Este Gobierno quiere PROHIBIR la prostitución - Página 17 - Foro Spalumi

    
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  #801  
Antiguo 19-10-2021, 02:12
 Avatar de paul_barresi
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Iniciado por juansbarrio Ver Mensaje
Como dice el político de Vox, Jorge Buxadé, es ponerle puertas al campo.
Totalmente, si miramos los 20 años que lleva implantada la ley sueca, para lo único que ha servido es para quitar la prostitución callejera, clubs de alterne y poco más. De hecho suelo contactar con prostitutas de Suecia por whatsapp para preguntar precios, lugar de contacto y demás y me informan sin ningún problema, de hecho si buscamos por internet podemos ver paginas como esta.

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Si miramos los 5 años de la ley francesa, tanto de lo mismo.

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Si en estos países mucho más avanzados que el nuestro no la han podido abolir , aquí menos.

La policía no puede ir asaltando domicilios como la Gestapo o la Stasi, al final esto solo va a ser una ley de postín que va dar mucho que hablar, pero que en la practica va a seguir todo más o menos igual.

PD
A no ser que seas mujer, o te importe una mierda tu país y tu libertad sexual, (porque esta ley atenta contra la libertad sexual,el sexo entre prostituta y cliente es consentido y de mutuo acuerdo) no votes al Psoe.
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  #802  
Antiguo 19-10-2021, 02:23
Aprendiz de Lumis de Primaria
 
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Psoe es ruina. No digo que los demas sean buenos ni mucho menos, pero Psoe y Podemos son RUINA.

Y no solo por esto, por practicamente todo lo que hacen.
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  #803  
Antiguo 19-10-2021, 02:31
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Yo no creo que consigan abolirla que quiten la callejera y puticlubs puede.al pesoe le interesa más los votos
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  #804  
Antiguo 19-10-2021, 03:15
 Avatar de arteche
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Habrá que poner un poco de orden.....y que lo ejerza la persona que por voluntad propia lo desee......se mueve mucho mafioso y dinero fácil sin control al rededor del tema...
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  #805  
Antiguo 19-10-2021, 06:03
 Avatar de reydepatones
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El problema de regulación es pedirle a las trabajadoras que le den al estado el 20,30,50 por ciento de lo que ganen.
Cuanto mejor les vaya, más en contra estaran

Enviado desde mi YAL-L21 mediante Tapatalk
Cuando tengan que tributar tanto se iran a Andorra como los youtubers

Enviado desde donde se puede.
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  #806  
Antiguo 19-10-2021, 17:39
 Avatar de Don_Nestor
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Lo que mas gracia me hace esta supuesta ley es que solo hablan de la prostitucion femenina, supuestas exclavas , etc. Y la prostitucion MASCULINA señores de podemos , me refiero a los chaperos que hay miles con páginas , los travestis , las saunas de gays . Eso no importa verdad. Son hombres y claro eso no cuenta como prostitucion.
Tampoco le interesa a Sanchez ya que su suegro tiene una cadena de saunas gays donde se ejercera la prostitucion logicamente .


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En fin....
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  #807  
Antiguo 19-10-2021, 18:19
 Avatar de Jabi75
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Iniciado por Don_Nestor Ver Mensaje
Lo que mas gracia me hace esta supuesta ley es que solo hablan de la prostitucion femenina, supuestas exclavas , etc. Y la prostitucion MASCULINA señores de podemos , me refiero a los chaperos que hay miles con páginas , los travestis , las saunas de gays . Eso no importa verdad. Son hombres y claro eso no cuenta como prostitucion.
Tampoco le interesa a Sanchez ya que su suegro tiene una cadena de saunas gays donde se ejercera la prostitucion logicamente .


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En fin....
Vivimos en una dictadura feminazi donde los hombres somos unos apestados, sobre todo si eres blanco y heterosexual.
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  #808  
Antiguo 19-10-2021, 18:20
 Avatar de paul_barresi
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De sobra sabemos que esto es una ley feminazi cargada de ideología misandrica, de acoso y derribo al varón heterosexual. Por ejemplo en Suecia, si quién paga el servicio sexual es una mujer a un hombre u otra mujer no tiene penalización alguna, si quién contrata los servicios es un hombre homosexual a otro hombre, tampoco hay castigo.

El problema de todo esto es que la mayoría de hombres no nos organizamos para frenar esto, día tras día pisan nuestros derechos y no hacemos nada.

Ojo!, Que me parece bien que el gobierno ayude a las mujeres que quieran dejar la prostitución, que trabaje duramente contra la trata y el comercio de seres humanos incluso que disuada a las mujeres que se quieren dedicar a ese negocio. Pero que trate a los clientes como a delincuentes no.
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  #809  
Antiguo 19-10-2021, 23:54
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No deroga la reforma laboral, va a abolir la prostitución...
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  #810  
Antiguo 20-10-2021, 01:08
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Vivimos en una dictadura feminazi donde los hombres somos unos apestados, sobre todo si eres blanco y heterosexual.
Totalmente de acuerdo
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  #811  
Antiguo 20-10-2021, 02:13
 Avatar de whitelion
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Hola compañeros al otro lado de los pirineos… (y futuros delincuentes ??)

Ante todo : Perdón por mi pésimo español (me ayudo de un traductor)
No quiero hablar de la política de un país que no es el mío...pero realmente espero que España no siga el ejemplo de Francia…

Es cierto que en Francia (incluso antes de la ley) no había Clubs, ni Burdeles(prohibido desde 1946) como hay en España, pero por supuesto, la prostitución existía… (existe hoy y existirá siempre…)

En 2016 el gobierno socialista francés, 1 año antes del final de su mandato, logró promulgar una ley « contra la prostitución »…

La ley penaliza al cliente que es considerado un delincuente (y prácticamente un enfermo mental) ... También se suponía que debía ayudar a las prostitutas a salir de la prostitución.
La verdad es que esta ley es una broma…
Una especie de ley simbólica hipócrita y una « publicidad » fácil con « grandes ideales »... Pero finalmente aumenta la precariedad y la inseguridad para las prostitutas. (Los gobiernos deberían centrarse en la lucha contra la « trata de personas y el proxenetismo, en lugar de criminalizar a los clientes.).

los resultados 5 años después son catastróficos

« De 2016 a 2019, un promedio de 1.300 clientes fueron multados cada año según el Ministerio del Interior, principalmente en « Île-de-France » (area de Paris). Multa de 1.500 euros, aumentada a 3.750 euros en caso de reincidencia, cursos de sensibilización, las sanciones son múltiples para desalentar a los clientes. »(En realidad, las multas son extremadamente raras... y nunca más de 300 €)

Para la reinserciónde las prostitutas, el resultado tambien es pésimo :
« Los resultados de esta ley represiva son hoy espantosos. Solo 341 personas se beneficiaron de la « ruta de salida » entre 2016 y 2019, asociaciones comunitarias denuncian la precariedad de las personas en prostitución, »

En resumen esta ley es un fracaso total.

En Francia, La policía de todas las formas tiene muchas otras cosas que hacer, más importante que perseguir a los cachondos de la polla

la « verdadera » delincuencia en Francia es por todas partes... con cifras de agresiones y homicidios que explotan, con barrios islamizados y africanizados que se alejan cada día más de la república... con (desde 2012) 55 atentados islámicos y más de 300 muertos...

Desde hace décadas, mi país se derrumba cada vez más, la situación se vuelve tan tensa, que una simple chispa podría desencadenar una guerra civil... Pero aparentemente la urgencia en Francia era aprobar una ley sobre la prostitución...

Compañeros espero que se puedan resistir !! Y que España no caerá también.
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  #812  
Antiguo 20-10-2021, 02:40
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Hola compañeros al otro lado de los pirineos… (y futuros delincuentes ??)

Ante todo : Perdón por mi pésimo español (me ayudo de un traductor)
No quiero hablar de la política de un país que no es el mío...pero realmente espero que España no siga el ejemplo de Francia…

Es cierto que en Francia (incluso antes de la ley) no había Clubs, ni Burdeles(prohibido desde 1946) como hay en España, pero por supuesto, la prostitución existía… (existe hoy y existirá siempre…)

En 2016 el gobierno socialista francés, 1 año antes del final de su mandato, logró promulgar una ley « contra la prostitución »…

La ley penaliza al cliente que es considerado un delincuente (y prácticamente un enfermo mental) ... También se suponía que debía ayudar a las prostitutas a salir de la prostitución.
La verdad es que esta ley es una broma…
Una especie de ley simbólica hipócrita y una « publicidad » fácil con « grandes ideales »... Pero finalmente aumenta la precariedad y la inseguridad para las prostitutas. (Los gobiernos deberían centrarse en la lucha contra la « trata de personas y el proxenetismo, en lugar de criminalizar a los clientes.).

los resultados 5 años después son catastróficos

« De 2016 a 2019, un promedio de 1.300 clientes fueron multados cada año según el Ministerio del Interior, principalmente en « Île-de-France » (area de Paris). Multa de 1.500 euros, aumentada a 3.750 euros en caso de reincidencia, cursos de sensibilización, las sanciones son múltiples para desalentar a los clientes. »(En realidad, las multas son extremadamente raras... y nunca más de 300 €)

Para la reinserciónde las prostitutas, el resultado tambien es pésimo :
« Los resultados de esta ley represiva son hoy espantosos. Solo 341 personas se beneficiaron de la « ruta de salida » entre 2016 y 2019, asociaciones comunitarias denuncian la precariedad de las personas en prostitución, »

En resumen esta ley es un fracaso total.

