos que demuestran que el riego de suicidio en el hombre se multiplica tras el divorcio. [Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...] .

Que los hombres se suiciden más tras el divorcio no es culpa de las mujeres. Esto ocurre a nivel mundial incluso aunque las leyes sean igualitarias. Dicho esto, absurdo sería pensar que unas leyes y maquinaria del estado diseñadas para machacar al hombre en caso de divorcio no van a provocar un exceso de suicidios con respecto a la situación en que las leyes son igualitarias.

¿Por qué hay una parte del texto que cito y otra que omito?

Mi intención al citar ese texto era demostrarle a Jairus que eso de que "las tasas de suicidio en España pueden estar infraestimadas" no me lo estaba inventando yo sobre la marcha. En el texto hablan dos expertos, uno opina que las cifras están infraestimadas y otro que no. Yo cito la parte del texto que demuestra que lo de la infraestimación de suicidios no me lo estoy inventando yo. La parte no citada no aporta nada en relación a si la infraestimación del suicidio era un invento mio o no. Citarla simplemente hace el texto más largo innecesariamente.

Esto es lo que dije antes de citar el texto:
Cita:

Iniciado por Cunthunter
Centrándonos en el tema de los suicidios, hay sospechas de que están infraestimados. Será verdad o será mentira que están infraestimados. En todo caso no es una información que me haya inventado yo sobre la marcha.

En resumen:
- Es falso que "mis tesis" culpabilicen a las mujeres
- Es falso que el texto culpabilice a las mujeres. Por tanto, es doblemente falso (además de ser una auténtica gilipollez) que una parte del texto las culpabilice más y otra parte las culpabilice menos.
- Por tanto, es falso que yo haya omitido "la parte que las culpabiliza menos" con la intención de manipular.

¿Piensas pedir perdón o dar alguna explicación sobre la burda y asquerosa manipulación que hiciste en el post 304?
¿Cómo tienes la poca vergüenza de acusarme de manipulación en base a una absurda interpretación subjetiva tuya mientras te niegas a dar una explicación a tu patente manipulación perpetrada en el post 304?

melenas 09-11-2015 16:28

Sin querer entrar en polémicas, porque veo que el hilo ya está bastante repleto de las mismas, ayer en el Pais Semanal aparecía un artículo de Rosa Montero, sobre la prostitución y el machismo en el que indicaba que según un informe de la ONU de 2010 en Europa solo una de cada siete prostitutas es víctima de la trata. Habla y defiende el derecho de las prostitutas a elegir su profesión y creo que trata el tema de una forma seria y sin sensacionalismo.
Os adjunto el enlace por si os interesa echarle un vistazo pues creo que merece la pena,

[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]

Viciosillo78 09-11-2015 16:31

Cita:

Iniciado por melenas (Mensaje 1536271)
Sin querer entrar en polémicas, porque veo que el hilo ya está bastante repleto de las mismas, ayer en el Pais Semanal aparecía un artículo de Rosa Montero, sobre la prostitución y el machismo en el que indicaba que según un informe de la ONU de 2010 en Europa solo una de cada siete prostitutas es víctima de la trata. Habla y defiende el derecho de las prostitutas a elegir su profesión y creo que trata el tema de una forma seria y sin sensacionalismo.
Os adjunto el enlace por si os interesa echarle un vistazo pues creo que merece la pena,

[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]


Lo leí y me encantó creo que es la primera vez que leo / veo /escucho sobre el tema y no se dice que todas son víctimas e trata de blancas y agradecí que no dijera que los clientes son unos cabrones

Leganitos 10-11-2015 20:39

Humor, ironías, chistes y de mas zarandajas...

¿Cómo no iba a salir otra vez el asunto de la interpretación de la ironía? ¡Esto me suena a repetido! ¡Y a echar balones fuera!

¡Claro que me di cuenta! Pero creo que los chistes, el humor y la ironía, tienen ideología y las carga el diablo. Nadie escribe irónicamente, cuenta un chiste o hace una gracieta sin intención. Ya el mismísimo cunthunter citó un cuento "manipulado por las feministas"; luego esto no es nuevo. Es tan viejo que ya Freud y el psicoanálisis advirtieron que bajo este jajajaja está un subconsciente aflorando.

