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10-06-2016, 17:29
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Existe un hilo denominado "chicas transexuales: mitos y leyendas" seguramente te suene pues fuiste su creadora.
En dicho hilo los posts que escribías eran amplios, extensos y dificiles de leer en cuanto a que muchas cosas que dicen no son las leidas en el dia a día. Antes de entablar este debate contigo tuve a bien leerme entero dicho hilo, evidentemente con todas las entradas escritas por ti y por rabena como escritoras destacables y extensas. Escribia de esa manera pues necesitabas ser capaz de dejsr clara tu postura. Esa misma razón me lleva a mi a extenderme en las respuestas.
No creo que la longitud de una entrada sea impedimento para la lectura ni para la comprensión de lo que dice. Siempre y cuando se tenga verdaderamente la intención de comprender lo que otro comenta.
No escribo de forma tan extensa por razón oculta sino para exponer ampliamente mis creencias o dudas y que seas capaz de con todos los matices y datos que pongo responder, cuestionar e incluso criticar mi punto de vista si quieres hacerlo. Yo intentaré siempre rebatir el tuyo si no lo comparto y siempre habiendo leido e intentado comprender su contenido.
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10-06-2016, 20:58
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Cita:
Iniciado por El Corsario
Existe un hilo denominado "chicas transexuales: mitos y leyendas" seguramente te suene pues fuiste su creadora.
En dicho hilo los posts que escribías eran amplios, extensos y dificiles de leer en cuanto a que muchas cosas que dicen no son las leidas en el dia a día. Antes de entablar este debate contigo tuve a bien leerme entero dicho hilo, evidentemente con todas las entradas escritas por ti y por rabena como escritoras destacables y extensas. Escribia de esa manera pues necesitabas ser capaz de dejsr clara tu postura. Esa misma razón me lleva a mi a extenderme en las respuestas.
No creo que la longitud de una entrada sea impedimento para la lectura ni para la comprensión de lo que dice. Siempre y cuando se tenga verdaderamente la intención de comprender lo que otro comenta.
No escribo de forma tan extensa por razón oculta sino para exponer ampliamente mis creencias o dudas y que seas capaz de con todos los matices y datos que pongo responder, cuestionar e incluso criticar mi punto de vista si quieres hacerlo. Yo intentaré siempre rebatir el tuyo si no lo comparto y siempre habiendo leido e intentado comprender su contenido.
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Pues tendré que abrir un hilo sobre el feminismo, y el lenguaje que se usa, que es un lenguaje con un significado muy concreto. Porque a veces cuando por ejemplo, hablo de opresión machista, patriarcado, veo que no se sabe qué significa, lo tomáis por lo personal, y eso tampoco es.
Las nuevas corrientes de pensamiento feminista, abarcan mucho más que atacar el machismo. Su último fin es la abolición de los géneros y las razas como constructos sociales, fuente de todas las opresiones.
Yo no voy a hablar de racismo, porque como blanca que soy, hablaría desde mi privilegio blanco, que reconozco e intento deconstruir, y sólo la gente no-blanca puede decir cómo luchar contra esa opresión.
Igualmente, una mujer cis no puede decirme a mi, cómo luchar contra mi propia opresión como mujer trans.
Y de la misma forma, un hombre no puede decir cómo debemos luchar las mujeres contra nuestra opresión.
Conceptos como PRIVILEGIO, tampoco son entendidos en profundidad. Son sencillos de definir, pero muy difíciles de detectar en nosotros mismos, y aceptarlos para corregirlos.
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10-06-2016, 21:01
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Y ahora no me vengáis a decir que los blancos no somos racistas, porque "yo nunca le he pegado a un negro ". Es mucho más complejo.
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10-06-2016, 21:22
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Cita:
Iniciado por Sandra Mala
Y de la misma forma, un hombre no puede decir cómo debemos luchar las mujeres contra nuestra opresión.
Conceptos como PRIVILEGIO, tampoco son entendidos en profundidad. Son sencillos de definir, pero muy difíciles de detectar en nosotros mismos, y aceptarlos para corregirlos.
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No puedo decir como puedes luchar contra lo que tu denominas opresión, estoy de acuerdo. Pero si afecta a mi como persona, si afecta a mis derechos poniéndolos por debajo de los tuyos claro que puedo decir cuanto quiera.
Ese es el concepto erróneo cuando no se busca la igualdad, pensar que por sentirse oprimido todo acto que se realice es aceptable.