En Francia, La policía de todas las formas tiene muchas otras cosas que hacer, más importante que perseguir a los cachondos de la polla

la « verdadera » delincuencia en Francia es por todas partes... con cifras de agresiones y homicidios que explotan, con barrios islamizados y africanizados que se alejan cada día más de la república... con (desde 2012) 55 atentados islámicos y más de 300 muertos...

Desde hace décadas, mi país se derrumba cada vez más, la situación se vuelve tan tensa, que una simple chispa podría desencadenar una guerra civil... Pero aparentemente la urgencia en Francia era aprobar una ley sobre la prostitución...

Compañeros espero que se puedan resistir !! Y que España no caerá también.
Hola compañero, es muy importante tu testimonio ya que en España aun no tenemos esa ley pero que con casi toda seguridad tendremos.

Cuando te refieres a los clientes multados, te refieres a los clientes que contratan los servicios en la calle o en pisos particulares?

La policia suele meterse en los pisos, o multar a los clientes en los pisos donde trabajan las chicas?

Te lo pregunto porque yo suelo contactar con chicas de Francia y Suecia y me dicen que es completamente seguro, obviamente solo es para buscar información no para quedar con ellas. Contesta por favor para hacernos una idea de lo que nos espera en España si definitivamente esa ley prospera,saludos
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  #813  
Antiguo 20-10-2021, 04:12
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Bueno, hay teoría ...

« no hay necesidad de consumirlo y hay jurisprudencias en las que se ve que un cliente fue multado mientras se encontraba en un coche con una prostituta negociando la prestación y el precio. Aún no había pasado nada, fue multado ».

y práctica

En realidad hay muy pocas multas ... Estadísticamente el riesgo es mínimo. (La policía tiene otras prioridades)

Al comienzo de la aplicación de la ley por supuesto, hubo algunas operaciones de alto perfil, con principalmente prostitución callejera (y de “ coche ”) en el punto de mira. Operaciones mediáticas para asustar ...

Ahora... la prostitución se hace a través de Internet, más discreta, más esquiva ... con alquileres de apartamentos como Airbnb. Es difícil probar un encuentro en un apartamento...
Creo que la aplicación de la ley ya no es una prioridad para el gobierno actual, ni para la policía

Pero en Francia la prostitución es un poco « artesanal » comparada con España. En España es a otra escala, es casi una verdadera Industria Pesada, con numerosos clubes, agencias, establecimientos conocidos... Todo un verdadero ecosistema que mantiene a cientos de miles de personas...
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  #814  
Antiguo 20-10-2021, 08:00
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Bueno, hay teoría ...

« no hay necesidad de consumirlo y hay jurisprudencias en las que se ve que un cliente fue multado mientras se encontraba en un coche con una prostituta negociando la prestación y el precio. Aún no había pasado nada, fue multado ».

y práctica

En realidad hay muy pocas multas ... Estadísticamente el riesgo es mínimo. (La policía tiene otras prioridades)

Al comienzo de la aplicación de la ley por supuesto, hubo algunas operaciones de alto perfil, con principalmente prostitución callejera (y de “ coche ”) en el punto de mira. Operaciones mediáticas para asustar ...

Ahora... la prostitución se hace a través de Internet, más discreta, más esquiva ... con alquileres de apartamentos como Airbnb. Es difícil probar un encuentro en un apartamento...
Creo que la aplicación de la ley ya no es una prioridad para el gobierno actual, ni para la policía

Pero en Francia la prostitución es un poco « artesanal » comparada con España. En España es a otra escala, es casi una verdadera Industria Pesada, con numerosos clubes, agencias, establecimientos conocidos... Todo un verdadero ecosistema que mantiene a cientos de miles de personas...
Ya, pero imagina que mandan cerrar los foros y otras páginas donde se anuncien las chicas, como hicieron con los anuncios sexuales en los periódicos, cómo contactarán cliente y prostituta? Pueden hacer mucho daño a las chicas que no son víctimas de trata y que quieren realmente dedicarse a ello.
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  #815  
Antiguo 20-10-2021, 11:13
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Iniciado por Argumosa Ver Mensaje
Ya, pero imagina que mandan cerrar los foros y otras páginas donde se anuncien las chicas, como hicieron con los anuncios sexuales en los periódicos, cómo contactarán cliente y prostituta? Pueden hacer mucho daño a las chicas que no son víctimas de trata y que quieren realmente dedicarse a ello.
Se pueden anunciar como masajistas, a ver como controlan eso. Otra cosa es el futuro de este foro, tal como van las cosas con la censura en cualquier momento nos lo cierran.
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  #816  
Antiguo 20-10-2021, 16:52
primeros pasos
 
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Iniciado por Argumosa Ver Mensaje
Ya, pero imagina que mandan cerrar los foros y otras páginas donde se anuncien las chicas, como hicieron con los anuncios sexuales en los periódicos, cómo contactarán cliente y prostituta? Pueden hacer mucho daño a las chicas que no son víctimas de trata y que quieren realmente dedicarse a ello.
Mover los servidores a otro país, como si fuera un foro extranjero. Si bloquean el acceso desde españa, usar VPNs. Pondrán un poco más difícil el acceso pero es como poner puertas al campo.
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  #817  
Antiguo 20-10-2021, 17:54
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Mover los servidores a otro país, como si fuera un foro extranjero. Si bloquean el acceso desde españa, usar VPNs. Pondrán un poco más difícil el acceso pero es como poner puertas al campo.
Correcto, de hecho las prostitutas que se anuncian en Suecia, Noruega y demás se anuncian en páginas extranjeras , de Alemania o Dinamarca por ejemplo, como bien dices poner puertas al campo. Respecto a este foro también se podría hacer desde el extranjero, de hecho aquí hay un usuario de Francia.
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  #818  
Antiguo 20-10-2021, 18:27
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Hola compañeros al otro lado de los pirineos… (y futuros delincuentes ??)

Ante todo : Perdón por mi pésimo español (me ayudo de un traductor)
No quiero hablar de la política de un país que no es el mío...pero realmente espero que España no siga el ejemplo de Francia…

Es cierto que en Francia (incluso antes de la ley) no había Clubs, ni Burdeles(prohibido desde 1946) como hay en España, pero por supuesto, la prostitución existía… (existe hoy y existirá siempre…)

En 2016 el gobierno socialista francés, 1 año antes del final de su mandato, logró promulgar una ley « contra la prostitución »…

La ley penaliza al cliente que es considerado un delincuente (y prácticamente un enfermo mental) ... También se suponía que debía ayudar a las prostitutas a salir de la prostitución.
La verdad es que esta ley es una broma…
Una especie de ley simbólica hipócrita y una « publicidad » fácil con « grandes ideales »... Pero finalmente aumenta la precariedad y la inseguridad para las prostitutas. (Los gobiernos deberían centrarse en la lucha contra la « trata de personas y el proxenetismo, en lugar de criminalizar a los clientes.).

los resultados 5 años después son catastróficos

« De 2016 a 2019, un promedio de 1.300 clientes fueron multados cada año según el Ministerio del Interior, principalmente en « Île-de-France » (area de Paris). Multa de 1.500 euros, aumentada a 3.750 euros en caso de reincidencia, cursos de sensibilización, las sanciones son múltiples para desalentar a los clientes. »(En realidad, las multas son extremadamente raras... y nunca más de 300 €)

Para la reinserciónde las prostitutas, el resultado tambien es pésimo :
« Los resultados de esta ley represiva son hoy espantosos. Solo 341 personas se beneficiaron de la « ruta de salida » entre 2016 y 2019, asociaciones comunitarias denuncian la precariedad de las personas en prostitución, »

En resumen esta ley es un fracaso total.

En Francia, La policía de todas las formas tiene muchas otras cosas que hacer, más importante que perseguir a los cachondos de la polla

la « verdadera » delincuencia en Francia es por todas partes... con cifras de agresiones y homicidios que explotan, con barrios islamizados y africanizados que se alejan cada día más de la república... con (desde 2012) 55 atentados islámicos y más de 300 muertos...