Cita:

"El psicoanálisis plantea que el chiste es una forma inconsciente de expresar sentimientos -de amor o rabia- que se encuentran reprimidos por el ser humano, los cuales implicarían un riesgo al ser expresados de forma directa, formas sutiles que se utilizan para expresar sentimientos que no son bien vistos socialmente. Cabe aclarar que el chiste cumple también con una función terapéutica de liberarse de sentimientos hostiles sin llegar a la agresión física del otro, pero también existen casos en los cuales el sentimiento agresivo desplaza al sentido cómico".
En palabras de K. Fischer, discipulo de Freud, :
Cita:

«El chiste es un juicio juguetón».
También recientemente se ha publicado un estudio por la Universidad de Granada en el que se demuestra que "Los chistes sexistas favorecen los mecanismos mentales que justifican la violencia hacia las mujeres" [...] en sujetos que presentan actitudes machistas.

[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]

Cita:

Los chistes sexistas (y este tipo de humor en todas sus vertientes) favorecen los mecanismos mentales que incitan la violencia y el maltrato hacia las mujeres en aquellos sujetos que presentan actitudes machistas. Así se desprende de un estudio realizado en la Universidad de Granada, [...] en el marco del simposio internacional más prestigioso del mundo sobre el sentido del humor y sus aplicaciones científicas, Escuela Internacional de Verano y Symposium sobre el Sentido del Humor y la Risa: Teoría, investigación y aplicaciones, que se celebra en Granada. [...] El trabajo demostró que quienes habían escuchado chistes machistas se mostraban mucho más tolerantes con la agresión a las mujeres que quienes no, es decir, este tipo de humor favorece los mecanismos mentales tolerantes con los comportamientos violentos hacia las mujeres.

Los investigadores advierten, no obstante, de que los sujetos en los que el humor sexista influye negativamente tenían una predisposición previa a tolerar la violencia hacia la mujer, tal y como se desprendió de una encuesta que medía actitudes sexistas contra las mujeres.

Algunos de los ítems que componen la escala que los científicos utilizaron para medir las actitudes sexistas de los hombres fueron: "En el fondo, las mujeres feministas pretenden que la mujer tenga más poder que el hombre", "La mayoría de las mujeres no aprecian completamente todo lo que los hombres hacen por ellas" o "Existen muchas mujeres que para burlarse de los hombres, primero se insinúan sexualmente a ellos y luego rechazan los avances de éstos". [...] Los resultados de esta investigación han sido aceptados para su publicación en la prestigiosa revista americana Journal of Interpersonal Violence.
Así mismo existe la Violencia Simbólica

Cita:

"entendida esta última como un tipo de violencia indirecta ejercida sobre los sujetos, tendiente a habituar, naturalizar y reproducir valores y prácticas dominantes, estableciéndolas como visión de mundo, para lo cual elementos como la educación, la publicidad, las artes, el periodismo y el humor juegan un papel importante".
[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]

[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]

Por eso mismo me creo obligado a "traducir" la ironía, el humor y los chistes; para que se entiendan en su justa y verdadera intención.

Sobre la violencia:

Cita:

-cunthunter- En primer lugar, o tienes muy poca comprensión lectora o tienes muy poca vergüenza porque cualquiera que haya leído mis post comprende que "mis tesis" no culpabilizan a la mujer sino a las leyes y políticas feminazis (?) [...] En segundo lugar, ninguna parte del texto culpa ni a las mujeres ni mucho menos a las leyes y políticas feminazis
(???)

Pero:
Cita:

-cunthunter-
"hombres que decidieron decir basta tras ser denunciados falsamente por sus mujeres! [...] Efectivamente, cuando tras una denuncia falsa un hombre se ve en la ruina económica y social, sabiendo que no va a poder criar a sus hijos ni rehacer su vida... es fácil que caiga en una depresión y termine suicidándose.
Cita:

Edito la información contenida en este párrafo por no ajustarse a la realidad según advirtio y denunció cunthunter en el post 320 de este hilo.