Hay una máxima en democracia que dice que la libertad de uno termina cuando comienza la de los demás.
Lo que quiero hacerte entender es que en todas las luchas que has definido, todas, la única comunidad que pierde derechos y encima elementales somos los hombres blancos. Y fíjate que tu hablas de privilegios y yo de derechos y son cosas muy pero que muy distintas.
Porque los derechos me son dados no por mi condición de hombre, si no por mi condición de ser humano (libertad de expresión, derecho a la igualdad legal, derecho a la presunción de inocéncia... etc) Eso es lo verdaderamente grave de lo que sucede. Que se me estigmatiza siendo un ser humano sencillamente por ser hombre y blanco. Todo ello sin ni siquiera saber como pienso ni actúo, mi género marca lo que valgo para el feminismo. No te suena eso a lo mismo que detestabais del machismo? No crees que es una forma de pensar paradójica?
Vale, tomo lo que dices, los blancos somo racistas. Que derechos pierdes tu como blanca ante la comunidad negra? Ninguno? Es decir con hacer constricción mental ya queda solucionado el problema y yo tengo que aceptar que se pierdan mis derechos constitucionales? No puedo como creo que demuestro hacer lo mismo que tu y comportarme como lo que creo que somos iguales y esperar que se me considere una persona no una polla andante y se respete mi identidad, mi credo, mis derechos y mis obligaciones? No se que diferencia hay
Última edición por El Corsario; 10-06-2016 a las 21:28
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10-06-2016, 22:53
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Cita:
Iniciado por El Corsario
No puedo decir como puedes luchar contra lo que tu denominas opresión, estoy de acuerdo. Pero si afecta a mi como persona, si afecta a mis derechos poniéndolos por debajo de los tuyos claro que puedo decir cuanto quiera.
Ese es el concepto erróneo cuando no se busca la igualdad, pensar que por sentirse oprimido todo acto que se realice es aceptable.
Hay una máxima en democracia que dice que la libertad de uno termina cuando comienza la de los demás.
Lo que quiero hacerte entender es que en todas las luchas que has definido, todas, la única comunidad que pierde derechos y encima elementales somos los hombres blancos. Y fíjate que tu hablas de privilegios y yo de derechos y son cosas muy pero que muy distintas.
Porque los derechos me son dados no por mi condición de hombre, si no por mi condición de ser humano (libertad de expresión, derecho a la igualdad legal, derecho a la presunción de inocéncia... etc) Eso es lo verdaderamente grave de lo que sucede. Que se me estigmatiza siendo un ser humano sencillamente por ser hombre y blanco. Todo ello sin ni siquiera saber como pienso ni actúo, mi género marca lo que valgo para el feminismo. No te suena eso a lo mismo que detestabais del machismo? No crees que es una forma de pensar paradójica?
Vale, tomo lo que dices, los blancos somo racistas. Que derechos pierdes tu como blanca ante la comunidad negra? Ninguno? Es decir con hacer constricción mental ya queda solucionado el problema y yo tengo que aceptar que se pierdan mis derechos constitucionales? No puedo como creo que demuestro hacer lo mismo que tu y comportarme como lo que creo que somos iguales y esperar que se me considere una persona no una polla andante y se respete mi identidad, mi credo, mis derechos y mis obligaciones? No se que diferencia hay
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Sigues confundiendo todo y mezclándolo sin sentido. Creo que voy a abrir ese hilo.
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11-06-2016, 03:35
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Iniciado por Sandra Mala
Las nuevas corrientes de pensamiento feminista, abarcan mucho más que atacar el machismo. Su último fin es la abolición de los géneros y las razas como constructos sociales, fuente de todas las opresiones.
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O sea, que vais a abolir los géneros.
¿A los disidentes que queramos seguir teniendo género nos vais a dejar alguna isla para vivir o nos vais a reeducar por nuestro bien?
Yo creo que ni a Orwell de tripi se le hubiese ocurrido semejante desvarío.
__________________
"De esta vida sacarás... lo que metas, nada más"
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11-06-2016, 13:22
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Creo haber visto un lindo hombrecito cuyo orgullo machista le impide pedir disculpas por insultar a una mujer porque claro eso como va a ser pedir disculpas a una mujer si yo soy un hombre rodeado de hombres que van a pensar los otros hombres se van a creer que soy un débil. ---------->EGO=CASTIGADO SIN DEBATE
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