Desde hace décadas, mi país se derrumba cada vez más, la situación se vuelve tan tensa, que una simple chispa podría desencadenar una guerra civil... Pero aparentemente la urgencia en Francia era aprobar una ley sobre la prostitución...

Compañeros espero que se puedan resistir !! Y que España no caerá también.
Lo que le está pasando a Francia deberia hacernos reflexionar. Nuestro compañero Whitelion nos muestra un futuro desalentador que ya se está dando en algunas zonas de España. Francia va camino de convertirse en un estado islámico mientras sus gobernantes se preocupan de perseguir a los puteros como si ese fuese su mayor problema.
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  #819  
Antiguo 20-10-2021, 20:03
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Lo que le está pasando a Francia deberia hacernos reflexionar. Nuestro compañero Whitelion nos muestra un futuro desalentador que ya se está dando en algunas zonas de España. Francia va camino de convertirse en un estado islámico mientras sus gobernantes se preocupan de perseguir a los puteros como si ese fuese su mayor problema.
La agenda 2030 va a todo trapo, y la dictadura del buenismo.
Lo de la islamizacion es solo una parte (importante).

Francia esta ya en la mierda en ese tema, y España sigue su camino muy de cerca.

El futuro de Europa en general no es muy alentador, quieren imponer sus mierdas por encima de las leyes de los paises miembros.

UK ya se ha largado, Polonia y Hungria y alguno mas tambien van camino... Y razon llevan, estan viendo el plan que se viene a Europa en diversos aspectos, camuflado de progresismo y no les gusta un pelo.

Me gustaria ver como esta la UE en 15 o 20 años. O lo que quede de ella.
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  #820  
Antiguo 20-10-2021, 20:37
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Iniciado por puterito333 Ver Mensaje
La agenda 2030 va a todo trapo, y la dictadura del buenismo.
Lo de la islamizacion es solo una parte (importante).

Francia esta ya en la mierda en ese tema, y España sigue su camino muy de cerca.

El futuro de Europa en general no es muy alentador, quieren imponer sus mierdas por encima de las leyes de los paises miembros.

UK ya se ha largado, Polonia y Hungria y alguno mas tambien van camino... Y razon llevan, estan viendo el plan que se viene a Europa en diversos aspectos, camuflado de progresismo y no les gusta un pelo.

Me gustaria ver como esta la UE en 15 o 20 años. O lo que quede de ella.
Pues desde el punto de vista "machista" estaremos de PM. Con 3 o 4 mujeres el que se las pueda pagar y tocandonos los huevos mientras nuestras esposas se ocupan de todo. Si al final la islamización tendrá sus ventajas....
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  #821  
Antiguo 20-10-2021, 22:42
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Compañeros, no quiero desarrollar más aquí la situación preocupante de Francia (y de su futuro que, para ser sincero, me parece muy complicado y oscuro).

Para volver a nuestro tema, existe un foro como Spalumi en Francia, pero desde la aprobación de la "ley contra la prostitución" de 2016, todas las páginas relativas a la prostitución en Francia han sido cerradas y los archivos borrados.
Pero en el foro hay secciones activas sobre España, Bélgica , Alemania, los Países Bajos ... y otras regiones de Europa y de todo el mundo.
Es el mismo principio que aquí en este foro con las Comunidades Autónomas de España. Las secciones más « activas » son las de los países fronterizos, en particular Alemania, Bélgica y España.

En resumen, hay que tener que vivir no demasiado lejos de una frontera para poder encontrar un poco de " libertad " (No se lo digas a la policía francesa, pero soy un "peligroso criminal" que tiene la suerte de vivir no demasiado lejos de la frontera con el País Vasco...)

Por lo que se refiere a las "páginas de anuncios de contactos" de las chicas, hay 2 o 3 sitios principales (con los "servidores" que se encuentran fuera de Francia).

??? No sé si puedo poner los enlaces aquí ???? (es sólo para ilustrar)

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Las fotos pueden hacerte soñar, pero hay que tener cuidado porque hay muchos anuncios falsos, con estafas ... especialmente en sexemodel.com.
6annonce.com es más "serio", pero sólo se aplica a las grandes ciudades y París . (La mayoría son chicas del Este « de gira » y con tarifas muy altas).

Tomé la ciudad de Bordeaux (Burdeos) como ejemplo, pero en las ciudades más pequeñas de 80.000 o 100.000 habitantes no hay mucha « oferta real » y la mayoría de los anuncios son falsos (95%). En resumen es el desierto o el sórdido…


« Voilà », era un pequeño punto sobre la situación en Francia, a pesar de mi bajo nivel en español, espero que puedas entenderme...

Me encanta España, su espíritu de libertad , su orgulloso pueblo , sus hermosas mujeres, su cultura (y viva el Heavy Metal Español \m/),
Espero que España siga siendo un país libre... !!!

Bonne Chance Compagnons Buena Suerte Compañeros
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  #822  
Antiguo 21-10-2021, 01:22
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Pero en Francia la prostitución es un poco « artesanal » comparada con España. En España es a otra escala, es casi una verdadera Industria Pesada, con numerosos clubes, agencias, establecimientos conocidos... Todo un verdadero ecosistema que mantiene a cientos de miles de personas...
Esto es un punto acertadísimo. Cerca del 20% del PIB de España está en la economía sumergida, y esa es una de las causas por las que este país no estalla a pesar de las insostenibles tasas de paro y precariedad, ya que la gente se busca las habichuelas haciendo lo que haga falta.

Que la gente en ciertas regiones proteja a narcotraficantes porque les dan de comer y se opone frontalmente al Estado que les ha abandonado debería hacerles reflexionar del estallido social que podría provocarse.

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Hola compañeros al otro lado de los pirineos… (y futuros delincuentes ??)

Ante todo : Perdón por mi pésimo español (me ayudo de un traductor)
No quiero hablar de la política de un país que no es el mío...pero realmente espero que España no siga el ejemplo de Francia…

Es cierto que en Francia (incluso antes de la ley) no había Clubs, ni Burdeles(prohibido desde 1946) como hay en España, pero por supuesto, la prostitución existía… (existe hoy y existirá siempre…)

En 2016 el gobierno socialista francés, 1 año antes del final de su mandato, logró promulgar una ley « contra la prostitución »…

La ley penaliza al cliente que es considerado un delincuente (y prácticamente un enfermo mental) ... También se suponía que debía ayudar a las prostitutas a salir de la prostitución.
La verdad es que esta ley es una broma…
Una especie de ley simbólica hipócrita y una « publicidad » fácil con « grandes ideales »... Pero finalmente aumenta la precariedad y la inseguridad para las prostitutas. (Los gobiernos deberían centrarse en la lucha contra la « trata de personas y el proxenetismo, en lugar de criminalizar a los clientes.).

los resultados 5 años después son catastróficos

« De 2016 a 2019, un promedio de 1.300 clientes fueron multados cada año según el Ministerio del Interior, principalmente en « Île-de-France » (area de Paris). Multa de 1.500 euros, aumentada a 3.750 euros en caso de reincidencia, cursos de sensibilización, las sanciones son múltiples para desalentar a los clientes. »(En realidad, las multas son extremadamente raras... y nunca más de 300 €)

Para la reinserciónde las prostitutas, el resultado tambien es pésimo :
« Los resultados de esta ley represiva son hoy espantosos. Solo 341 personas se beneficiaron de la « ruta de salida » entre 2016 y 2019, asociaciones comunitarias denuncian la precariedad de las personas en prostitución, »

En resumen esta ley es un fracaso total.

En Francia, La policía de todas las formas tiene muchas otras cosas que hacer, más importante que perseguir a los cachondos de la polla

la « verdadera » delincuencia en Francia es por todas partes... con cifras de agresiones y homicidios que explotan, con barrios islamizados y africanizados que se alejan cada día más de la república... con (desde 2012) 55 atentados islámicos y más de 300 muertos...

Desde hace décadas, mi país se derrumba cada vez más, la situación se vuelve tan tensa, que una simple chispa podría desencadenar una guerra civil... Pero aparentemente la urgencia en Francia era aprobar una ley sobre la prostitución...

Compañeros espero que se puedan resistir !! Y que España no caerá también.
Los franceses por lo menos tenéis cojones para echaros a las calles y poner las cosas un poco feas a los que gobiernan, y aun así os toca tragar, no te digo nada cómo va a entrar en España que estamos aborregados completamente, no nos va a hacer falta ni lubricante.

En Suecia les ocurre los mismo, un país que era el paradigma del orden y la seguridad completamente "multiculturalizado", con los medios de comunicación no haciéndose eco de las fechorías de los marrónidos pero poniendo en solfa las de los blanquitos.