Pido perdón al foro y a los foreros por mi poco cuidado y la formulación de una información erronea.


Cita:

-cunthunter- [...] Espero que las feminazis te identifiquen y te den tu merecido. [...] serías linchado en caso de ser descubierto.
Ahora llega:

Cita:

-cunthunter- Yo no creo que te merezcas una paliza por el simple hecho de ser putero. Ahora bien, si en la manifestación las feminazis te descubren y te la dan bien empleado lo llevarás.
Todo queda muchísimo mas claro por que
Cita:

-cunthunter- "estaba hablando desde el punto de vista feminazi."
(?)

Mantras y Dogmas de Fe feminazis, Machos Alfa, Mujeres asesinas, denuncias falsas ... manipulación, discriminación... Sinceramente ¿Se puede pensar que con esta ausencia de empatía alguien puede decir seriamente que estaba hablando desde el punto de vista feminazi? ¿No será mas bien una proyección de lo que verdaderamente se piensa? ¿Puede aplicarse aquí el refrán: Cree el ladrón que todos son de su condición? Cito uno de los carteles que lucían en la Marcha Contra las Violencias Machistas del pasado sábado:
Cita:

"Mas neurona y menos testosterona".

Cita:

-cunthunter- Hay que ser muy cínico para ir acusando a los demás de manipulación después de la guarrada que hiciste en el post 304. ¿Piensas pedir perdón? ¿Vas a dar alguna explicación?
Ya intenté dar una explicación y se rechazÓ. Posiblemente porque no decía lo que quería que dijese. No. Ni pido perdón ni doy explicación. Es mas, me reafirmo en todo lo que he dicho Y en este hilo hay algunos de mis post que explican ampliamente mi postura sobre el tema.

Y siguen aumentando la cifras de muertes por violencia machista ( viogen, suena demasiado light y parece desvirtuar y ocultar la verdad):

Cita:

A día de hoy la violencia de género deja 45 mujeres muertas en 2015, cuatro mas que la semana pasada.

cunthunter 10-11-2015 23:57

Cita:

Iniciado por Leganitos (Mensaje 1537092)
Humor, ironías, chistes y de mas zarandajas...

¿Cómo no iba a salir otra vez el asunto de la interpretación de la ironía? ¡Esto me suena a repetido! ¡Y a echar balones fuera!

¡Claro que me di cuenta!

Te diste cuenta de que era una ironía pero la citaste mutilada dando a entender que lo decía en serio y mezclada con otra cita de otro hilo sacada de contexto. Y en base a eso me acusaste de maltratador. Y ahora lo reconoces y te quedas tan ancho.

Cita:

Iniciado por Leganitos (Mensaje 1537092)

-cunthunter-
"hombres que decidieron decir basta tras ser denunciados falsamente por sus mujeres! [...] Efectivamente, cuando tras una denuncia falsa un hombre se ve en la ruina económica y social, sabiendo que no va a poder criar a sus hijos ni rehacer su vida... es fácil que caiga en una depresión y termine suicidándose. [Esto es del post 303]


OJO: Por que un momento antes había escrito:

-cunthunter- Así que no volveré a afirmar que la LIVG está provocando suicidios mientras no pueda demostrarlo [Esto es del post 311]

Como he aclarado entre corchetes y en rojo, lo primero que citas es del post 303 y lo siguiente es del post 311. O sea, estás dando a entender que he incumplido mi palabra dada en el post 311 poniendo una cita del post 303.

Queda claro que tu objetivo es reventar -a base de tocar los cojones- un debate que no puedes ganar. Si tu nick no fuera tan antiguo y con tantos mensajes pensaría que eres un multinick de algún forero antifeminazi tratando de ridiculizar la postura feminazi mediante una paradoia esperpéntica y ridícula llamada Leganitos.

[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]

Sea como fuere, abandono el hilo porque me tienes asqueado ya.


El huso horario es GMT +2. La hora actual es: 00:13.

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc.
Search Engine Friendly URLs by vBSEO 3.6.0
Ad Management plugin by RedTygerNavbar with Avatar by Motorradforum