Los europeos y occidentales en general estamos en jaque, y como no aunemos fuerzas y pongamos los cojones sobre la mesa ya podemos irnos tirando por un puente, porque lo único que nos espera es esclavitud y vivir con miedo.
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  #823  
Antiguo 21-10-2021, 14:45
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Compañeros, no quiero desarrollar más aquí la situación preocupante de Francia (y de su futuro que, para ser sincero, me parece muy complicado y oscuro).

Para volver a nuestro tema, existe un foro como Spalumi en Francia, pero desde la aprobación de la "ley contra la prostitución" de 2016, todas las páginas relativas a la prostitución en Francia han sido cerradas y los archivos borrados.
Gracias por tus aportaciones whitelion. Hace tiempo ya enlacé una noticia que decía que todas las webs francesas cerraron en bloque después de la publicación de su nueva ley abolicionista. No sabía nada de los foros.

Entiendo que sólo quedarán las webs de anuncios que operen fuera de Francia. Obviamente no vale con "mover el servidor". Si la ley considera que estas haciendo algo ilegal y operas desde Francia te pueden perseguir.

Esperemos que en España podamos resistir. Sólo queda votar, informar en los comentarios de noticias/foros/redes y dar voz a las trabajadoras sexuales para detener esta barbaridad. Está claro que solo beneficia a un grupo reducido de polític@s (votos), enchufad@s ($$$), y a las mafias, que se estarán frontando las manos para que aumente la clandestinidad de la prostitución.

Última edición por lumiente; 21-10-2021 a las 14:51
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  #824  
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prostitucion en Francia


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pies en esta pagima se anuncian lumis.
bonjour mes amis,(o como se diga)
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yo no soy dios,pero te puedo llevar al septimo cielo.
o quien sabe,... quiza si soy dios.

si las vaginas no estuvieran destinadas a ser besadas no tendrian labios
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  #825  
Antiguo 21-10-2021, 15:31
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Noticias recientes, esta semana hay movimiento...

Algunos partidos han registrado una enmienda a la reciente Ley de Libertad Sexual, oponiéndose a los puntos abolicionistas (tercería locativa y penalización de prostitución voluntaria).

Han sido ERC, En Comú Podem, Junts y CUP. Los argumentos que dan son los mismos que podéis leer en este hilo. Parece que esta vez han escuchado a las trabajadoras sexuales, y al sentido común...

PP y Vox, enmienda a la totalidad de la Ley. No creo que hayan comentado nada concreto sobre prostitución, se centraron en la inseguridad jurídica que genera la ley.

Mientras PSOE sigue a la caza de votos oportunistas, parece que van a registrar una enmienda anunciando que quieren más medidas abolicionistas. En su último programa querían aplicar sanciones a clientes y lo confirmaron en su último congreso de Valencia.

Es el momento, intentemos informar a la gente con comentarios en redes sociales y noticias.

Fuentes abajo.

Cita:
En Comú enmienda a Igualdad y defiende el libre ejercicio de la prostitución
Para En Comú Podem, tal y como ha anunciado su portavoz parlamentaria, Aina Vidal, en rueda de prensa, hay mujeres que quieren ejercer la prostitución libremente, además, en la enmienda sostiene que el penalizar la tercería locativa va "no solo en contra del espíritu de la norma" sino que contribuye a "reforzar el estigma de la prostitución y a dificultar la distinción entre prostitución voluntaria y prostitución forzada".

Asimismo, indica que introducir el delito de la tercería, que fue despenalizado en 1995 con la reforma del Código Penal, "pone en riesgo" a las personas que ejercen la prostitución, puesto que la penalización de estas conductas "ha demostrado efectos muy perjudiciales como la clandestinización de la actividad, peores condiciones de trabajo y dificultades en el acceso o, incluso, la pérdida de la vivienda".

Asegura, además, que son "numerosos" los organismos de Derechos Humanos, como Naciones Unidas, que han recomendado la derogación de normativa que criminaliza a las mujeres que ejercen la prostitución como para En Comú Podem, "es el caso".
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Cita:
ERC, Junts y CUP quieren eliminar de la ley de 'solo sí es sí' los artículos referentes a la prostitución
A su juicio, en este punto, "la ley entra en una absoluta contradicción porque, por un lado, proclama la libertad en este sentido, pero por el otro, agrava la situación, impidiendo el acceso a unos espacios que les garanticen seguridad y llegando al extremo de poner en peligro la propia vivienda, perpetuando las situaciones de vulnerabilidad, discriminación y estigmatización".

ERC, Junts y CUP se unen así a la reclamación que este martes realizaba En Comú Podem en este mismo sentido. La formación catalana que forma parte del grupo confederal, junto a Podemos y Galicia en Común, también ha registrado una enmienda en el mismo sentido.

Fuente: [Sólo los usuarios registrados pueden ver los enlaces e imágenes. ]
Cita:
La ley del 'sólo sí es sí' supera su primer escollo en el Congreso
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El PSOE se compromete a intentar impulsar una hay abolicionista esta legislatura con sanciones a clientes
Fuente: [Sólo los usuarios registrados pueden ver los enlaces e imágenes. ]
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  #826  
Antiguo 21-10-2021, 15:34
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Claro, la empresa que opera la web está en Suiza, allí no hay leyes abolicionistas.
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  #827  
Antiguo 21-10-2021, 16:12
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Noticias recientes, esta semana hay movimiento...

Algunos partidos han registrado una enmienda a la reciente Ley de Libertad Sexual, oponiéndose a los puntos abolicionistas (tercería locativa y penalización de prostitución voluntaria).

Han sido ERC, En Comú Podem, Junts y CUP. Los argumentos que dan son los mismos que podéis leer en este hilo. Parece que esta vez han escuchado a las trabajadoras sexuales, y al sentido común...

PP y Vox, enmienda a la totalidad de la Ley. No creo que hayan comentado nada concreto sobre prostitución, se centraron en la inseguridad jurídica que genera la ley.

Mientras PSOE sigue a la caza de votos oportunistas, parece que van a registrar una enmienda anunciando que quieren más medidas abolicionistas. En su último programa querían aplicar sanciones a clientes y lo confirmaron en su último congreso de Valencia.

Es el momento, intentemos informar a la gente con comentarios en redes sociales y noticias.

Fuentes abajo.
Ciudadanos también han declarado que prefieren regularizarlo!
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  #828  
Antiguo 22-10-2021, 16:51
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Si aprueban la esta ley sin pactar con los demás partidos vía decretazo si que es factible que este decreto sea anulado por el siguiente gobierno.
Aparte de que puede crear más tensiones dentro del desgastado gobierno de coalición. Si van adelante sin el apoyo de sus socios es que hay alguien más detrás de esto presionando, aparte de las asociaciones feministas abolicionistas claro. Pueden ser presiones de entidades supranacionales pero ya es meterse en especulaciones.
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  #829  
Antiguo 22-10-2021, 16:54
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Si aprueban la esta ley sin pactar con los demás partidos vía decretazo si que es factible que este decreto sea anulado por el siguiente gobierno.
Aparte de que puede crear más tensiones dentro del desgastado gobierno de coalición. Si van adelante sin el apoyo de sus socios es que hay alguien más detrás de esto presionando, aparte de las asociaciones feministas abolicionistas claro. Pueden ser presiones de entidades supranacionales pero ya es meterse en especulaciones.
Los decretos no puede tocar los derechos fundamentales, dudo que puedan hacer algo.
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  #830  
Antiguo 22-10-2021, 19:08
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Si aprueban la esta ley sin pactar con los demás partidos vía decretazo si que es factible que este decreto sea anulado por el siguiente gobierno.
Aparte de que puede crear más tensiones dentro del desgastado gobierno de coalición. Si van adelante sin el apoyo de sus socios es que hay alguien más detrás de esto presionando, aparte de las asociaciones feministas abolicionistas claro. Pueden ser presiones de entidades supranacionales pero ya es meterse en especulaciones.

Como te han dicho para modificar el Código Penal es necesario Ley Organica (porque afecta al derecho fundamental a la libertad del art 17 CE) por lo que no se puede aprobar por Decreto. Hacen falta al menos 176 diputados para aprobar una Ley Orgánica y el PSOE creo recordar que solo tienen 120 (ni en unión con Podemos llegarían y encima parte de podemos es regulacionista)
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  #831  
Antiguo 22-10-2021, 21:40
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Irene Montero ya dijo que no da tiempo a montar esa ley en los dos años que les queda de legislatura, y que, además, la persecución a la trata ya se contempla en la reciente ley del "solo sí es sí". Digo yo que si lo dice la feminista madre, no hay más que hablar.
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  #832  
Antiguo 23-10-2021, 17:57
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Articular una Ley es muy complejo y esta en concreto que intenta dinamitar nada menos que el empleo mas antiguo que existe, el cual además mueve millones de euros? Es una tarea casi imposible.

Doy una pista:

En la supuesta Ley debería definir con claridad que es "prostitución" y pondran la de la RAE que es "Actividad de quien mantiene relaciones sexuales con otras personas a cambio de dinero".

Pues o las autoridades ven ese intercambio de dinero en la habitacion privada de un club u olvidate de sancionar. Y ni que decir tiene en un chalet o piso privado.
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  #833  
Antiguo 23-10-2021, 18:21
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Hecha la ley, hecha la trampa, este es el negocio mas antiguo del mundo, lo puedes convertir en mas o menos clandestino pero no eliminarlo por completo
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  #834  
Antiguo 23-10-2021, 22:55
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creo que lo de la prohibición va en el mismo paquete que lo de la identidad sexual y todo eso, por lo que en el absolutamente peor de los casos, hay que tener imaginación, si la lumi se identifica sexualmente como hombre y el cliente se identifica sexualmente como mujer, ya no les afecta la prohibición, algo bueno tienen que tener las leyes totalitontas
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  #835  
Antiguo 24-10-2021, 01:47
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Sin duda, van a venir malos tiempos. Ya no se trata de decir que siempre habrá prostitutas y tal y tal. Se trata de reconocer que socialmente los clientes han perdido hace tiempo la batalla. Antes la sociedad, empezando por las mujeres casadas o esposas, aceptaban la infidelidad del hombre (el rodríguez, la canita al aire...), ahora ya se les llama directamente puteros, con tono despectivo-peyorativo, y se equivoca quien crea que eso solo lo hacen feministas radicales. Conozco yo mujeres de derechas que hablan con asco de los hombres que van de putas, nada que ver con la aceptación de otros tiempos.

Por otro lado, como ya han apuntado, el problema vendrá de la indefensión ABSOLUTA para el cliente. Si ir de putas pasa a ser delito, ipso facto, todo cliente será un delincuente y cualquier conversación por whatsapp, cualquier vídeo grabado etc podrá ser prueba de cargo. ¿Quién va a ir tranquilo a meterse entre cuatro paredes con una desconocida que igual tiene un amigo o novio mafioso, de una banda latina o similar? Imaginad lo que van a aumentar las amenazas de los Igor y Dimitris que ahora ya nos tomamos a coña. Eso por no hablar de prácticas como el sado. ¿Qué tío va a atar, abofetear o mear a una tia, aunque sea pactado? Imaginad que eso se graba y se usa como prueba. Lo mismo pasará con los travestis, con todo el apoyo del colectivo LGTBI.

Por último, la asociación putero-violador en potencia que algunos establecéis me parece un descomunal error y algo que no se sostiene. Además con tonterías así hacéis el juego a las abolicionistas. Imaginad que una entra al foro y ve eso. Dirá: Miren hasta los mismos puteros reconocen que si no pueden irse de putas aumentarán las violaciones.... Son violentos violadores en potencia.... Joder, pensad un poquito antes de decir según qué cosas.

En fin, que no corren buenos tiempos y el futuro no pinta nada bien, y, sinceramente, creo que quien piense que esto va de rojos, azules, psoe o pp se queda en la superficie. Es una cambio global que se está dando en EEUU y Europa y que aún está apenas empezando. Recordad que la derecha se opuso al divorcio, al aborto, al matrimonio homosexual..., y ahora ni lo cuestionan. Lo mismo harán con este tema posiblemente en el futuro si gobiernan.

Última edición por superbeat; 24-10-2021 a las 01:53
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  #836  
Antiguo 24-10-2021, 15:49
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Al final no haran nada. Sobre todo porque unidas potemos no tiene claro lo de la abolicion. Ya no solo desde el colectivo de prostitutas que lo hacen voluntariamente que ya han intentado silenciar desde los medios en mas de una ocasion. Tambien hay muchas transexuales que este es su modo de vida y que estan encantadas de ello y del pastizal que ganan.

Sin mencionar el tema de la inviolabilidad de domicilio y dudo que rescaten lo de penalizar lo de los pisos para la prostitucion.
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  #837  
Antiguo 25-10-2021, 22:44
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Veo algo difícil que se apruebe la ABOLICIÓN en los términos que quiere el Gobierno, por las disensiones en los partidos que apoyan al Gobierno : los partidos nacionalistas no la quieren.
Pero no es imposible, el PP es abolicionista y existe la posibilidad de que se llegue a un acuerdo. No sé cuán probable es.
Como dice otro forero, la cosa está mal, nos describen como unos degenerados y a las lumis como a unas mermadas mentales y morales.
Nos ha tocado afrontar esta nueva Inquisición, esta revancha de las mujeres contra los hombres. Porque de esto va la cosa.
Si llega, siempre habrá rendijas por las que poder respirar , pero pondrán las cosas difíciles, nos fastidiarán.
Aún así, no ganarán: siempre quedará un espacio de Libertad en el que moverse, aunque eea más pequeño.
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  #838  
Antiguo 26-10-2021, 14:38
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Iniciado por putisimo Ver Mensaje
Al final no haran nada. Sobre todo porque unidas potemos no tiene claro lo de la abolicion. Ya no solo desde el colectivo de prostitutas que lo hacen voluntariamente que ya han intentado silenciar desde los medios en mas de una ocasion. Tambien hay muchas transexuales que este es su modo de vida y que estan encantadas de ello y del pastizal que ganan.

Sin mencionar el tema de la inviolabilidad de domicilio y dudo que rescaten lo de penalizar lo de los pisos para la prostitucion.
Yo creo que están en contra por un cálculo electoral. Deben tener claro que el feminismo que defiende el trabajo de las prostitutas es un caladero de votos suyo.
El PSOE lo mismo pero al revés.
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  #839  
Antiguo 26-10-2021, 15:14
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Iniciado por sinmasquedecir Ver Mensaje
Veo algo difícil que se apruebe la ABOLICIÓN en los términos que quiere el Gobierno, por las disensiones en los partidos que apoyan al Gobierno : los partidos nacionalistas no la quieren.
Pero no es imposible, el PP es abolicionista y existe la posibilidad de que se llegue a un acuerdo. No sé cuán probable es.
Como dice otro forero, la cosa está mal, nos describen como unos degenerados y a las lumis como a unas mermadas mentales y morales.
Nos ha tocado afrontar esta nueva Inquisición, esta revancha de las mujeres contra los hombres. Porque de esto va la cosa.
Si llega, siempre habrá rendijas por las que poder respirar , pero pondrán las cosas difíciles, nos fastidiarán.
Aún así, no ganarán: siempre quedará un espacio de Libertad en el que moverse, aunque eea más pequeño.
El PP es abolicionista porque sabe que nunca se va a dar esa circunstancia. Si alguna vez se llega a votar dudo mucho que mantengan esa postura.
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  #840  
Antiguo 26-10-2021, 23:23
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Iniciado por Don_Nestor Ver Mensaje
Lo que mas gracia me hace esta supuesta ley es que solo hablan de la prostitucion femenina, supuestas exclavas , etc. Y la prostitucion MASCULINA señores de podemos , me refiero a los chaperos que hay miles con páginas , los travestis , las saunas de gays . Eso no importa verdad. Son hombres y claro eso no cuenta como prostitucion.
Tampoco le interesa a Sanchez ya que su suegro tiene una cadena de saunas gays donde se ejercera la prostitucion logicamente .


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En fin....
A.mi criterio creo que debemos.ir despidiendonos. Todo pinta muy mal. Los castigados seremos nosotros. No me.imagino los compañeros casados siendo.multados con la de consecuencias que eso implica.

Para ellas la cosa tampoco pinta bien . Ese discurso de que las van a apoyar y proteger me suena bastante falso. De verdad creéis que el estado se va hacer cargo de todas ?? Tampoco me.imagino a una Escort acostumbrada a ganar bien , trabajando en una lavandería o cuidando ancianos .Me ele que habrá más peligro para ellas. Más indefensión. Los puteros nos quedaremos a dos velas. Y el único que va trincarr y follar al final va ser el mamón de Pedro Sánchez.

Así que a disfrutar mientras se pueda que esto se nos termina Señores.


Por cierto que cada vez, que veo a Irena Montero en plan feminazi, creo que habla por la herida. Quizá descubrió alguna vez a alguna de sus parejas yéndose de putas...no se....Lo lamenable es que lograra su cometido. Jodernos y darnos por culo a todos . .
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  #841  
Antiguo 27-10-2021, 12:43
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Un rayo de esperanza.
Ayer noche me sorprendió la entrevista a la Olona en El Toro televisión.
Mencionó estar en contra de la Prohibición, que no podían dejar a 400.000 mujeres sin recursos de la noche a la mañana, y que iba a invitar al Congreso a representantes de las principales asociaciones dijo de "Profesionales" del sector para que le aclararan al gobierno que una cosa es la trata y otra el ejercicio voluntario.
Me sorprendió digo porque VOX abogaba por el abolicionismo, y ahora sale con esto.
No deja de ser oportunista, si es cierto el dato de 400.000 profesionales, que no van a votar obviamente al Psoe, me pregunto cuantos clientes habrá para tantas lumis que obviamente tampoco votarán al Psoe.
Oportunista por parte de VOX, tremendamente torpe por parte del Psoe que solo podrá recolectar los votos de algunas feminazis y de las Charos que se hacen un dedo pensando en lo guapo que es el presidente, votos que por otra parte ya tenía.
Bueno, que el tercer partido de España se posicione al lado de las profesionales es un rayo de esperanza.
A partir del minuto 23
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  #842  
Antiguo 27-10-2021, 17:11
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Una cosilla, un poco secundaria relacionada con todo esto, muchos compañeros repiten lo de las 400000 prostitutas como si fuera un dato cierto, supongo que es porque es el dato que repiten los medios, ya les vale, y los políticos, ya ni te cuento, una y otra vez pero se sabe con seguridad que ese no es el número de personas que se dedican a la prostitución en España ni de coña y además se sabe hace bastante tiempo la verdad. Por saberse se sabe hasta la intrahistoria del dichoso número de los 400000. El número aproximado de personas dedicadas a la prostitución en España se mueve entre los mínimos de 50000 que suelen dar los informes policiales y entorno a 100000 como máximo bastante improvable que se deduce de estimaciones hechas en base a estudios parciales a nivel regional o provincial, el número real estará en torno a 70000. Por cierto que el Estado por 2014 cuando tuvo que incluir la prostitución y las drogas en el PIB, la prostitución supone el 0,38, asumió las 100000, le convenía más claro este número que el que daban los informes policiales. En fin la mayoría de las cifras que se dan en los medios sobre prostitución son falsas, inventandas o muy exageradas, no responden a estudios científico rigurosos vaya, lo curioso es que un mismo medio puede dar un día la cifra de las 400000, y unos meses una entrevista con un sociólogo que les explica perfectamente porque ese número es falso, y meses después vuelven a dar el mismo dato inventado, la profesionalidad brilla por ausencia en la prensa española. Con todo nadie debería creerse nunca estas cifras tan exageradas 400000 es casi el 1 % de la población española total, que si restamos la mitad de la población (hombres) las muy mayores y las menores nos darían cifras de disparate que una de cada 30 o 40 mujeres es prostitutas, pero hay otra forma de ver lo falso del asunto por nuestra propia cuenta se trata de calcular cuantas lumis corresponderían a tu municipio de las 400000, es de suponer que les chicas se distribuirán mas o menos claro, de manera proporcional a la distribución de la población aunque tenderán a concetrarse en las ciudades medias y grandes, en pueblos y ciudades de menos 25000 hab. suele haber poco o nada. Por ejemplo yo vivo en municipio de mas de 200000 que es casi el 0,5 de la población española eso quiere decir que mas o menos le corresnderían de las 400000, unas 2000 pues ya os digo yo y cualquiera que sea de Carrtagena que no hay 2000 putas en Cartagena ni de coña ni siquiera creo que se llegue a esa cifra para toda la Región de Mucia que somos ya millón y medio de hab. En fin concluyo ya esta chapa que lo mismo no interesa mucho, pero es que me jode que se repita una y otra vez un dato que es falso y que se sabe a ciencia cierta que lo es, os coloco al final algunas fuentes, para quien quiera saber mas de estos temas. Como conclusión quedaros con el dato de que en España habrá sobre 70000 personas dedicadas a la prostitución y que es un dato concordante con el resto de Europa, en todos los paises donde se ha estudiado el tema las cifras que arrojan se mueven entre 1 puta cada mil hab. y 1,5 por cada mil hab.


Fuentes para quien quiera meterse en estos asuntos de una manera más académica y científica y por tanto más realista más allá de las opiniones personales, pongo cuatro cosas obviamente hay bastante mas: (os pongo los títulos y los nombres los meteís en google y os salen)



- El sociólogo de la U. de Castilla La Mancha Josu Mezo tiene un blog que se llama malaprensa que se dedica a comentar estas chorradas estadisticas y errores garrafales de la prensa en concreto esto del número de putas ha escrito un buen puñado de entradas desde 2004 nada menos pero vamos en su artículo "El número grande se come al chico" de la revista Cuadernos de periodismo , resume todo esto muy bien y además con gracia y nos explica de donde viene el famoso número de las 400000 que no tiene desperdicio. Ponéis el título del artículo en google y os sale el pdf es de 2009 nada menos



- Un estudio de todas las universidades de Valencia y patrocinado por la Generalitad de Valencia de 2010 "La prostitución femenina en la Comunidad Valenciana", concluye después de un conteo que en Valencia habrá unas 7000 redondeando hacia arriba, la gracia es que explican muy claramente la metodología para llegar a ese número y queda muy claro que está bien hecho y si hacemos una proyección al resto de España con todas las cautelas claro nos salen 70000 (Valencia tiene 10 % de la población y el 10 % del PIB mas o menos)
- Carmen Meneses - Falcón una profesora que se dedica a estas cosas, un artículo reciente que trata estos temas, "la trata con fines de explotación sexual en España ¿Se ajustan las estimaciones a la realidad?"
-
José Luis Solana Ruiz otro profesor universitario que estudia estos asuntos de manera seria y rigurosa. Este honbre que ha estuidiado la provincia de Jaén nos dice que en esa provincia de unos 600000, habrá unas 600 personas dedicadas a la prostitución. Os pongo una página donde podéis ver diversos artículos suyos. [Sólo los usuarios registrados pueden ver los enlaces e imágenes. ]


Posdata: Menuda chapa os he metido, lo siento.
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  #843  
Antiguo 27-10-2021, 18:27
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Muy interesante lo que aportas, obejo. Este finde con tiempo le pego un chequeo a los enlaces que pones.
Yo creo que hoy en día si que es factible saber más o menos cuántas putas hay en España.
Los que mejor sabemos cuántas putas hay somos los mismos puteros. Yo me muevo por Vizcaya y mirando las principales webs de anuncios puedo saber cuántas chicas hay en los pisos de agencias y de independientes.
No hay tantos puticlubs. Haciendo unas cuantas visitas se puede saber cuántas hay en los putis. Las chicas te suelen decir cuantas son. Y si haces buenas migas con el camarero también.
En este foro hay gente de todos los rincones de España. El putero pro sabe cuántas hay en du región.
Las callejeras son un poco más difícil de controlar pero también hay compañeros que se mueven por esos ambientes y saben cuántas hay.
Se podría sacar un número muy aproximado por cada provincia y luego sumar.
Está claro que el número exacto no lo vas a sacar, todos los días hay chicas que empiezan o que lo dejan.
Me fiaría más de ese recuento que de los números de supuestos estudios oficiales.
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  #844  
Antiguo 27-10-2021, 18:35
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Una cosilla, un poco secundaria relacionada con todo esto, muchos compañeros repiten lo de las 400000 prostitutas como si fuera un dato cierto, supongo que es porque es el dato que repiten los medios, ya les vale, y los políticos, ya ni te cuento, una y otra vez pero se sabe con seguridad que ese no es el número de personas que se dedican a la prostitución en España ni de coña y además se sabe hace bastante tiempo la verdad. Por saberse se sabe hasta la intrahistoria del dichoso número de los 400000. El número aproximado de personas dedicadas a la prostitución en España se mueve entre los mínimos de 50000 que suelen dar los informes policiales y entorno a 100000 como máximo bastante improvable que se deduce de estimaciones hechas en base a estudios parciales a nivel regional o provincial, el número real estará en torno a 70000.[Sólo los usuarios registrados pueden ver los enlaces e imágenes. ][/FONT][/COLOR]


Posdata: Menuda chapa os he metido, lo siento.
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Completamente de acuerdo Obejo.
Lo que pasa es que si el gobierno da constantemente ese dato, viene a ser normal que también lo hagan los de la oposición.

Yo lo que digo al oír a esta política, que además encima es mujer, veo que se comienza a plantar cara sin miedo a la operación de propaganda gubernamental de Prostitución = a Trata.
Y que como dicha operación les pueda restar votos puede que se lo piensen y reculen.
Quien dice que si lo inicia VOX no haya un efecto contagio entre otros que también eran abolicionistas como el PP, Ciudadanos no porque era el único que optaba por la regularización.
Eso digo, que veo un rayo de esperanza. Ya no solo por nosotros, sino también en especial por ellas. El término "trabajadora sexual" se creó en ámbitos políticos de izquierdas, para dignificar nominalmente a las meretrices, eso lo hizo la izquierda cuando era izquierda, esto de ahora ya no sé lo que es.
Y es flipante, que una "señora bien"de toda la vida, de derechas y católica, sea de las pocas en levantar la voz en defensa de las lumis
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  #845  
Antiguo 28-10-2021, 14:15
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Un rayo de esperanza.
Ayer noche me sorprendió la entrevista a la Olona en El Toro televisión.
Mencionó estar en contra de la Prohibición, que no podían dejar a 400.000 mujeres sin recursos de la noche a la mañana, y que iba a invitar al Congreso a representantes de las principales asociaciones dijo de "Profesionales" del sector para que le aclararan al gobierno que una cosa es la trata y otra el ejercicio voluntario.
Me sorprendió digo porque VOX abogaba por el abolicionismo, y ahora sale con esto.
No deja de ser oportunista, si es cierto el dato de 400.000 profesionales, que no van a votar obviamente al Psoe, me pregunto cuantos clientes habrá para tantas lumis que obviamente tampoco votarán al Psoe.
Oportunista por parte de VOX, tremendamente torpe por parte del Psoe que solo podrá recolectar los votos de algunas feminazis y de las Charos que se hacen un dedo pensando en lo guapo que es el presidente, votos que por otra parte ya tenía.
Bueno, que el tercer partido de España se posicione al lado de las profesionales es un rayo de esperanza.
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Muy al margen de cuántas mujeres son o si las cifras son correctas, creo que no solo las putas deberían apoyar a Vox sino también los puteros . No podemos dejar que esto se convierta en lo que actualmente es Francia. Conozco chicas a las que cuando han ido a trabajar ahí les han metido una paliza porque en lugar de clientes los que las visitan son ladrones ,moros ,etc . Las roban las amenazan y no pueden ni tan siquiera denunciar porque se la juegan está prohibido . La mayoría prefiere siempre currar en España que aquí tienen amplia libertad. . Eso es lo que me cuentan . Siempre existirán las que arriesguen pero y los clientes ? . Nos vamos a ver sometidos y restringidos en nuestra libertad. Y lo que ahora es un deporte nacional, que incluso ayuda mucho a sobre llevar temas de estrés laboral , y familiar y ayuda.mucho a la salud mental, un buen polvo relaja y hace olvidar las penas y no me digáis que no .Pues todo eso si logran abolir o prohibirla , todo se va a convertir en un Vía Crucis . Ya bastante tenemos algunos con inventarnos excusas para poder salir a consumir sexo de pago para que encima ahora vengan las multas y las consecuencias.

Lógicamente a algunos les va sudar la polla y con multa o sin ella seguirán arriesgando pero hay un gran porcentaje de clientes , que son casados o que buscan discreción y que son los que más consumen y no se la pueden jugar así de fácil a que a casa te llegue una multa y a ver cómo cojines le explicas a tu santa que es que fuiste a que te la chupara con la Brasileña tetona que te dio morbo .

Lo dicho , yo si tengo que apoyar a Vox con tal de que no me corten una libertad , les daré el apoyo y el voto. Nunca han sido santos de mi devoción pero prefiero que llore Pedro Sánchez a que sufra las consecuencias mi polla .

Este foro también mola y a ver ahora quién nos dice lo que hay , las estafas, los engaños, las fotos falsas... Vamos que nos vamos a joder pero bien jodidos

No sé qué opinaran las profesionales del relax . Creo que debería alguna darnos su opinión .
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  #846  
Antiguo 28-10-2021, 16:10
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Excelente aportación


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Una cosilla, un poco secundaria relacionada con todo esto, muchos compañeros repiten lo de las 400000 prostitutas como si fuera un dato cierto, supongo que es porque es el dato que repiten los medios, ya les vale, y los políticos, ya ni te cuento, una y otra vez pero se sabe con seguridad que ese no es el número de personas que se dedican a la prostitución en España ni de coña y además se sabe hace bastante tiempo la verdad. Por saberse se sabe hasta la intrahistoria del dichoso número de los 400000. El número aproximado de personas dedicadas a la prostitución en España se mueve entre los mínimos de 50000 que suelen dar los informes policiales y entorno a 100000 como máximo bastante improvable que se deduce de estimaciones hechas en base a estudios parciales a nivel regional o provincial, el número real estará en torno a 70000. Por cierto que el Estado por 2014 cuando tuvo que incluir la prostitución y las drogas en el PIB, la prostitución supone el 0,38, asumió las 100000, le convenía más claro este número que el que daban los informes policiales. En fin la mayoría de las cifras que se dan en los medios sobre prostitución son falsas, inventandas o muy exageradas, no responden a estudios científico rigurosos vaya, lo curioso es que un mismo medio puede dar un día la cifra de las 400000, y unos meses una entrevista con un sociólogo que les explica perfectamente porque ese número es falso, y meses después vuelven a dar el mismo dato inventado, la profesionalidad brilla por ausencia en la prensa española. Con todo nadie debería creerse nunca estas cifras tan exageradas 400000 es casi el 1 % de la población española total, que si restamos la mitad de la población (hombres) las muy mayores y las menores nos darían cifras de disparate que una de cada 30 o 40 mujeres es prostitutas, pero hay otra forma de ver lo falso del asunto por nuestra propia cuenta se trata de calcular cuantas lumis corresponderían a tu municipio de las 400000, es de suponer que les chicas se distribuirán mas o menos claro, de manera proporcional a la distribución de la población aunque tenderán a concetrarse en las ciudades medias y grandes, en pueblos y ciudades de menos 25000 hab. suele haber poco o nada. Por ejemplo yo vivo en municipio de mas de 200000 que es casi el 0,5 de la población española eso quiere decir que mas o menos le corresnderían de las 400000, unas 2000 pues ya os digo yo y cualquiera que sea de Carrtagena que no hay 2000 putas en Cartagena ni de coña ni siquiera creo que se llegue a esa cifra para toda la Región de Mucia que somos ya millón y medio de hab. En fin concluyo ya esta chapa que lo mismo no interesa mucho, pero es que me jode que se repita una y otra vez un dato que es falso y que se sabe a ciencia cierta que lo es, os coloco al final algunas fuentes, para quien quiera saber mas de estos temas. Como conclusión quedaros con el dato de que en España habrá sobre 70000 personas dedicadas a la prostitución y que es un dato concordante con el resto de Europa, en todos los paises donde se ha estudiado el tema las cifras que arrojan se mueven entre 1 puta cada mil hab. y 1,5 por cada mil hab.


Fuentes para quien quiera meterse en estos asuntos de una manera más académica y científica y por tanto más realista más allá de las opiniones personales, pongo cuatro cosas obviamente hay bastante mas: (os pongo los títulos y los nombres los meteís en google y os salen)



- El sociólogo de la U. de Castilla La Mancha Josu Mezo tiene un blog que se llama malaprensa que se dedica a comentar estas chorradas estadisticas y errores garrafales de la prensa en concreto esto del número de putas ha escrito un buen puñado de entradas desde 2004 nada menos pero vamos en su artículo "El número grande se come al chico" de la revista Cuadernos de periodismo , resume todo esto muy bien y además con gracia y nos explica de donde viene el famoso número de las 400000 que no tiene desperdicio. Ponéis el título del artículo en google y os sale el pdf es de 2009 nada menos



- Un estudio de todas las universidades de Valencia y patrocinado por la Generalitad de Valencia de 2010 "La prostitución femenina en la Comunidad Valenciana", concluye después de un conteo que en Valencia habrá unas 7000 redondeando hacia arriba, la gracia es que explican muy claramente la metodología para llegar a ese número y queda muy claro que está bien hecho y si hacemos una proyección al resto de España con todas las cautelas claro nos salen 70000 (Valencia tiene 10 % de la población y el 10 % del PIB mas o menos)
- Carmen Meneses - Falcón una profesora que se dedica a estas cosas, un artículo reciente que trata estos temas, "la trata con fines de explotación sexual en España ¿Se ajustan las estimaciones a la realidad?"
-
José Luis Solana Ruiz otro profesor universitario que estudia estos asuntos de manera seria y rigurosa. Este honbre que ha estuidiado la provincia de Jaén nos dice que en esa provincia de unos 600000, habrá unas 600 personas dedicadas a la prostitución. Os pongo una página donde podéis ver diversos artículos suyos. [Sólo los usuarios registrados pueden ver los enlaces e imágenes. ]


Posdata: Menuda chapa os he metido, lo siento.
Saludos de un númeroadicto.
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  #847  
Antiguo 28-10-2021, 16:33
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Ya hace días que se van posicionando:
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Ojalá lo hagan más partidos
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  #848  
Antiguo 28-10-2021, 16:48
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Grande VOX! y Ciudadanos!

Y también CUP, ERC, PNV y Bildu.

Aun con sus diferencias ideológicas.
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  #849  
Antiguo 28-10-2021, 18:07
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Una cosilla, un poco secundaria relacionada con todo esto, muchos compañeros repiten lo de las 400000 prostitutas como si fuera un dato cierto, supongo que es porque es el dato que repiten los medios, ya les vale, y los políticos, ya ni te cuento, una y otra vez pero se sabe con seguridad que ese no es el número de personas que se dedican a la prostitución en España ni de coña y además se sabe hace bastante tiempo la verdad. Por saberse se sabe hasta la intrahistoria del dichoso número de los 400000. El número aproximado de personas dedicadas a la prostitución en España se mueve entre los mínimos de 50000 que suelen dar los informes policiales y entorno a 100000 como máximo bastante improvable que se deduce de estimaciones hechas en base a estudios parciales a nivel regional o provincial, el número real estará en torno a 70000. Por cierto que el Estado por 2014 cuando tuvo que incluir la prostitución y las drogas en el PIB, la prostitución supone el 0,38, asumió las 100000, le convenía más claro este número que el que daban los informes policiales. En fin la mayoría de las cifras que se dan en los medios sobre prostitución son falsas, inventandas o muy exageradas, no responden a estudios científico rigurosos vaya, lo curioso es que un mismo medio puede dar un día la cifra de las 400000, y unos meses una entrevista con un sociólogo que les explica perfectamente porque ese número es falso, y meses después vuelven a dar el mismo dato inventado, la profesionalidad brilla por ausencia en la prensa española. Con todo nadie debería creerse nunca estas cifras tan exageradas 400000 es casi el 1 % de la población española total, que si restamos la mitad de la población (hombres) las muy mayores y las menores nos darían cifras de disparate que una de cada 30 o 40 mujeres es prostitutas, pero hay otra forma de ver lo falso del asunto por nuestra propia cuenta se trata de calcular cuantas lumis corresponderían a tu municipio de las 400000, es de suponer que les chicas se distribuirán mas o menos claro, de manera proporcional a la distribución de la población aunque tenderán a concetrarse en las ciudades medias y grandes, en pueblos y ciudades de menos 25000 hab. suele haber poco o nada. Por ejemplo yo vivo en municipio de mas de 200000 que es casi el 0,5 de la población española eso quiere decir que mas o menos le corresnderían de las 400000, unas 2000 pues ya os digo yo y cualquiera que sea de Carrtagena que no hay 2000 putas en Cartagena ni de coña ni siquiera creo que se llegue a esa cifra para toda la Región de Mucia que somos ya millón y medio de hab. En fin concluyo ya esta chapa que lo mismo no interesa mucho, pero es que me jode que se repita una y otra vez un dato que es falso y que se sabe a ciencia cierta que lo es, os coloco al final algunas fuentes, para quien quiera saber mas de estos temas. Como conclusión quedaros con el dato de que en España habrá sobre 70000 personas dedicadas a la prostitución y que es un dato concordante con el resto de Europa, en todos los paises donde se ha estudiado el tema las cifras que arrojan se mueven entre 1 puta cada mil hab. y 1,5 por cada mil hab.


Fuentes para quien quiera meterse en estos asuntos de una manera más académica y científica y por tanto más realista más allá de las opiniones personales, pongo cuatro cosas obviamente hay bastante mas: (os pongo los títulos y los nombres los meteís en google y os salen)



- El sociólogo de la U. de Castilla La Mancha Josu Mezo tiene un blog que se llama malaprensa que se dedica a comentar estas chorradas estadisticas y errores garrafales de la prensa en concreto esto del número de putas ha escrito un buen puñado de entradas desde 2004 nada menos pero vamos en su artículo "El número grande se come al chico" de la revista Cuadernos de periodismo , resume todo esto muy bien y además con gracia y nos explica de donde viene el famoso número de las 400000 que no tiene desperdicio. Ponéis el título del artículo en google y os sale el pdf es de 2009 nada menos



- Un estudio de todas las universidades de Valencia y patrocinado por la Generalitad de Valencia de 2010 "La prostitución femenina en la Comunidad Valenciana", concluye después de un conteo que en Valencia habrá unas 7000 redondeando hacia arriba, la gracia es que explican muy claramente la metodología para llegar a ese número y queda muy claro que está bien hecho y si hacemos una proyección al resto de España con todas las cautelas claro nos salen 70000 (Valencia tiene 10 % de la población y el 10 % del PIB mas o menos)
- Carmen Meneses - Falcón una profesora que se dedica a estas cosas, un artículo reciente que trata estos temas, "la trata con fines de explotación sexual en España ¿Se ajustan las estimaciones a la realidad?"
-
José Luis Solana Ruiz otro profesor universitario que estudia estos asuntos de manera seria y rigurosa. Este honbre que ha estuidiado la provincia de Jaén nos dice que en esa provincia de unos 600000, habrá unas 600 personas dedicadas a la prostitución. Os pongo una página donde podéis ver diversos artículos suyos. [Sólo los usuarios registrados pueden ver los enlaces e imágenes. ]


Posdata: Menuda chapa os he metido, lo siento.
Yo he sido uno de esos que he asumido el dato de las 400.000 prostitutas sin pararme a pensar que era algo inverosimil. Lo que si se puede encajar en esa cifra de 400.000 sería el número de personas que viven de la prostitución en España (y en el extranjero a cuenta de las que trabajan aqui). Dentro de ese grupo estarían además de las prostitutas, los trabajadores de los clubes de alterne, hijos y demás familia de las prostitutas y los politicos/asesores/funcionarios que se dedican a luchar contra la prostitución.
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  #850  
Antiguo 29-10-2021, 20:33
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Bueno parece, según las informaciones que se publican en prensa que se pone cuesta arriba que el gobierno pueda sacar adelante lo que pretende, por lo que se ve nadie ve muy claro lo de la tercera locativa y lo de multar a los puteros, pero bueno habrá que seguir atentos y no fiarse mucho. Por otro lado pensando un poco sobre esto de las cifras aunque en mi post puse que era algo secundario, creo no es tan baladí, no es lo mismo 400000 y todas obligadas que 70000 y la inmensa mayoría de manera voluntaria, las leyes se tienen que basar en la realidad no en las fantasías, disparates y chorradas de 4 gatos obsesionados con sus propias manías. No es lo mismo que se presente a la sociedad unos datos que otros. Estos que están por la "abolición" manipulan, exageran e inventan un rato un ejemplo es el dichoso númerito de las 400000, que alguno que otro se viene arriba y dice que son 500000 o 600000 que es ya de festival del humor la verdad. Bueno pues os cuento la intrahistoria del famoso número por ejemplifica mucho una manera de actuar, para aquel que no quiere leer el artículo que señalaba en mi anterior post saco los datos de el, veamos en los últimos años de la dictadura se da el dato desde la fiscalia de 500000 o 600000 para la población de aquella época que era de poco mas de 34 mill., pero el número no cuajo, pero en el año 78 en el diario el País se da una estimación citando fuentes jurídicas de 250000 o 300000, que si va a cuajar. Las cifras al parecer aparecen en diversas publicaciones en los años 80, a todo esto nadie ha explicado como se ha llegado a esos números. Un hito lo encontramos en el año 1996 en el diario el Mundo donde citando a una experta al parecer en estos temas, Josefa Barahona, que dice que 300000. El último hito que santifica estos números tiene lugar en las Cortes españolas en una comisión que en los años 2006-2007 trató el tema de la prostitución para ver que se hacía, por la comisión paso mucha gente a dar su opinión sobre el tema pero me parece que ninguna prostituta y no digamos algún putero (de manera declarada se entiende seguro que habría alguno claro), en esta comisión se dio carta de naturaleza a los 400000, da igual que en esa comisión se dijera que ese número era imposible que las investigaciones parciales, informes que se manejaban dieran cifras mucho mas bajas, que la propia señora Barahona que pasó por allí explicará que la cifra que ella daba era una mera conjetura al buen tumtum. Pues nada se santificó la cifra porque convenía a unos determinados discursos, a pesar de que la evidencia empírica nos diga otras cosas, y hoy catorce años después a pesar de que la evidencia empírica, en informes oficiales de administraciones públicas, de la policía, de profesores universitarios serios etc. se acumula seguimos con las mismas exageraciones y disparates por que vienen bien a determinados objetivos.


En fin lo siento os he metido otra chapa, la última.
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